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【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】

1 ecoうた ◆wAR0zXYHhw :2010/08/02(月) 18:31:45 ID:dC8OS4C6
此処はエミルクロニクルオンラインの種族
DEMについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■DEMの特徴
・「DEM」=デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
 ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)

【SPECIAL WEBSITE】
ttp://www.econline.jp/event/saga10/index.html
【DEMICシミュレータ】おつ〜
ttp://emilchronicle.at-ninja.jp/

前スレ
■【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265500125/

2 名無しさん :2010/08/02(月) 18:34:24 ID:mrbyeurg
DEM種族の心得 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/


コレあんだろーがw

3 名無しさん :2010/08/02(月) 19:13:18 ID:IM81vvhg
ここは「DEMの心得−その4−」

4 名無しさん :2010/08/02(月) 20:10:07 ID:RNPtOWbo
>>1乙です
前スレ立てる時点で揉めたのですが、
DEMスレは職スレ扱いなので【サブタイトル無し】にしようとなっています。

過去スレ

■DEMの心得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1260489947/

【第4の種族】−DEMの心得−2枚目【着せ替え人形】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265500125/

DEM種族の心得 2 (実質Part3)              ← ← ← ←前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/

【第4の種族】-DEMの心得-3枚目【廃課金万歳】 (実質Part4) ←このスレ(重複)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1280741505/

5 名無しさん :2010/08/02(月) 20:12:06 ID:RNPtOWbo



ココは重複スレです。
「 DEMの心得−その4− 」
として前スレが埋まり次第使用します。

↓を先に使用してください

DEM種族の心得 2 (実質3)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1265785686/

6 名無しさん :2010/08/03(火) 00:02:39 ID:oDVm.EC6
a

7 名無しさん :2012/11/16(金) 18:09:02 ID:F9IU94UM
前スレ DEM種族の心得3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1312797134/l50
 
実質何スレ目なのかわからん
乱立厨がたてたの使うのは面白くはないが
新スレたてられてしまう前にageてしまおう

8 名無しさん :2012/11/16(金) 18:17:08 ID:F9IU94UM
wikiのスレッドも書き換えてきた
これで未消化の重複スレはもうないはず タブン

9 名無しさん :2012/11/16(金) 18:58:30 ID:C/JwkEnA
結局この荒らしスレ使うの?
んじゃぁ次スレ勝手に建てておいてもそれ使うんだよね?
これが前例になるし

10 名無しさん :2012/11/16(金) 22:03:00 ID:d6PSC6cU
これを使うとして、ここ5スレ目でいいんだよな?
もし次を建てるとしたら6スレ目か

11 名無しさん :2012/11/16(金) 22:48:25 ID:uzPWtTo2
>>9
荒らしスレを再利用したからって
荒らしスレをたてて良いことにはならないと思う。

12 名無しさん :2012/11/16(金) 23:33:57 ID:ISINEBdY
早速スレ立て荒らしされてるぞ

13 名無しさん :2012/11/16(金) 23:53:20 ID:F9IU94UM
せっかくスレ消化したかとおもったらこれだ>>9がIDかえてたてたかね
反論あるならでてきて見解を>>9

14 名無しさん :2012/11/16(金) 23:57:31 ID:C/JwkEnA
とりあえずスレ立てしたのは俺ではない
疑うなら証明する気は無いからもう話すことは無い

15 名無しさん :2012/11/17(土) 00:00:33 ID:F9IU94UM
>>9
IDかわってなかった 疑って悪かった

「これが前例になるし」で怒ってたてたのかとおもったんだ

16 名無しさん :2012/11/17(土) 02:54:05 ID:d6PSC6cU
というかなんで4で建てるんだ
ここ使わないにしても5スレ目だろうにwww

DEMスレが正しいスレ番になるまで何年かかるんだろうな

17 名無しさん :2012/11/17(土) 08:04:55 ID:PInXqbKA
>>16
上限1000スレだから間違いなく正される前に達するなw

18 名無しさん :2012/11/17(土) 11:12:12 ID:tKhUadQo
新スレの方に書き込んでしまった

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1353075700/

俺としてはどっちでも構わないが一本にした方がいいと思う
正しいスレ番で新しく立てて今立っている2つは廃止するとかでもいい

19 名無しさん :2012/11/17(土) 11:45:02 ID:ISINEBdY
嫌々だがこっちしか進んでなかった状況で、一本にした方がいいも何もないだろう

20 名無しさん :2012/11/17(土) 16:11:01 ID:prNuCwq2
ここを消化(5スレ目)
→ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1353075700/ を消化(6スレ目)
 → 新スレを7スレ目として建てる

でいいんじゃね?
このスレが埋まる直前にDEMスレがもう一つ増えそうだけども

21 名無しさん :2012/11/17(土) 17:53:15 ID:f7KNO/Xs
スルーしてたのに重複スレに乙レスあるがな 重複スレ認めたみたいで悔しいわ
とはいってもWIKIのリンクには7スレ目ということにして編集したけどな

22 名無しさん :2012/11/17(土) 17:55:55 ID:f7KNO/Xs
7スレ目じゃなかった重複は6スレ目だった

23 名無しさん :2012/11/17(土) 19:08:34 ID:ISINEBdY
>>21
向こうのスレに重複スレと書いとけば?
ほっとくと>>18の二の舞がありえる

24 名無しさん :2012/11/17(土) 22:35:13 ID:f7KNO/Xs
>>23気が付いたらすでに書いてあった

したらばのスレッド作成上限がたしか1000スレッドだけど今現在970スレッド
これみてDEMスレはスレ番カオスなままなんだなと諦めた

25 名無しさん :2012/11/19(月) 17:01:20 ID:ce1ncl.E
スレ番談議中に申し訳ないんだけど、ちょっと聞かせて
魔法型DEMやってる兄妹はリフ持ってる敵ってどうやって対処してる?
単純にリフ持ち相手にしなかったりインサニ撃てよって話になると思うけど
殺界レガシー型の俺はリフされたら完全に手が出せないんだが…
もうパネルに余裕が無くて他のスキル組み込む隙間がないんだけど
どうしたらいいかな

26 名無しさん :2012/11/19(月) 17:53:57 ID:VHLcm7GY
>>25
自分はノヴァ当ててからリフされる前にレガシーだけど
余裕がないならブラックウィドウとかなら入るんじゃないかな?

27 名無しさん :2012/11/19(月) 19:53:10 ID:8nr1d4hg
>>25本当にパネルに余地がないのかわからんのでステとパーツそれにスキル構成挙げてくれよ

28 名無しさん :2012/11/20(火) 12:32:03 ID:arzBu/lI
パネルをBBSにあげろとか頭湧いてんだろ
書き辛いし見辛いし^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;

29 名無しさん :2012/11/20(火) 13:33:07 ID:2n75UQiY
>>25
課金ブラスト(縦4マス)使ってる
反射ダメージが地味に痛い

30 25 :2012/11/20(火) 20:12:04 ID:ce1ncl.E
ありがとう兄弟
行き着く所は無理矢理剥がすになるのか…
パーツはフルマギカに110本と99ドル服
殺界5、ゼン5、羽根2、OC3、取扱2、レガシー3、ヒーリング2
取扱以外は全部課金、リミテはSA2-1
ステはMAG207、VIT115、残りINTでαβ含めてカツカツ
配置楽なパネル探してDEMICして
軽い攻撃魔法スキル入れるのが一番いいかな

31 名無しさん :2012/11/20(火) 23:38:46 ID:0x4dMSkY
無詠唱に拘らないなら殺界1個減らせばいいと思う
火力が過剰ならゼンも1個外しても何ら問題ないな

リフレク対策は面積で考慮すると課金ブラックウィドウ(2マス)か通常ブラックウィドウ(3マス)あたりがいいかな
あとは、変態的手段として物理とハイブリットしてラピッドで撲殺する
DC無くても最速だし、命中はOCで確保、詠唱は殺界で消せばなんとかなるが、
魔法面も弱体必須になるのでオススメはしない

32 名無しさん :2012/11/20(火) 23:40:32 ID:.4HaObnI
大きいのは殺界5ゼン5だな これを4で抑えたら設置おけるよ
OCやゼンはいってるときの反射は痛いのでヴォーテックスにしてる

33 名無しさん :2012/11/22(木) 09:51:14 ID:XRtrJ0I2
殺界とゼンは4でいいな
後リミテも経験値稼いで110のにしたほうがいい
全能力が大幅に上がる、特にHP

34 名無しさん :2012/11/23(金) 19:21:08 ID:UYtBHjO6
そういえば、三次服はフラグメントは融合できなくて普通の服は融合できたらしいけど
今回の三次65服は融合可能なのかしら?

35 名無しさん :2012/11/23(金) 21:51:29 ID:C/JwkEnA
そういえば出来そうですね
投売りされてるからよさそうなの買って試してみよう

36 名無しさん :2012/11/23(金) 22:09:10 ID:C/JwkEnA
>>34
確認、ばっちりいけました
ちょうどLv65のDEMがいたので装備も確認
Lv65以降のDEMなら即使用可能なのも嬉しいところ

37 名無しさん :2012/11/24(土) 00:08:20 ID:RG7Louds
グラディエイター(♀のみ確認♂不明)にSTR+4
アストラリスト(♀のみ)にMAG+4
が付いてるからここら辺がメインになりそうだな
あとは、供給過多な安い奴でも繋ぎには十分な性能
防御力が99防具に若干劣る程度でそれ以外は普通に高性能だな

38 名無しさん :2012/11/24(土) 21:38:29 ID:UYtBHjO6
>>36
確認ありがとう
補正目的なら、3次65服がメインになりそうですね

>>37
フォースマスター♀もMAG+4でステ補正だけは
アストラリスト♀と一緒のDEX+1 INT+1 AGI+1 MAG+4だった
AGIイラネって人はカーディナル♂(DEX+2 INT+2 MAG+3)がステ的には無駄なくてよさそう

物理はSTR+3 DEX+2 INT+1 AGI+5のイレイザー♀もよさそう

39 名無しさん :2012/11/27(火) 20:09:09 ID:XAIcWbeY
スレタイがひどいな

40 名無しさん :2012/11/28(水) 07:50:15 ID:odjJyjgU
このスレは2年以上前にこの板に生息してたスレ立て荒らしが
重複の次スレあるにも関わらず勝手に立てたスレだもの

41 名無しさん :2012/11/28(水) 13:35:04 ID:x2ZJbTcM
三次職服が融合出来ると聞いて
遂にうちのDEM子にも三次職パンツが!とwktkした俺が通ります

42 名無しさん :2012/11/28(水) 19:00:03 ID:C/JwkEnA
性能は利用できるがノーマルフォームでは装備できないのであった
着せ替えにはジョーカー作ろう

まぁDEM専用服はDEMにか着用できないけどさ

43 名無しさん :2012/11/28(水) 19:01:10 ID:C/JwkEnA
てか下層みたいに真の尻終わったDEMに専用のノーマルフォーム用の服あったっていいじゃないさ
もしくは転生服もおなじフラグで着用できるとかさー

44 名無しさん :2012/11/29(木) 21:38:24 ID:S4pZ3KpA
3種族よりも制限されているのってこれだけだっけ?

エフィカスやフレイムハートと竜眼が両立できない
魂器の無いマシナフォームとペットが両立できない
強化や融合は最大2箇所まで
イリスカード使えない

45 名無しさん :2012/11/30(金) 13:30:00 ID:hpO1g7.E
>>44
融合は見た目じゃなくて性能の加算なんで、3種族より制限されてるとかではない
完全に別物のシステムとして捉えるべきだろう
あとエフィカスやFHと竜眼の共存は可能、それで狩りをするとかは現実的じゃないけど

それと、魂の器があってもペットは消えるぞ?
憑依者にペット装備させて、それでDEMで使えてるって主張するならそれでもいいけども

46 44 :2012/11/30(金) 20:44:14 ID:TAVbaU8.
最大2箇所ってことがいいたかった 融合のシステム違うだろと言われるとは思わなかった
エフィカスを憑依装備状態にしておいてマシナでOCノーマルで竜眼し憑依装備ひろってエフィカスもらって憑依捨てる方法か

3次との壁を感じて強化要望を送ろうと思っていたのだけど俺だけだったみたいだな

47 名無しさん :2012/11/30(金) 21:56:23 ID:C/JwkEnA
DEMのノーマルフォームは見た目融合するまでもなくそのまま着用できるしね
戦闘用にパーツ+装備の全ステ適用だからおなじ融合という名前でも違うシステムだわな
そして44の書き込みで強化要望を送ろうとしていると読み取れってのはさすがに無理

48 名無しさん :2012/11/30(金) 22:51:08 ID:FoR9m/lY
戦闘力的には今のままでも別段不満はない
けど、ペットとイリスはシステムそのものからハブられてるようなものだから不満はある
パーツに穴開けてイリス可能にしたり、ペットはマシナになっても消えなくなっていいと思う

49 名無しさん :2012/12/02(日) 18:29:23 ID:azM3bOpA
イリス可にされると俺の財布がらめぇ!って悲鳴上げるから勘弁して



でも氷結行くと普通にDEMドラR4を三枚挿した
びっくり持ちとかいるんだよな
俺が金策下手なだけなのかリアルマネーの差なのか

50 名無しさん :2012/12/03(月) 05:30:40 ID:Ap9QzTMk
3種族はDEMのシステム諸々が使えないんだから一緒じゃね

51 名無しさん :2012/12/03(月) 19:30:57 ID:FSNqYk/c
ノーマルフォームにDEMIC適用(パーツ補正なし)かマシナリーフォームに騎乗以外のペット対応のどっちかは欲しいな
ジョイントジョブとかも職になれなくてもチップぐらい追加してくれても良いと思うのに

52 名無しさん :2012/12/04(火) 11:58:20 ID:zgCANeD2
多分誰も使っていない、BP系リミテーションチップに
JJとか生産とかのスキルが付けられたら良かったのになあ

53 名無しさん :2012/12/06(木) 18:15:58 ID:XAIcWbeY
ソニックブレイカーの調整はまだかー

54 名無しさん :2012/12/08(土) 05:12:45 ID:RJeh//To
調整より新しいスキルチップに期待した方がいいような
どうせ左DEF無視とかありえないしさ

55 名無しさん :2012/12/08(土) 17:40:24 ID:C/JwkEnA
パーツにイリス使えて、DEMIC重ね置き
うーんまたしても金が吹き飛ぶぜ

でもそろそろノーマルフォームで戦えるようになってくれないかなぁ

56 44 :2012/12/08(土) 18:16:37 ID:b0ecqf0Q
ノーマルフォームを反映するパーツかセットフォームでもだしてほしいものだ

57 名無しさん :2012/12/08(土) 18:18:32 ID:C/JwkEnA
サマーソルトパンチとかのモーション系もなんとかならんものか

58 名無しさん :2012/12/08(土) 20:22:18 ID:b0ecqf0Q
二時間たって気付いたなんだよ44って 
二時間くらい撒き戻ってくれないかなー 消したい

59 名無しさん :2012/12/09(日) 15:00:21 ID:g.UKOQUg
3次職は他職のスキル使えるデュアルジョブで、DEMはスキルチップ重ね置きか
1枚のスペースでLvMAXにできるなら選択肢に入るスキル増えそうだな

60 名無しさん :2012/12/09(日) 17:16:44 ID:7Od1asxw
本当、ノーマルフォームでの戦闘力発揮は欲しい。
ルクスはノーマルフォームでリーダーとPC瞬殺してたし、黒マタ出したままやってた。
分身の術なんて固有の必殺技も使ってたしな(弱かったけど)。

61 名無しさん :2012/12/09(日) 20:13:10 ID:C/JwkEnA
ルクスやリリは100パーツ系でノーマルフォームを見せてるDEMは町のNPCくらいじゃない?

リリのカバンから砲撃するアームパーツは見た目面白そうだけど

62 名無しさん :2012/12/10(月) 11:53:09 ID:rEMJufOo
>>52氏でも言ってるがBPリミテ設置時のみでいいから生産・採取系等スキル使えるといいな。未設置時は黒くなってるって感じで
現状BPリミテってF・SU系に比べてステが中間ってだけでなんの利点もなくてむしろなんであるのかわからんレベル

63 名無しさん :2012/12/10(月) 13:03:24 ID:UZCibZSw
>>59
パネル解放なしで、ゼン、殺界、ディバインのLvMAXが併用できる可能性が出てくるのか
OCもなかなか大きいからこれ圧縮できるの大きいし

64 名無しさん :2012/12/10(月) 14:03:59 ID:RIugfMXA
重ね置きkwsk
スチルチップに限ってはいくらでも重ねていいことになるのか?
だとすると羽がやっとまともに運用できそうだが…

65 名無しさん :2012/12/10(月) 14:24:48 ID:n12YtiHk
みた感じだと一列だけ重ねられるみたいだったな
ちょっと言葉で説明しにくいが

□□□□□
□□□□□
□□
□□
□□

この形状のチップが2枚あるとして

□□□□□
□■■■■□
□■■■■□
□■□
□■□
  □□

こう置ける感じ

66 名無しさん :2012/12/10(月) 14:43:29 ID:UZCibZSw
>>65
私も最初そう思っていたんだが、えこ祭り後出た情報再度見てみると完全うえ重ねだった。

↓オンラインゲーマーズの重ね置きのところの画像
ttp://www.onlinegamer.jp/news/201212080004/image/14/

67 名無しさん :2012/12/10(月) 15:53:56 ID:LhdTe022
ライブ見た感じ

同じ形のパネルだけもう一枚上に重ねられる

という意味みたい
同じスキルを重ねたり+3ステチップを重ね置きしたりって感じかな

68 名無しさん :2012/12/10(月) 17:22:22 ID:RIugfMXA
なるほどな…実際どうなるかはわからんが、確実に強くなれる方向での仕様変更ってことだな

69 名無しさん :2012/12/10(月) 17:43:38 ID:2ELK5OE6
スキルをエンゲージタスクの隣で重ね置きしたとき、どう処理されるんだろうな

70 名無しさん :2012/12/10(月) 18:26:50 ID:9v2klEK2
スキルLv5じゃないと使いにくいものは、例えエンゲージが両方適用で重ねたとしても
Lv4止まりだから1パネル分じゃ入りきらないね
あと気になるのが、OCと旋風剣は同じ形だけど重ねられるのかとか
課金の方の殺界も同じ形だけど重ねられるのとかそのへんだなぁ

71 名無しさん :2012/12/10(月) 18:29:50 ID:ISINEBdY
重ね置き解放条件も気になるな
他種族のデュアルジョブは育成が必要らしいが、DEMはまたEP貯めで少しずつだったらだるい

72 名無しさん :2012/12/10(月) 19:52:34 ID:zbswsZ/6
ステチップも重ねられるのかと、エンゲージがどうなるのかで結構変わるな
あとパネルに何枚までとかそういう制限があるかどうかも
デュアルジョブの制限も分からないし、もし来るとしても結構先の話なんだろうけどさ

73 名無しさん :2012/12/10(月) 22:12:20 ID:UZCibZSw
重ね置き来る=デュアル来る=無限回廊奥地、なのだろうから
そうなると、転生と真の顔が条件だった下層の例からして、なにか重ね置きか奥地用のDEMイベ来るのかね?

74 名無しさん :2012/12/10(月) 23:33:18 ID:FSNqYk/c
とりあえず、ステ上限150くらいまで引き上げてくれないと
物理魔法のハイブリットくらいしか能力振る先がなくなりそう

75 名無しさん :2012/12/11(火) 15:32:47 ID:.Ioni1Ak
150くらいステあげられてもその分スキル倍率下げられるだろ

重ね置きできても
・両方にET対応じゃないと誰得
・2枚までしかできないなら最大スキルLv5のコスパ最悪
・ステータスチップに対応してないとデュアル職未満

76 名無しさん :2012/12/11(火) 16:12:51 ID:Rr/p.9is
ステチップ2重&エンゲージ両方適用だったら5ステくらいは120+αになるな
なんか妙に制限されててちょっとスキル置くのが楽になる程度になりそうな気もする

デュアルジョブで3次の境が薄くなるなら、DEMにも3次スキルチップ実装されてくれればいいね
とりあえずディレイアウトが欲しい

77 名無しさん :2012/12/12(水) 10:05:56 ID:rEMJufOo
現状110になったらEPの使い道なくなるし習得条件に大量のEP要求されそうな気がするな
110リミテまだ取れてないオイラとしては大量の経験値要求されると辛い
D氷結やDサウスで余裕って言うけどやってみると結構コロコロしちゃうんだが…俺が下手なだけなんだろうけど
報告聞いてると大体課金パネル開放してるみたいなんだけど課金パネル使わずにD氷結・Dサウスで余裕してる人いるのかな?

78 名無しさん :2012/12/14(金) 13:19:17 ID:7AprCJRg
魂の器搭載ボディパーツは未だでちか?

79 名無しさん :2012/12/15(土) 21:27:01 ID:7Od1asxw
レガシースペルを今まで殺界Lv4で使ってきていたが、高DEXと早口ポーションでなんとかできないかと思って詠唱時間を測定してみた。
DEM使いの諸兄におかれては、当たり前の内容とは思うものの、同じ悩みを抱える方の参考になればと公表することとした。
結果
 ・ポーション効果は元の詠唱を単純に30%減(超早口なら50%減)
  単純に詠唱を短縮できるので、高DEXでさらなる速さを発揮することもできる。
 ・高DEXならポーションなくとも中途半端なDEX+早口よりも詠唱短くできる。
 ・インサニティヴォーテックスLv1で詠唱時間を測定したところ、レガシースペルLv3の詠唱とほぼ同じ結果
となった。
レガシースペルの詠唱時間とC.SPD・早口系ポーション使用有無との関係
C.SPD DEX LS1 LS2 LS3
normal 早口 超早口 normal 早口 超早口 normal 早口 超早口
328 33 7.0 4.9 - 7.7 5.4 - 8.3 5.9 -
432 53 6.0 4.1 - 6.6 4.6 - 7.1 5.0 -
532 69 4.8 3.5 2.5 5.4 3.9 2.7 5.7 4.1 2.9
652 89 3.7 2.7 1.9 4.0 2.8 2.0 4.2 3.1 2.2
800 108 2.1 1.4 1.1 2.3 1.6 1.2 2.5 1.8 1.3

80 名無しさん :2012/12/15(土) 21:40:13 ID:7Od1asxw
すみません。数字の並びが読みにくかったので修正。
レガシースペルの詠唱時間とC.SPD・早口系ポーション使用有無との関係
C.SPD DEX LS1         LS2 LS3
      normal早口 超早口 normal早口 超早口 normal早口 超早口
328  33  7.0  4.9  -    7.7  5.4  -    8.3  5.9  -
432  53  6.0  4.1  -    6.6  4.6  -    7.1  5.0  -
532  69  4.8  3.5  2.5   5.4  3.9  2.7   5.7  4.1  2.9
652  89  3.7  2.7  1.9   4.0  2.8  2.0   4.2  3.1  2.2
800  108 2.1  1.4  1.1   2.3  1.6  1.2   2.5  1.8  1.3
感想
 DEXによっては早口でも2秒以下になるので自分では早口30日版を使うこととする。
 殺界を使う場合には、殺界Lv4で低DEXでも詠唱は1.0秒程度になるが、殺界使用時の操作で1秒くらいはかかってしまうので、2秒切れば十分との判断から。
 C.SPDコミュニオンの効果も測定できればよかったのだが、詠唱時間とC.SPDの関係はほぼ直線的なので予想できるものと思われる。
ひとりごと
 超早口ポーションを買い続けるのは厳しいなと思って、調べてみたものです。
 最高クラスの難易度の狩場に挑戦する場合は、超早口が必要になるという方もいらっしゃると思いましたが、自分としてはこれで満足しております。
 フォースマスターの知り合いがいなかったので、C.SPD>800は調べられませんでしたが、そこまでいくと何も使わなくとも詠唱速そうです。
 お目汚し失礼いたしました。

81 名無しさん :2012/12/16(日) 09:25:32 ID:7PvOA3gQ
________________________________
| C.SPD |. DEX..|.     LS1       |.     LS2       |.     LS3       |
|      |     | 通常 .早口 .超早.| 通常 .早口 .超早.| 通常 .早口 .超早.|
|  328 .|.  33 .|  7.0   4.9   -- .|  7.7   5.4   -- .|  8.3   5.9   -- .|
|  432 .|.  53 .|  6.0   4.1   -- .|  6.6   4.6   -- .|  7.1   5.0   -- .|
|  532 .|.  69 .|  4.8   3.5   2.5 |  5.4   3.9   2.7 |  5.7   4.1   2.9 |
|  652 .|.  89 .|  3.7   2.7   1.9 |  4.0   2.8   2.0 |  4.2   3.1   2.2 |
|  800 .| 108 .|  2.1   1.4   1.1 |  2.3   1.6   1.2 |  2.5   1.8   1.3 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
多分こうしたいのだという事は何となく分かった様な気がすると思う

82 名無しさん :2012/12/16(日) 09:52:31 ID:mOIpyEFE
Oh Beautiful...

83 名無しさん :2012/12/16(日) 22:56:19 ID:RPFOZ/Dg
>>79-80 です
>>81 さん 表の整形ありがとうございます。こういう感じで並べたいのでした。

84 名無しさん :2012/12/18(火) 11:26:47 ID:P2Co4A.A
久々に戻ってきたけどまだ100パーツの再入手とかは無理?

85 名無しさん :2012/12/18(火) 15:33:05 ID:EccmCG6Q
むり

86 名無しさん :2012/12/26(水) 00:09:45 ID:8UeF60O6
DEMを扱う上で初期投資としてどれ位あれば、っていうのありますでしょうか
ロボキャラが好きですし衣装も幅広く装備出来るそうですし、
スパっと1キャラ戦闘力を完成させて2キャラ目以降でのんびり過ごしてみようかという考えがありまして
よろしければご教授お願い致します

87 名無しさん :2012/12/26(水) 00:40:49 ID:K05IsFr.
物理と魔があるけど物理のステ指南難しいから 魔型でいくとする(ステータスはM>D)
課金パーツ5000SP×5個 課金スキルはノヴァ4000SP×1〜3個(あればLv80までイーストでEXP溜めやすい)
初期投資はこの33000SPで そこまでやってDEMに慣れてきたら課金パネルα5000SPβ5000SPをどうぞ

88 名無しさん :2012/12/26(水) 00:47:50 ID:2W8VYAj2
>>86
10000円 = 112000ポイント

・DEM基本パック 22000
 Lv100くらいまではこれ買っとけ 30日毎に買う

・適当な課金パーツセット 23000
 物理ならリュンクス+ノワローゼスウィング、ノワローゼス、キマイラ、ヴィルトカッチェ
 魔法ならマギカ、ブランリーリエ、バイコーン が性能的に良い

・DEMスキル箱ゼクス*2 9000〜
 オーバークロックを二つ Lv50くらいまでは置かない方がいいかも

この辺が基本セット

残りの予算でパーツに合わせたスキルチップを買ったり、Lvアップのためにクエストポイントプラス買ったり
お顔スイッチャーや経験値ふえーるを買ったりすればよい

89 名無しさん :2012/12/29(土) 00:09:09 ID:n12YtiHk
回廊の紫ネームDEMでたおせぬ

90 名無しさん :2012/12/30(日) 13:50:45 ID:/NFZrGNQ
遠距離物理を育て中(魔・近接は育て済)。
バオバブ討伐クエのために魔法型にチェンジしたがかなり面倒だった。
換装前提だったので課金パーツに手を出す気にならなかったし、
そうこうしているうちにユナイトが手に入って、「このまま魔法型でいいかー」となってしまいそうだ。

ということでLv80-物理型用の討伐クエもあってほしい。
現状、課金パーツに手を出すのってLv100以上とかになりがちと思うのですよ。
(魔型換装だけでなく融合武具の交換とかあって)
課金パーツを気軽に買えるようになるとプレイヤーも運営もメリットあると思うですね。

91 名無しさん :2012/12/30(日) 23:11:53 ID:HeEnYK8k
80もありゃ無課だろうとEPメイオウソロ余裕じゃね?
あと融合は解除できるし、課金パーツはいきなり買うものだと思う

92 名無しさん :2012/12/31(月) 00:03:07 ID:RIugfMXA
>>91
無理無理
無課金じゃ防御面がガタガタでMDB1確とかだぞ

93 名無しさん :2012/12/31(月) 00:48:52 ID:0Qurw28E
適当に無課金のパーツ買って属性つければいい

94 名無しさん :2012/12/31(月) 01:26:11 ID:HeEnYK8k
あーDEMICリセットないと満足にDEMICできないし完全無課金じゃ無理か
一度DEMIC整えてるなら問題なく狩れるはずだけども

95 名無しさん :2013/01/02(水) 01:58:19 ID:n12YtiHk
しばらく前からダンシングソードがメタリカに効かなくなった気がするんだが仕様?

