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【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】
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此処はエミルクロニクルオンラインの種族
DEMについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
■DEMの特徴
・「DEM」＝デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)
【SPECIAL WEBSITE】
ttp://www.econline.jp/event/saga10/index.html
【DEMICシミュレータ】おつ〜
ttp://emilchronicle.at-ninja.jp/
前スレ
■【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265500125/
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ＤＥＭ種族の心得 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/
↑
コレあんだろーがｗ
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ここは「ＤＥＭの心得−その４−」
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>>1乙です
前スレ立てる時点で揉めたのですが、
ＤＥＭスレは職スレ扱いなので【サブタイトル無し】にしようとなっています。
過去スレ
■DEMの心得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1260489947/
【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265500125/
ＤＥＭ種族の心得 2 （実質Part３） ← ← ← ←前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/
【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】 （実質Part４） ←このスレ（重複）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1280741505/
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ココは重複スレです。
「 ＤＥＭの心得−その４− 」
として前スレが埋まり次第使用します。
↓を先に使用してください
ＤＥＭ種族の心得 2 (実質３)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/
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a
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前スレ DEM種族の心得3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1312797134/l50
実質何スレ目なのかわからん
乱立厨がたてたの使うのは面白くはないが
新スレたてられてしまう前にageてしまおう
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wikiのスレッドも書き換えてきた
これで未消化の重複スレはもうないはず ﾀﾌﾞﾝ
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結局この荒らしスレ使うの？
んじゃぁ次スレ勝手に建てておいてもそれ使うんだよね？
これが前例になるし
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これを使うとして、ここ5スレ目でいいんだよな？
もし次を建てるとしたら6スレ目か
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>>9
荒らしスレを再利用したからって
荒らしスレをたてて良いことにはならないと思う。
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早速スレ立て荒らしされてるぞ
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せっかくスレ消化したかとおもったらこれだ>>9がIDかえてたてたかね
反論あるならでてきて見解を>>9
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とりあえずスレ立てしたのは俺ではない
疑うなら証明する気は無いからもう話すことは無い
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>>9
IDかわってなかった 疑って悪かった
「これが前例になるし」で怒ってたてたのかとおもったんだ
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というかなんで4で建てるんだ
ここ使わないにしても5スレ目だろうにｗｗｗ
DEMスレが正しいスレ番になるまで何年かかるんだろうな
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>>16
上限1000スレだから間違いなく正される前に達するなｗ
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新スレの方に書き込んでしまった
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1353075700/
俺としてはどっちでも構わないが一本にした方がいいと思う
正しいスレ番で新しく立てて今立っている2つは廃止するとかでもいい
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嫌々だがこっちしか進んでなかった状況で、一本にした方がいいも何もないだろう
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ここを消化（5スレ目）
→ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1353075700/ を消化（6スレ目）
→ 新スレを7スレ目として建てる
でいいんじゃね？
このスレが埋まる直前にDEMスレがもう一つ増えそうだけども
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スルーしてたのに重複スレに乙レスあるがな 重複スレ認めたみたいで悔しいわ
とはいってもWIKIのリンクには７スレ目ということにして編集したけどな
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７スレ目じゃなかった重複は６スレ目だった
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>>21
向こうのスレに重複スレと書いとけば？
ほっとくと>>18の二の舞がありえる
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>>23気が付いたらすでに書いてあった
したらばのスレッド作成上限がたしか1000スレッドだけど今現在970スレッド
これみてＤＥＭスレはスレ番カオスなままなんだなと諦めた
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スレ番談議中に申し訳ないんだけど、ちょっと聞かせて
魔法型DEMやってる兄妹はリフ持ってる敵ってどうやって対処してる？
単純にリフ持ち相手にしなかったりインサニ撃てよって話になると思うけど
殺界レガシー型の俺はリフされたら完全に手が出せないんだが…
もうパネルに余裕が無くて他のスキル組み込む隙間がないんだけど
どうしたらいいかな
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>>25
自分はノヴァ当ててからリフされる前にレガシーだけど
余裕がないならブラックウィドウとかなら入るんじゃないかな？
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>>25本当にパネルに余地がないのかわからんのでステとパーツそれにスキル構成挙げてくれよ
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パネルをBBSにあげろとか頭湧いてんだろ
書き辛いし見辛いし＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
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>>25
課金ブラスト(縦4マス)使ってる
反射ダメージが地味に痛い
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ありがとう兄弟
行き着く所は無理矢理剥がすになるのか…
パーツはフルマギカに110本と99ドル服
殺界5、ゼン5、羽根2、OC3、取扱2、レガシー3、ヒーリング2
取扱以外は全部課金、リミテはSA2-1
ステはMAG207、VIT115、残りINTでαβ含めてカツカツ
配置楽なパネル探してDEMICして
軽い攻撃魔法スキル入れるのが一番いいかな
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無詠唱に拘らないなら殺界1個減らせばいいと思う
火力が過剰ならゼンも1個外しても何ら問題ないな
リフレク対策は面積で考慮すると課金ブラックウィドウ(2マス)か通常ブラックウィドウ（3マス）あたりがいいかな
あとは、変態的手段として物理とハイブリットしてラピッドで撲殺する
DC無くても最速だし、命中はOCで確保、詠唱は殺界で消せばなんとかなるが、
魔法面も弱体必須になるのでオススメはしない
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大きいのは殺界５ゼン５だな これを４で抑えたら設置おけるよ
OCやゼンはいってるときの反射は痛いのでヴォーテックスにしてる
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殺界とゼンは4でいいな
後リミテも経験値稼いで110のにしたほうがいい
全能力が大幅に上がる、特にHP
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そういえば、三次服はフラグメントは融合できなくて普通の服は融合できたらしいけど
今回の三次65服は融合可能なのかしら？
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そういえば出来そうですね
投売りされてるからよさそうなの買って試してみよう
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>>34
確認、ばっちりいけました
ちょうどLv65のDEMがいたので装備も確認
Lv65以降のDEMなら即使用可能なのも嬉しいところ
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グラディエイター（♀のみ確認♂不明）にSTR+4
アストラリスト（♀のみ）にMAG+4
が付いてるからここら辺がメインになりそうだな
あとは、供給過多な安い奴でも繋ぎには十分な性能
防御力が99防具に若干劣る程度でそれ以外は普通に高性能だな
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>>36
確認ありがとう
補正目的なら、３次65服がメインになりそうですね
>>37
フォースマスター♀もMAG+4でステ補正だけは
アストラリスト♀と一緒のDEX+1 INT+1 AGI+1 MAG+4だった
AGIイラネって人はカーディナル♂（DEX+2 INT+2 MAG+3）がステ的には無駄なくてよさそう
物理はSTR+3 DEX+2 INT+1 AGI+5のイレイザー♀もよさそう
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スレタイがひどいな
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このスレは2年以上前にこの板に生息してたスレ立て荒らしが
重複の次スレあるにも関わらず勝手に立てたスレだもの
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三次職服が融合出来ると聞いて