96 名無しさん :2013/01/02(水) 12:02:28 ID:tKhUadQo
ダメージ計算式が変わって減算DEF増えたからDSでも1ダメになったと思われる

97 名無しさん :2013/01/02(水) 21:10:28 ID:n12YtiHk
ああそうか
スキルレベル上げるかRSにしないと魔法DEMじゃメタリカすら倒せないと

98 名無しさん :2013/01/02(水) 21:14:01 ID:C/JwkEnA
物理DEMじゃマイマイクエの蜂倒せないし
素のメタリカ程度なら追っかけて殴っててもいけないこともないだろ

99 名無しさん :2013/01/03(木) 00:15:00 ID:aNKy6QfY
魔法DEMだけどスプリットミサイルでメタリカごりごり削れるよ
ディレイ長すぎだけど

100 名無しさん :2013/01/03(木) 00:28:02 ID:G//3Ln4Y
削れ対策を忘れないようにな…

101 名無しさん :2013/01/06(日) 01:29:38 ID:/NFZrGNQ
ボディパーツに探帝衣を融合してみたが、ペイロード及びキャパシティの増加値は引き継がれなかった。
wikiその他では見たことがないので一応報告。

102 名無しさん :2013/01/07(月) 01:45:24 ID:b.2f1uG.
DEMで一般演習参加してみた
S206 D93 V175 A108 クリ88の ディバ込み70/75ラピッド HP18000
狙うはガやイレの火力職
ガ→シールダ持ち ブロッキングあったものの極ラピッド最後まで当てたが1確できずブロッキングの反動で多重スタンしたまま倒れる
イレ→大体ブーパパ持ち 刹那されると射程外になって発動しないこと多数 発動すれば倒せた

射程1は動かれると「対象が移動したため(」で発動しない
極入れるのにノーマルになるのはOC使えないおかげでHPMPSPがカラになるのでアイテム必須
DEMでなんとかガを倒したい。なにかいい方法ありませんか?

103 名無しさん :2013/01/07(月) 12:12:25 ID:ERR7VLN6
>>102
銃DEMにしてクーデグラ

104 名無しさん :2013/01/07(月) 14:43:21 ID:YJVhHkU6
ようやく110リミテに手が届くようになった
320Mスキルも欲しいけどどんだけ先になるんだろう
もう課金してしまおうかな…

105 名無しさん :2013/01/07(月) 21:15:19 ID:ivDbnGUs
チップ、パーツのみの課金(パネル解放や早口ポーションは無し)で魔法型DEM組もうとしてるんだが、構成どうなもんだろう
目標は氷結2Fでそこそこに狩る
今考えてるのは白百合一式にOC3、レガシー2、殺界4、ゼン4 ステはMAG全ふり>VIT120>残りINT
なんか見落としあったら指摘たのむ

106 名無しさん :2013/01/07(月) 21:17:10 ID:ivDbnGUs
あ、あと取り扱い指示が1あります

107 名無しさん :2013/01/07(月) 22:18:42 ID:JZ2ZtSj2
白百合?ブランリーリエのことだろうか
OC2枚とレガシー1枚と指示1枚を1つのパネルに押し込み 
殺界2枚をパネル2 ゼン2枚をパネル3 に押し込んだとして  
”リミテーションチップの大きさ”もあるからVITに120もまわす余裕ないかも

108 名無しさん :2013/01/07(月) 22:34:11 ID:RIugfMXA
パネル解放せずにそれだけのスキル詰め込んで左M120V120は無理だと思う
ゼン2枚とリミテがやたら場所を取るので、それをどう料理するかでだいぶ変わるとは思うけど

109 名無しさん :2013/01/07(月) 23:59:39 ID:ivDbnGUs
>>107-108
チップの課金はOC2枚、レガシー1枚、殺界2枚 という想像で
DEMICシミュレーションしたら一応M120、V120は振れました
残りはINTに10くらいしか振れませんでしたが……

110 名無しさん :2013/01/08(火) 00:01:45 ID:ivDbnGUs
申し訳ない、重要なのが抜けてました
MAGは左が120、VITは補正入れて120です

111 名無しさん :2013/01/08(火) 00:08:59 ID:RIugfMXA
>>110
それでMAGって左右足してどれぐらいになってる?
半端な数字になってるならボーナス入るとこで止めておけば多少はINT振る余裕出ると思うけど

112 名無しさん :2013/01/08(火) 03:51:49 ID:JZ2ZtSj2
>>103 ありがとう やってみたがガには通用しなかった 1確できないと中から即座に回復されて元に戻る
だけどブーストで逃げてる敵に追撃しやすくて討伐人数は上がった

S211 I125 V110 A109 クリ62 HP12k 時間なかったのでSTR以外中途半端
イリスでHPやDEF上げている3次にはクーデグラでは少し威力たりない
攻撃回数1発なので見切り状態のイレには殆ど当てられないがバレットラッシュあれば高確率で当てられた

運搬演習にでるとプッシュやプルというスキルが追加されるがAGI依存だった
演習の報酬 110DEM 運搬3〜4m リーダー6〜8m 一般12m〜 EXP貰えたのでチップの足しにはなった

113 名無しさん :2013/01/08(火) 12:40:00 ID:P2Co4A.A
なぁ、DEMICするときってアイテム欄の中のチップしか選択できないよな?
手持ちのチップ100枚制限のなかでたとえば1ステータスずつとか完成させてくもんなんだろうか
チップ全部いっぺんに組み込もうとすると所持数制限かかっちゃうよね?

114 名無しさん :2013/01/08(火) 13:17:14 ID:CFJIe/jQ
>>113
関係ないものをしっかり倉庫に預けてからなら引っかからない
ひっかる場合でも一つか二つのステチップを後回しにするとかすれば持ちきれるはず
実際の所、使う種類はそんなに多くないし

115 名無しさん :2013/01/08(火) 14:08:06 ID:3Ir748i6
そうだな 1垢に数体DEMあるとそれぞれのステチップが混同しないように
各DEMに持たせてるから所持制限にひっかかってくるな 俺の持たせているチップを挙げてみると
VITチップ ランク1の2マス2種類 ランク2の5マス6種類 ランク3の4種類 課金チップ3種類 のVITだけでも合計15種類だ

組み込むときは魔型ならMAG VIT DEX INT の15種類×4ステ+スキル数個(指示ゼンレガシOC殺界リミテ)=66種類 羽ディバリフ警戒ヒールいれると71種類 チップ重ね置きアプデくるともっと増えるかもな
ETの配置に対応するためにこのくらい持つ       DEMマニュアルは読んだら捨てる
ノーマルフォーム装備?種類 回復ポット3種類 各ふえーる 早口P よみがえる カタログ テント EX鍵 時空鍵 庭鍵 安定石 通行証このあたりを倉庫へ。マシナ装備5種 預けられない霊玉(クソァ!!)もあるから所持アイテム厳選しないと課金アイテム購入時に100種類制限にひっかかって整理することあるな
整理しないと余裕はないのは確実だろう

116 名無しさん :2013/01/08(火) 14:36:15 ID:P2Co4A.A
まさかこんな力の入ったレスがかえってくるとは思わなかった
ありがとう、少し参考になった
Rank2のZ型4マスとかはずすの惜しくてなかなか手持ちを圧縮できないんだよなぁ…

117 名無しさん :2013/01/08(火) 14:39:18 ID:0Qurw28E
あれは普通にチップ倉庫から選択できればいいと思うんだけどな
1面終わってまたインベのチップの出し入れし直してと地味にしんどい
まぁDEMIC自体が無駄に手間だけ掛かるし次の調整で一緒に手加えてくれればいいんだけど

118 名無しさん :2013/01/08(火) 15:59:42 ID:n12YtiHk
運営が把握してないと直らないから要望は送ったほうがいいね結構見てるみたいだし

119 名無しさん :2013/01/08(火) 20:39:20 ID:CyFwnr8s
アネモネDEM放置涙目

いやむしろ安堵する所か

120 名無しさん :2013/01/08(火) 22:02:40 ID:Jk5GxWuA
DEMは三次職じゃないから……

121 名無しさん :2013/01/08(火) 23:32:28 ID:NWBinAjU
320Mチップは弱体化されるほど強くないもの
もし調整対象に入ってるなら強化される部類

122 名無しさん :2013/01/09(水) 08:37:26 ID:EW0aFhNM
フル課金ならさいつよを誇るDEMで強化はありえない
使い勝手の面で改善ぐらいかな

123 名無しさん :2013/01/09(水) 10:49:29 ID:n12YtiHk
強化とかもうその辺はいいんだよ戦闘面は
PCとして見た時戦闘以外のコンテンツで明らかに不自由が多いくせに
戦闘力もそこまで圧倒的というほどでもないという中途半端さ
具体的にはペットを連れて歩かせてください

124 名無しさん :2013/01/09(水) 11:15:42 ID:rEMJufOo
アネモネで>>117の案も突っ込んどこうぜ
DEMは三次職じゃないって?なーに、三次スキル修正とかいいながらDOGEZAやファシー修正してるくらいなんだから構うこたァねぇ

125 名無しさん :2013/01/09(水) 15:39:04 ID:wEtpJgAI
>>122 フル課金DEMより普通にイレのDEF無視刹那の方が強いし ガの方が硬いし フォマの方が万能
前回 スプリットミサイルのディレイ見直しをスルーされたがあきらめないぜ 魔法扱いだからフォトンランチャの代わりはできないけどな
あとチップ配置10迄の制限を解除してほしい

126 名無しさん :2013/01/09(水) 23:21:18 ID:LWIEyPtg
ディレイの見直しよりディレイアウトが欲しい
デュアル実装の時3次スキルチップが追加されるといいなって期待してる

127 名無しさん :2013/01/10(木) 04:21:25 ID:biIeP.rw
3次のスキルは絶対にやらん という頑なな意思を開発から感じるな

128 名無しさん :2013/01/10(木) 10:21:25 ID:YJVhHkU6
オールターゼロとかソーマミラージュワンチャン

129 名無しさん :2013/01/14(月) 09:32:29 ID:67rkFQW.
流石にそろそろクーデとソニックとインサニあたりは修正欲しいな
クーデは射程がある以外、威力も連射性能も微妙でラピッドがあるから必要性が薄い
ソニックは論外の低火力で連社性能も低くてラピッドにもクーデに対してもほぼ下位互換
インサニもゼン乗らないのにディレイが長めで回転率悪いし、4属性止まりで多属性が沸くと非常に使いにくい

130 名無しさん :2013/01/14(月) 18:48:22 ID:n12YtiHk
そのへんはチップ重ね置きが実装されればある程度対応できるのかもしれない
インサニ+レガシーとかね

131 名無しさん :2013/01/14(月) 20:29:15 ID:D.xmwhAI
もともとが弱いソニックブレイカーとクーデグラはスキルに修正入らないとダメじゃね
威力+1000%くらいされないとダメだと思う

132 名無しさん :2013/01/14(月) 21:50:27 ID:Dvg1ga02
DEMのステータスが高いからとスキルの倍率を低くしたり3次のスキル渡さないのは何故だろうな
課金前提でのDEMを最強にすると 養殖も意味がなくなるしDEM関連の収益上がるのにな
チップ重ね置きは火力向上には繋がらない多様性向上なだけだ

Foのバリア盾みたいにオーバークロックもON/OFF仕様にしてほしい

133 名無しさん :2013/01/14(月) 22:46:25 ID:D.xmwhAI
最強にしろとは言わないが3次50相当のスキルくらいは用意されてしかるべきだよな
今の320MチップはJOB45相当の性能しかないし
あとクロニクルモンスターを倒す手段

134 名無しさん :2013/01/15(火) 10:56:54 ID:n12YtiHk
クロニクルモンスターについてはガンガン修正要望送りたいところ
いろいろと希望はあるけどこれは論外

135 名無しさん :2013/01/15(火) 15:19:23 ID:RIugfMXA
そもそも2次向けのエリアで3次にしか倒せないモブ置いてる時点で論外
チャンプとは訳が違う

136 名無しさん :2013/01/15(火) 16:01:51 ID:dj7RvLhU
3次の方が強くて倒すの有利なのに
3次を更に有利とするmob置く意味が解らない

137 名無しさん :2013/01/16(水) 09:32:13 ID:rEMJufOo
しかもアクティブではないが一部リンクで戦ってると寄ってくる奴もいるんだよな…
3次以外逃げるしかねーじゃねーか

138 名無しさん :2013/01/16(水) 14:56:41 ID:enRrBii.
2次は転生すれば倒せるので将来的に希望がある
DEMはDEMの時点で絶対に無理とかひでー話
40Fは陰層じゃないと居ないからまだいいけど、50〜は普通に居るし

139 名無しさん :2013/01/16(水) 21:52:37 ID:KSVgsaBE
イレイザーがON/OFF可能になるようで
これはついでにオーバークロックもON/OFF可能にしてもらえるよう要望するチャンス
クーデグラやソニックブレイカーの強化と
超早口Pのんでも3次スキルの発動よりも遅い 超詠唱のレガシーとインサニの詠唱短縮も要望もしよう
しかし文章が稚拙なので誰か要望の援護お願いします

140 名無しさん :2013/01/17(木) 09:48:48 ID:AL73XQAI
OCはせめてクールタイムなんとかして欲しい…
マップ移動するのがつらい

141 名無しさん :2013/01/17(木) 14:37:21 ID:BcSO3YRk
フレア状態だけ残ってるのがムカつくよな
全部消えるか全部残せよって感じ

142 名無しさん :2013/01/17(木) 14:55:03 ID:aNKy6QfY
全部残せとは言わないがクールタイムは消えてほしいな
どうせマップ移動したらOCかけ直すし

143 名無しさん :2013/01/17(木) 18:11:09 ID:gGsn9P8g
オーバークロックがMAP移動で再使用できないのは不具合として報告してみるわ
もしかしたらキマイラのモーション時みたいに意図しないものなのかもしれない

144 名無しさん :2013/01/18(金) 13:07:19 ID:UZCibZSw
アネモネ追加修正

DEM

ソニックブレイカー

威力を上昇いたします。



クーデグラ

キャストタイムを延長いたします。
ディレイタイムを短縮いたします。
消費SPを増加いたします。
威力を上昇いたします。



レガシースペル

キャストタイムを短縮いたします。



インサニティヴォーテックス

キャストタイムを短縮いたします。
ディレイタイムを短縮いたします。


だそうです

145 名無しさん :2013/01/18(金) 15:06:19 ID:LhdTe022
実際どの程度になるか次第やねえ
見直しは嬉しいけど

146 名無しさん :2013/01/18(金) 15:21:32 ID:cslnVx2E
レガシースペル
DEX 5 CSPD193 キャスト約7s
DEX108 CSPD800 キャスト約1.5〜2s

147 名無しさん :2013/01/18(金) 15:44:51 ID:lZpucedE
OCはそのままだけど見事に>>139

148 名無しさん :2013/01/18(金) 17:45:18 ID:MvK75dcI
ざっと調べてきた
ATKはマスタリないので若干ばらついてるためやや適当
詠唱はAGI5(ASPD193)の時のもの
(PCの時計の秒針みて測ったので0.5〜1秒くらいズレあるかも)

ソニックブレイカー
Lv1 1800%
Lv2 2300%
Lv3 2700%

クーデグラ
Lv1 2000% 詠唱4秒 SP200 ディレイ1秒
Lv2 2650% 詠唱4.5秒 SP260 ディレイ1秒
Lv3 3500% 詠唱5秒 SP320 ディレイ1.5秒


どっちもかなり強くなってるけど、3次50スキルと比べるとまだ弱いね
とはいえ、ラピッドストライクと比べて露骨に見劣りしてるほどではなくなった
極めてどうでもいいけど、演習中威力半減入れなくていいのかしら

149 名無しさん :2013/01/18(金) 18:46:45 ID:p4ys2J4k
威力半減すると現状の本鯖よりももっと使えなくなるんだぜ
現状本鯖STR211の極+ペイン+コンバイン+ク−デグラでもクリティカルでなけりゃ廃をおとせないんだぜ

150 名無しさん :2013/01/18(金) 18:50:22 ID:MvK75dcI
>>149
スティグマLv9みたいなのすら即死させちゃう方がダメじゃね

まあ演習系の弱体化要望には演習限定の処置してくれるだろうから安心と言えば安心だけど

151 名無しさん :2013/01/18(金) 19:05:35 ID:p4ys2J4k
スティグマ9でも4でもDEFは90が上限だろう
一般演習では100kダメージが飛び交うんだぜスティグマ9でも即死するんだぜ

スティグマ9よりも黒薔薇棘とツイステッドで反射死とダメ無効化と即時発動のプラントエッジのほうが怖いんだぜ

152 名無しさん :2013/01/18(金) 23:33:51 ID:67rkFQW.
anemoneで試したけど素STRは120+99が現状最大かな?
OCしたらATK6000台になるけど見た目がかなり酷いな
ドガちゃん憑依でSTR更に+100してみたい

153 名無しさん :2013/01/19(土) 00:54:00 ID:n12YtiHk
パーツの見た目融合の要望も出そうか

154 名無しさん :2013/01/19(土) 01:05:36 ID:p4ys2J4k
どうせならノーマルのままで戦えるように要望しよう
ユニオン連れて行けるようになるし極とエフィカスの両立が現実的になる

155 名無しさん :2013/01/19(土) 08:01:48 ID:lJCjj54o
セットフォームの存在意義が消えるし、
オートマタイベントなんかも根底から崩れることになるから、
仮に技術的に出来たとしてもそれはやらないだろうな

156 名無しさん :2013/01/19(土) 08:28:06 ID:I10fcixI
パーツ分のステ補正は結構でかいしメリットデメリットあれば面白そうだけど
まぁそれよりなによりDEMキャラでも狩場にペット連れてくようなプレイは早く出来るようにしてほしい

157 名無しさん :2013/01/19(土) 08:40:28 ID:n3Qe6QnI
ペット状態じゃ力になれないから別の形で役に立てる方法を探した

っていうオートマタの設定が生きてる限り、DEMが狩場でペット連れるのは厳しい
つまりDEMでペット連れるならただ仕様変えるのではなく、
SAGAアップデートクラスの大規模修正で、
装備できるようになった経緯のストーリーも作らなきゃいけなくなる

158 名無しさん :2013/01/19(土) 08:49:39 ID:cslnVx2E
ノーマルフォーム時の装備とイリスの能力セットフォームに追加してもいいと思うのは自分だけなんだろうか
DEMにエクセレントテイスト使わせてぇ・・・

159 名無しさん :2013/01/19(土) 09:24:25 ID:I10fcixI
設定くらいどうとでもなるんじゃね
エンドコンテンツというか飽き回避にも結構役立つと思うんだけどねぇ
今だとくじ見てもいまいち一緒に盛り上がれないし

160 名無しさん :2013/01/19(土) 09:27:41 ID:cubB6fF2
demにイリスがくるのはチップ重ね置きができるようにしますって発表したときにえこなまでいってたじゃないか
気になるのは3種族と同じ数だけイリス挿すことができるかどうかだけれど

161 名無しさん :2013/01/19(土) 14:55:44 ID:wrKW9e1c
>>157
DEMブーストあるのに次元転生廃止したぞ
イベントの設定なんて変更する上での足かせにもならんよ

162 名無しさん :2013/01/19(土) 14:58:53 ID:wrKW9e1c
というかデュアル実装時にその開放イベント?が実装されるわけだし
ノーマルとマシナのデュアル化とか適当な後付設定でどうにでもなるな
イベント条件を100パーツ開放後にしとけば何の矛盾もない

163 名無しさん :2013/01/19(土) 17:50:24 ID:WKFPAbYc
殆ど全てのユーザーから叩かれまくった水没の負の遺産を引き合いに出しても仕方ない
あれは要望の数が桁違いに多かったんだし

俺は正直マシナフォームでのペットに「現時点では」賛同できんわ
既にアナウンス済みのイリスとチップ重ね置き、
それと回廊での微妙な扱いとかそういうほうを優先して欲しいのが本音
コンバットエンジニアでもつけないと維持費用かかり過ぎなのは切実な問題

後オーバークロックの仕様変更要望は俺ももう既に出した

164 名無しさん :2013/01/19(土) 18:27:30 ID:cubB6fF2
>>163 要望だしてくれてありがとう

こちらはオーバークロックがMAP切り替えで再使用できないのは不具合の項目でだした
皆のおかげさまで要望通ったよ クーデグラの詠唱少し長くなったけれど狙撃手としてなら充分な働きをしてくれるはず

165 名無しさん :2013/01/20(日) 11:55:54 ID:X8vI4ja.
後、現状DEMは魂の器所持してるセットフォームに限り、搭乗(憑依)可能になるが...
そろそろ、2足歩行のかっこ良い魂の器所持セットフォームが有っても良いのでは?

166 名無しさん :2013/01/20(日) 12:37:36 ID:XHsPNgLA
ヴィルトカッツェが二足歩行するようになるからやめてくれ

167 名無しさん :2013/01/20(日) 12:42:08 ID:YJVhHkU6
NPC売りでもちっと高レベル帯の装備が欲しいなと思ったけど
3次65服融合できるから高望みしすぎかね
3次フラグなんてなかったんや

168 名無しさん :2013/01/20(日) 14:23:50 ID:aNKy6QfY
憑依のシステムを使って合体できないかな

ブースターと大砲をセットにした○○強化兵装!みたいなセットフォームで、
単体だと動けないけど、マシナフォームのまま他のDEMに憑依できるとか

169 名無しさん :2013/01/20(日) 16:33:00 ID:X8vI4ja.
>>168
それ良いね!
後、それに欲を一つ付け加えるなら
単体でも動けるけど、ステが2割〜3割低下だけど...憑依されたとたんに、
戦闘形態にフォームUP!その後PT作ってPTリーダになって
更に同様のシステムでフォームUPしたDEMが数機がPTに加入すると
グレート合体!ステが強化され(PTリーダのステ数割増し基準)
所持スキルは使用出来なくなる代わりに、強力な専用スキル使用可能に!
なお、MAP移動はPTリーダが担当して
通常又は専用スキルでの攻撃は、他DEMが担当する

...夢...見すぎかなぁ...まぁ、勇者シリーズやエルドランシリーズが好きだった老婆の戯言って事d

170 名無しさん :2013/01/20(日) 16:39:18 ID:dIIznBV6
すごい久し振りに覗いてみたけど、まだDEM-エレファントパーツと見た目融合は実装されてませんか

…いや、Wiki見てきたから分かっちゃいるけど
DEM関連が殆ど追記されてないのはそーいうことなのかな

171 名無しさん :2013/01/20(日) 16:49:47 ID:7PvOA3gQ
右手、左手憑依でガトリング
胸アクセ憑依でおっぱいミサイル
全身服憑依で中華キャノン
そんな変態があってもいい

172 名無しさん :2013/01/20(日) 18:07:03 ID:aNKy6QfY
>>169
俺がイメージしてたのは、コアブースターとかデンドロビウムみたいな感じ
変形や可動部分が無い、追加パーツ的な見た目のセットフォームにすれば
現行のセットフォームへの憑依と同じ仕組みで実現できそう

>>171が実現したらノーマルフォームで戦えて、オートマタに活躍の場が!

173 名無しさん :2013/01/21(月) 01:43:30 ID:67rkFQW.
DEMエレファントみないなパーツの実装をして欲しいと要望を何度か出してるんだけど
まったく微動だにしてくれないから悲しい

174 名無しさん :2013/01/21(月) 07:33:31 ID:/NFZrGNQ
ECOには「かわいい」はあっても、「かっこいい」は皆無だから、
かっこいいセットフォームが出るのは諦めた。

他の改善希望の点は、ディメンションパーツ化イベントの経験値かな。
初期実装の課金パーツの能力値の見直しもちょっとお願いしたいな。

175 名無しさん :2013/01/21(月) 09:17:13 ID:OtQA4UmA
初期パーツの性能見直しなんて99%ありえないことを要望するより
性能と見た目のパーツを別にできるよう要望した方が建設的だと思う


それはそうと、ディメンションパーツで思い出したけど昔は119M溜めるのも凄い苦労したんだよな
Lv100以下で止めてるDEMも結構発生したり、修正されないと怖くてレベル上げれないとかだったり
今となってはこのくらい経験値ドーピング一切無しでも1時間ありゃ稼げるのだからすげーインフレ

176 マクロ殺しの異名を持つID:arzBu/lI :2013/01/21(月) 11:17:08 ID:arzBu/lI
バイコーンかっけーじゃん
キマイラはびみょいけど

177 名無しさん :2013/01/21(月) 12:14:48 ID:PvB7wlQc
ああ、上でエレファントの希望が出てたから遠距離のセットフォームでの話のつもりで書いてしまった。
申し訳ない。
ネコ以外はかっこいいと思うよ。

178 名無しさん :2013/01/21(月) 13:56:20 ID:DelL0rjA
神姫みたいな感じで素体+追加パーツみたいな雰囲気で戦える様にならないかなぁ

…やっと240M溜まった、700Mまで遠い…
一応100LCは買えるんだけどな 40%消費すると思うとこれは重い…

179 名無しさん :2013/01/21(月) 18:30:39 ID:aGVCyBLw
ふえーる150+氷結PD2Fでクロッシングエッジしてれば2〜3時間で経験値カンストじゃね

180 名無しさん :2013/01/26(土) 11:55:23 ID:DelL0rjA
ディメンションパーツの性能もどうにかしてほしいとこだなぁ
いま転生防具とか付けたら防御力2倍くらいの開きがあるしね

181 名無しさん :2013/01/26(土) 15:22:47 ID:99EDW.us
ゲーム一本分つくるちょうせいしないとだめだなまじで

182 名無しさん :2013/01/26(土) 15:59:29 ID:n9muSEOM
ディメンションパーツは実装時からゴミだしそういうものなのだろう
更なる力とか適当な事言って、合体して竜眼極が使えるバックパーツにでもなればいいのに

183 名無しさん :2013/01/26(土) 16:52:53 ID:lzniDfbA
そもそも運営開発とかわざわざマシナフォーム解除して竜眼極してることすら知らなさそう

184 名無しさん :2013/01/26(土) 17:04:30 ID:DelL0rjA
あと100腕部が叩きオンリーなのもなぁ
アイテム交換の要領で斬突射3種もそろえてくれれば

185 名無しさん :2013/01/26(土) 18:12:46 ID:93FXv8is
>>183 そのことについては 
マシナフォームでも竜眼開放使わせてくださいって
アネモネで要望送ったぜ 知らないなんてことはないと思う
ただその手間に見合った集金方法が提示できなかったのでスルーされるはず

186 名無しさん :2013/01/27(日) 07:49:42 ID:n12YtiHk
集金方法とかは普通プレイヤーが考えて提示するものじゃないんじゃないですかね・・・

187 名無しさん :2013/01/27(日) 09:38:33 ID:898buL/M
アピールするための手段ってこと 凡庸よりはいいだろう
提示してはダメだということでもないんだしそんな遠慮せずにいろいろやってみよう

188 名無しさん :2013/01/27(日) 12:37:39 ID:pwzpy02E
DMパーツは…
合体すれば、パーツ損傷気にせずに想いっきり養殖稼業出来るし…ね…orz

189 名無しさん :2013/01/29(火) 01:42:21 ID:cMeFCXgU
ディメンションパーツは通常のマシナフォームの上に加算する形の
二段変身にしたらいいと思ってるけど
DEM版マリオネットみたいな感じで5分くらいオートマタが育ってる分
ステが加算される感じでどうかい
これならどんどん新しいパーツが出てもすっと使えるし

問題はアームだけど、ベースとなってるアームの形状にルビーアームが
同形状になってくれないと困るよね
遠距離設定なのに斬りアームになったら使いものにならないし

あとせっかくのイベント系装備なんだからもっとスペシャリティが欲しい
よね、とりあえず移動モーションから改善して欲しい

あと男女で形状が変わってもいいと思う

190 名無しさん :2013/01/31(木) 12:24:00 ID:MJWG6GEY
何よりもまず銃スキル使えるセットフォーム販売してくれ
見た目ピストル大名でもいいから

191 名無しさん :2013/01/31(木) 13:28:40 ID:aNKy6QfY
銃スキルでセットフォームか・・・四脚の戦車みたいなのを想像した
だが銃を持った人型というのも捨てがたい
足元で火花を散らしながら高速移動するスキル:ローラーダッシュ使用可能とか

192 名無しさん :2013/01/31(木) 14:15:59 ID:aY/z2cdg
ストライクドッグかデストロイドモンスターのようなゴツくて凶悪そうなのがいいな
もちろんエレファントも良い

193 名無しさん :2013/01/31(木) 18:36:34 ID:Za/PVUp2
今の暴走した癌ちゃん(というかtrd)が売れると見込んだ物なら
ネクストだろうが戦術機だろうがブラストランナーだろうが
何でも持ってきてくれるよ

194 名無しさん :2013/02/01(金) 03:27:07 ID:2GYe320.
DEM用パーツクジとかされても困るんだけどな
下位に維持費関係のものがならんでたらそこそこ喜ぶかもしれないが、これは感覚がおかしくなってるって自覚はある

195 名無しさん :2013/02/04(月) 10:51:43 ID:rEMJufOo
ステやスキルのチップが選択式になったからパーツクジなんかやらないと俺は信じてる

ところでBP用のリミテーションチップ意味無さすぎてもうちょっとなんとかならんかね
BPリミテ付けてる時限定で知識スキル(もしくは他BPスキル)チップ有効になるとか

196 名無しさん :2013/02/04(月) 12:52:41 ID:CdwxMtBE
ステチップは相変わらず酷い確率のゴミ箱です

197 名無しさん :2013/02/04(月) 13:36:20 ID:j4HWFh1k
くじぱーつならCONECOビットがすでにあるし・・・
くじなのに何の性能もないすごいやつだよ
DEMのシステム理解してるヤツもう運営や開発に残ってないんじゃないだろうか
新スキルや新パーツで忘れ去られてはいないようだけど

198 名無しさん :2013/02/04(月) 15:06:39 ID:VVtq8Tow
この様子じゃイリスカードのスロットがどうなるんだろう
アームとボディには穴あけられそうだがアクセはどうなるんだろうか
ヘッドパーツにでも穴空けるのだろうか
セットフォームにはどう対処するのか ユナイトやディメパーツ…たぶん放置だろうな

無課金層だと無課金パーツにイリス穴あけたのに修理時の最大耐久削れがひどくてパーツ壊れたのに捨てるに捨てられず困ることになりそうだな

199 名無しさん :2013/02/04(月) 15:46:19 ID:CdwxMtBE
修理キットのあまりにも酷い仕様とか忘れてそうだな
チュートリアル直すとか以前にまず修理キットの耐久減少を1固定にするところからはじめてほしい

200 名無しさん :2013/02/05(火) 12:10:48 ID:Yet5Lcpg
>>199
課金修理キットで、パーツ修理出来るからガンガン課金してガンガン修理してね(ハート)
が関の山だろうよ...o...rz

201 名無しさん :2013/02/05(火) 17:22:51 ID:n12YtiHk
BPリミテで知識ってのはおもしろいな
知識実装は要望送ってるが通る日は来るのだろうか

202 名無しさん :2013/02/05(火) 17:27:58 ID:5gxNcsag
やめてください、BPが死んでしまいます。

って運営は思ってるのかもね。実際知識チップがDEMについても
CAPAの面や三次スキルの関係からあんまり影響ないんだけどね。

ただ授業まで実装するとまた状況が変わる……あくまで知識だけならアリだと思うけどね。

203 名無しさん :2013/02/05(火) 18:14:45 ID:kSQpbliY
知識だけでも来れば、ずっとよそ者出来るのになぁ...