遂にうちのDEM子にも三次職パンツが！とｗｋｔｋした俺が通ります
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性能は利用できるがノーマルフォームでは装備できないのであった
着せ替えにはジョーカー作ろう
まぁDEM専用服はDEMにか着用できないけどさ
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てか下層みたいに真の尻終わったDEMに専用のノーマルフォーム用の服あったっていいじゃないさ
もしくは転生服もおなじフラグで着用できるとかさー
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3種族よりも制限されているのってこれだけだっけ？
エフィカスやフレイムハートと竜眼が両立できない
魂器の無いマシナフォームとペットが両立できない
強化や融合は最大２箇所まで
イリスカード使えない
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>>44
融合は見た目じゃなくて性能の加算なんで、3種族より制限されてるとかではない
完全に別物のシステムとして捉えるべきだろう
あとエフィカスやFHと竜眼の共存は可能、それで狩りをするとかは現実的じゃないけど
それと、魂の器があってもペットは消えるぞ？
憑依者にペット装備させて、それでDEMで使えてるって主張するならそれでもいいけども
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最大２箇所ってことがいいたかった 融合のシステム違うだろと言われるとは思わなかった
エフィカスを憑依装備状態にしておいてマシナでOCノーマルで竜眼し憑依装備ひろってエフィカスもらって憑依捨てる方法か
３次との壁を感じて強化要望を送ろうと思っていたのだけど俺だけだったみたいだな
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DEMのノーマルフォームは見た目融合するまでもなくそのまま着用できるしね
戦闘用にパーツ＋装備の全ステ適用だからおなじ融合という名前でも違うシステムだわな
そして44の書き込みで強化要望を送ろうとしていると読み取れってのはさすがに無理
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戦闘力的には今のままでも別段不満はない
けど、ペットとイリスはシステムそのものからハブられてるようなものだから不満はある
パーツに穴開けてイリス可能にしたり、ペットはマシナになっても消えなくなっていいと思う
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イリス可にされると俺の財布がらめぇ！って悲鳴上げるから勘弁して
でも氷結行くと普通にDEMドラR4を三枚挿した
びっくり持ちとかいるんだよな
俺が金策下手なだけなのかリアルマネーの差なのか
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3種族はDEMのシステム諸々が使えないんだから一緒じゃね
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ノーマルフォームにDEMIC適用（パーツ補正なし）かマシナリーフォームに騎乗以外のペット対応のどっちかは欲しいな
ジョイントジョブとかも職になれなくてもチップぐらい追加してくれても良いと思うのに
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多分誰も使っていない、BP系リミテーションチップに
JJとか生産とかのスキルが付けられたら良かったのになあ
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ソニックブレイカーの調整はまだかー
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調整より新しいスキルチップに期待した方がいいような
どうせ左DEF無視とかありえないしさ
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パーツにイリス使えて、DEMIC重ね置き
うーんまたしても金が吹き飛ぶぜ
でもそろそろノーマルフォームで戦えるようになってくれないかなぁ
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ノーマルフォームを反映するパーツかセットフォームでもだしてほしいものだ
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サマーソルトパンチとかのモーション系もなんとかならんものか
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二時間たって気付いたなんだよ４４って
二時間くらい撒き戻ってくれないかなー 消したい
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3次職は他職のスキル使えるデュアルジョブで、DEMはスキルチップ重ね置きか
1枚のスペースでLvMAXにできるなら選択肢に入るスキル増えそうだな
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本当、ノーマルフォームでの戦闘力発揮は欲しい。
ルクスはノーマルフォームでリーダーとPC瞬殺してたし、黒マタ出したままやってた。
分身の術なんて固有の必殺技も使ってたしな（弱かったけど）。
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ルクスやリリは１００パーツ系でノーマルフォームを見せてるDEMは町のNPCくらいじゃない？
リリのカバンから砲撃するアームパーツは見た目面白そうだけど
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>>52氏でも言ってるがBPリミテ設置時のみでいいから生産・採取系等スキル使えるといいな。未設置時は黒くなってるって感じで
現状BPリミテってF･SU系に比べてステが中間ってだけでなんの利点もなくてむしろなんであるのかわからんレベル
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>>59
パネル解放なしで、ゼン、殺界、ディバインのLvMAXが併用できる可能性が出てくるのか