204 名無しさん :2013/02/06(水) 12:59:51 ID:DelL0rjA
BPチップで知識とついでにペットコマンドもきてほしいなぁ
設定?戦闘適性を犠牲に〜 とかさぁ・・

205 名無しさん :2013/02/06(水) 13:35:29 ID:V6NYTxUU
ペットコマンドがあったところで、フォームチェンジしたらペット消えるから使えなくね?

206 名無しさん :2013/02/06(水) 13:47:01 ID:rEMJufOo
ペットコマンド来てもチップスキルはマシナになってないと使えないからマシナでペット出せない現状なんの意味もないな

ペットコマンドといえば、最初隊長の力になりたいとか言って実装されたのがパーツ化なわけだが、
むしろ戦えない人型時に代わりに(共に)戦ってくれるようにゴー等命令スキル使えるようになって欲しかった
まあ、無課金パーツが増えるのは喜ばしいことだがね。↑はユニオンで実現できるようになったし

207 名無しさん :2013/02/06(水) 22:33:28 ID:j4HWFh1k
DEMのブリーダー服着たNPCとかいるけど
DEMそのものがペット使う種族じゃないのもなぁ
DDでバリバリ狩りさせろとはいわないからオートマタ限定でもいいから一緒に遊べればな

208 名無しさん :2013/02/07(木) 12:28:07 ID:aNKy6QfY
オートマタ連れてるときにセットフォームにチェンジしたら、
擬人化(?)したオートマタが乗ってくれるとかでも

209 名無しさん :2013/02/08(金) 02:57:50 ID:Rsl4dMYE
演習用マリオネットがDEMでも使えるんだけど
誰か試した人はいる?

2次で使ってみたらドガちゃんみたいな補正のスーパーマリオネットだった。

210 名無しさん :2013/02/09(土) 16:53:05 ID:o1HEaDqk
>>203
ボディパーツとかの削れ具合がマッハで、割に合わない悪寒

211 名無しさん :2013/02/10(日) 10:13:04 ID:iG7vhp4c
ディメンションパーツで充分

212 名無しさん :2013/02/10(日) 10:26:44 ID:nBHchNkM
俺は「DEMに3次スキルはこない」と思っていたんだが違うようだ
回廊下層にいるパオームというエレファントの色違いDEMがフォトンランチャーしてきやがった
DEMにもランチャー実装要望しようぜ

213 名無しさん :2013/02/10(日) 12:46:26 ID:7yCn.eMw
プラスエレメントのないフォトンランチャーとかいらないだろw

MOBスキルなら名前が強そうなピアースダムネイションとアルティメットグレアーでよい
ピアースは名前的に憑依貫通するのだろうけどアルティメットグレアーって何が違うのだろうな

214 名無しさん :2013/02/10(日) 15:44:45 ID:5Uui6BsM
プラスエレメントに頼るようなMATKならフォトンランチャーいらないが
OC無しでMATK2000こえてくるDEMにはほしい
デクライズかけられてもリフされても気にせずレイビングの上位として使える

アルティメットグレアもピアースダムネイションも同じ宿主と憑依を同時攻撃なんだ
範囲がピアスダムネのほうが広い

215 名無しさん :2013/02/10(日) 16:03:31 ID:COXjSHDA
アルティメットも憑依貫通なのか
回廊下層はタンクを憑依外し以外で殺すためにがんばってるなw

あとプラスエレメントに頼るようなら、というのが意味不明
属性72で威力3倍近くになる以上、ランチャーの前提スキルみたいなものだ
125%でしかも右DEFの影響フルに受けるのだからDEMでも弱い

216 名無しさん :2013/02/10(日) 16:04:30 ID:lzniDfbA
3回フォトン撃つ間に2回殺界レガシー撃てそう
まぁリフには弾かれない利点もあるけど

217 名無しさん :2013/02/11(月) 01:42:25 ID:5Uui6BsM
魔型でもディスペルオーラに防がれない物理判定の魔法スキルがほしいわ
LSでは威力に難ありすぎだ

218 名無しさん :2013/02/11(月) 11:40:28 ID:/CheMfQY
>>214
マジレスするとフォマのMatkは2500〜3000なんだけど・・・

219 名無しさん :2013/02/11(月) 12:18:40 ID:TITGxuEY
魔法多段こうげきでオーラはがせばよろし

220 名無しさん :2013/02/11(月) 12:19:33 ID:5gxNcsag
>>218 それ課金で限界突破前提の考えwww
……ってふと考えたらDEMなんかそれよりさらに課金前提だったでござる。

無いよりは有った方が良い。面積にもよるけどレイビングの上位互換にはなってくれるだろうし

221 名無しさん :2013/02/11(月) 12:51:17 ID:k1dEDVe.
それジェダイ様だろ
生産品とびっくり装備*2とフォースマスターと25強化本入ってるMAG175↑だろ!
いいかげんにしろ!

222 名無しさん :2013/02/11(月) 12:56:23 ID:k1dEDVe.
>>219 ディスペルオーラは多段攻撃ではがれないだろ時間だろ
ディスペルフィールドと間違えてるだろ ボケまくるのもいいかげんにしろ!

223 名無しさん :2013/02/11(月) 13:28:54 ID:n12YtiHk
運営ちゃんからの冷遇に耐えきれずついに朽ち果てた機械になってしまったDEMちゃんたちの末路がこれ

224 名無しさん :2013/02/11(月) 14:04:23 ID:/CheMfQY
>>220-221
まあ盛りすぎたけど
たまに1kふぉまたんらんちゃー打ってる
ふぉまたんでもMatk2000近くはあるよって話

225 名無しさん :2013/02/11(月) 15:29:08 ID:.qqqaEIU
強化装備とか憑依とかゼンとかそういうのなけりゃMAG極で極ふぉまグレアー初弾+追撃で100k弱ぐらいかな
MAG極からの極ゼンレガシーしてみたいがチップががが

226 名無しさん :2013/02/12(火) 21:27:31 ID:iG7vhp4c
銃か叩きのテンプレ構成ってありますか?

227 名無しさん :2013/02/12(火) 22:33:32 ID:hPJj.ZLc
いらないスキルを切り捨てて全部ステに回せばそれがテンプレだ

228 名無しさん :2013/02/12(火) 23:19:27 ID:lzniDfbA
ECOのアタッカーってメインスキルが1,2個あればそれで完結できるしな
それでもスキルが豊富なのが既存職だったけど
重ね置きが来たらステはステ、スキルはスキルで重ねざるを得ないわけだから
ある程度はやれることに幅が出るのかなー

229 名無しさん :2013/02/13(水) 00:05:21 ID:5EUX9/co
幅といっても魔型がSTRとAGIあげてラピッド追加できるくらいか

230 名無しさん :2013/02/13(水) 01:02:00 ID:hPJj.ZLc
ステチップ重ね置き可能なら物理&魔のハイブリッド型が生まれるかもな
上げるステータスなくなるし

231 名無しさん :2013/02/13(水) 08:35:37 ID:P/hS9D1s
ホーリーフェザー、ディばいんバリア、ゼン、ライフテイク、スタミナテイク、リフレクション等々

無課金でも補助スキルを分厚くできるは

232 名無しさん :2013/02/16(土) 10:26:26 ID:9fOTHfxE
>>231
問題は揃えるのに必要なEXEと設置スペースだな
課金スキルチップは、RM投下でEXE稼がなくてもGET出来る上に、
チップ形状が(スペース的に)優れてる(のが多い)からなぁ…

233 名無しさん :2013/02/16(土) 13:23:18 ID:DelL0rjA
でもあれだ、実質無課金でパネルが+6枚?4枚?するようなもんだよな
いけるぜこれ

234 名無しさん :2013/02/16(土) 18:06:03 ID:cFGAnK/o
ただしステータスチップも重ね置きできたらの話だけどな
できなきゃDEM終わったままだ

235 名無しさん :2013/02/16(土) 21:41:45 ID:tl7kdTAQ
フリ攻防戦サーバーダウンのため中止。

236 名無しさん :2013/03/08(金) 18:44:43 ID:BIPG63Q.
無課金DEMだとどこまで狩れるようになりますかね…?

237 名無しさん :2013/03/08(金) 22:04:15 ID:N5OUV88.
無課金だと100Lvスキル取るまでは二次職以下と言わざるを得ない
その状況で数百M数千Mの経験値を稼いでやっと中堅より下の三次職に並べる程度

後見た目もどうしようもない。耐久回復に課金が必須な以上
使えるパーツはオートマタパーツ、ユナイト、店売り(クリンゲ&各種アーム)のみと考えていい

238 名無しさん :2013/03/08(金) 22:21:40 ID:BIPG63Q.
パーツはどうしようもなさそうなので最低課金パーツセットだけ買って
後は100リミテとスキル揃える感じですかね

239 名無しさん :2013/03/08(金) 23:36:19 ID:N5OUV88.
100スキル揃えるのに課金した方が楽。レベル制限ないから中盤あたりからOCできる
100までLv上がるのに無課金だと半年かかるからDEMICリセットは何度も買うことになる
パーツは修理、買い直しに金かかるから見た目や強さ気にするならランニングコストが必ず生じる

αβ解放しないにしても課金パーツ使うなら5〜10k+パーツ買い直しor修理代がかかる種族
そこまで課金してもαβなしなら三次職より弱いと思っていい

240 名無しさん :2013/03/10(日) 10:52:57 ID:TNUPwqKk
パネル開放は30日じゃなく永続にしてくれ
既存種のステ+やスキル+は1回買えばそれっきりなんだからDEMだってそれでいいじゃない

241 名無しさん :2013/03/10(日) 12:52:02 ID:FaleQCzM
演習用マリオネットはDEMでも使用できるそうだけど
何Lvまで使用可能なのだろう 誰かしりませんか?

242 名無しさん :2013/03/16(土) 21:08:17 ID:ctF8o4pI
先日DEMのLvが100になったため発生したイベントをやってみたのですが、
無課金でやっているため途中の戦闘で詰みます。
expはベース・職業ともに22000000程度あります。
これを使用して3人のDEMに勝てる構成を教えてください。

wiki読んでも予備知識が足りないようで
課金・非課金すらぱっと見では識別できず。

どうか教えてください。
なお、スタイルに好みはありません。

243 名無しさん :2013/03/16(土) 21:14:30 ID:cslnVx2E
回復剤持ち込んだら?

244 名無しさん :2013/03/16(土) 21:17:10 ID:ctF8o4pI
返答ありがとうございます。
与えるダメージが80くらいで倒せる気がしなかったのですが
持久戦でなんとかなるものでしょうか?

245 名無しさん :2013/03/16(土) 22:27:21 ID:vAd8z.Fc
×無課金でやっている為
○まともにDEMICしてない為

246 名無しさん :2013/03/16(土) 22:42:03 ID:ctF8o4pI
>>245
その通りなんです。
タイニーのスタンプ係だったため、
鑑定を覚えた程度でまったく何もしていませんでした。
しばらく前に多少DEMICを触ってみたのですが
やり直しできなそうで悩んだ挙句挫折して忘れていました。

先ほどLv50のパーツを買ってみたので一度これで再戦してみます。
それでだめならDEMICに再チャレンジしてみます。
きっとまだ悩むと思いますので、
その他アドバイスありましたらぜひお願いいたします。

247 名無しさん :2013/03/16(土) 23:07:56 ID:N5OUV88.
このゲーム装備の依存度が低いからステ振らない=DEMICしないで何とかなるゲームじゃない
Wiki熟読して理解してからやるべし。理解できないならそこで捨て置いておk
DEMなんか育てなくてもアメジストさえ取れればゲームの進行に困ることはない

248 名無しさん :2013/03/16(土) 23:08:47 ID:vAd8z.Fc
とりあえず
・買えるリミテーションチップを買う(SU型)
・L字で+3ステータスがあがるチップのVITとMAGを買う
・とりあえず魔法攻撃スキルを買う
・ハイディングかクローキングを買う
・ヒーリングを買う

Lv100ならDEMIC6ページくらいあるんだろうから、
最後のページに収まるようならリミテをエンゲージタスク出した上で隣接させて置く
後は他のページでエンゲージタスク2個出しつつ、
VITチップとMAGチップを隣接させる様にして置く。卍型になるかな。

後は持久戦。NPCの味方がいるから盾と補助火力にしつつ、
一匹ずつ吊って距離離して攻撃しつつ、危なくなったらハイドやクロキンでタゲを切って回復

249 名無しさん :2013/03/16(土) 23:34:39 ID:rAeHGkA2
課金なしでいくならパーツをピンキーネにして3次65職服融合もいい
EXP22mでは心許無いから転がされるの覚悟で演習にでもでて100P稼げばいい
それだけでEXPは入ってくる

250 名無しさん :2013/03/16(土) 23:58:41 ID:3.RdwQT.
MAG型にしてDS逃げ撃ちしてせこせこクリアしたなぁ懐かしい

251 名無しさん :2013/03/17(日) 00:34:00 ID:jpWBpbnw
ピンキーネなんて流通してるもんなの?

252 名無しさん :2013/03/17(日) 00:39:39 ID:M8ZFSiYw
あのDEMたちどんな強さだったっけ・・・
散弾でさくっと倒しちゃったからどんな強さだったかまったく記憶にない

まあハイディングかクローキングしてからフォームチェンジ
後はLv100程度のユニオンペット任せで倒せるのではなかろうか

253 名無しさん :2013/03/17(日) 01:57:21 ID:lzniDfbA
1匹100kくらいはHPなかったっけか

254 名無しさん :2013/03/17(日) 07:19:51 ID:ctF8o4pI
皆様ありがとうございます。
>>248
まるっとそのまま実施します。これなら出来そうです。
前回チャレンジしたとき卍まではwiki読んでいたのですが
どのチップにしたらいいか分からず止まっていました。

>>252
ユニオンペットの存在に気が付かせてくださってありがとうございます。
うちにはかなり強い子がいたのでした。
保険に連れて行くことにします。

255 名無しさん :2013/03/17(日) 13:37:38 ID:ctF8o4pI
254です。倒せましたー。
与ダメ1000くらいで時間はかかりましたけれど十分でした!
ありがとうございました。

256 名無しさん :2013/03/17(日) 21:49:39 ID:vAd8z.Fc
>>255
討伐おめでとう。ユニペさまさまだな。

257 名無しさん :2013/03/18(月) 01:01:33 ID:NrsXRHos
セットフォームに属性強化をした場合、武器・鎧両方に属性がつきますか?
レベリングDEMのバイコーンに闇属性防御をつけたいのですが、武器だけ闇になるってことはないですよね

258 名無しさん :2013/03/22(金) 23:20:07 ID:dqDw5jyw
フシギなことが!
65職服を融合してから解除す

259 名無しさん :2013/03/25(月) 00:14:38 ID:M6uT4MDw
>>258は何を言いたいんだ?

260 名無しさん :2013/03/25(月) 21:03:13 ID:qTIEbAoU
解除しても65服の属性値が残ることでは?
そういえばいつの間にか属性も+されてましたね〜

261 名無しさん :2013/03/28(木) 16:39:23 ID:lb.9QCHQ
今日からDEMチュートリアルが追加された
渡されるチップ近接+DEMリセ リミテ以外全部使用しないと先へすすめない(DEMICセットすることになる)
セット終わると後出しでコストリミットαβだしてくる(セットやり直し)(捨ててもOK)
戦闘が始まるがNPCに2度話すことで遠距離チップ+パーツと魔チップ+殴パーツ貰える(セットしなくてもイベ進めることできる)
ラボに到着後クオークからマニュアル+各ふえーる+収納術貰う (チュートリアル2開始)
ラボから出たらラヴィエッタというDEM型NPC追加されているので話す(アクロポリス通行証貰う)
セイラ〜クエスト同時進行(落し物届け 時間10分)クエスト終了後セイラと会話でEPふえーる100蜘蛛ワイン5個貰える(チュートリアル2終了)
褒賞 チュートリアル1が300g チュートリアル2が1000g
Lv30止め安定かとおもわれ

262 名無しさん :2013/03/28(木) 17:46:51 ID:mK./Uh/w
クーデグラとソニックブレイカーの倍率は>>148で合ってんのかね

263 名無しさん :2013/03/28(木) 19:03:13 ID:lb.9QCHQ
新規無料アイテム
コストリミットαβ(効果3日) どこでもカスタマイズ(効果1日) DEMICリセ(効果1日) EPふえる100(1h)
遠距離チップBOXの中身 ルーキーバレット チャージアロー*2 デュアルアロー 最大SP上昇*2 SP回復率上昇
INT-B1-1*10 INT-B1-2*3 FC-1-1
魔法チップBOXの中身 エナジーボルト*3 エナジーブラスト ファイアボール*2 アイスアロー*2 ランドクラッグ*2 サンダーボルト*2 ホーリーライト*2 ブラックウィドウ*2 ヒーリング*2 最大MP上昇*2 
MAG-B1-1*10 MAG-B1-2*3 SA-1-1
1stキャラがDEMでも戦えるようにしてきたのかな

264 名無しさん :2013/03/29(金) 07:13:24 ID:jpWBpbnw
30止めでも無料でαβ開放すれば実質70レベルのステ+支援アイテム使い放題か

265 名無しさん :2013/03/29(金) 10:01:42 ID:MX2bJrrk
経験値貯めてチップ買う期間にするもよし、
3種族育成の下調べ的に使ってもよし、
何しろスタートしてすぐのクエストポイントのみで試せるからいいね。

266 名無しさん :2013/03/29(金) 16:58:26 ID:TEb1X.t2
ガチ新規には優しい仕様になったのではなかろうか

まあDEMユーザーからするとこんなアップデートされてもDEM動かす気にならないけど
αβDEMICリセット購入は見送り

267 名無しさん :2013/03/29(金) 18:10:34 ID:aNKy6QfY
× ガチ新規に優しい
○ 30→31でパネル2枚減ってDEMICで悶えさせてαβ課金させる罠
初期チップと、それを配置するパネルを使えるのは大助かりだと思う

268 名無しさん :2013/03/30(土) 01:37:53 ID:8dCBSN8I
30ではランク1チップしか買えないからランク2以上に手を出すには30超えさせる必要があるな

269 名無しさん :2013/03/30(土) 02:45:20 ID:TEb1X.t2
倉庫共有だからもう一体DEM作れば解決さ!

270 名無しさん :2013/03/31(日) 08:21:38 ID:lZpucedE
ヴォーテックスのディレイ短縮というかほぼ無いのね
発動した瞬間次置ける。 設置だから同じ場所に連打できないけど

271 名無しさん :2013/04/02(火) 14:15:52 ID:rfb9KHPk
ひさびさにINしたらなんかDEMのアームパーツに旧アイコンついてたんだけど調整でもきた?

272 名無しさん :2013/04/02(火) 14:42:58 ID:ID7fQIBU
数年前の武具強化値変更による影響でパーツ自体は何も変わってない

273 名無しさん :2013/04/03(水) 18:27:57 ID:9fOTHfxE
弱体予定?の最強格の某職のスレからのコピペ
664 :名無しさん:2013/03/19(火) 21:15:05 ID:ag4N2CYE 流れ切るけどCSPD850にしたのもそうだが詠唱速度やディレイも増やされてるから
結局弱体化されただけってことでいいの?

665 :名無しさん:2013/03/20(水) 01:38:57 ID:a9/5zjL2 >>664
それでいい
インビジ、ノヴァはかろうじて1秒以下
ラスインは1秒超え

675 :名無しさん:2013/04/03(水) 09:47:51 ID:oT0ogl8Y エフィ修正のせいでDD氷結2Fをノヴァ狩りするのに巫女属性剣必要になっちゃったな
他職も誰も得しないエフィ糞修正勘弁してください

676 :名無しさん:2013/04/03(水) 17:34:54 ID:JSuPlV1E イレメインの人は歓喜してたけどな


…DEMは…大丈夫だよね…

274 名無しさん :2013/04/03(水) 18:38:55 ID:MpArw..k
DEMの最強スキルは軒並み強化予定だったような
まぁどうせ魔法は詠唱速度ちょっと変わったって詠唱ゼロで使うんですけど
セットパーツでエフィ積みなら幾分変わるかな

275 名無しさん :2013/04/03(水) 23:36:45 ID:SQWWF1bg
エフィ乗せてたなら弱体化だろうけど、DEM単独なら強化要素しかない

276 名無しさん :2013/04/04(木) 07:10:58 ID:zxOS9P8k
いいじゃないかDEM達だけが知っている真実って感じで 弱体化された〜><って嘘泣きしてようぜ
レガシーやヴォーテックスの詠唱短縮やクーデグラの使用後ディレイ短縮でDPSがあがったんだ 早口P使ってる俺からすると早口Pのコスパがまたあがった
ただしSPやMPは羽があってもマッハで0になった

それにエフィカスを使う職達が望んだことだし 全職贔屓なく弱体なんだから公平感はある

277 名無しさん :2013/04/06(土) 06:40:31 ID:HJlsQr7k
物DEMはほとんど何も変わってない
単体スキル強化されても、狩りでメインは結局クロッシングだし

魔DEMはかなり楽になった
もうこれからは殺界使わず普通にDEX振ればOK

そしてどちらにも共通していえるのは、
パネル開放必須・課金パーツ一択・耐久に泣くという根本的なところはそのままだということ
相変わらずリアルマネーのかかる種族

278 名無しさん :2013/04/06(土) 14:09:31 ID:3.RdwQT.
DEMチップかさねおききたらDEMICいじるわ…

279 名無しさん :2013/04/06(土) 23:54:09 ID:0i9rVMgw
ユニオンペットが強化されても実質使用不可だし、アプデが寒すぎるな

280 名無しさん :2013/04/13(土) 18:06:24 ID:WPt1LvEs
今レベル40の微課金なんだけど、最初の内は何を優先的に取ればいいかな?
レプス一式で連続突き、スパイラルスピア、羽に取り扱い指示とかは課金してみた

281 名無しさん :2013/04/14(日) 13:13:09 ID:CJe.qK1k
スパイラルスピア この時点でなんとも難しいな まだDEMにはないスキルのはずだからな
 
Lv40のパネルでは羽1 連続突4 スピアサイクロン4 入れるには課金パネルありでも充分なステが確保できない
なのでLv40にはでかすぎるチップ羽 スピアサイクロンは倉庫にいれて連続突だけでいくとか
自分ならソニックブレイカーにするとかでスキルは最低限にしてAGI VIT DEX STRあげていくな

282 名無しさん :2013/04/22(月) 21:55:11 ID:CAgFQ4JY
えこにゅーでDEMの新パーツ情報でた
シュヴェーア 斬
HP1000
MP400
SP1000
S40
V5
D30
A25
ベルクヴィント 叩
HP1400
MP850
SP300
S28
D40
A28
セットフォームは無し

283 名無しさん :2013/04/23(火) 02:31:58 ID:ez7qWing
斬で高補正なのは初登場だし、見た目も割と良さそうなのでかなり使われそう
でも叩の方は補正がノワローゼス以下で見た目も男型だからまるで使われなさそうな予感

とりあえず、前の2体よりはロボ娘っぽい点はいい感じ

284 名無しさん :2013/04/23(火) 22:28:12 ID:WPt1LvEs
>>281
すごい遅レスですまないんだが返信ありがとう
スパイラススピアじゃなくてスピアサイクロンだったわwww 
教えてくれた通りステ重視で行くことにするよ

285 名無しさん :2013/04/25(木) 15:59:21 ID:zM/rzLgY
シュヴェーアケース
重量+75 容量+75 DEX+5 AGI+5 叩80 斬90 突80 防御5 魔法防御5 近距離命中10 魔法命中10 クリティカル10 クリティカる回避3
シュヴェーアレッグ
HP+150 MP+100 SP+150 STR+9 DEX+3 AGI+8 防御10 魔法防御10 近距離回避10 遠距離回避5 魔法抵抗10 クリティカル5
シュヴェーアアーム
HP+100 SP+150 STR+12 DEX+5 AGI+5 叩40 斬110 突40 魔法防御8 近距離命中10 魔法命中10 クリティカル10
シュヴェーアボディ
HP+600 MP+150 SP+400 重量+70 容量+70 STR+9 DEX+7 VIT+5 AGI+5 防御20 魔法防御35 遠距離命中5
シュヴェーアヘッド
HP+150 MP+150 SP+300 STR+11 DEX+10 防御5 魔法防御17 近距離命中20 遠距離命中10 クリティカル10
瞬きや目を細める表情あり

286 名無しさん :2013/04/25(木) 16:20:45 ID:zM/rzLgY
ベルクヴィントウイング
HP+200 SP+50 移動力+70 AGI+8 防御5 魔法防御10 近距離回避30 遠距離回避25 クリティカル5 クリティカル回避5
ベルクヴィントレッグ
HP+300 SP+200 STR+10 DEX+8 AGI+5 防御15 魔法防御10 近距離命中30 遠距離命中15 近距離回避50 遠距離回避45 魔法抵抗10
ベルクヴィントアーム 叩アーム
HP+100 MP+50 SP+150 STR+10 DEX+20 叩95 斬25 突25 近距離命中25 魔法命中10 クリティカル15
ベルクヴィントボディ
HP+600 MP+100 SP+450 重量+100 容量+100 STR+8 AGI+9 防御30 魔法防御30 近距離命中30 遠距離命中30 近距離回避15 遠距離回避10 魔法抵抗5
ベルクヴィントヘッド
HP+200 MP+150 DEX+12 AGI+6 防御10 魔法防御15 遠距離命中15 魔法命中10 魔法抵抗10
瞬き 細い目を更に細くする表情あり

287 名無しさん :2013/04/26(金) 12:40:05 ID:9/NexI7U
銃撃タイプのセットフォームは、未だなのか…

288 名無しさん :2013/04/26(金) 19:12:09 ID:09..3yvU
銃セットフォームほしいって要望送ってはいるんだけどこの有様だ
それはそうとベルクヴィントウイングこれはノワローゼスウィングと比べてなかなかいいものだな

289 名無しさん :2013/04/28(日) 02:12:47 ID:wiLhWDSc
新パーツage

290 名無しさん :2013/04/28(日) 08:55:41 ID:VDkTt9eU
強化されなかったスキル クロッシングもラピッドストライクも叩と斬だったな
なにか意図があるのか

291 名無しさん :2013/04/28(日) 09:04:19 ID:cslnVx2E
突 ソニックブレイカー  単体 1750%→2700%
射 クーデグラ 単体 2550%→3500%
斬 クロッシングエッジ 5*5 2350%
叩 ラピッドストライク 単体 340%*11

意図なんてないだろ・・・

292 名無しさん :2013/04/28(日) 09:37:31 ID:hh5uN1NI
課金前提の種族なんだし魔法2種も含めLv100スキルは、
レベル5までにしてもっと倍率あってもいいよなあ

293 名無しさん :2013/04/28(日) 13:03:31 ID:VDkTt9eU
>>291なぜスキル倍率だけでかんがえたし
新パーツをその考えの中にいれてくれよ

294 名無しさん :2013/04/28(日) 13:04:17 ID:BJh8kaLM
ユニオンでディバとかポルカつかってるひとっているの

295 名無しさん :2013/04/28(日) 14:59:53 ID:o.FDwG4o
>>293
デザイン優先で何も考えてないと思うよ

296 名無しさん :2013/04/28(日) 18:47:52 ID:LZXSBOXg
DEMは器用貧乏で良いと思うんだ。課金してるから強いってコンセプトなら、
1次職や2次職のスキルを使えるようにしてないと思うしね。
今でも十分強いと思うよ。特に思うのはリーダー演習のラピッドストライクが700以上*11もダメがでるしね。
威力上げる要望(その時リーダー演習は確実に終わりを告げるでしょう)ならデュアルジョブ実装後とかが狙い目じゃないの。

297 名無しさん :2013/04/28(日) 20:23:19 ID:VDkTt9eU
確かに現状器用貧乏だ
強化したいのに他アカで回せて能力高いのは魔型のピンキーネだけだし
ラピッド以外の多段スキルは倍率低い

だがリーダー演習はDEM強化されても終わらない 現状でも充分終わっているからだ
ペット+多PCでの状態異常 PC単体でもタイニイリスLv5か6+ディバ5でDEF90がごろごろいる
中にはMAG補正付装備を命強化+タイニイリス+びっくり靴下でMAG175維持しながらもHP+5000しているSUまでいる これで準廃レベル
そんなのにリフ無視できるランチャーやメモリー撃たれるんだ
タンクでもないのにすでにリーダー演習で無双しているんだぜ

ステしか取り柄ないのにDEMは3次に追いつかれ始めている だからスキルもパーツもっと強化してほしい

298 名無しさん :2013/04/28(日) 20:29:28 ID:njwpFmK2
本当に強くて使えるなら使用者も当然それなりの数になるはず
でも実際狩場で見かけるDEMなんて稀
それはつまり、投資に見合うだけの強さはない趣味キャラだということ

ましてやその中で単体スキルメインのDEMは多分片手で数えられるほどの数かと
クロッシングやレガシーの使い手ならたまに見かけるが

299 名無しさん :2013/04/28(日) 20:56:03 ID:njwpFmK2
後個人的には強さ云々より、
ます最優先で変えてほしいのがオーバークロックの仕様
ヴァニッシュやMAP移動で長時間使えないのは不便すぎる
アネモネでも要望出てたはずなんだがな・・・

300 名無しさん :2013/04/28(日) 21:29:12 ID:ypjffjOM
OCをCT減orマップ移動対策して演習使用可にすれば何も言わない

301 名無しさん :2013/04/28(日) 21:40:51 ID:VDkTt9eU
極がマシナでも使えるようにしてってのがOCという形で実装されたのに演習で使えないのは不満あるな

302 名無しさん :2013/04/28(日) 22:31:44 ID:fiqaB2Mg
見た目融合出来ないのにパーツが補正で露骨に格差作られてるのはどうにかしてほしい

303 名無しさん :2013/04/28(日) 23:20:50 ID:fgFaP7M6
えこパーティでいってたチップ重ねる云々が実装されればまだマシにはなりそうだけど
イリスやペットのある3種族に届くかといわれると・・・せめてペットくらいはいいでしょと

304 名無しさん :2013/04/29(月) 03:56:39 ID:o.FDwG4o
イリスとペットは使えるようにして欲しいところだな

305 名無しさん :2013/04/30(火) 01:54:00 ID:jlfFP.Yo
演習で演習マリオ着たDEMが強すぎると俺の中で話題に
ちょっと強すぎやしませんかねこれ廃人どもがゴミのようだ

306 名無しさん :2013/04/30(火) 03:59:30 ID:wiLhWDSc
DEMのキャラクターは演習マリオネットはLv40までしか使用不可能なんだけど
一体何LvのDEMでどんな構成で使ったんだ?
DEMだとSTR,DEX,AGI,MAGの上昇量が+80じゃなくて+50だったりするし。

まぁラピッドだとある意味コンボスキルみたいな感じだから
STR極で打てばダメ上限5000のリーダー演習でも相手を一撃で粉砕したりはできるが…。

まぁ演習マリオの何が一番すごいかって、
S.HITとL.HITが+1500とかクリが軽く+100されてたりするから
恐らくは物理DEMで参加したんじゃないかとは思うけど…。

307 名無しさん :2013/04/30(火) 10:29:05 ID:2vghNf/w
どうせイリス無いんだから、バリア切れるか解除されたら超火力フォトンかメモリーですぐ死ぬけどな

308 名無しさん :2013/04/30(火) 15:56:56 ID:wJFMLrZQ
>>305 やられた軍が雑魚なだけだろ
アトラクトで引き寄せられ行動不能のままペットに叩かれ毒やスタンにされデッドマーチ食らってまたアトラクト
リフがあってもアトラクトにクールタイムないから効くまで連打される しかも2次$マリオだ
そんなハメもあるんだぜ
ほんと演習は地獄だぜぇ

309 名無しさん :2013/04/30(火) 16:50:36 ID:SlmLsqyQ
30止めのDEM(無課金CL増加他有)って実用なのかな

310 名無しさん :2013/04/30(火) 18:54:32 ID:6Zjj9eVs
この問題はDEMがどうこうの話じゃない
全部演習用マリオの性能がぶっ飛んでるのが悪い
ということで演習スレ池

311 名無しさん :2013/04/30(火) 19:00:09 ID:0pPty3A2
そんなことは>>305にいってくれ
ほうっておくと DEM強すぎ弱体しろ って言い方だから釣りでも食いつくしかねえ

312 名無しさん :2013/05/01(水) 09:09:33 ID:nLaO75x.
DEMはレベル低くても最終スキル使えるしパネル開放でレベル+40分性能上乗せできるから演習人形と相性いいのかもしれないな

313 名無しさん :2013/05/01(水) 09:35:01 ID:X.9oPxVo
強さはさておき、経験値稼ぎの場としてDEMと演習は相性がいい

314 名無しさん :2013/05/01(水) 16:49:46 ID:NrsXRHos
>>308
>リフあっても
リフった時点で$がアトラクト状態でしばらく行動できないんだからリフ張りなおしやらその間に倒すなりなんなりできる

まあ完全にすれ違いだけど突っ込みたかった

315 名無しさん :2013/05/01(水) 19:00:57 ID:xIjc5ljc
>>314 スレチ

316 名無しさん :2013/05/02(木) 01:24:25 ID:vrzT1XKM
DEMICをステ8割程度でも構わないのでノーマルフォームに適用+ジョイントジョブのスキルをチップ化でもしてくれないとやる気にならんな
あと、ソニックラピッドクロッシングの3種の武器制限外してくれ。地面指定と対象指定が使い分けできなくて悲しい

317 名無しさん :2013/05/02(木) 03:57:16 ID:sec33w/s
ジョイントジョブのスキルチップ化したとして何を使いたいの...?

318 名無しさん :2013/05/02(木) 08:01:25 ID:UtAox9qk
2次までのスキルでDEMに欲しいもの
・シャイニングアローとダークネスアロー
・特効居合い5種
・エナジーフレアとダークフレア
・アサルト

バランスの兼ね合いもあるので要検討だけどできればあるとありがたいもの
・知識系スキル
・スピードエンチャント
・オーバーワーク
・イビルソウル

319 名無しさん :2013/05/02(木) 17:52:58 ID:dQcya17I
>シャイニングアローとダークネスアロー
ヴァリアブルではだめなの?倍率考えてもいらないこ扱いになりそうな

正体不明と戦うと絶対ノーマルフォーム参照なんだけど
マシナフォームってノーマルフォームの上にボディースーツかぶせたようなものなのか
ユナイトがたっくさんでてきてくれることを期待したんだけどな

320 118 :2013/05/02(木) 18:41:42 ID:Df1UxBow
マリオネットみたいな処理なんじゃね

321 名無しさん :2013/05/02(木) 21:51:06 ID:LoiOKWQI
>>319
ヴァリアブルで付与しててもかけ直しせず即座に別の属性で攻撃できる
馬場の蛙退治とか
フレアとか居合いもそうだけどLv100スキルを覚えるところまで行ってない、
無課金や中級レベル向きのスキルだねえ

322 名無しさん :2013/05/03(金) 00:47:13 ID:vrzT1XKM
>>317
ノーマルに適用できるならゴー!とかその辺のペット系の育成スキルとか
他のキャラにまわさないとオートマタ育成がほぼできないのが特に不満だったりする

323 名無しさん :2013/05/03(金) 21:43:47 ID:9s2YSnmI
はじめましておまいら
5月からECOはじめたトーシロですがよろしくお願いします

DEMで始めたはいいけど、パーツの耐久度にビクビク怯えてるんですが
他の種族でもこんな感じなんですかね、それともやっぱDEMだけ?

324 名無しさん :2013/05/03(金) 22:01:19 ID:aNKy6QfY
DEMだけ

325 名無しさん :2013/05/03(金) 22:31:30 ID:wiLhWDSc
>>323
ようこそDEMの世界へ。
初心者から上級者まで大歓迎だよ。

とりあえず「取扱い指示」っていうスキルを取得するといいよ
これがあると効果時間中の装備の削れが大幅に減る。

DEMには課金と無課金問わず、必須クラスのスキル。

326 名無しさん :2013/05/04(土) 00:43:04 ID:BcgAZ5M2
取り扱い指示で大幅に減るのはアームだけで、他のパーツはゴリゴリ削れる
AGI振ってOCして、攻撃なんて当たらないぜ!になれば他のパーツもほとんど削れなくなる

327 323 :2013/05/04(土) 01:53:02 ID:9s2YSnmI
ありがとう、なんか大変そうな種族だけど頑張ってみるよ

とりあえず 取扱い指示はLv3でセットしてみたけど
何回も使うのめんどっちぃね
パッシブスキルにしてくれればよかったのに

あと、オートマタだけでもマシナフォームで連れ回せられたら〜・・・、過去ログでは散々言われてるみたいですね

328 名無しさん :2013/05/04(土) 04:30:06 ID:PzlqnSnM
>>322
戦闘特化種族という触れ込みなんだしペット育成できないのはしかたないんじゃね...?
ブリーダースキルチップ化してもチップいちいちいじらなきゃならないしめんどくさいだけだよ?
それよりは同アカに普通にブリーダー用意したらいいと思う

というのは概ね正論だと思ってるけど、あって困るわけじゃないので欲しけりゃ要望出したらいいよ
ウチの娘も大事なペットをサブキャラにすら預けたがらないので理解できます

329 名無しさん :2013/05/04(土) 13:24:42 ID:RIugfMXA
1stがDEMとは茨の道を…だがようこそ、気長に楽しんでもらいたい
DEMは他のジョブの知識がある方が楽しめる種族であるのは間違いないので、
気が向いたら他のジョブを作ってみるといいよ
あと、公式ブログでガッテンガーしのぶがやってるコラム(まだ2回しかなくて現在連載中)は結構ためになると思うので、
そっちも読んでおくといい

330 名無しさん :2013/05/04(土) 16:49:06 ID:4owsJqrY
>>323
可なり先の話になると思うけど、
オートマタがchangeするデメンションパーツ何かどうだろうか?

流石に課金パーツより劣るのと、オートマタ育成しないと、本当の性能をはっき出来ないけど
オートマタの新密度=パーツ耐久値
な為、手間と時間は多少掛かるけど、無課金で耐久値最大値を下げる事無く、耐久値を回復出来るので

331 名無しさん :2013/05/04(土) 18:06:34 ID:WPHq.zg.
Lv100パーツよわいなまじ ピンキーネはそこそこ使えると思う 鯖には売りないけど

332 名無しさん :2013/05/04(土) 18:11:14 ID:3.RdwQT.
幻鯖のピンキーネチケットなら見つけ次第買ってるのごめんね

333 名無しさん :2013/05/04(土) 19:06:15 ID:n.K5pT5A
>>328 戦闘特化種族(笑)なくらいのびしろないからな
課金チップ パネル パーツ 強化全部やっても一部の3次には及ばない
しかもユニオンペットまで連れていると足元にも及ばない差がでるんだぜ
なのに運営はさらにペット強化してきている ユニオンにブリーダ能力乗るとかな それも無課金可能なんだ
そんな贔屓をされて黙ってられんよ

334 名無しさん :2013/05/04(土) 19:32:38 ID:gLQsa4ag
>>332
(´・ω・`)そんなー

DEMちゃんちょっと弱すぎるんよね

335 名無しさん :2013/05/04(土) 19:38:19 ID:ggLvGUA.
DEMはやたらHP高いし弱いわけじゃない
回廊下層のような攻撃力のMob相手だとそれが特に実感できる
3次だとHPの大半もっていかれたり即死するようなのが、
DEMはこの程度?って感じだもんな

強さ自体よりも無課金と課金の差がひどすぎることや、
マップ移動で切れてしばらく使えないOCとかそういうのをどうにかしてほしい

336 名無しさん :2013/05/04(土) 20:05:44 ID:n.K5pT5A
弱いわけじゃないな 制限おおすぎるんだよな
下層でも3次は3次憑依装備なら持ち込める DEMは3次憑依でも持ち込めない
これはDEFやHPや攻撃力に大きく影響するからこういう差別もなくしてほしいな

337 名無しさん :2013/05/04(土) 20:05:59 ID:gLQsa4ag
まあ課金して強いのは当たり前、未課金でも準備あればDDサウスまではギリ行けるかどうかにはなる

OC使用制限緩和はよ 演習もな

338 名無しさん :2013/05/04(土) 20:18:37 ID:UQhg4slM
>>336
中身3次なら入ってから再憑依させればいいんじゃない?
めんどいけど

339 名無しさん :2013/05/04(土) 20:44:23 ID:n.K5pT5A
回廊90とかだとDEMも3次もクエしてないとできないだろう
あんな鬼畜罠だらけの回廊なのに二度手間ごめんだぜ

340 名無しさん :2013/05/04(土) 20:59:50 ID:byrKHYzg
レベル30以下の支援アイテムのEPフエール60がログアウトしてても時間進んでるんだけど俺だけ?

341 名無しさん :2013/05/04(土) 21:08:56 ID:gLQsa4ag
あれらはログアウト中も時間経過するぽい

342 名無しさん :2013/05/04(土) 22:27:47 ID:3.RdwQT.
110武器作成したの融合で竜眼解放極をいちいちチェンジしなくても使えるようにですね

343 名無しさん :2013/05/04(土) 23:21:46 ID:VGfWkXow
DEMで110武器作成フラグ成立したら、マシナフォーム時に竜眼極追加でいいよ
というかDEMに限らず武器じゃなくてキャラそのものにスキル追加にして欲しい

344 名無しさん :2013/05/06(月) 02:27:47 ID:VG0Izb.6
武器自体に追加という仕様にしないと強化で儲けられないからな
低レベル武器を無課金結晶のみで25回強化して常用する奴が出てくるのを防ぐ措置

345 名無しさん :2013/05/06(月) 07:41:33 ID:pNrrl9DE
手間かかりすぎて無課金で25回なんて低レベル装備でもやってられない

346 名無しさん :2013/05/06(月) 08:17:54 ID:cslnVx2E
無課金だと300個用意しても+15が一つ出来るかどうかといったレベルだぞ
結晶の数も洒落にならんし

347 名無しさん :2013/05/06(月) 15:40:13 ID:f1jGqXU.
ステ補正とか攻撃力とか埋められない差があるし、Lv80までの頃とは違って低レベル装備とか使ってられないでしょ

348 名無しさん :2013/05/06(月) 23:56:53 ID:VKyOdGes
いや余裕で出来たわ
無課金で+20まで出来たわw

あっ

あっボンビーには無理だわなwwwざっこww

349 名無しさん :2013/05/07(火) 21:22:45 ID:Bcfhi34M
ふえぇ…なんのDEM話してたんだっけ…

350 名無しさん :2013/05/07(火) 21:51:09 ID:hwEt9Guc
>>348みたいな手合いは合理的か否かより「無課金で」出来たって部分がなにより大切なんだろうなぁ 幸せならそれでいいけど周りが見えてないのとかかわいそうだよね

351 名無しさん :2013/05/07(火) 23:30:21 ID:wiLhWDSc
この前実装された鬼巫女DEMの背中パーツだけど
よく見たら腕パーツみたいな補正なんだな。

キャパも増えるし、そう考えるとかなり優秀に見えてきた。
でもイェーガーも捨てがたいし買うか悩むなぁ…。

352 名無しさん :2013/05/08(水) 00:10:47 ID:R9INzwYo
俺も思ったがINTVITの補正とSP+200でイェーガーさんに分があると判断した
DEMって消費のわりに最大SP低めだからほしい

353 名無しさん :2013/05/08(水) 03:17:03 ID:VKyOdGes
悔しいの?涙拭いてECO引退しろよwwwwvwwwwvwwwwvwwwwvwwwwvwwwwvwwwwvwwwwv

354 名無しさん :2013/05/08(水) 03:20:28 ID:BtjwwC9Y
この子どうしちゃったの?

355 名無しさん :2013/05/08(水) 03:28:34 ID:aNKy6QfY
そういえば、クエ報酬の1.5倍は9日の朝までだよな
EPも1.5倍になってるから、DEMのレベル上げるなら今のうちだぜ

356 名無しさん :2013/05/08(水) 03:46:42 ID:5RSVtUUQ
バック装備は
クリティカルの零式ツインガトリング
移動力のローゼスウィング
MAGのマギカビット
あたりが性能と見た目がバランス取れてて他あんま使わないな

357 名無しさん :2013/05/09(木) 02:49:11 ID:BtjwwC9Y
イェーガー・ガトリング・シュヴェーアだと迷う

358 名無しさん :2013/05/09(木) 11:37:41 ID:XeaVfH92
イェーガーは見た目がNG

359 名無しさん :2013/05/09(木) 14:59:33 ID:6lF29Uec
イェーガーの見た目はとってもDEMっぽくてメカメカしいのにNGとはどうしてよー

360 名無しさん :2013/05/09(木) 17:06:34 ID:NNRQhRQg
フギンさんとかイェーガーつけたら後ろに倒れて起き上がれなそう

361 名無しさん :2013/05/10(金) 10:38:43 ID:rEMJufOo
>>359
最近の傾向であるメカメカしくない(生身っぽい)躯体に釣り合わない感じが
美絵ちゃん、もっとメカメカしい中性っぽいのもあってもいいのよ。エレファントさんとか(これは無課金パーツの方で欲しいが)
正直性能重視した場合、人↔メカで見た目性別変わる場合があるのがなんかもにょる

362 名無しさん :2013/05/11(土) 03:46:16 ID:aNKy6QfY
今まで猫フォーム使ってて、今日になって気付いたことが一つ
猫フォームはキャパがキツいなーと思ってたんだが・・・よく見ると、Rightボタンが押せそうな感じに光ってた
セットフォームのキャパ増加ってカバン形式だったのかよ!

363 名無しさん :2013/05/11(土) 04:12:38 ID:BtjwwC9Y
竜眼使う場合はbody以外で増えても無意味なんだよな

364 名無しさん :2013/05/11(土) 16:07:59 ID:lacxWU1I
アームパーツでキャパ増える場合は右手鞄と同じ場所が増える
んでセットフォーム装備位置はアーム扱い
猫に限らず、全セットフォームがこういういらない余計な仕様でめんどくさい

365 名無しさん :2013/05/11(土) 17:52:11 ID:EWGgyUTg
装備される部位の容量が増える仕様ならボディに装備させてくれたらいいのに
なぜか右手に装備されるセットフォーム

366 名無しさん :2013/05/11(土) 23:19:30 ID:aNKy6QfY
右手の装備なのは、攻撃の時に削れる判定が右手だからだと思うけど・・・
やっぱりキャパはBodyで増やして欲しいよねorz

367 名無しさん :2013/05/12(日) 12:00:35 ID:y/I0s8B2
竜眼常用だと結局ノーマルの時と同じ量までしか持てない

368 名無しさん :2013/05/14(火) 04:26:39 ID:pSwkJ4Qg
ガチ無課金Lv110でD氷結2F用目指してるんだが、

パーツ:オートマタマタユナイト(HP以外ほぼ未転生カンスト済)
リミテ:SA3-3
補正込みステ:DEX108 VIT90 INT83 MAG159
スキル:OC3 ヴォーテックス4 ヒール2 指示2

これくらいが限界だろうか?

現時点でSA3-3、OC1、ヴォーテックス1所持。
パネル開放無しだとレガシーよりヴォーテックスの方がいい気がしたんだ。

369 名無しさん :2013/05/14(火) 11:48:33 ID:60poRM3I
ガチ無課金だとここまでチップ揃えるのが大変よね

370 名無しさん :2013/05/14(火) 13:40:00 ID:rEMJufOo
Lv30以下でランク2や3のチップ装備できたっけ?購入は35or71からだけど装備制限はなかったっけか

371 名無しさん :2013/05/14(火) 16:14:03 ID:s2eAZ8IY
>>368
その状態だと氷結もだがサウス2もいけるんだよな
ヴォーテックスはゼン無しレガシーより強くなることもある

>>370 
ステータスチップに装備制限はなかった
リミテチップと一部のスキルチップに装備制限あり

372 名無しさん :2013/05/14(火) 16:45:26 ID:rEMJufOo
>>371
リミテはともかくステは後発組のアレらかな。ステはおkそうか、サンクス

373 名無しさん :2013/05/16(木) 19:40:50 ID:RKz8wZ0g
DEMICリセットが切れた時のやる気なくなるこの感じ

374 名無しさん :2013/05/17(金) 13:16:37 ID:Pf8q962k
368だが、とりあえずチップそろえて組んでみた。
DEX88 INT83 VIT90 MAG163
OC3 ヴォーテックス4 ヒーリング2 指示3
オマケでハイド3、HP回復率1 MP回復率1 ガラス

魂積んだが、HP低いからソロだとたまに事故るな。
OC3前提でINT削ってディバ積んだ方が安定するか?

375 名無しさん :2013/05/17(金) 16:37:54 ID:InOjGenY
竜眼してるならユニオン胡桃若菜でポルカ

376 名無しさん :2013/05/17(金) 16:39:42 ID:InOjGenY
魂詰んでるのね 失礼

377 371 :2013/05/17(金) 18:05:50 ID:rO27gPG.
>>374 DEMのDEFはバリアや憑依なしだと50〜55が限界だからバリアないと事故るのは仕方ない
ハイド3、HP回復率1 MP回復率1 ガラス 指示3を削ってみてよ バリア4いれてもヒール2では少し怖いな

こちらは無課金ユナイトD108 I105 V90 M163でヒール4 バリア4 OC3 インサニ4
これでもOCしないとヒール2.6k OCいれてヒール6.2kこれで安定してる

378 名無しさん :2013/05/17(金) 19:27:19 ID:Pf8q962k
レスもらう前にDEMICやりなおして氷結特攻してたぜ。

DEX88,INT49,VIT91,MAG163
OC3,ヴォーテックス4,ディバ5,ヒール2,指示2

OC入れるとCSPD800と左MDEF50になるように調整
POT現地調達すればパーツ壊れるまで篭れそうだった

379 名無しさん :2013/05/20(月) 03:33:03 ID:aApwYF9I
ショップポイントの期限が来月末だったのでスキルチップ買おうと思うんですが、お勧めを教えてください。
額は40000ptちょい

現状MAG型レベル76
パーツはブランリーリエ一式とバイコーン
OC、レガシーは1枚ずつ購入済み


とりあえず消化が目的なので今すぐに組み込めなくても大丈夫です。
パネル開放は将来物足りなくなった頃から使う予定

380 名無しさん :2013/05/20(月) 08:27:36 ID:aNKy6QfY
うちの場合は、そこへ
・OC 1
・殺界 2
・レガシー 1
・レイビングソード 1
・ホーリーフェザー 1
・取り扱い指示 2
を足した感じ

381 名無しさん :2013/05/20(月) 12:22:04 ID:ZU.R9XjM
フェザーはあったほうがいいかな

382 名無しさん :2013/05/20(月) 15:31:54 ID:FEuYlLZM
課金パネルやDEMICリセ買い溜めという選択肢もどうぞ

383 379 :2013/05/20(月) 16:03:19 ID:4o8Nh90I
ありがとうございます。
とりあえず羽>レガシー=OCのつもりでゼクス2ズィーベン1買っておいて組む時に開けようとおもいます。

>>380
現状の殺界レガシーだとDEX108とどれぐらいの差になるのかなぁと思ったら、wikiに殺界4の短縮率がなかった…orz

リミテ等で補正が上がればDEXの方が楽そう?とおもいつつ
使用感の差はどの程度なのでしょうか

>>382
そうですね、ひととおりチップを買って余る分はそうします。

384 380 :2013/05/20(月) 17:49:24 ID:aNKy6QfY
>>383
ごめんDEX上げてないんだorz
うちのDEMは、ぬるい狩場でぬるぬる狩ってるだけだから参考になるかどうかだけど・・・

パーツは>>379と同じく百合セット、DEXはリミテとパーツ分だけの状態で、
殺界4からのレガシー3 or レイビング2は1秒かからないぐらい

あと、DD行った時にPOT集めてるから、羽はチップだけキープして組み込んでないというオチ

385 名無しさん :2013/05/20(月) 18:57:18 ID:M.IXKj3o
濃縮あれば羽いらんやろ

386 379 :2013/05/23(木) 00:21:29 ID:kiGgHZp2
>>384
ありがとうございます、DEX振りは自力でも試せるのでやってみました。
結果DEX108のレガシー2で1秒強〜1.5はかかってない…?

面積効率的にも課金殺界はあればあった方が便利っぽいですが、旧レガシー時代程切羽詰まってもないので価格との天秤ですね。
羽根も思ったより趣味の領域なのかな…

頂いた意見を参考にしばらく悩んでみます。ありがとうございました!