OCもなかなか大きいからこれ圧縮できるの大きいし
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重ね置きｋｗｓｋ
スチルチップに限ってはいくらでも重ねていいことになるのか？
だとすると羽がやっとまともに運用できそうだが…
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みた感じだと一列だけ重ねられるみたいだったな
ちょっと言葉で説明しにくいが
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この形状のチップが2枚あるとして
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こう置ける感じ
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>>65
私も最初そう思っていたんだが、えこ祭り後出た情報再度見てみると完全うえ重ねだった。
↓オンラインゲーマーズの重ね置きのところの画像
ttp://www.onlinegamer.jp/news/201212080004/image/14/
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ライブ見た感じ
同じ形のパネルだけもう一枚上に重ねられる
という意味みたい
同じスキルを重ねたり+3ステチップを重ね置きしたりって感じかな
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なるほどな…実際どうなるかはわからんが、確実に強くなれる方向での仕様変更ってことだな
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スキルをエンゲージタスクの隣で重ね置きしたとき、どう処理されるんだろうな
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スキルLv5じゃないと使いにくいものは、例えエンゲージが両方適用で重ねたとしても
Lv4止まりだから1パネル分じゃ入りきらないね
あと気になるのが、OCと旋風剣は同じ形だけど重ねられるのかとか
課金の方の殺界も同じ形だけど重ねられるのとかそのへんだなぁ
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重ね置き解放条件も気になるな
他種族のデュアルジョブは育成が必要らしいが、DEMはまたEP貯めで少しずつだったらだるい
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ステチップも重ねられるのかと、エンゲージがどうなるのかで結構変わるな
あとパネルに何枚までとかそういう制限があるかどうかも
デュアルジョブの制限も分からないし、もし来るとしても結構先の話なんだろうけどさ
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重ね置き来る＝デュアル来る＝無限回廊奥地、なのだろうから
そうなると、転生と真の顔が条件だった下層の例からして、なにか重ね置きか奥地用のDEMイベ来るのかね？
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とりあえず、ステ上限150くらいまで引き上げてくれないと
物理魔法のハイブリットくらいしか能力振る先がなくなりそう
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150くらいステあげられてもその分スキル倍率下げられるだろ
重ね置きできても
・両方にET対応じゃないと誰得
・２枚までしかできないなら最大スキルLv５のコスパ最悪
・ステータスチップに対応してないとデュアル職未満
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ステチップ2重＆エンゲージ両方適用だったら5ステくらいは120+αになるな
なんか妙に制限されててちょっとスキル置くのが楽になる程度になりそうな気もする
デュアルジョブで3次の境が薄くなるなら、DEMにも3次スキルチップ実装されてくれればいいね
とりあえずディレイアウトが欲しい
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現状110になったらEPの使い道なくなるし習得条件に大量のEP要求されそうな気がするな
110リミテまだ取れてないｵｲﾗとしては大量の経験値要求されると辛い
D氷結やDサウスで余裕って言うけどやってみると結構ｺﾛｺﾛしちゃうんだが…俺が下手なだけなんだろうけど
報告聞いてると大体課金パネル開放してるみたいなんだけど課金パネル使わずにD氷結･Dサウスで余裕してる人いるのかな？
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魂の器搭載ボディパーツは未だでちか？
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レガシースペルを今まで殺界Lv4で使ってきていたが、高DEXと早口ポーションでなんとかできないかと思って詠唱時間を測定してみた。
DEM使いの諸兄におかれては、当たり前の内容とは思うものの、同じ悩みを抱える方の参考になればと公表することとした。
結果
・ポーション効果は元の詠唱を単純に30%減（超早口なら50%減）
単純に詠唱を短縮できるので、高DEXでさらなる速さを発揮することもできる。
・高DEXならポーションなくとも中途半端なDEX＋早口よりも詠唱短くできる。
・インサニティヴォーテックスLv1で詠唱時間を測定したところ、レガシースペルLv3の詠唱とほぼ同じ結果
となった。
レガシースペルの詠唱時間とC.SPD・早口系ポーション使用有無との関係
C.SPD DEX LS1 LS2 LS3
normal 早口 超早口 normal 早口 超早口 normal 早口 超早口
328 33 7.0 4.9 - 7.7 5.4 - 8.3 5.9 -
432 53 6.0 4.1 - 6.6 4.6 - 7.1 5.0 -
532 69 4.8 3.5 2.5 5.4 3.9 2.7 5.7 4.1 2.9
652 89 3.7 2.7 1.9 4.0 2.8 2.0 4.2 3.1 2.2
800 108 2.1 1.4 1.1 2.3 1.6 1.2 2.5 1.8 1.3
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すみません。数字の並びが読みにくかったので修正。