387 名無しさん :2013/05/23(木) 14:17:25 ID:ZU.R9XjM
ブランリーリエセットがバックパックが余計なんでバラ買いで揃えようとして、せっかくなら混ぜて作ろうと思ったんだけど
ブランリーリエ&マギカで魔法攻撃力伸ばす型で作ろうとしてて、頭をラインハイトにしようかマギカにしようか悩んでる
INT5が誤差の範囲なら見た目の好みでラインハイトを採択したいんだけど、いいんだろうかと

388 名無しさん :2013/05/23(木) 14:28:05 ID:4FNVli8s
vitとクリ回避と見た目

389 名無しさん :2013/05/25(土) 12:02:31 ID:K74rnTd.
物理型は浪漫なのか

390 名無しさん :2013/05/25(土) 22:16:34 ID:ZU.R9XjM
対人するなら多分最終的には物理DEMが強いんじゃない

391 名無しさん :2013/05/25(土) 22:56:14 ID:ogHG88ZY
経験値稼ぐにもボス倒すにも物理の方が強いよ

392 名無しさん :2013/05/26(日) 00:01:58 ID:ag4N2CYE
DEM自体が浪漫

実際は物理か魔法は好きなほうで問題ないと思うよ
物理だとクリ強化が少し欲しくなるのが欠点といえば欠点かもしれないけど
クリティカル5とれるからまぁなんとかなる

393 名無しさん :2013/05/26(日) 08:01:24 ID:dQQ5qfo2
物理型なら3次F職と比べても同等以上の強さにはなれる
流石にイリス固めたりすると差がつくが、
ちゃんと組めばD氷結Dサウスの3Fや、
110武器クエのDEMドラもソロで行けるし十分
ライフテイクだけかけとけばHP勝手に回復するから楽だよ

394 名無しさん :2013/05/26(日) 08:48:31 ID:fgFaP7M6
たまいれで枠増やしてると110で
通常経験値18mも貰えて美味いね

いずれ来るチップ重ねに備えて放置しちゃってたDEMの経験値稼ごうかと思ってるんだがそろそろ物理と魔法型どっちかに絞りたいけど
上みるに魔法のが安定かと思ってたら物理も強いんだね、憑依出来るパーツならFH やらも使えるわけだし

395 名無しさん :2013/05/26(日) 12:38:15 ID:sPcDPOEQ
>>394
レンタルして貰えればな…
80代中場のSU系で貸し出ししてるけど…
一行にレンタルされないっす…

396 名無しさん :2013/05/26(日) 12:51:16 ID:UAjDi0kA
たまいれの内容はSUが一番ゴミで、大体の場合DEMが一番良い
なのでSUとはかなり事情が違う

とはいえ、110DEMなら1時間狩りすればふえーるやPDなくてもBase100M/1hは稼げるわけで
PD+150なら3時間たたずにカンスト、ちゃんとチップ揃ってるなら自力で狩った方がいいと思う

397 名無しさん :2013/05/26(日) 14:14:40 ID:fgFaP7M6
>>395
サブキャラ作って自前がいいと思うよ

398 名無しさん :2013/05/26(日) 14:18:50 ID:QqghopK.
>>395
SUは価値があるのはもっと低レベル帯
M.ATK上昇量が1.5倍くらいあったら高レベルでもわからんかったけれども

>>396
登録するだけならただなんだし、併用すればいいんと違う?

399 名無しさん :2013/05/26(日) 19:44:31 ID:ZU.R9XjM
>>395
経験値ほしいだけなら適当に別垢のサブで登録して放置してりゃいいよ
狩りしなくても誰かが借りてるだけで入るみたいだから

400 名無しさん :2013/05/27(月) 01:07:59 ID:VKyOdGes
DEMに3匹乗せてそれぞれペット出してとれーるしときゃ糞うめぇ
うめぇうめぇwwww

401 名無しさん :2013/05/27(月) 12:12:37 ID:VCEQz/gs
ペットが墜ちまくりぃの、
親密度さがりぃの、
負傷しまくりぃので、
結局は薬局なオチになりそうな…

402 名無しさん :2013/05/27(月) 14:31:04 ID:63.jPyKY
ペットに任せるより自分で狩したほうがはるかに稼げるから親密稼ぐ次いでくらいしかEXPふえないぞ

403 名無しさん :2013/05/27(月) 23:21:36 ID:VKyOdGes
うんまぁぶっちゃけ自分で借りしたほうが旨いのは事実なんだけどね
○時間もぶっ続けで狩りする気力もあんまないし、見たいドラマとかもあるし平日仕事だしで
そういう時にいいと思う

そんだけwww

404 名無しさん :2013/05/28(火) 01:17:02 ID:wiLhWDSc
なんか不器用ゲスさんがやけに丸くなってる気がする…。
というのはおいといて、
みんなは普段はどんなDEMで狩りしてる?

自分はMAG>DEX>VIT振りの典型的なレガシー魔法DEM、
最初に育てたのが魔法型だったから愛着がある。

405 名無しさん :2013/05/28(火) 09:35:58 ID:aNKy6QfY
自分はMAGほぼ全振り、ちょろVITのレガシー&殺界DEMですね
まだレベル90代でDEMIC完成してないのでパネルを時々入れ替えるんですが、
1〜3枚目は鉄板スキルとMAGだけでガチガチに固めてあって、4枚目以降で
リミテとMAGとVIT、その他のスキルを調整してます

実は別キャラが実包使うのにアーチャー系が居ないため、投擲武器作成を
覚えてます・・・

406 名無しさん :2013/05/28(火) 15:00:52 ID:FVymisJc
MAG>INT>DEX>VIT振りのレガシー課金DEM
INT落とすとエフィカス込みで一確できない敵やヒール量さがるのでINT高め

竜眼極にしたら確殺楽だしPDいきやすくなるけど移動遅いうえ憑依ない分柔らかくなってOCと極がきれたときに事故ることがある

407 名無しさん :2013/05/28(火) 17:39:49 ID:3.RdwQT.
100以降はもうクエ生活…

408 名無しさん :2013/05/28(火) 19:52:55 ID:fgFaP7M6
ためしにクロッシングエッジ型DEMにしてるかな
器付きパーツでFHしてるけど・・・

110リミテ買えるまではこれでいこうと思ってるけどリセット30日あるといろいろ切り替えて遊べるから魔法にするか物理にするか迷う俺
110リミテを2個目ってのはきつそうだしそれまでにはどっちかに絞りたいかなあ

409 名無しさん :2013/05/30(木) 00:48:33 ID:fgFaP7M6
110リミテが手にはいってこれから2枚目のOCとステータスチップ集めようかと思うんだけど
60mで3マス+2のやつか100mで1マス+1、4マス+3のどれを優先したほうがいいかな

410 名無しさん :2013/05/30(木) 15:29:29 ID:Vm5tWV9U
ET隣接させるなら4マス+3
させないなら1マス+1>3マス+2

411 名無しさん :2013/05/31(金) 12:16:27 ID:9fOTHfxE
現メインのDEMLv100だけど、
ユナイテッドフォームに搭載させての育成狩用途にも使用する予定何だけど
課金スキルチップ&課金コストリミットα&β使用で行く予定なんだけど
どんな感じなのでしょうか?
(一応、殺界・OC・ゼン・羽・レガシー持ちのMAG>>VIT>DEXでやってます)
DDって、イベント開始Lv?以上のLvじゃないと入れないのか?等々も含めてT-T

412 名無しさん :2013/05/31(金) 14:14:27 ID:NUdyqQ5U
DDは博士に話しかけて各DDの話を聞けば、後は安定石持って行けば入れる
逆に入れないのであれば該当DDの話を聞いてない事になる
但し、D氷結とDサウスのB3F(Dサウスは更に先のDマルクトも含む)は100を超えてないと入れない
他には、PDの場合話を聞いてなくてもPDには入れる(DDとは別物扱い)

413 名無しさん :2013/05/31(金) 18:54:21 ID:fjj8K.6.
>>412 憑依育成させるってことは2PC有りってことでいい?
2PCの憑依1人だけって感じだと

竜眼つかえない状態でしかもユナイトだからゼンレガシーでも低火力
憑依の補助スキル次第では氷結2の敵1確できないので殺界スキル複数回使用
バリアなしなのでその間の被弾痛く沸き多いとジリ貧 サウス2はリフ有りなので行けない

エフィカスか極かバリアないならゼンレガシー外してヴォーテックスにしたほうがいいんでないか

414 名無しさん :2013/05/31(金) 19:14:15 ID:fgFaP7M6
ありがとう
ETはL5マスのやつでどうにかやってるからたまにできる隙間埋めに1マス+1をあつめることにするよ

415 >>411 :2013/05/31(金) 21:36:21 ID:9fOTHfxE
>>412-413
ありがとう御座いました、大変参考になりました
>>413
2PCの憑依一人です
現状リミテーションチップLI-[SB-2-4]で、OC+ゼンのレガシーでイーストDDの大抵の敵は一確状態です
取り合えず追加課金は来月の給料日以降じゃ無いと出来ないので、参考にさせて頂きます

後、参考までにお尋ねしたいのですが、現状考えてる他のプランでラピッド撲殺メインの物理DEMのプランも考えてるんですが
単騎狩で経験値稼ぎたいなら、大人しく魔法型の方が無難なのでしょうか?

416 名無しさん :2013/06/01(土) 08:32:26 ID:qmTkoZKA
>>415
イベント入手のセットフォームは、叩きや突きより数皮分斬の方が高いから、
クロッシングの方が良いと思う

417 名無しさん :2013/06/01(土) 08:56:08 ID:QWtIV8aI
マジか!いつからユナイトでクロッシング使えるようになったんだ?

418 名無しさん :2013/06/01(土) 14:51:54 ID:0WKC2a2s
クロッシング使えればユナイトの評価も変わっただろうに

419 >>416 :2013/06/01(土) 15:25:46 ID:pwzpy02E
すまん、思いっきり勘違いしてた…
でも、範囲攻撃は斬に劣るけど、タイマンなら斬とタメはれるなぁ…
>>418
激しく同意…て言うか、アームタイプ選択制でも良かった気が…

420 名無しさん :2013/06/01(土) 20:14:37 ID:ag4N2CYE
質問なんですがDEMのスキルであるジャイアントキリングは効果はどんな感じなんでしょうか?
イリスカードと同じなのかレベルごとに10%なのか良くわからなかったので誰か教えてください

421 名無しさん :2013/06/01(土) 22:17:46 ID:KIrmarrg
1レベルで10%
10まで上げると100%

422 名無しさん :2013/06/01(土) 22:22:56 ID:wbUcSywU
>>420

レベルごとに10%って認識でよいかと

423 名無しさん :2013/06/02(日) 00:14:38 ID:86HQ3us6
DEM110Lvでジャイキリ10Lv入れるとどんなボスモンスターにも
普通にHitするよ但しそこそこSTRに振ってないと悲惨だがw

424 名無しさん :2013/06/03(月) 00:20:04 ID:9fOTHfxE
恥を忍んでお尋ねします
ビバークってダンジョン内でもケイブビバークみたいな感じで使えるのでしょうか?
それとも、悪魔でもフィールド専用のビバークなのでしょうか?

425 名無しさん :2013/06/03(月) 00:22:33 ID:OGuplvKs
ダンジョン内でも同じ
ケイブビバはダンジョン内限定な代わりに、ビバークポイントが増えている、と思えばおk

426 名無しさん :2013/06/03(月) 01:10:56 ID:QqghopK.
ビバークはそれっぽい場所を探すしかない
ケイブビバークはダンジョン内限定だけど、ビバークポイントのルールが固定なのでわかりやすい

427 名無しさん :2013/06/03(月) 19:55:43 ID:Nl1UFBck
>>424
ビバークよりケイブビバークの方が
チップ面積も購入Job経験値デカイ時点で、ケイブビバークみたいにはならないと思うが?

428 名無しさん :2013/06/03(月) 21:26:49 ID:N5OUV88.
ケイブビバークはポイントがわかりやすいだけで
イーストDみたいに壁際に坂が多いとむしろポイントが減る

ちなみに坂道と石壁さえあればビバークポイントを作れるから
DEMでケイブビバークを取る意味はほとんどない

429 名無しさん :2013/06/03(月) 21:35:03 ID:rD7k6wQ2
ケイビバは隣接2マスが侵入不可エリアならOK。

断崖絶壁の角っこでもOKだから一体何に寄りかかって休んで居るのか不思議でたまらない。

430 >>424 :2013/06/03(月) 22:24:28 ID:9fOTHfxE
何か今一分り辛いですが
坂道と石壁さえあれば、ダンジョンだろうがフィールドだろうがビバークポイント作れるのが
通常のビバーク

ダンジョン限定だけど、石壁使うなりして隣接2マスが侵入不可エリアなら何処でもビバークポイントになるのが
ケイブビバーク

な認識で宜しいのでしょうか?

431 名無しさん :2013/06/04(火) 11:31:32 ID:rEMJufOo
大体あってる
ついでに言うとビバークは、大陸〜ノーザンD等の初期型平面D及びそのディメンジョンDでは坂がないので石壁があってもほぼビバ効果得られない

432 名無しさん :2013/06/09(日) 10:12:16 ID:26AT5FNU
DEMチュートリアルが、いろいろ改訂されてるみたいだけど
WIKIの型とかは100スキルOCとかが入ってない状態でのものだから
型の改定は、必要だと思う。

DEMICは、自分で試行錯誤していくほうが覚えれるけど、初見じゃ何にも
知識無いのだろうし、DEMに興味を持ってもわからないから
手付けれないって人が多い気がする。

433 名無しさん :2013/06/09(日) 11:49:36 ID:wbUcSywU
今見たけど銃のクロスクレストとか取る意義がほとんどないもんな・・・
改訂作業やってもいいけどどういうふうにしたらいいかな?私見で
いいならすぐにでもやってみられるけどそれは違うあれは違うとかで揉めると
嫌なんでできたら意見まとまってから手つけたいんだけど

434 名無しさん :2013/06/09(日) 12:23:27 ID:CZk1p9vI
初めから効率求められんよ
それはwikiでも同じ 試行錯誤で改定していくものだから先ずは作るしかない
wikiは誰でも改定できるから文句言う人にやらせればいい

435 名無しさん :2013/06/09(日) 12:31:13 ID:26AT5FNU
完全無課金前提か若干課金(パーツ&スキル課金のみ)か重課金前提かで
話がいろいろ変わるけど、アーム特徴と重要スキル系のところにOCヴァリアブルの
話を加えるほうがいいと思う。
アームの特徴には100スキルの話も入れておいたほうがいいかな?

編集に関しては、やっぱり他の人の意見聞いてからのほうがいいと思うけども
近距離物理・遠距離物理・魔法系のところに関しては、意見いろいろ出そうだから
保留にしておいて、他は私見でもいいんじゃないかな?

436 名無しさん :2013/06/09(日) 15:00:57 ID:wbUcSywU
とりあえずアームの特徴と重要スキルのところを手直ししておきました。

型の話は一応まだ保留しておきます。個人的な意見だと

近接→DC型・居合(ブロウ)型ってのはあまり大きく直す必要はなさ
そうに思います。これに追加でダストエクスプロージョン型?を考え
るべきかな?

銃→クロスクレスト型をクーデグラ型に。あとの散弾・ダンス・ラッシュは
あまり大きく変える事はないかと。

魔法は色々と要検討だと思いますね。最終的なゼンレガシー型やヴォー
テックス型の事もありますがその以前の成長過程にどんなスキルがよいか
(属性ブラストとかノヴァ、あるいはダークブレイズとか)なども重要だと思います。
今の情報がちょっと古すぎるものだしできれば早いところなんらかの改定を
したほうが良いように思います。

437 名無しさん :2013/06/09(日) 15:26:30 ID:88xW7FGc
ブランディッシュやダストエクスプロージョンがLvに関わらず取れる以上
ブロウや居合いに頼る段階とか課金を考えなかったとしてもありえないと思うのだけど・・・

438 名無しさん :2013/06/09(日) 18:51:50 ID:26AT5FNU
居合もブロウもというかあのページ自体1,2次スキル大幅改定がくる前の型すぎるから
修正の恩恵を受けたダストとかに大幅に変えてもよさそうではある

どのスキルが恩恵受けてDEMで使えるのはどれかとかちょっと覚えてないけども

439 名無しさん :2013/06/10(月) 11:32:11 ID:9NyOLp2U
個人的には、叩アームで320Mスキルチップ無しで物理タイプで構成する場合、
ダストより一閃のが連発のしやすさとかで使いやすかった感じが有ったなぁ…
クロッシングのが強いのは知ってるけど…
課金以外のセットフォームって、叩アームだしさ…

440 名無しさん :2013/06/10(月) 12:53:06 ID:wbUcSywU
>>439

アクティブにたかられるような状況なら一閃連発のほうが確かによいかも。
てか、一閃て斬でも叩でも使えるけど・・・突ェ・・・

441 名無しさん :2013/06/10(月) 18:48:39 ID:9fOTHfxE
集られても、回復と殲滅が間に合う内は良いけど…
DDクラスになると流石に辛くなって来るよなぁ…
イーストDD毒の沼とか以降になると、AGI結構振っても…意外と攻撃喰らうようになるしね…orz

参考までに、ユナイテッドフォームで搭載無しで、STR120>AGI100>>DEX>>>>VIT≒INT
OC2・羽2・ライフティク2で2・3匹でジリ貧...3匹以上でPOTガブ飲みしないと割と間に合わない
そんな感じでした

442 名無しさん :2013/06/10(月) 19:25:29 ID:ag4N2CYE
>>440
一閃は剣と斧専用スキルだから突きが無理なのは諦めろ
>>441
叩きでの物理型ならラピッドストライクで単体狩りが基本になるから囲まないほうがいいよね
パーツがユナイトだときついかもしれないけど課金パーツならベース90でもサウス2階避けまくれたかな、OC(2レベル)中だけど
魔法は痛いけどライフテイクと最高級ヒルポでどうにでもなるからスタミナのほうがガス欠になりやすい
ヴァリアブルウエポンやクリティカル5あればさらに火力上げられるね
けど他の人も言ってるように普通に物理狩りするなら斬アームでクロッシングエッジするのが一番効率いい
さらにアームをクリ強化するといいのは他の物理職と一緒だね

443 名無しさん :2013/06/12(水) 20:11:01 ID:wbUcSywU
>>433だけど、型の話があんましでないね。こんなふうに書いてみる
けどどうかな?みたいに具体的に提案?してみたほうがいいのかしら

444 名無しさん :2013/06/13(木) 03:47:07 ID:J2rQxzZ.
課金する気があるのかどうかで変わりすぎる
ぶっちゃけLv100↑になってから経験値溜め始めても遅くない
むしろ実際にDEMをプレイする時間は短くて済むという状況だし

445 名無しさん :2013/06/13(木) 12:24:38 ID:rC1ZV63g
課金スキルチップは、設置チップ面積上でも有利だしね

446 名無しさん :2013/06/13(木) 14:23:20 ID:RTyOunTw
Lv110になればくじらの経験値補正や演習での所得経験値みたいなレベルで変わる経験値を多く得られるからなぁ
他職なら稼ぐ必要の無いLv110の経験値だけど、DEMにとっての経験値は違うわけだし

447 名無しさん :2013/06/13(木) 23:12:58 ID:26AT5FNU
暫定的に型作るなら各アーム各100スキルの型になるかね?

それか、110リミテ100Mステチップ集めるための稼ぐ用の型とか

448 名無しさん :2013/06/13(木) 23:52:41 ID:9fOTHfxE
後は単騎憑依搭載養殖狩り用の型とか

449 名無しさん :2013/06/14(金) 12:58:24 ID:wbUcSywU
型を参考にしたいのはもっと始めたばっかりの人とかだと
思うんだけど・・・Lv100↑前提の型の紹介ばっかりあってもしょうが
なくない?低〜中レベル帯のもないと。

450 名無しさん :2013/06/14(金) 16:46:15 ID:ag4N2CYE
>>449
課金のチップならレベル制限無いから中レベル帯からLv100チップ使えるからレベル差の重要性は課金、非課金で全然違う
それに課金と言ってもαβ開放とかパーツとか課金チップとかどこまで使うかでやっぱ違うしレベル差で分けるの難しいと思うよ、DEMの場合
クエだけやっててもレベル上がるから100↑前提とそれ以下くらいでわけるくらいでいいんじゃないかな

451 名無しさん :2013/06/14(金) 16:52:22 ID:ag4N2CYE
そういやオートマタのディメンションパーツ化する場合、今なら100までレベル上げても特に問題なく経験値稼げるようになってるね
101に上げた場合は相変わらず鬼畜だけど

452 名無しさん :2013/06/17(月) 12:31:00 ID:PrIy2YdE
搭載養殖用の30と62のDEMが同じ垢に居ます
ネコ型のセットフォームで、
ネコパンチとクロッシングで狩りしてるですが…
割と良く搭載してる子が貫通ダメで撃墜されてるので、
(イースト奥のお馬さん地帯)
接近前に殺れる魔型にしようと思うんですが、
投資金額RM2000以内に止める場合
レガシーが良いのでしょうか?
それとも名前思い出せないんですが、
多段設置属性範囲の320Mチップのが良いのでしょうか?

なお、羽は有りますが、
殺界もゼンもOCも有りません(T_T)

453 名無しさん :2013/06/17(月) 14:57:24 ID:56DfNJLY
というか馬で落ちるのはOC無いからじゃないの?
OCあれば落ちるどころかかすりもしないから憑依者にダメが行くこともないはずだけど
(ナッシングネスは食らうだろうけど憑依ステにすれば落ちないはず)

454 名無しさん :2013/06/17(月) 20:05:00 ID:86EKFt0w
馬にクロッシングエッジってオーバーキルもいいところ
光属性付けたダストエクスプロージョンとかでも1発でしょ
完全に特化させるなら武器に属性付けちゃえばヴァリアブルウェポンしないでいいし

クロッシングは消費激しいし詠唱長いしDC欲しくなるほどディレイ長いので
低レベルかつ2次職ですら1発で倒せるような雑魚相手にするには重い
レガシースペルも同じ理由で馬で使うにはさすがにね

455 名無しさん :2013/06/17(月) 20:23:40 ID:N5OUV88.
武器に闇つけてホリブレとダストでいいよな
囲まれたら中身落ちるのは当然だから低Lvで広範囲スキル使っても辛いだけ

後養殖は3番に憑依させること。1、2番はすぐ落ちる

456 >>452 :2013/06/17(月) 22:32:33 ID:9fOTHfxE
アドバイス有難う御座います
>>453-455
OCによる回避に関しては、メイン垢のサブメインのLv100DEMでOC2常用してるのですが
ホボ未強化のユナイテッドフォームで、STR(120)>AGI(80前後)>>DEX(50前後)で、
氷結DDやイーストDDでモブにガリガリHP削られてたので、
Lv62とLv30のDEMに関しては見送ってました…と、言うか…Lv30の子は設置したくてもスペースg

ちなみに、現状でもLv62の子は、DC併用で属性付与しなくても、馬やキャスターを数秒足らずで猫パンチ連打で天に召してます
>後養殖は3番に憑依させること。1、2番はすぐ落ちる
…それが…3番に憑依させても、撲殺中に何時の間にか貫通撃墜されてる有様で…
特に、Lv30チョイの極MAGの巫女(搭載要員運用予定)何かg…
Stにしてペット育成運用(特に魔法攻撃関連)とよそものと搭載して授業用として運用予定の冒も…
AGI>DEX>>STRなのが祟ってるのか・・・イーストDDとかで撲殺中とかに、
何時の間にか憑依が外れて寝転んでたりします><

御意見を参考にもう少し煮詰めて見ます
尚、Lv差±19以内なら、経験値減少が10%で済む為、
Lv1〜Lv43−49までは、Lv30のDEMにPT憑依搭載して
Lv43〜Lv80−81までは、Lv62のDEMにPT憑依搭載して
それ以降は、メイン垢のDEMでPT憑依搭載して
転生→Stジョブカンストを目指す予定です
(Lv30と62は同垢だからセットパーツとか共有可能だけど、Lv100のとは別垢だから共有が出来ない)

457 名無しさん :2013/06/18(火) 01:31:03 ID:56DfNJLY
それだけやってるならまず面倒臭がらずに中を憑依ステにしたらどうだろうか
ステ振り直しなんて大した金かからないし
あとレベル30で馬とか行ってないよね?
減衰酷いだけだしゲッコーの溜まり場でゲッコー狩ったりしていたほうがいいはず

458 名無しさん :2013/06/18(火) 18:46:19 ID:j5hajnmM
もし憑依がノーマルDEMのようなALLステ5なら貫通死は避けられんので
MAG極ノヴァで1確すればいい

459 名無しさん :2013/06/18(火) 19:44:39 ID:ag4N2CYE
何かwiki見てたらブランディッシュが無理すれば終盤まで使うことも可能とか書いてあったわけですが
あのスキル終盤どころか中盤でも火力なさすぎてまったく役にたたなかったんだけど本当に使えるの?
自分の場合ブランディッシュの枠でステチップいれたほうがはるかに役立ったものでして

460 名無しさん :2013/06/18(火) 21:42:18 ID:rGSZjWn6
>>452
まずは憑依者のHPを増やすことからやった方がいいかな
Lv30の極MAG巫女とかHP200とかじゃなかったか?下手すれば1発でぽろりするぞそれ
まず他の人も言っているようにステは全VITにする、たまいれ屋の隣でLv×1000Gでやってもらえる
あとその辺で売っている服を命3回強化、服と結晶を複数買って保険無しでやるといい
更にRM2k使えるのならスロット追加の保険を買って強化した服にスロット開けてHPの増えるイリスを挿す
後はたまいれでF系の心を借りる、そのLvだとどのくらいHP増えるか分からないけど結構増えると思う

DEMの方だけど、>>454の言うようにエッジを切ってダストを入れた方がいい
Lv62だとエッジよりOC+ダストの方がいいと思う、RM使えるならOCチップ買うと良いんじゃないかな
ネコパンチって最初何のことだか分からなかったけどDC通常攻撃だったのか
DC通常攻撃はほぼ確実に反撃されるからスキル1確の方が憑依者も安全

461 名無しさん :2013/06/19(水) 02:56:32 ID:wiLhWDSc
>>459
ブランディッシュは「Lv3」を使ってこそのスキルだけど
使ってたのはLv1かLv2だったりする?

まぁ最近は火力が上がった2次スキルは多いから
威力がそのままのブランディッシュが置いてきぼりになったってことなのかな…。

462 名無しさん :2013/06/19(水) 06:16:46 ID:U6R83G5Q
物理DEMの場合、軽めの攻撃スキルとしてはダストLv1が万能かつ最強
これを基準にすると、選択肢に入れられるのなんて一閃とファランクスとデッドリーアタックくらい
1次職の攻撃スキルなんて普通に殴った方が強いのばかり、考慮に入れる価値もないよ

463 名無しさん :2013/06/19(水) 09:35:11 ID:26AT5FNU
なんだかんだでダストは全アーム(遠距離でも、ただしS.HIT)でつかえるからな

Lv1で450%の詠唱1sディレイ0.5s、単体指定で気持ち程度の範囲3x3
チップも4x3の12マスでLv1でいいからエンゲージタスクを他に回せる
SP消費は32だから連射できる分消費がきつくなるけども

これだけが群を抜きすぎ感はあるな、3.3MぐらいなんてDC狩りでも稼げるだろうし


ほぼ同サイズスキルチップをみると

一閃 斬り叩きのみ
JOBEXP 5,346,000
無課金2x8 課金下9左端上4計12マスのL字 扇範囲
Lv1 350% SP18 詠唱1.5s ディレイ1s
Lv3 550% SP26 詠唱1s ディレイ0.5s

無課金デミソリースピア 突きのみ(計算は斬り攻撃力・・・だと)
JOBEXP 1,152,000
チップ3x4 扇範囲
Lv1 330% SP14 詠唱1s
Lv4 420% SP26 詠唱1s

無課金デッドリーアタック 近接アームのみ
JOBEXP 5,940,000
チップ3x4 単体指定 硬直あり 
WIKIの表が正しいなら
Lv1 150% SP22 硬直25% 詠唱2s ディレイ0.5s
Lv3 350% SP38 硬直60% 詠唱1s ディレイ0.5s

無課金バラージアロー 遠距離のみ
JOBEXP 576,000
チップ4x3 単体指定 名手なしで減衰あり(ダストも距離延びると減衰あるけども)
Lv1 240〜360% SP15 詠唱0.5s ディレイ(モーション込?)2s
Lv4 360〜600% SP24 詠唱1.25s ディレイ(モーション込?)2s

バラージショット 遠距離のみ
JOBEXP 1,026,000
幅2マス縦5横5の┏型(16マス) 単体指定 名手なしで減衰あり
Lv1 360% SP15 詠唱0.8s ディレイ2s
Lv4 480〜720% SP30 詠唱1.30s ディレイ2s

散弾 遠距離のみ
JOBEXP 11,340,000
無課金2x8 課金課金下9左端上4計12マスのL字 扇範囲(一閃デミソリーより1マス長め)
Lv1 150% 詠唱2s ディレイ0s
Lv4 450% 詠唱1.25s ディレイ0s
Lv5 550% 詠唱1s ディレイ0s

Lv1でつかわねーよってスキルもあるけどLv1でも使えるダストとの比較程度に
あとはそのスキルで使いそうなレベルも


スキルといっしょに比べるのはどうかと思うけど
バレットラッシュ(イェーガー装備)
単体指定多段10Hitスキル(スキル一覧では75%x10、詳細では合計700%なのでどちらかは曖昧)
700% MP/SP 40/40 詠唱2s ディレイ0.5s

464 名無しさん :2013/06/19(水) 09:55:59 ID:26AT5FNU
もう一個おまけ

無課金アースクラッシュ 全アーム
JOBEXP 1,224,000
チップ3x3 自分中心3x3
Lv1 350% 詠唱1s スタン低 2s
Lv4 560% 詠唱1.6s スタン高 6s

465 名無しさん :2013/06/19(水) 14:45:43 ID:/lwFkPM.
アースクラッシュは異様に小さいから選択肢に入れてもいい気がする

466 名無しさん :2013/06/19(水) 15:11:32 ID:.aXnPwo6
アースクラッシュはディレイが問題で、装備制限がないのでDCで短くできない
デッドリーはもっと威力があって、Lv3で550%か650%だったかな、そのくらいある

467 名無しさん :2013/06/19(水) 15:56:04 ID:26AT5FNU
>>466
Oh...
Wikiページ未更新は困りもんだな
デッドリーは威力上昇と書いてあってこの倍率は何か変だとは思ってたんよ('ω'`)

武器制限なし系スキルは軒並みDCの恩恵ないけど、アースクラッシュって
ディレイ体感でどれくらいなものかね?1.5sあたりだと連射できないのが難点になるけども
DEMは魔と銃育ててるけど、このスキル使ったことないのだわ

468 名無しさん :2013/06/19(水) 16:11:13 ID:.aXnPwo6
アースクラッシュはLv1でも2秒くらいあったような記憶がある
Lv1が連射可能だったら使えるスキルとして認識してたはずだし

Lv5は4秒くらいで完全にゴミ、こっちは覚えてる

469 名無しさん :2013/06/19(水) 16:34:57 ID:26AT5FNU
DCなしで2秒はきっついわ
DC使い忘れたバレットダンスよりはきつくないけどLv5で4秒くらいはひどすぎるわ

470 名無しさん :2013/06/19(水) 16:57:22 ID:ag4N2CYE
>>461
3レベルしか使わなかった上で微妙としか言えなかったよ
上の人も上げてるけどダストとか2次スキルのがいいの多いしね
あと課金ラピッドストライクも割りと低い段階から使えると思う

課金(500円)ラピッドストライク 叩きのみ
Lv1 320%×7  消費SP100
Lv2 330%×9  消費SP140
Lv3 340%×11 消費SP160

詠唱速度やディレイの数値はわかんないけど
どのレベルも結構短い上DCなくても困らないからとにかく使いやすい
欠点は消費SPと叩き限定ってくらいかな

471 名無しさん :2013/06/19(水) 17:04:46 ID:ag4N2CYE
後、1次の火力スキルは低レベル止めしない限りどれも微妙じゃないかな
初期にもらえるEPバッテリーやチュートリアルだけで40くらいすぐなった気がするし
40くらいいけば2次スキルチップ入れる余裕はあるし
経験値無い間はチュートリアルでもらえる居合い1を5レベルで使うか属性魔法でいいだろうしで
わざわざ他の買う必要感じないな

472 名無しさん :2013/06/19(水) 17:40:19 ID:wbUcSywU
>>468

こないだレベル4で使ったらディレイ1秒か1.5秒くらいだったけど
5だけそんな多くなるのかね?

473 名無しさん :2013/06/19(水) 18:40:23 ID:wbUcSywU
今試してきた

Lv5でも2秒も無い
やっぱし1か1.5秒くらい。


ついでにデッドリーアタックも試してみたけど倍率は>>466の言ってるので
大体間違いないと思う。ただ、チップがでかいのが難だなこれは。Lv2でも
実用になるだろうけど

474 名無しさん :2013/06/19(水) 20:01:13 ID:kSQpbliY
>>471
Lv30以下に留めれば
コストリミット解放α・β
どこでもカスタマイズ
EP消費無しでチップ配置変更しほうだい
経験値ふえーる50&職業経験値ふえーる50使い放題
の環境が"無課金"で維持出来るしなぁ

475 名無しさん :2013/06/19(水) 20:13:37 ID:26AT5FNU
デッドリーは>>466ぐらいの倍率で
アースクラッシュは言うほどディレイ長くない(1〜1.5s)ってことなのかね?

476 名無しさん :2013/06/19(水) 20:17:45 ID:ag4N2CYE
>>474
けど31にならないとステータス3増えるチップ買えないから弱いけどね

477 名無しさん :2013/06/19(水) 20:30:35 ID:9fOTHfxE
>>476
そこは、同垢のDEMを31以上に上げて、ステータス3増えるチップを買い込んだ後、
倉庫経由で、Lv30に調整してるDEMに渡せばOK

478 名無しさん :2013/06/19(水) 21:02:21 ID:ag4N2CYE
>>477
そういう手があったかぁ
無課金ならレベル70相当になるのか、リミテは無理みたいだけど30としては強いのな
>>474
けど100ないと無課金だとOCや100スキル使えないし弱いのに変わらんな
一次火力スキルがゴミなのも変わらんな
クエしてれば割とレベル上がるの楽だし養殖用にでもしない限り30で止める理由思いつかんわ。

479 名無しさん :2013/06/19(水) 21:24:40 ID:.RjR4msI
俺もなんとなく30止めでなんかして遊びたいなと思ってもう1体キャラだけ作ったけどそのままだったな
αβあるし物魔どっちでも結構動けそうな感じなのかな

480 名無しさん :2013/06/19(水) 22:02:12 ID:wbUcSywU
>>475

そう。ただ、主力にするならやっぱりダストの方が優秀なのは間違いなさそう
自分中心の範囲ってのも使いやすいかどうかはなんとも、だし

481 名無しさん :2013/06/19(水) 23:51:20 ID:mjaTX1yw
あれ、そんなにアースクラッシュのディレイ短かったっけ?
アネモネから変わってたのかな

2秒なら強いなこれ

482 名無しさん :2013/06/19(水) 23:54:09 ID:rD7k6wQ2
アースクラッシュのディレイ4秒って何時の時代の話しだよw
一次、二次スキルの調整の威力上昇の時にいっしょにディレイ短縮されたよ

483 名無しさん :2013/06/20(木) 10:31:23 ID:rEMJufOo
>>478
まあLv70相当のLv30が何を狩るのよっていう話だな。擬似70の30DEM面白そうなんで作ってみてるが
低〜中Lv帯養殖用に調整中。枠余ってなかったので各スキルとL字+3と直線+3買い込んで消去→リメイクする予定だけど
クエとたまいれでゆっくり経験値貯めてる最中なんでまだたいした計画してないんだが、
Lv差減衰で50%切っちゃったら不味いだけだし54〜59以下のMobというと狩場はやっぱ光の塔中層あたりになるんかな?経験値的には1匹3k位かね

484 名無しさん :2013/06/20(木) 13:02:28 ID:26AT5FNU
Lv30なら回廊中層42Fでララキナ(Lv60)以外はぎりぎり減衰なし(Lv50〜54)
イーストの馬の約4倍HPあるからサクサク狩れるかというとどうなのかはちょっとわからないけども
DEMは確か二次扱いで通常中層はEXP2倍だったはず

その代わりクロニクル倒せないけども(42Fはクロニクルなし・隠層42Fでララキナがクロニクル)


まぁ30止め養殖ならスキルとパーツ整えてれば狩れそうか
無課金30はたぶん中層は無理そう

485 名無しさん :2013/06/22(土) 00:49:21 ID:rI5EYEyA
30DEM養殖の件だけどスキルとパーツ整えれば鯨いけるよ。
まあキマイラにタタラベ乗せてさらに養殖キャラ1人のる3キャラ
体制で敷居は高いけど・・・

486 名無しさん :2013/06/22(土) 16:17:13 ID:uUbXiybE
なんでタタラベ詰んでまで30DEMで経験値減衰しまくってるクジラのMOB狩るのさw
どうせ中身を60にしたら別のキャラに渡すだけなんだしゲッコ場や光の塔で十分よ

487 名無しさん :2013/06/22(土) 16:43:28 ID:BVYTcwsw
くじら岩の連中はLv設定の都合で経験値減衰しまくってあの数字なんで
狩れれば養殖最強なんだわ

488 名無しさん :2013/06/22(土) 22:57:15 ID:/ar.9wR2
1/10で1万とかだからもの凄く美味しくないぞ

489 名無しさん :2013/06/22(土) 23:39:19 ID:panjTVTw
くじらなんてもう時代遅れすぎ
中層いけばもっと簡単にくじら以上の経験値入ってくるんだし
まあ一人で独占できるような過疎時間帯ならゲッコや塔でも悪くはないが

490 名無しさん :2013/06/23(日) 11:16:51 ID:9fOTHfxE
中層は…養殖する方される方両方、中層直通ワープフラグ点灯させてないと、
道中が面倒じゃなかったっけ??
後、比較的同Lv?のモブの数倍位のタフなHPを、憑依者が貫通により強制憑依解除されない様に(される前に1・2撃で)
どう撃墜するか?とか…多少の問題g

491 名無しさん :2013/06/23(日) 12:16:36 ID:G73FxU56
DEMは憑依チェックはいるせいで回廊での養殖以前の手間が多いわ
DEMには課金しても不満のこる制限多いな

492 名無しさん :2013/06/23(日) 12:19:39 ID:N5OUV88.
中層に憑依チェックあったか?

それと42F以上はLv30じゃ減衰するMOBが出てくるからそもそもワープいらん

493 名無しさん :2013/06/23(日) 13:03:25 ID:G73FxU56
おっと まぎらわしい言い方だった
回廊とはいったが中層には憑依チェックはいらなくて
下層だけ憑依チェックはいるんだった

494 名無しさん :2013/06/23(日) 13:18:01 ID:26AT5FNU
下層はチェックあるけど中層はないな
下層だと100パーツクエ終了したセットフォームDEMに3次乗せても通れないのと勘違いしてないか?

少し前のレスが30止め初心者αβ使用の疑似Lv70DEMが何狩るよ?で
一部しか減衰しない(減衰する敵はノンアク)かつ移動がまだ楽な42Fを書いたわけだが
経験値も約8k×2だしな、二次とDEMは

条件は若干違うが
Lv64 キマイラフォーム(未強化未合成) ラピスト2 無属性 リミテ40+タスク OCなし STR85 DEX34 VIT54 AGI48
これで2発か時々1発、ラピスト3か属性入れるかでたぶん1発になると思う
ダメージも思ったほど高くもないからLTで回復は十分間に合いそう。SPは羽じゃ間に合わないけど

>>484でも書いたようにスキルとパーツ整えてたら十分狩れる
数まとめて狩れたら効率がいいと言えばいいんだろうけど、パーツの消耗がその分マッハだから
単体を確実に仕留める狩り方安定だと思う。

495 名無しさん :2013/06/23(日) 17:26:09 ID:panjTVTw
実際の狩り方云々以前に、中層自体を未経験そうな人多いな・・・

同垢にメインDEM持ってるならOCとLv100スキルさえ課金で用意できれば、
42F程度はスキル1発量産体制を余裕で作れる
チップはメインのほうで買い課金セットフォームも使いまわす
単体の経験値が高いので既出のように単体を確実に仕留めてれば十分

新規作成等でどうしても瞬殺できず貫通怖いなら、
たまいれやイリスで中身の耐久増やすと安定するかと
防具のDEFも意外と馬鹿にできない

496 名無しさん :2013/06/23(日) 19:13:27 ID:26AT5FNU
準備しやすいイリスだと、基礎体力強化高Lvや深愛でHP高めるとか
割合上昇より固定値上昇のほうが序盤は効果高いだろうし
氷結で養殖キャラがSUとかのHP低いキャラ用の装備としても流用できるから作っておいても無駄は少ない


>>495
疑似Lv70(約3パネル半)でOC+課金100スキルっていうのはちょっと重めな気がするから
このレベルで実用範囲に思える100スキルはラピストぐらいになるかもしれない

レガシー・ヴォーテックス・クーデグラはキャストが長いのが欠点
クロッシング・ソニブレはディレイ(モーションディレイ)が長い(とはいうがソニブレは気にならない範囲かもしれない)
チップサイズと組み込みやすさからみるとラピスト安定っていうのがなんとも


ふと余計なこと全部なしにラピスト3のみの構成でかんがえたら
STR160 DEX50 VIT90 ぐらいのができたから普通にOCなくてもいいんじゃないかなと思った
回復は濃縮持ち込もう(提案

497 名無しさん :2013/06/23(日) 23:13:46 ID:EkARv5vw
100スキルは1枚あれば十分
42FなんてOC2と100スキルで一番倍率低いクロッシング2でも、
ステ間違ってなけりゃ余裕でオーバーキルの威力が出る
ディレイ対策にDC1枚組み込む余裕もあるくらい
ライフテイクスタミナテイクは不要
どうせスキル1回で終わるし、濃縮積めばいいし

クロッシングにモーションディレイって他のスキルと勘違いしてないか?

498 名無しさん :2013/06/23(日) 23:20:51 ID:EkARv5vw
補足
OCで減る分のHPは、VIT上げすぎなければジュースでも余裕
てかVIT初期値でもどうにかなる

499 名無しさん :2013/06/24(月) 05:53:06 ID:26AT5FNU
>>497
あ、モーションはソニブレのほうなのだわ、ちょっと書き方ややこしかった

500 名無しさん :2013/06/24(月) 08:26:27 ID:XzYIaCuU
ソニブレのモーション長いといえば長いけど、連打キャンセルしないラピッドストライクよりは短いと思う

501 名無しさん :2013/07/02(火) 06:01:47 ID:V5KNIGBs
完全非課金DEMだとオーバークロックとレガシーどっち先に取るべきだろう
物理型でダスト→レガシー取って魔法型→OC→110リミテあたりが無難?

502 名無しさん :2013/07/02(火) 12:11:19 ID:5Gmryk8M
OC無しでレガシー運用はきついですよ
ダスエクから入るならOC先にとった方が良い

503 名無しさん :2013/07/02(火) 12:33:39 ID:pzJYnxBI
型とか関係なく取れるようになったら全てに優先してOCをとってもいいと思う
それほどまでにOCは強力だ、弱点も多いけど…

504 名無しさん :2013/07/02(火) 20:50:18 ID:DJKyMs8c
最近DEMをいじり始めて、いくつか質問があるので回答いただけると幸いです。

現在魔法型DEMを育成しており、カンスト時のスキル構成を考えています。
グーグル先生で調べて検討したところ
・オーバークロック
・ルミナリィノヴァ
・ホーリーフェザー
・ゼン
・取り扱い指示
あたりを取ればいいかな、と思っているのですが
他に取得推奨スキルはありますか?

505 名無しさん :2013/07/02(火) 21:42:10 ID:wk7YUYs2
課金の有無で状況は全く変わる

無課金の場合はステを伸ばすため、
スキルは最小限にまで切り詰めることになるし
ただ課金無課金どちらの場合でも、レガシーとヒールは魔DEM必須スキル
ノヴァはカンストしたら不要

506 名無しさん :2013/07/02(火) 22:18:42 ID:VKyOdGes
ノヴァいらねぇ
レガシースペルとオーバークロックだけありゃなんとかなる

507 名無しさん :2013/07/02(火) 22:51:41 ID:bUQPbz5o
>>505
ステータスチップ以外は全課金です

とりあえずノヴァはレガシーに差し替えようと思います
ありがとうございました

508 名無しさん :2013/07/03(水) 12:45:29 ID:rC1ZV63g
個人的には殺界もお勧めしたい
殺界4有れば、DEX一桁でも1・2秒でレガシーぶっぱなせる

509 名無しさん :2013/07/04(木) 18:27:40 ID:ag4N2CYE
ホーリーフェザーは切るのもありかもね
幅取る割りにメリット薄いので
濃縮マジスタあふれてますし

510 名無しさん :2013/07/11(木) 23:11:14 ID:OIsQV8wY
ステータスチップ等のチップはトレード出来ますか?

511 名無しさん :2013/07/12(金) 08:02:18 ID:9z7EnGCo
できません

512 名無しさん :2013/07/13(土) 00:04:11 ID:OTNATE36
ザ・ワールドでとことん突き詰めたDEMの限界が暴かれるな

513 名無しさん :2013/07/13(土) 00:06:16 ID:cslnVx2E
前回のアネモネで試せたじゃないですかやだー

514 名無しさん :2013/07/13(土) 00:20:47 ID:6m8MgUFY
>>511
ありがとうございます

515 名無しさん :2013/07/13(土) 18:34:30 ID:klVptbcU
ECOではペットかイリスもしくは両方に金かけるほど単機で強くなれるのにDEMではどちらもできないからな
限界の低さを思い知って絶望するだけ

単機ステでの命中 回避は500が上限 これにスキル・装備補正とが加わっても600程度だから対人では避けられん
DEFもせいぜい70だし避けない耐えない当てられない
イリスやペットのスキル補助切実にほしい

516 名無しさん :2013/07/13(土) 19:12:50 ID:.9TiH3XM
対人もOC使わせてくださいよー
課金OCのみ可でもいいからさー

517 名無しさん :2013/07/13(土) 19:30:34 ID:FvIufbys
課金種族なのに、pet装備とイリスカードでフル装備した三次職の靴を膝まついて舐めるしか出来ない何て...

518 名無しさん :2013/07/13(土) 20:27:24 ID:ZmWY9Kmc
DEMのバランスは難しい
今のスペックで普通にイリス使えたらどう考えてもぶっちぎりの最強化け物職になる
HPや基本ステータスの高さが半端ないからな
高火力で90近いDEFにHP40000の相手とかお前らも戦いたくないだろw

まあ毎月金かかること考えると、ある程度は強くするべきだが

519 名無しさん :2013/07/14(日) 03:00:51 ID:klVptbcU
>>518 高火力で90近いDEFにHP40000の相手?
びっくり装備込みだがすでにGuはその域まで達しているぞ
DEMではびっくり装備は飾り程度でしかないがな
DEMにイリスあってもペットないから転んだらカエルないとそれまでだが3種族ならリザで起き放題だからその差も大きい

520 名無しさん :2013/07/14(日) 03:19:08 ID:wiLhWDSc
Guどころか廃イリス装備と、廃イリス装備を着こんだ憑依者で
ErですらHP30000越えたところもあるからなぁ。
毒撒きのダメージがやばすぎます・・・('ω'`)

多少効果下がった状態でもいいから演習中にもオバクロ使いたいね、
この気持ちはよく分かる。

521 名無しさん :2013/07/14(日) 04:21:10 ID:klVptbcU
イリスやペットぬきにしても 3次には多数のバフやデバフがあり優位だから
>>518の思うような3次を圧倒できる最強化け物職にはなれんよ
だから”ある程度は強くするべき”というブレーキかけずに”相当強くするべき”だよ

リザペット連れた棘付AsFoすら倒せない現状 使用後ディレイの少ない高威力物理多段範囲もほしいので
3次スキル使えてノーマルフォームでも戦える次世代DEMください

って欲張っちゃいなよ

522 名無しさん :2013/07/14(日) 05:45:36 ID:yb1HHlkI
GuやErのそれは相当の廃人だろ
そんなの鯖に何人いるんだよってレベルの
しかも中身に憑依まで積んでる事が前提

DEMに例えるなら25回強化に課金チップ使いまくりって状態じゃねえの?
比べるなら同じくらい金かけてる奴同士じゃないと比較にならないが、
そんなにDEMやりこんでる奴見たことねえ

523 名無しさん :2013/07/14(日) 06:10:26 ID:PC2gq1Io
低予算でもそれなりだが限界も低いDEM
低予算だと雑魚だが限界も高い3種族

この差だな

すでに発表済みのデュアル・DEMパーツイリス・チップ重ね置きが全て実装されたら、
またバランスも変わってくるだろう

524 名無しさん :2013/07/14(日) 06:14:58 ID:klVptbcU
>>522 
廃人と比べるなら同じくらい金かけてる奴同士にまでなれるほどの強化枠がDEMにはない
っていってるんだよ
DEMに例えるなら25回強化に課金チップ使いまくりって状態で この有様なんだよ
25回強化にするにも強化成功率がのせられないから結構失敗するしな

525 名無しさん :2013/07/14(日) 07:01:37 ID:b2seWRtQ
維持にかかるリアルマネーで敷居が高いとか、OCの不便さとか
そういうほうを何とかしてほしいな

演習命の人たちに目をつけられたくないし、対人の強さはこのままでいい

526 名無しさん :2013/07/14(日) 11:25:43 ID:.b0HbXR2
>>521
>ノーマルフォームでも戦える次世代DEMください
お前しつこいなー

527 名無しさん :2013/07/14(日) 13:04:31 ID:rTxiPVVs
DEMって結局はオマケ種族だからな
RM使う分だけ強くはできてるが、位置づけとしてはノビとあんまり変わらんのが事実

528 名無しさん :2013/07/14(日) 13:53:59 ID:klVptbcU
>>527 オマケ種族だと?それどこにかいてあるんだ
現状など変えていけるだろ そのための要望だ

あきらめて大人しく黙っていても要望なんて通らんからな

529 名無しさん :2013/07/14(日) 16:46:37 ID:.L5bL0iE
要望を通すのに一番必要なのは数
だがこんな喧嘩腰じゃ荒れた話題の好きな人間がちょっかい出しにくるだけで、
誰も賛同なんてしない

530 名無しさん :2013/07/14(日) 17:48:03 ID:K8ZS9Xg2
演習勢の逆鱗に触れてしまったと…

531 名無しさん :2013/07/14(日) 19:47:05 ID:.b0HbXR2
喧嘩腰じゃなくても賛同者が少なそうな要望もあってだな

532 名無しさん :2013/07/14(日) 22:51:11 ID:0IROg0l2
演習(苦笑)はどうでもいいけど現状のステータスやスキルの±を考えるとあきらかに-が多いんだよね
いろいろなスキルを同時に取得できてステータスも幅広く取れるというシステムが逆にガチガチに狭くて一律のスキルステータスを強いている
この現状をまずどうにかしてほしいわ

533 名無しさん :2013/07/15(月) 07:32:20 ID:7kCWaTSg
DEM実装時からメインDEMで遊んでたけど、ここ1年くらいはDEM使うのがガチでつまんない
ただでさえ毎月の課金が必要なのに、その上変化が何もないのが最高につまらない

というかここ最近はユニオンペットの強化とかしてるけどDEMじゃまともに使えない
新しいクジ衣装やペットがでても、DEMはその衣装やペットと共に戦闘ができない
新しいイリスが追加されても、だからなに?状態

強さとか以前の問題で、アップデートを楽しむためにもこれらが利用できるように変化すべきだと思う

534 名無しさん :2013/07/15(月) 08:01:38 ID:Uu8I1.1g
>>533の文章使って要望だした
俺の文章じゃ要望下手すぎワロタ

535 名無しさん :2013/07/15(月) 13:15:46 ID:BtjwwC9Y
DEMメインでいたいけど正直適当に育てた三次の方がかんたんたのしいやらしい

536 名無しさん :2013/07/15(月) 21:08:39 ID:wiLhWDSc
戦闘面は確かにちょっと物足りないよねもうちょっと幅を増やしてほしい。
あとパネルの6枚目を最後まで解放させてください、すごくそわそわしてきます…。

衣装とは少し違うけど、DEMパーツ同士の見た目融合とか出てきてほしいなあ
イェーガーの見た目をツインガトリング零式にしたい。

537 名無しさん :2013/07/16(火) 12:40:03 ID:xL4y.yY2
パーツどうしの見た目融合はほしいねー
そろそろαβも二千円ずつくらいで永続解放してほしいな
課金パーツが普通に売れると思うんだ
種類も望しながらクレド使っていた頃とは違うわけだし

538 名無しさん :2013/07/17(水) 07:41:37 ID:BB22EDAk
何となくレガシー買ってLv90で放置していた魔DEMにノヴァと交換で突っ込んで使ってみたけど、すごいなこれ!
バルルもコガネクモも一撃で吹っ飛ばせた
殺界も二枚交換してLv4でかなり快適
でも実際は殺界→レガシーでキャスト2.5秒分位はあるよね(笑)
でもビクンビクンされているよりは快適w
調子に乗ってOCも課金買ってみたんだけど、小さいねぇ
実装当時に二枚六億で買ったのが切なくなったw
本気で育てるならステチはともかく、スキルは課金のほうがいいのかも
長文失礼しました

539 名無しさん :2013/07/17(水) 17:40:20 ID:BtjwwC9Y
まあその通りだよね

540 名無しさん :2013/07/18(木) 19:05:43 ID:tFrMPsTI
デュアルジョブ発表の時に?付きだけど
DEMパーツにもイリススロット追加ってあったから
次の大規模アプデに期待してもいいんじゃないか?
ペットはまぁあれだ、差別化だよ差別化

ところでようやく110リミテに届いた
Lv110フルマギカセットの魔法DEMなんだけど
MATKが欲しいなら素直にSA3-3にした方がいい?
SBやSCとかは選ぶ基準はどんななんだろう

541 名無しさん :2013/07/18(木) 22:10:23 ID:i/3TKshg
OCした時にHPがどこまで欲しいか、とか?
極端な話、マジスタ連打すれば一秒でMPSPは全回復できるしね
マギカって確かHP加算が少なかったから、その辺りとMATKの兼ね合いかなぁ

542 名無しさん :2013/07/18(木) 22:22:35 ID:i/3TKshg
チラッとwiki見てきたけどET隣接で、
SA3-3はHP320%でMAG+35
SC3-3はHP460%でMAG+31

この違いをどう考えるか・・・
安い買い物でもないからwikiとにらめっこしたほうがいいかも

543 名無しさん :2013/07/18(木) 23:26:37 ID:tFrMPsTI
>>542
ありがとう
HPも言われると確かに欲しくなるね…
MATKだけ考えてたけど、よく考えると
MAGだけじゃなくてINTも増やせばMATK増えるし
一丸に「魔法型はSA3-3でおk」って訳では無さそうだよね
悩むなぁ、MAGをOCと装備で突詰めて
どれ位MAGに余剰が出るか計算してから買おうかな…

544 名無しさん :2013/07/19(金) 04:16:01 ID:BtjwwC9Y
パーツイリスきたらイリス無しDEMとか完全に地雷にされそう

545 名無しさん :2013/07/19(金) 08:56:08 ID:9hrB43v6
DEF修正さえなければ仕方ないなーで済んでたのにな
結局投資できる金額は3種族より勝ってしまうのか

546 名無しさん :2013/07/19(金) 16:16:50 ID:lok2DXFE
DEMでも今あるイリスが使える、ならいいけど
専用のゴミみたいなイリス渡された挙句、なかなか更新されず放置される未来が見える

547 名無しさん :2013/07/19(金) 16:45:26 ID:Yet5Lcpg
三次職ピラミッドの上位に君臨する賢人から見れば、
そもそも、DEM自体が地雷って言うか、準産廃種とも…
OC演習で使えても、解除された日には…

548 名無しさん :2013/07/19(金) 17:27:08 ID:exVjZHV2
物理での強職にはジャンクスロー 神速斬り ヴェノムブラストあるのに
状態異常付きの高倍率攻撃もDEMにはないのか

549 名無しさん :2013/07/19(金) 19:36:29 ID:ag4N2CYE
>>548
クリティカルの邪魔なんでそんなんいらん

実際対費用効果薄いから趣味種族だよな、DEM

550 名無しさん :2013/07/19(金) 20:44:08 ID:exVjZHV2
実際対費用効果高くなると趣味種族なんていえなくなっちゃうんでしょ
「趣味種族だよな、DEM 」←この言葉使うってことは誰かを召還して荒れさそうとしてるっしょ
やめてよね

551 名無しさん :2013/07/20(土) 08:52:50 ID:Wde3j96w
パーツイリスか、真っ先にパーツ削れ率減かなぁ
あとはクリアップやDEF,MDEF+上昇、ATK,MATKの%上昇とか
ベクトルLv9か10で装備全スキルLv1上昇とかでそうだな
当然SRでw

552 名無しさん :2013/07/20(土) 09:07:37 ID:cCs3230g
新しい巫女みたいなパーツセットの攻撃力が上がるバックパーツとスパイダーホーンやイェーガーみたいなstrをあげるパーツとどっちがダメージ大きくなるの?
計算式とかわかんないから教えてくれ

553 名無しさん :2013/07/20(土) 11:02:19 ID:cslnVx2E
STRの数値とボーナス次第としかいいようがないわな
シュミレータで試すのが一番だが

554 名無しさん :2013/07/23(火) 12:10:35 ID:9/NexI7U
DEMって一体何なんだろう…
初期コストと月々のランニングコストをかけても、
ある程度育った、FoやAsとかに及ばないしなぁ…

555 名無しさん :2013/07/23(火) 19:51:45 ID:9JrQS1f2
すれたいかな

556 名無しさん :2013/07/24(水) 07:24:41 ID:NY2yLwYQ
すれたい、って廃課金万歳?