レガシースペルの詠唱時間とC.SPD・早口系ポーション使用有無との関係
C.SPD DEX LS1 LS2 LS3
normal早口 超早口 normal早口 超早口 normal早口 超早口
328 33 7.0 4.9 - 7.7 5.4 - 8.3 5.9 -
432 53 6.0 4.1 - 6.6 4.6 - 7.1 5.0 -
532 69 4.8 3.5 2.5 5.4 3.9 2.7 5.7 4.1 2.9
652 89 3.7 2.7 1.9 4.0 2.8 2.0 4.2 3.1 2.2
800 108 2.1 1.4 1.1 2.3 1.6 1.2 2.5 1.8 1.3
感想
DEXによっては早口でも2秒以下になるので自分では早口30日版を使うこととする。
殺界を使う場合には、殺界Lv4で低DEXでも詠唱は1.0秒程度になるが、殺界使用時の操作で1秒くらいはかかってしまうので、2秒切れば十分との判断から。
C.SPDコミュニオンの効果も測定できればよかったのだが、詠唱時間とC.SPDの関係はほぼ直線的なので予想できるものと思われる。
ひとりごと
超早口ポーションを買い続けるのは厳しいなと思って、調べてみたものです。
最高クラスの難易度の狩場に挑戦する場合は、超早口が必要になるという方もいらっしゃると思いましたが、自分としてはこれで満足しております。
フォースマスターの知り合いがいなかったので、C.SPD>800は調べられませんでしたが、そこまでいくと何も使わなくとも詠唱速そうです。
お目汚し失礼いたしました。
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| C.SPD |. DEX..|. LS1 |. LS2 |. LS3 |
| | | 通常 .早口 .超早.| 通常 .早口 .超早.| 通常 .早口 .超早.|
| 328 .|. 33 .| 7.0 4.9 -- .| 7.7 5.4 -- .| 8.3 5.9 -- .|
| 432 .|. 53 .| 6.0 4.1 -- .| 6.6 4.6 -- .| 7.1 5.0 -- .|
| 532 .|. 69 .| 4.8 3.5 2.5 | 5.4 3.9 2.7 | 5.7 4.1 2.9 |
| 652 .|. 89 .| 3.7 2.7 1.9 | 4.0 2.8 2.0 | 4.2 3.1 2.2 |
| 800 .| 108 .| 2.1 1.4 1.1 | 2.3 1.6 1.2 | 2.5 1.8 1.3 |
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多分こうしたいのだという事は何となく分かった様な気がすると思う
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Oh Beautiful...
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>>79-80 です
>>81 さん 表の整形ありがとうございます。こういう感じで並べたいのでした。
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久々に戻ってきたけどまだ100パーツの再入手とかは無理？
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むり
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DEMを扱う上で初期投資としてどれ位あれば、っていうのありますでしょうか
ロボキャラが好きですし衣装も幅広く装備出来るそうですし、
スパっと1キャラ戦闘力を完成させて2キャラ目以降でのんびり過ごしてみようかという考えがありまして
よろしければご教授お願い致します
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物理と魔があるけど物理のステ指南難しいから 魔型でいくとする（ステータスはM＞D）
課金パーツ５０００SP×５個 課金スキルはノヴァ４０００SP×１〜３個（あればLv80までイーストでEXP溜めやすい）
初期投資はこの３３０００SPで そこまでやってDEMに慣れてきたら課金パネルα５０００SPβ５０００SPをどうぞ
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>>86
10000円 ＝ 112000ポイント
・DEM基本パック 22000
Lv100くらいまではこれ買っとけ 30日毎に買う
・適当な課金パーツセット 23000
物理ならリュンクス+ノワローゼスウィング、ノワローゼス、キマイラ、ヴィルトカッチェ
魔法ならマギカ、ブランリーリエ、バイコーン が性能的に良い
・DEMスキル箱ゼクス*2 9000〜
オーバークロックを二つ Lv50くらいまでは置かない方がいいかも
この辺が基本セット
残りの予算でパーツに合わせたスキルチップを買ったり、Lvアップのためにクエストポイントプラス買ったり
お顔スイッチャーや経験値ふえーるを買ったりすればよい
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回廊の紫ネームDEMでたおせぬ
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遠距離物理を育て中（魔・近接は育て済）。
バオバブ討伐クエのために魔法型にチェンジしたがかなり面倒だった。
換装前提だったので課金パーツに手を出す気にならなかったし、
そうこうしているうちにユナイトが手に入って、「このまま魔法型でいいかー」となってしまいそうだ。
ということでLv80-物理型用の討伐クエもあってほしい。
現状、課金パーツに手を出すのってLv100以上とかになりがちと思うのですよ。
（魔型換装だけでなく融合武具の交換とかあって）
課金パーツを気軽に買えるようになるとプレイヤーも運営もメリットあると思うですね。
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80もありゃ無課だろうとEPメイオウソロ余裕じゃね？
あと融合は解除できるし、課金パーツはいきなり買うものだと思う
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>>91
無理無理
無課金じゃ防御面がガタガタでＭＤＢ１確とかだぞ
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