現状廃課金するなら生身選ぶなぁ
1セルで+2だか3が10枚出るまで箱買うなら、イリスかびっくり箱買う

今のままじゃDEM課金はαβかたまに出る新パーツが好みの時くらいしかないよ・・・

557 名無しさん :2013/07/24(水) 12:40:51 ID:N2eLdaas
現状廃課金しても3種族には及ばないのでアクティブなユーザー数伸びねーし
1セルで+1だか2が10枚出る箱て3種族でいうステ課金みたいなもので割にあわん
パーツ強化も成功率上昇ないので難易度ちょい高く
修理キットでの最大耐久が10も減る糞仕様なので無課金ユーザーは寄り付かん
運営の気まぐれアプデを期待せず要望だすだけだ

558 名無しさん :2013/07/24(水) 16:20:33 ID:/rC1M6x2
DEMは課金万歳だけど、廃課金が万歳かというと、一定以上の金かけても全然強くなんねーよなw
性能的にもかけた金額に対する強化具合に関しても、イリス使えないのが致命的

559 名無しさん :2013/07/24(水) 19:02:03 ID:ag4N2CYE
現状ではパーツとスキルチップ購入だけしとけば何とかなるから廃課金が必要ってわけではなかったり
αとβの維持費考慮すると月額課金状態になっちゃうけど
パーツに魅力感じたらやってみる程度でいいんじゃないかな
あとは城維持ためのソーダ水クエ要員くらいか

560 名無しさん :2013/07/25(木) 19:20:55 ID:LH6GS7dQ
真の顔クリアしたDEM向けの課金γスロット開放して下さい…
そして、αかβの片方でも良いから、
開放スロット市販して下さいT-T

561 名無しさん :2013/07/26(金) 09:41:39 ID:8HUDt24.
小さいチップでステを圧縮しても、出来た隙間に入るのはやはり小さめのスキルチップかあったらいいなー程度のスキルチップくらいだしね
全パネル詰めればそれなりに空くかもしれないけれども

ソーダ水要員だったDEMは今じゃたまいれ要員も兼ねているなぁ

562 名無しさん :2013/07/28(日) 10:30:45 ID:Z2fnabIA
必須スキルとそれ以外で性能に差がありすぎて選択肢になりえない
チップそのものが無駄に大きいし数を入れなきゃないから余計に多様性が狭まる

563 名無しさん :2013/07/28(日) 18:45:44 ID:Dz6BMuWo
そこなんだよね〜

564 名無しさん :2013/07/29(月) 17:09:23 ID:oaiQQAg6
スキルポイント制ならほとんど効果のないパッシブはもちろん
滅多に使わない微妙スキルでもポイント余れば取るけど
ステータスと直結してるDEMの場合、そんなのに場所使うとかありえないからね

565 名無しさん :2013/07/30(火) 19:12:49 ID:lkF6Ovtk
リミテーションチップにリミテ系統のスキルをすべて+1する効果とか系統のスキルに限りリミテーションチップの上に重ね置きできるとかいろいろやってほしいな
とにかくスキルを入れないのが正解っていう現状は本来のコンセプトデザインから大きく逸脱していると思うわ

566 名無しさん :2013/07/31(水) 09:06:17 ID:rEMJufOo
とはいえ、現状のあのパネルのシステムだとスキル入れない分はステに回るだけだしなぁ
俺も前はスキル専用パネルだとかスキルチップのアセンブルだとか色々考えてたけど結局最効率スキルだけに収めてその分ステって考えに行き着いちゃうんだよね
結局今の冒険(戦闘)には単体火力か範囲殲滅力しか求められてないから多様性とったところでってなっちゃうのがね…

リミテをもっとでかくor多数小分けにして、それに習得できるスキル値があるって感じでどうだろか。右+ステ増加率=スキル数&強度って感じで。今のスキルチップのシステム全否定になっちゃってゲーム1本分()になっちゃうけども
まあ妄想乙

567 名無しさん :2013/08/06(火) 02:19:10 ID:6YcXVWUY
マシナフォームでもEXモーションとってくれんかな

568 名無しさん :2013/08/06(火) 08:22:00 ID:wcQvqoNA
エミルハーレム団と
DEM、
放置プレイから先に解放されるのどっちかなぁ( ノД`)…

569 名無しさん :2013/08/06(火) 20:42:38 ID:uO.dOR4Y
はやくイリスきてくれ
AsでWEリフられてもMDEF90確保していれば即死はないけどソロDEMじゃ80が限界だからリフられるとレガシー1でオーバーキルとか苦労に見合わなくてなける
クロッシング?射程2とか短い 身近すぎるよディレイ長いよDC必須とかあんまりだ

570 名無しさん :2013/08/06(火) 21:01:15 ID:nVf6cSCE
レガシースペルをメインに使ってる魔法DEMだけど
インサニティヴォーテックスに闇と光を追加してほしいなぁ

今のままでもタスク込みの最高Lv4でけっこう場所取るから
闇と光を追加したヴォーテックス:プライムが出てほしいです。

571 名無しさん :2013/08/06(火) 21:15:18 ID:9Sm19gM.
>>568
開放される頃にはECO2にメインが移行して賑わって、ECOの終了カウントダウンが始まってるよorz

えっとね、アームが銃タイプのセットフォーム...未だですかぁ〜(血涙)

572 名無しさん :2013/08/07(水) 20:37:28 ID:EM3ehfL6
ネトゲの2は終了フラグだから永遠に来なくて良いよw
それより黒猫モードのマギカ零式を・・・
もしくは勇者ロボ的なセットフォームをw

573 名無しさん :2013/08/07(水) 23:07:21 ID:FTBQai.s
ECO2とかいう別ゲーしたいならよそいけ言いたいけど規制中なのよね

新セットフォームでても黒猫並の誰得ステだったらおこるよ
パーツ強すぎってだれかがえこなま時代におくってからロクなパーツでてないよ

574 名無しさん :2013/08/08(木) 08:17:18 ID:Wir3zsb.
最新パーツそんなに弱くないぞ
まあ魔法型にはベルクヴィントウイングなんかも微妙に見えるんだろうけど

575 名無しさん :2013/08/08(木) 08:55:08 ID:M9Mx83Ms
>>574 ヴィルトカッツェを購入する権利をやろう
わかっているみたいだけど
「強い」という上に向かうような言葉じゃなくて
「弱くない」というあんまりかわらないって感じの言葉
そんな新パーツしかでてこないんだ

576 名無しさん :2013/08/08(木) 09:10:44 ID:82j.aAEc
正直基本スペック上げるよりもスキルを増やしてほしい
パーツは今のままの強さでもいいよ
予定通りイリスとチップ重ね置きが来るならだけどね

577 名無しさん :2013/08/08(木) 09:32:51 ID:HZTfRAQg
金搾り取るために、際限なく強い課金装備を実装し続ける運営よりはマシ

578 名無しさん :2013/08/08(木) 11:27:24 ID:M9Mx83Ms
新パーツ微妙だと 新パーツ作っても売れないし 売れないと新パーツ開発しなくなっていくんじゃないか
パーツ強すぎ言われていた頃は3ヶ月1度に新パーツでてたけど今じゃ半年に一度だ

でも折角強化したパーツが微妙になるのもイヤだってジレンマ

579 名無しさん :2013/08/08(木) 11:30:56 ID:WcQCbIGI
DEstensionくるぞ
DEMちゃん返り咲きするかな

580 名無しさん :2013/08/08(木) 11:42:06 ID:K8ZS9Xg2
アバターは性能と分けてほしんだけどね…
結構強さに関わる上に物魔で分かれてるからどうしても幅が狭まるし
機械だしフレームとかそんなので別枠にすりゃいいのに

581 名無しさん :2013/08/08(木) 12:01:46 ID:9hrB43v6
パーツの見た目融合とかもう何年も前から言われてるのにやらないってことは
それ技術的に無理なんですよなんだろな

582 名無しさん :2013/08/08(木) 12:37:00 ID:c4i5SSzA
でも装備品融合とどこが違うんだ…という気もする

ヴィルトカッツェは結構お気に入りなんだけどな
ステは何を考えているのかちょっと疑問だが可愛いし。
重ね置き出来るようになったらDEMを見据えてVITとかのステ200ボーナスでDEF65とか
ボーナスとか欲しいな、それくらいしないと結局差別化が…

583 名無しさん :2013/08/08(木) 12:54:13 ID:cslnVx2E
エロイカ、ラインハイトさんちーっす
OC前提でも200はワラエン

584 名無しさん :2013/08/08(木) 13:00:34 ID:c4i5SSzA
重ね置き出るなら…と思ったけどステチップ10個制限があるから
単純に二倍になんてデキないか、そういえば
ついでに20個制限にしてくれ

585 名無しさん :2013/08/08(木) 14:05:03 ID:x.G9qYn.
2倍にしても基準ステの上限が120だから制限解除してもしなくてもそんなに変わらない気もする
基準ステが150に突破します!とかならチップ制限解除してほしくなるが。

パネル未開放でMAGVITだけしか降ってなかったから、これにINTが追加できると考えるとそこそこに嬉しい。

586 名無しさん :2013/08/08(木) 18:37:18 ID:8XojFQ7s
ちょっと前に、開発チームの割とエライ人のお言葉が掲載されてたけど、

(安易に)ステ・スキルチップ重ね置き可能にすると、
(全)ステほぼカンストされちゃいますからねぇ
みたいな難色示してたから、
未々、チップ重ね置きは来ないンじゃね?
あるいは、ROの皿の精霊スキルみたいに、
テストまでさせて置いて、
公式黙殺で事実上の無かった事にされる可能性が高いと見た

587 名無しさん :2013/08/08(木) 20:39:55 ID:6az5ROMY
単純に考えれば重ね置きはスキルだけとか一枚のパネルでx枚までとか制限あるだろうね
それはそうとバフスキルやパッシブスキルは費用対効果を考えて大きさ作り直してほしい

588 名無しさん :2013/08/08(木) 20:49:21 ID:WvwEXVMY
カンストしたところで”ステータスだけ”ではキャップ付いているのにな
回避と命中は500 ASPDとCSPD800 DEFとMDEFは55
DEMはパッシヴや補助がすくないからこの壁はなかなか越えられん

589 名無しさん :2013/08/09(金) 05:57:40 ID:3qeM9Yjw
左DEF/MDEF上昇のパッシブスキルチップがほしいね
イリスも憑依もないんだから、それくらいあっても問題なかろうに

590 名無しさん :2013/08/09(金) 06:11:58 ID:pLI/PlwE
パーツのイリスは実装する予定とか言われてなかったっけ?

パッシブアップなんて導入したら、
憑依が使えるセットフォームで簡単に上限の90に届いてしまう
いずれにしろ今はSAGA18の第二弾が来るまで様子見

591 名無しさん :2013/08/09(金) 08:16:05 ID:WvwEXVMY
パーツイリス予想してイリスを青田買したいが穴がいくつまであくのか
どの部位があくのかとかわからないから今は我慢

しかし3種族と同じ部位に穴あくと予想すると
現在の廃イリス所持者が一人勝ちするだけってのは素直に喜べないな

592 名無しさん :2013/08/09(金) 08:43:30 ID:EM3ehfL6
DEM専用イリスを売り出すくらい簡単に予測できる。

593 名無しさん :2013/08/09(金) 18:50:53 ID:iGUvDK3M
最初のチュートリアルチップセットで進まないのですが
どうすればいいんでしょうか?
アル亜ふぁとベータのチップをはめてもはめてないと言われる。

594 名無しさん :2013/08/09(金) 18:53:44 ID:G9HBEcG.
夢幻RMTエミルクロニクル通貨販売、業界最安値、御来店をお待ちしております

595 名無しさん :2013/08/09(金) 22:26:06 ID:QKrQgGQc
>>593
手持ちチップ全部はめるか捨てるかして、
アイテム欄にチップがない状態じゃないと先に進めない

596 名無しさん :2013/08/10(土) 01:19:07 ID:iGUvDK3M
>>595
…サンクス。やっと進めるようだ。

597 名無しさん :2013/08/18(日) 18:18:34 ID:SZprKqY6
昔のパーツなんか今買う人いるの?

598 名無しさん :2013/08/20(火) 12:04:40 ID:GrC.XAwg
パーツの見た目融合が出来るようになれば売れるんじゃないかな
アームは無理でもそれ以外は出来ると思うのになー

599 名無しさん :2013/08/21(水) 13:45:09 ID:DF.zczp6
DEMIC ON OFFのエフェクトって消すことできないかな
ONとOFFのエフェクト重なるとETの位置が見えなくて待たなきゃならない
連続DEMICとか鯖の負荷にしかならないことさせる開発に不満のフを表明します

600 名無しさん :2013/08/21(水) 15:23:54 ID:lnkUR8SQ
タスクくらい自由に置かせてくれたっていいよな

601 名無しさん :2013/08/21(水) 17:26:18 ID:zAvZBSxw
不満のフってなに?

602 名無しさん :2013/08/21(水) 20:54:27 ID:YtXhnuF2
遺憾の意のつもりなんじゃないの

603 名無しさん :2013/08/22(木) 09:53:07 ID:SZprKqY6
・タクスの自由配置
・ノーマル時三次職服装備可
・DEMIC記憶
・パーツ見た目融合
(パーツ・チップの追加)
(ユニオンペットマシナ時装備可)

一部課金でもいいからこれぐらいのテコ入れしてくれ

604 名無しさん :2013/08/22(木) 12:30:34 ID:ATpcLfr.
チップ重ね置きでスキルを多くいれられるとして
どんなスキル入れるのだろう
あまりパッとしないスキル群だから気になる

605 名無しさん :2013/08/22(木) 12:45:24 ID:cslnVx2E
相手スペースにステチップ入れて終る予感

606 名無しさん :2013/08/22(木) 13:29:28 ID:ltjPhzNE
いい位置にくるまでひたすらリセットする作業は完全に無駄な時間でダルいよなー
DEMICリセットのオプションにエンゲージタスクの任意配置付けてもいいんじゃないかと思う

>>604
今までどおり必要最低限のチップしか置かないと思うよ
ただステータスもほとんど限界になってる以上、パッシブ系が一部選択肢に入るかもしれない

607 名無しさん :2013/08/23(金) 01:40:11 ID:ATpcLfr.
スキルポイントのディディをやると
DEMと転生3種族の昔の関係が語られるんだな
結構敵強いからクロキン推奨

608 名無しさん :2013/08/23(金) 10:47:56 ID:3.RdwQT.
壁画の前は一応安全地帯っぽいけど
クロキンど安定よね

609 名無しさん :2013/08/23(金) 18:49:49 ID:CjCScFxE
見た目融合()

610 名無しさん :2013/08/26(月) 09:59:29 ID:iGUvDK3M
αとβ使う場合は毎月課金しないとダメなんですよね…?

611 名無しさん :2013/08/26(月) 14:54:11 ID:EBw4zcHY
現状ではαとβ使う場合は毎月課金しないとダメ

612 名無しさん :2013/08/26(月) 17:31:26 ID:iGUvDK3M
>>611
ありがとうございます。
Lv30まで無料ならしばらく使い続けるか?と思えましたが難しいですね。

613 名無しさん :2013/08/27(火) 08:45:01 ID:pAVL1s72
重ね置きだけどスキルだけ出来ればいいと思うんだよなー
有用なのはデカイの多いし、それが空いて出来た空間で十分な気がする

実装されたらとりあえずスキルを課金チップに替えてみるかな
全面DEMICし直すの久しぶりだなぁ

614 名無しさん :2013/08/27(火) 10:56:14 ID:fma89NNw
奥義スキル覗いて倍率1000%もいかないスキルばかりだがな^^;
最近の3次スキルは名射手もないのに減衰もせず射程も7−11もちらほらあるし
そのクセ2000%超えなんて当たり前の壊れスキルばかりだ
不便なOCよりも3次スキルほしかったわ

615 名無しさん :2013/08/27(火) 12:01:33 ID:bm0KUSbw
重ね置きできるからってゴミ性能スキルなんて結局の所置かないしね
3次スキル相当のチップを追加してくれるとかも同時にないと、1ヶ月でDEM凍結な予感

616 名無しさん :2013/08/28(水) 15:38:53 ID:QqghopK.
3次スキルくれないとしても、せめて有用な2次スキルをもうちょっと増やしてほしい
あとエンゲージタスク隣接が無駄にならんような既存スキルのDEM専用の6レベル目追加とか

617 名無しさん :2013/08/28(水) 19:39:37 ID:ddCl8VUU
3次パッシブあってこその2次スキルだったりするから困る

618 名無しさん :2013/08/30(金) 12:49:13 ID:59k7IPGA
やはり永遠の夢だった魔法戦士になるか?w
ラピストとレガシー入れて、STR,INT,VIT,MAG振って殺界いれて、ソリッドリフにヒールかLT、隙間にAGIでもねじ込んで
夢は広がるなぁ・・・

③現実はh(ry

619 名無しさん :2013/08/30(金) 14:04:26 ID:hYZR3kvk
月2kでいいからエンゲージタスク好きな場所に置かしてくださいよ運営さん

620 名無しさん :2013/08/30(金) 15:47:03 ID:LrJ1EY3Y
>>618 ラピスト全段MISSでるwwww

621 618 :2013/08/30(金) 16:11:15 ID:wF5cRRJM
( ゚Д゚)
スマン、殺界やめてDEXにwww

622 名無しさん :2013/09/02(月) 19:19:18 ID:x8n31e/s
重ね置きまだきてない?

623 名無しさん :2013/09/02(月) 19:32:27 ID:N/NeX.9U
>>622 まだ
実装日もはっきりしていない

624 名無しさん :2013/09/02(月) 19:38:15 ID:NUdyqQ5U
デュアルと同じ時に出来るようになる

625 名無しさん :2013/09/02(月) 19:47:40 ID:x8n31e/s
なに、今年のハナに実装仄めかしててまだ予定日も出てないの?
ありがと でもスレに人はいるみたいでなによりだわ

626 名無しさん :2013/09/02(月) 20:07:21 ID:NUdyqQ5U
予定日が出てないってわけでもないぞ
今月中にSAGA18-2が来るからその時だ

627 名無しさん :2013/09/02(月) 20:25:50 ID:4Qy9G89c
延期とかなければ今月の26日だろ

628 名無しさん :2013/09/04(水) 18:19:31 ID:vNc.eG7w
重ね置きがふたを開けて見たら、斜め以上過ぎて(゜゜;)…じゃなきゃ良いんだか…
AsorFo>>>>DEM≦St
は、崩れないでFAな悪寒

629 名無しさん :2013/09/04(水) 19:13:25 ID:2cNL5Euc
ステータスが高い
その理由だけでDEMだけいろいろ抑え目に実装してくるから>>628なことになるのはありえる

630 名無しさん :2013/09/04(水) 19:27:33 ID:yu5BZn8o
ステチップまで重ね置きできたとしてもDEMはほとんど変わらないのが確定してるしな
追加スキルチップがあればいいのだけど

631 名無しさん :2013/09/05(木) 12:15:06 ID:z/xNTJnY
110武器を合成したらマシナでも極使えるのと、エフィ、えくびりー、FH、くらいこないかなー?

632 名無しさん :2013/09/05(木) 14:04:19 ID:ud5cui0Q
『デクステンション』というものが 9月26日(木)に実装される予定 キターー

633 名無しさん :2013/09/05(木) 14:40:37 ID:z/mnfRBs
公式ブログね
しかし結局やり方は変わらないみたいね…

>所要時間は……うん、40分くらいですね!
>消費したEPはおおまかにですが、100程度です。
>まぁエンゲージタスクが思ったよりいい配置に出てくれて
>運がよかった感じもしますが、目安にしていただければと思います。

つまり課金しないとEP足りないよって書いてるような気がする

634 名無しさん :2013/09/05(木) 14:59:56 ID:qf6hUGlg
40人リングに入ればEP100いくだろ?
ソロリングでするなら新DEMひたすら登録してクエする作業をすることになるがなあ

635 名無しさん :2013/09/05(木) 15:47:06 ID:yu5BZn8o
3種族はデュアルで別3次のスキルが使えるようになるわけだし、DEMにも3次チップ欲しい所だよね
とりあえずOCが不便すぎるのでディレイアウトが欲しい

636 名無しさん :2013/09/05(木) 15:48:26 ID:cslnVx2E
40人リングだとEP110

637 名無しさん :2013/09/05(木) 21:25:24 ID:qDNUXNV6
110でも一瞬で蒸発することが稀によくある

638 名無しさん :2013/09/05(木) 23:34:14 ID:qf6hUGlg
公式ブログのDEMICはいいかげんにしているからEP100くらいで済んでいたけれど
本気でやったら課金必須だった

639 名無しさん :2013/09/06(金) 00:11:39 ID:N5OUV88.
本気でやったらEP110使い切って1枚終わるかどうかって感じだな

640 名無しさん :2013/09/06(金) 07:12:34 ID:r0/aAIwA
わたしはEP消費しないやつ30日が一杯余ってるから問題ないが、ET位置まで決めて本気でDEMICしたら110なんて一瞬で消えるよね
本気なら金か運のどちらかが必須

641 名無しさん :2013/09/06(金) 16:26:10 ID:KIpXKd4Q
金は所詮月額なわけだし、むしろ時間が問題
どうせいい位置にくるまでリセット繰り返すのだし、なら好きな位置にエンゲージタスク移動できていいじゃん

642 名無しさん :2013/09/06(金) 20:38:46 ID:ud5cui0Q
あの1時間DEMICし放題のやつが便利だったのになくなっちゃったからなぁ

643 名無しさん :2013/09/06(金) 21:04:51 ID:hYZR3kvk
DEMIC1時間じゃ終わんなくね…?

644 名無しさん :2013/09/06(金) 21:14:34 ID:9hrB43v6
3個パック100円だったんだよ

645 名無しさん :2013/09/06(金) 21:36:41 ID:0Gp0UfeY
地味に便利だなあ
前教授が撤去したなら要望だしたら復活させてくれるのかな

646 名無しさん :2013/09/06(金) 21:45:05 ID:YtXhnuF2
当時はDEMICリセット30日買うくらいならアレを30日の価格分買えってのが鉄板だったからな

647 名無しさん :2013/09/06(金) 22:36:53 ID:N5OUV88.
まだ塩漬けにして持ってる
1時間あれば数枚パネル終わるから便利なんだよね

648 名無しさん :2013/09/08(日) 21:58:29 ID:u29gxTmw
>>577
その為にDEM実装したんだから
割り切ってDEMは強さ=円を徹底してくれた方がいいわ

649 名無しさん :2013/09/09(月) 12:25:08 ID:ZIkgn8IU
>>648
でもそれで3種族メインから叩かれて、今こんなだよね
DEMからECO始めた身としては、賛成するけど

650 名無しさん :2013/09/09(月) 15:10:16 ID:TK9rSSMU
デクステンションに関して公式ブログのガッテンガーがほんのちょっとだけ情報出してくれてるぞ
一応今後に期待

651 名無しさん :2013/09/09(月) 15:49:22 ID:PdonSrP6
でていた情報はLv100から重ね置き可能
すべて非課金なのにステが変わっていない にも関らずスキルが結構おけている&スキルLvが5ばかりなことから 
チップ1種類につき重ね置きは2枚以上と推測
なのにDEMICにかかった時間短縮されていることから
ET保持機能でもついたのかな

652 名無しさん :2013/09/09(月) 17:29:55 ID:gg8FZfA2
全部LvMAXだし何枚でも置ける可能性高そうだな

653 名無しさん :2013/09/09(月) 18:23:05 ID:SWTmzvdc
でも、どうせ…三次職ピラミッドの中腹止まり何でしょ…?

654 名無しさん :2013/09/09(月) 18:28:13 ID:N5OUV88.
デュアルあるんだから中腹どころか

655 名無しさん :2013/09/09(月) 19:03:26 ID:TK9rSSMU
今まで殆ど必須クラスのスキルしか取れなかったのが、あると便利クラスのスキルまで取れるようになるかもって考えれば、かなり地位向上するんじゃないか・・・ってのは流石に夢見すぎかねぇ
あとはDEMICが簡単というか時間かからなくなるみたいだし、個人的には楽しみではある

656 名無しさん :2013/09/09(月) 19:22:56 ID:cslnVx2E
必須以外はゴミ過ぎて使い道・・・
ET移動できればなんだっていいけどなー

657 名無しさん :2013/09/09(月) 20:07:36 ID:L.s5kiec
スキル倍率は変わらないから火力不足のままか
OCと属性使わずプルルに400k以上のダメだせたらなあ

658 名無しさん :2013/09/09(月) 22:01:13 ID:9hrB43v6
DEMはOCの仕様変えてくれないと、ジョルトのおかげでお先真っ暗やで…
1キャラでずっとヘイト取ってくれるようなゲームでもないし

659 名無しさん :2013/09/09(月) 22:05:06 ID:ud5cui0Q
スキルかさね置きできてステにまわせるとしても今のスキルじゃあなぁ

660 名無しさん :2013/09/09(月) 22:23:35 ID:L.s5kiec
話の流れと関係ないけれど

フェリオン相手にコーティング連打でヘイト集めて相当火力役守れる 相対的にDPS上がる 
虫ケラはフェリオンがバフ消し連打しながら動き回るのでリフ解除 どうしようもない
敵はフェザーのディバインなのでOC無しで要高HP
ペットのコーティングとは範囲が違う

661 名無しさん :2013/09/10(火) 02:01:19 ID:9hrB43v6
正直サポート役に回るならリザは欲しい

662 名無しさん :2013/09/10(火) 02:06:06 ID:dAhXRXKs
いくつでも重ねられるとなると課金スキルの重要さが下がるな
ヴァリアブル6で課金と無課金の差が12だったのが2まで圧縮される
その他スキルも無課金で充分になるかもしれない

663 名無しさん :2013/09/10(火) 05:44:49 ID:gPvMi72o
属性は消されないからいいけどOCがなぁ
これ前提でDEMの強さを調整されてる以上、消されるとマジ貧弱

664 名無しさん :2013/09/10(火) 17:13:19 ID:mgSww8BU
>>661 フェリオンではCaの仕事がリザ ゴス ディフィ あればブライトなもので
リザの仕事とるとCaやることなくなる
DEMの仕事は虫ケラ後の行動不能中でもソリッドで全滅までの時間を稼ぐことでもあるんだ

665 名無しさん :2013/09/12(木) 13:11:48 ID:RAUgB9LI
拡張じゃよー

666 名無しさん :2013/09/12(木) 13:13:14 ID:ud5cui0Q
6枚目のコストリミットが全部解放だってね
それよりチップ増やしてくださいませんかね

667 名無しさん :2013/09/12(木) 17:37:42 ID:mTeaPpvw
半端で気持ち悪かったから全部開放されるのは嬉しいな

何にしても新スキルチップ欲しい

668 名無しさん :2013/09/14(土) 10:58:32 ID:xjcjef4.
オートマタに限るでいいからいい加減にユニオンペット使わせてくれ

669 名無しさん :2013/09/14(土) 15:26:36 ID:duHGeC5Q
ユニペ使用可とオーバークロックの固有ディレイ削除
↑の2点やるだけで随分よくなると思うんだがなー

670 名無しさん :2013/09/14(土) 19:07:23 ID:ysSxyAE2
デメリット全撤廃やん

671 名無しさん :2013/09/14(土) 19:40:05 ID:A4zWYAAQ
デメリット全撤廃くらいでようやく強職になるんだぜなんだぜ
やられそうになったら憑依装備落として全滅避ける小技は絶対につかえないのは仕方ない

672 名無しさん :2013/09/14(土) 23:14:11 ID:JCrAbvsw
大きなデメリットあるバフってソウルサクリファイスの回復禁止ぐらいじゃないのか?
SAでも移動低下(ONOFF制)、移動したら解除、固有ディレイぐらいだし

むしろDEMは、制限きつい気もする。OCの固有ディレイ全廃はほしいけど、短縮でもしてくれたら嬉しい。

673 名無しさん :2013/09/15(日) 02:17:18 ID:nVf6cSCE
インサニティヴォーテックスの範囲を7*7にするとか
Lv5に闇範囲、Lv6に光範囲を追加してほしいよな。

ソニックブレイカーも右DEF無視以外に付加価値があってもいいと思うが・・・

674 名無しさん :2013/09/15(日) 09:09:11 ID:STm8lO1Q
どうせ強化パッチ来てもFoとかに流れた最強厨には、見向きすらされないんだろうなぁ…

675 名無しさん :2013/09/15(日) 09:41:56 ID:CdTH4cL.
DEMにはSAがなく前提やデバフもないからインサニはスキル倍率低く感じるわ
3倍くらい強化してほしい

676 名無しさん :2013/09/15(日) 12:56:17 ID:CIXTQ3fg
イリス使えない&ユニオン使えない&憑依”装備”使えない で凄まじい不利なのに
その上Buff消しで長クールにより再使用不可なんてされたら話にならんわな

OCは一部SAみたいにクールタイムなし長時間持続のでON・OFF型にして欲しい所だね

677 名無しさん :2013/09/15(日) 17:49:16 ID:ud5cui0Q
ユニオンぐらい使えていいよなぁ

678 名無しさん :2013/09/15(日) 20:50:33 ID:nVf6cSCE
オートマタをファンネルみたいに扱いたいよな

679 名無しさん :2013/09/16(月) 05:16:21 ID:vrzT1XKM
OCはせめてBUFF消し無効・マップ移動維持にして欲しいな
あと、いい加減ユニオンつかわせろください

680 名無しさん :2013/09/16(月) 07:50:50 ID:hEb0d8ww
オートマタパーツの上位進化をですね

681 名無しさん :2013/09/16(月) 10:17:09 ID:JCrAbvsw
>>680
ユナイト「・・・」
ブースト「・・・」


まぁ、性能上昇してもいい気もするよね
ディメンションパーツとかユナイトフォームとかオートマタブーストとか
ブーストに関しては、オートマタ関連の追加上昇すらないし

682 名無しさん :2013/09/16(月) 15:12:00 ID:B5LoLVHs
ブーストはともかく、頑張ってパーツ覚醒させたのに、
結局育てきっても110パーツの方が融合も出来るし、使いやすいって所が……

683 名無しさん :2013/09/16(月) 21:38:26 ID:xjcjef4.
ブーストで各マタの召喚スキルを実装しよう
オトマタがわらわら沸いて支援したり殴りかかったりしたら可愛い

684 名無しさん :2013/09/16(月) 21:44:43 ID:nVf6cSCE
マシナフォーム時に
オートマタ姿を元に、人型になったオートマタを連れたい。

685 名無しさん :2013/09/16(月) 21:53:47 ID:RAUgB9LI
DEM形態が復活!とかだとルビーとトパーズがひどいことに

686 名無しさん :2013/09/18(水) 09:23:06 ID:UVboVRAE
ルビーはせめて殴斬突銃から選んでチェンジしたいよなー
あとはDEM形態がアレならオートマタハートをw

687 名無しさん :2013/09/18(水) 19:15:58 ID:JCrAbvsw
ルビー(斬り)
トパーズ(叩き)
サファイア(突き)
アメジスト(遠距離)
ダイアモンド(魔法)にしよう(提案

ゲッターロボみたいに組み換え変形するといいよもう

688 名無しさん :2013/09/18(水) 19:42:59 ID:TK9rSSMU
ガッテンガ‐の更新来たね
ちょっと分かりにくかったけど、要はDEMIC組み直す時に強制的にパネル初期化されてたのが無くなるってことなのかな
エンゲージタスク再配置も無くなるみたいだし、これは結構いいんじゃない?
まぁスキルラインナップを見直してもらわない限り結局は微妙な感じになりそうだけど・・・

689 名無しさん :2013/09/18(水) 19:48:22 ID:ud5cui0Q
なるほどわからん

690 名無しさん :2013/09/18(水) 21:17:56 ID:2/Nlk5sU
なるほどその程度か

691 名無しさん :2013/09/19(木) 02:09:11 ID:qhR1kOjg
これはDEMICでのスキル切り替えがかなり便利になるな
エンゲージタスクの位置が分かってるなら1EPでそのパネルを完璧に組み替え出来るわけだし

・・・うん、2年遅い

692 名無しさん :2013/09/19(木) 04:43:21 ID:OeAqsCrw
これってつまりイリスロック→アンロックってことと同じなのか
中身は変わらずロックだけ外せる、でいいのかな?

693 名無しさん :2013/09/19(木) 11:53:38 ID:ud5cui0Q
イリスつけられるのはいいとして500円・2500円かかるパーツも失敗したら消えるって
鬼か

694 名無しさん :2013/09/19(木) 11:56:17 ID:cslnVx2E
タスクの自由設置age

スキル複数枚重ね起き出来るのはいいけどOCとかの仕様変わんないと劇的に強さがな・・・

695 名無しさん :2013/09/19(木) 12:43:14 ID:/7MFrkNg
>武器に装着可能なイリスカードのみセットできます

う・・・うーん、武器のみか
武器は他種族で需要が薄いからちょうどいいというべきか
流通が少なさそうというべきか
どんな効果のがあったかなぁ

696 名無しさん :2013/09/19(木) 13:13:24 ID:ugqkY9xk
セットフォームはどうすんだ?
てか、ユナイテッドフォームで失敗したら…
オートマタ全員消滅何かよ…orz

697 名無しさん :2013/09/19(木) 18:05:37 ID:qVKoDo/Y
ユナイトは強化と同じように穴あけもできないと思うよ
合体で新しく生成され、分離で消滅するタイプのアイテムだから
その仕様を変えないとイリスごと消えちゃう

でまあデクステンションだけど重ねはスキルのみ
スキルチップ追加も書いてないからないだろうしイマイチ・・・でもないな、イリスあるし
3次のデュアルが微妙っぽいから、イリス廃人なら今より差は縮まりそう

698 名無しさん :2013/09/19(木) 18:14:55 ID:NMyLkjNA
>>695
これはあれか、最新段のEXイリスSRがあまりにもゴミ扱いされたからテコ入れしたのか

699 名無しさん :2013/09/19(木) 18:23:10 ID:NMyLkjNA
なんか、スキルチップ重ね置きするとゲージが上がっていきMAXになるとLvが上がるって書いてあるが
これは高レベルは複数個置いてようやくLv上がるような感じになるんだろうか・・・
手っ取り早くLv上げたかったら別置きしろって事か

700 名無しさん :2013/09/19(木) 18:29:51 ID:cslnVx2E
職業経験値で買ったチップだとスキルMAXにするの何枚必要になるんだよw
左下のゲージ完全に見落としてたわ

701 名無しさん :2013/09/19(木) 18:40:41 ID:NMyLkjNA
Lv100スキルだとデュアルJob110にする位分の個数要求されそうだよな

702 名無しさん :2013/09/19(木) 18:56:39 ID:cPsDerik
重ね置きとエンゲージが重複するのかどうかも気になるな。
ま、課金チップと通常チップで上昇量が違うとか書かれてるから
課金2枚重ねをエンゲージでレベルが1上がってレベ5で使える。
とかその程度で終わる予感しかしないが。

703 名無しさん :2013/09/19(木) 19:06:28 ID:egvD78Y2
ジャイキリとかクリティカルみたいなマスの少ないスキルならぶっこみやすそうだね

704 名無しさん :2013/09/19(木) 19:31:17 ID:BqWzYMFs
ぐぬぬ
火力あがらねーし イリスは8枚だけで武器のみ 重ね置きにヘンな制限ついてるし ペットは使えないまま
水落ィ!せめてDEMにもっといいパッシヴ実装しとけよ ストレスマッハだろぉ!

チップ10重ね置きでスキルLv5になるってことではなさそうだし何枚使わせるつもりなのだろう
Lv2になるのに+2枚 Lv3になるのに+5枚

705 名無しさん :2013/09/19(木) 20:49:07 ID:qVKoDo/Y
JOB経験値は早々に腐ってたので、それの使い道があるのはいい事ではある
課金チップを置いて、そこに無課金チップをぶっこんでLv上げられるなら、だけど

706 名無しさん :2013/09/19(木) 21:07:02 ID:UCTB364s
重ね置きした分のチップは外したら消えるのかね?

707 名無しさん :2013/09/19(木) 21:43:42 ID:BqWzYMFs
消えない
特設サイトみてみるとわかるように設置枚数がカウントされている
はずすと全て手元にもどってくる仕様なのだろう

708 名無しさん :2013/09/19(木) 22:07:25 ID:JCrAbvsw
そういや、同じチップ10枚制限ってどうなるんだろうな

スキルのみ撤廃されるんかね?

709 名無しさん :2013/09/19(木) 22:21:27 ID:9hrB43v6
課金スキル無しエンゲージ無しでスキルLv5にしようと思ったら
結局2枠分必須になるとかそんな感じになるんじゃないの

710 名無しさん :2013/09/19(木) 23:02:14 ID:UCTB364s
特設サイトみてきたけど
※同じスキルのスキルチップでも、形状の異なる物は重ねて設置することはできません。
※エクストラアイテムから入手できるスキルチップと、職業経験値を消費することで入手できるスキルチップでは、同じスキルであっても重ねて設置した際のゲージの上昇量が異なります。
これだと全く異なる説明が並んでされているんだが
課金と非課金で同じ形状のチップってあるの?

711 名無しさん :2013/09/19(木) 23:11:40 ID:UCTB364s
自己解決
非課金に非課金重ねるより課金に課金重ねるほうが多く上がるってことか

712 名無しさん :2013/09/20(金) 00:09:48 ID:EpKAM5IE
でも考えようによっては、拡張スロット無しでも、
UPデート前位に準じる強さには成れそうかな?

最も、拡張スロット仕様してもヂュアルシステム使用した、3次職ピラミドッドの中腹位に佇む職の
足先をペロペロ出来る位にしか追い付けないんだろうなぁ...

713 名無しさん :2013/09/20(金) 00:12:59 ID:/7MFrkNg
でもデュアル三次110からだから
デュアルのキャラは見なかったことにしてもいいんじゃないかな。
110と比べちゃダメだよ

714 名無しさん :2013/09/20(金) 01:02:21 ID:BqWzYMFs
デュアル職と同じ110でも重課金DEMですら比べても絶望しかでない件

715 名無しさん :2013/09/20(金) 09:36:25 ID:hYZR3kvk
そうか?少なくともソロの戦闘性能はどの職にも負けない強さだと思うけどね

716 名無しさん :2013/09/20(金) 09:47:57 ID:ud5cui0Q
え?

717 名無しさん :2013/09/20(金) 12:02:52 ID:ECk2XyPA
重課金しても、底辺のSt辺りにオイデオイデされるだけなのか…orz

718 名無しさん :2013/09/20(金) 12:14:30 ID:UCTB364s
まだ二次でよかった
情報集めてゆっくり成長しよう

719 名無しさん :2013/09/20(金) 13:58:24 ID:cOhvWB9k
で、武器8スロットだけで何つけるのがいいかね
ユナイトはどうせ拡張不可だろうな

720 名無しさん :2013/09/20(金) 14:06:05 ID:ET2xzpto
DEMを始めてみようかと思っています
ECO歴は半年ほど
DEM用に1万くらいは課金してもいいかなと思ってます

そこで質問なのですが、今度くるDExtensionでスキルの重ね置きが出来るのが
Lv100からという事もあり、Lv100まで運搬EPクエでレベルを上げ、
そこからまともに育て始めようと思っているのですが可能でしょうか?

またDEMの型というか方向性は魔法型を目指しているのですが、
上記Lv100まで運搬、まともに戦闘するのはそこから、となった場合、
資金の有効な使い道があればご指導頂ければと思います
(課金スキルの重ね置きがどれくらい効果があるかで、どれくらいスキル買えばいいかが変わると思うので難しいところもあるかと思いますが…)

721 名無しさん :2013/09/20(金) 14:42:38 ID:ud5cui0Q
クロキンとヒーリングだけはMAXに
あとセットフォームが一つあると便利よ

722 名無しさん :2013/09/20(金) 15:06:15 ID:7eFspVRQ
先にレベルだけ上げてもチップが揃ってないから
減衰しない相手狩れなくてつらそうな気がするけど

723 名無しさん :2013/09/20(金) 15:30:49 ID:FIn7/mvw
1回キャラ作って初期チップもらったらそれを倉庫にぶっこみ2体目を作る(キャラデリしてもいいししなくてもいい)
上ででてるとおり運搬クエでクロキンは非常に有効なので欲しい。
移動速度UPにセットフォームもいいけど、バックパックのノワローゼスウィングもやや移動速度は下がるが、安い。
どこでもカスタマイズだけは買っとけ

724 名無しさん :2013/09/20(金) 16:28:59 ID:ET2xzpto
レスありがとうございます
スカウト系を使った事があるのでクロキンの有用性はよく理解しています
これは初めから買うつもりでした

ヒーリングは最終的にはMAX欲しいと思っていましたが、序盤から有効でしょうか?
回復アイテムでいいかな、と漠然と思っていたのですが…

セットフォームとノワローゼスウィングは悩みますね
ただどちらにせよ移動速度があがるのは欲しいので、どちらかを購入したいと思います

どこでもカスタマイズはあまりお高くなく30日版があるみたいですが
やはりあると便利なのでしょうか?

2体作ってチュートリアルで貰えるチップを稼ぐのは気付きませんでした
有効活用させてもらおうと思います

725 名無しさん :2013/09/20(金) 17:34:04 ID:8ChCkMtU
>どこでもカスタマイズ
あればもちろん便利だけど、昔ならともかく
DEM研究員が実装された今はなくてもいいと思う。他に金まわすべき。

>ヒーリング
回復アイテムでOK。

>セットフォームとノワローゼスウィング
見た目に拘らないなら、セットフォーム。速いし。魂いれられるし。
課金パーツで全身揃えるなら、ノワローゼスウィングは
最終的にオートマタブーストにより不要になる。点火の手間はかかるが。


魔法型DEMはオーバークロックの体力減少+Avoid低くてダメージ食らう、
詠唱の長い、リフレク怖いなどで正直キツイぞ。
物理なら高AVO+ライフテイク+ヴァリアブル+クロッシングエッジで解決。

物理(選ぶスキルにも)か魔法で選ぶセットフォームが違うので、使いまわしできないから慎重に。

オーバークロック、320Mスキル、クロキン、リフレク、物理ならライフテイク、レガシー型ならゼン、
ディバインバリア(非課金警戒で劣化代用可)など最終的に必ず使うチップは、1万あるなら買っといた方が
いいが、これはデクステンションの仕様次第で分からないから情報待った方がいい。

それよりも100まであげたら、課金パーツやスキルチップ使っても減衰しない敵狩るのは
結構きついんじゃないかと思う。出来ない事はないだろうが。

726 名無しさん :2013/09/20(金) 17:45:23 ID:8ChCkMtU
コスト486まで上がるって事は、DEMだけ110突破するのかな。
どこまであがるか分からないが、くじらで減衰なければ結構胸熱なんだが、
まあ実際はそうはいかないよな。

727 名無しさん :2013/09/20(金) 17:49:08 ID:egvD78Y2
>>726
110のままコスト増えるだけって公式に書いてあるよ

728 名無しさん :2013/09/20(金) 17:51:05 ID:cslnVx2E
110突破したら鯨養殖になるだろうがw
CLはLV110のまま486まで開放できるだけだと思うわ

729 名無しさん :2013/09/20(金) 18:03:02 ID:8ChCkMtU
やっぱそうだよね。㌧クス。

730 名無しさん :2013/09/20(金) 18:16:55 ID:FDgjMpRE
既存3種族のデュアルジョブで付加する10スキル分を、
DEMのスキルチップ重ね置きで釣り合わせているようなのだがどう調整するのかな。
max3とか5とかのスキルで、今までET込みで2か所or3か所必要としていたのが、
最少解のETなしで重ね置きで1か所になるかどうか。
そのくらいしないと、既存3種族との差は埋まらない気がする。

731 名無しさん :2013/09/20(金) 18:28:16 ID:8ChCkMtU
複数職のスキルが使えるのはDEMの特権だったのにねぇ…

732 名無しさん :2013/09/20(金) 18:51:05 ID:A85qVoMQ
ジャイキリとかアレスをLv10にするにはいくつチップいるんだろうな
アレスはチップ大きさ的にコスパ悪すぎるからとらないだろうけど
ジャイキリは要チップ多すぎなら2、3箇所にわけていくのも手段としてアリか

733 名無しさん :2013/09/20(金) 18:53:34 ID:ud5cui0Q
将来3次スキル覚えられるようになったら今みたいに
またアレから制限つけろだのそんなチップ出すなだのDEMも言われるのかな

734 名無しさん :2013/09/20(金) 19:18:34 ID:8ChCkMtU
>>724
言い忘れたが、オートマタ最適化せずにLv100まであげると、
最適化時にべらぼうな経験値要求されるはず。

735 名無しさん :2013/09/20(金) 19:23:50 ID:8ChCkMtU
ごめん、最適化じゃなくてディメンション化で101からだ。

736 名無しさん :2013/09/20(金) 19:29:25 ID:8ChCkMtU
>>732
それ以前に10枚制限で1箇所じゃLv10にしきれないとか、
斜め上な事になりそうな予感。

>>733
OC不発対策にディレイアウトくらい入れて欲しい…

737 名無しさん :2013/09/20(金) 19:37:11 ID:ECk2XyPA
重課金しても、Foとかの足の爪の垢にすら及ばないのは…無いんじゃ…
時間の代わりに複数の諭吉さんを生け贄に強くなるのが、DEMじゃないのかよ・・・

738 名無しさん :2013/09/20(金) 19:38:31 ID:ET2xzpto
>>725
詳しくありがとうございます
最初に作って今もメインを張っているのが物理型のGlなので、
DEMは魔法型でいきたいなと思ったわけですが…キツイですか
でもまあ頑張ろうと思います

レベル減衰に関しては、wikiの方の
DEM→DEMとは→成長システムにて
レベルが上がってもそれだけではまったく強くならないため、
レベルだけを上げているとMobとのLv差による経験値減衰によって
ステータスを上げることが困難になる。
ただ、クエストをこなせれば最低限の基礎は揃う。

この記述の「最低限の基礎は揃う」というとこで、なんとなく何とかなるかな
と思っていましたが、他の方もつらいのではないか、とコメントしてくださってますし
運搬クエだけで100まであげてしまうのは止めた方が無難そうですね

オートマタのディメンション化は100以下で行った方がいいのはメモっておきます

739 名無しさん :2013/09/20(金) 20:22:02 ID:FIn7/mvw
可能な限り低LVでディメンション化したほうが必要経験値は低かったかな?(大体Lv10づつに2倍づつ経験値が増えていく。ただし100以下と101の差は10倍)
lv60からディメンション可能で装備可能LVは70とかだけど。

740 名無しさん :2013/09/20(金) 20:23:40 ID:A85qVoMQ
>>733 弱体したらもう元の威力には戻らないのにな
ライオットとかもう許してやってください

741 名無しさん :2013/09/20(金) 20:28:20 ID:UCTB364s
たまいれの契約書買ってCL上げながら自演で経験値も上げていけばチップに困らなくなる

742 名無しさん :2013/09/20(金) 20:31:36 ID:EpKAM5IE
>>738
レス主の想定パーツ構成にもよります
確かに物理320Mチップのクロッシングは強いんですが、
腕パーツが斬タイプの条件が有って、通常は問題ないと思いますが、

魂の器所持のセットフォームを想定の場合は、
猫を模した 課金セットフォームしか無いので参考までに

イベントこなせば入手出来るユナイテッドフォームは、斬も高いのですが叩きタイプですし

743 名無しさん :2013/09/20(金) 20:46:12 ID:ET2xzpto
>>739
なるほど。オートマタ関連は改めてwikiで調べ直しておきます

>>741
増心の契約証は全く頭にありませんでした
今ECO shop開いてみたら、これって有効期限ないんですね
活用させてもらいます

744 名無しさん :2013/09/20(金) 20:56:14 ID:8ChCkMtU
ヴィルトカッツェ可愛いんだけどさ…斬であのSTR補正はないよな。
遠距離セットフォームも未実装だし、運営DEMにもっと愛を!

745 名無しさん :2013/09/20(金) 21:49:39 ID:EpKAM5IE
>>740
その点、威力弱体化とは無縁又はそんなに痛くないw
でも出る杭は叩き潰すぞw、を地で行ける三次職の強強職は良いよなぁ…

746 名無しさん :2013/09/23(月) 10:59:10 ID:Wo06JR.c
遠距離セットフォームか・・・
DEMエレファントみたいなホバーか、タチコマみたいな多脚か、グランディアのハニワ鳥みたいなのでもいいのよ?
口から怪光線(クーテグラ)とかしてみたいw
3次スキルにしてもエフィ、えくびりーとかシンプルなやつだけでもいいけどなー
どうせバフ消しマンセー解体マンセーなんだし
あと同チップ十枚制限って、パネル一枚毎じゃなくて全体だよな?
重ね置きはどうなるんだろうか?
重なっている分は一枚扱いかねぇ

747 名無しさん :2013/09/23(月) 11:24:19 ID:nAvNcIE.
補助がOCだけで纏めてあって使いづらいからちゃんとした補助ほしいな

748 名無しさん :2013/09/23(月) 11:38:03 ID:EpKAM5IE
セットフォーム以外にも、魂の器搭載パーツ実装してクレヨン
スフィンクスみたいに、ボス級のレアドロップでも良いからさ...

749 名無しさん :2013/09/23(月) 13:13:15 ID:s9CHLIts
>>747
重ね置きでやっとバフをレベル5まで上げてまともに運用できるようになるからそれ次第じゃね

750 名無しさん :2013/09/23(月) 14:42:22 ID:duHGeC5Q
でぃれいあうとください!
ってうちのDEMがゆってた。

751 名無しさん :2013/09/23(月) 14:58:45 ID:nVf6cSCE
個人的に自作できるDEMパーツってのが欲しいんだよな
ドミ界の旧アクロB2Fの敵のドロップ品といった機械系のガラクタを大量に集めて
それを機械組み立てするとDEMパーツになるって方法。

↑でも出てたけど遠距離セットフォーム扱いでエレファント姿になるのが一番うれしい
地下攻防戦のマンモスにモノマネカード使ってまで変身してクーデグラ撃ったぐらいだもんw

まぁ銃口からレーザーが出るとは限らなかったんだよな…('A'`)

752 名無しさん :2013/09/23(月) 23:06:19 ID:nAvNcIE.
正体不明のフィギュアをおいていると気付くけど
ノーマルフォームを参照にしてるのな

もしかして
ストーリ上ではノーマルが仮の姿となってはいるが
実は真逆で 
データ上はノーマルにマイナスジョブ補正つけたのが本体で
マシナになってプラスの補正つけたボディスーツをきているのが仮なのでは
ってことを妄想した

753 名無しさん :2013/09/24(火) 17:03:23 ID:ZE1SekjU
Lv100
ユナイテッド物理DEM
搭載無し
で、OC2DCライフティク一閃連発してる
STR≒AGI>DEX≧VIT

DD氷結やDDイーストD辺りから、
せんめつ間に合わずに、押し切られて撃墜が、しょっちゅう何ですが、

STRやAGI削ってでも、VITに60以上振るようでしょうか?

一応、オートマタはHPと魔法関係以外は、カンストしてます

754 名無しさん :2013/09/24(火) 17:22:47 ID:hL3jA862
氷結とかでVIT60だと低い気もするけど
明後日のアップデートでステスキル共にかなり余裕が出ると思うから
様子を見てはどうだろうか。

755 名無しさん :2013/09/25(水) 03:24:45 ID:cPsDerik
ていうか現状の細かいステ(特にOC使用時の防御関連の数字)はいくつよ?

756 名無しさん :2013/09/25(水) 12:03:41 ID:FDgjMpRE
saga18になったら■SK-[キャンプ]を重ね置きしてみるかね。

757 名無しさん :2013/09/25(水) 17:45:28 ID:F0aVVXoE
他職は追加スキルのことでもめてメルボム大戦しているのにDEMスレは平和をこえてすでにお葬式

758 名無しさん :2013/09/25(水) 17:52:39 ID:ud5cui0Q
色々便利になるけどまあ、ステが若干上がるだけですし…はぁ…
3次服とユニオンまだー

759 名無しさん :2013/09/25(水) 18:37:45 ID:4I.nVlfU
そもそもデュアルだなんだの前にいろいろ問題だらけだものな、DEM
マシナ中のユニオンペット使用可能とアクセ&服のイリス使用可能になってようやくスタートライン

760 名無しさん :2013/09/25(水) 19:45:17 ID:EpKAM5IE
>>757
St「こっちにオイデオイデ(手招き)」

761 名無しさん :2013/09/25(水) 20:24:06 ID:sr8PfeY.
デュアルは憎しみ合いでほとんど空気化しそうだね
少なくともタンクしてるやつは今とほとんどかわらなそう
一番得するのがDEMかも知れないアップデートって初めてじゃね

762 名無しさん :2013/09/25(水) 20:48:55 ID:/7MFrkNg
そろそろ見た目融合してほしいんだよな…
通常装備と違ってパーツの種別がきっちり分けられてるんだから
装備融合条件も明確でゆるゆるに出来るとおもうんだけど……

763 名無しさん :2013/09/25(水) 21:40:46 ID:9hrB43v6
ヴェロチスタとかナローフチーレとか好きな人結構いそうなのにな
見た目ゲーなのにステ上位互換のパーツにばっかり光当ててユーザー逃しちゃうのは惜しい

まぁ重ね置き来たら少し緩和されるんだろうけど
そうすると今度は課金ステチップ売れなくだろうしそこまで上げられるだろうかって感じはする

764 名無しさん :2013/09/25(水) 21:48:30 ID:CBI5VgGQ
>>761 3種族はスキル枠+スキルでDEMはスキル枠だけなんでしょ
他職スキル使えるという特色もとられてDEM独り負けにみえる

>>760 StさんはRoとって火力追加(カード投げ)とれてさらに生存能力あがるでしょ

765 名無しさん :2013/09/25(水) 23:05:45 ID:ga5lFqBg
デュアルでJOB補正も追加されるから、補正面でも若干追いつかれるな

DEMは勝ち負け以前にまだスタートラインに立ってない
イリス21枚とユニオンペット、後見た目融合関係 これらが来てようやく4つ目の種族になれる

766 名無しさん :2013/09/25(水) 23:18:35 ID:cslnVx2E
>>765
デュアル補正は多くて2〜3だから全く気にする必要なし

767 名無しさん :2013/09/26(木) 11:00:38 ID:1Bu.j5fY
重ね置きなんかよりDEMもデュアル可能にするだけでよかった気がする

768 名無しさん :2013/09/26(木) 12:07:39 ID:dWGfjuq.
結局、大金注ぎ込んでも、
三次職の肥やし要員何かよ…
惨事職と張り合っても虚しいだけだよなぁ…

769 名無しさん :2013/09/26(木) 12:11:25 ID:FDgjMpRE
3種族のデュアル相当のスキル分(+JOB補正分)の設置面積をDEMにどう当てはめるかが、
今回のバランスの課題だったんだろうと思う。
わずかな3種族のJOB補正は6枚目を全開放したことにより、
置き場所やETの有効利用でも、若干のステUPやスキル追加程度。
やはり、スキル10個分を相殺するには、Lv10まで重ね置き可ぐらいじゃないと
つり合いとれないんじゃないかと思っている。
元々、そのスキル自体が2次職ベースだし。。

9/9のブログの内容で単純計算したが、
あの構成だと、Lv10まで重ね置き出来なくても可能な範囲だっただけに、非常に心配。

メンテが終わったら分かることだ。

770 名無しさん :2013/09/26(木) 13:14:29 ID:dWGfjuq.
現時点で、ジュアルとロアと季節イベントとかは、告知UPされてるのに、
DEM関係は、未だ告知UP無し
(´;ω;`)…DEMは、どうでも良いのかよ( ノД`)…

771 名無しさん :2013/09/26(木) 16:31:19 ID:FDgjMpRE
速報レベルの情報。

スキルチップ重ね置きをやってみた。
1か所での重ね置きを、少なくともLv7まで確認した。
チップ名称:SK-[ビートダウン]  (非課金チップ)
Lv 増加分 トータル必要数
 1       1
 2   2   3
 3   5   8
 4   8   16
 5   10   26
 6   12   38
7   14   52

Lv10まで増加分が2ずつ増加と仮定すると、Lv10には106必要。

重ね置きしたスキルチップにETを組み合わせた場合は、
重ね置き分にはET効果が載らない模様。
例)スキルチップ3枚重ね置き、ETなしでLv2の状態で、
  ETを隣接させても、Lv4にはならず、Lv3になる。

それと、DEMICすると5EP消費した。
CLについて、449に必要なEPは70だったが、450に必要なEPは90だった。

駄文失礼。

772 名無しさん :2013/09/26(木) 16:32:14 ID:gPLb5bX6
スキルチップ重ね置き詳細

Lv1→Lv2 2枚
Lv2→Lv3 5枚
Lv3→Lv4 8枚
Lv4→Lv5 10枚

Lv6以降は未検証

773 名無しさん :2013/09/26(木) 16:33:22 ID:gPLb5bX6
情報かぶったな
スマン

774 名無しさん :2013/09/26(木) 16:35:38 ID:cslnVx2E
課金チップだとどうなるか気になるな

775 名無しさん :2013/09/26(木) 16:48:42 ID:NMyLkjNA
ETの効果って昔からリミテとスキルは1段階上昇じゃなかったっけ?倍はステだけだったような

776 名無しさん :2013/09/26(木) 17:12:01 ID:FDgjMpRE
>>773
 とんでもない。お互い仕事しちゃったね。
>>775
 元々スキルチップにはLv1のものしかないから、1上昇でも2倍でも同じ。
 リミテチップだけ1段階上昇と理解している人も少なくないと思うので、
 誤解ないようにあえて情報を書いた。

これで、Lv3の2か所のスキルが1か所に、Lv4で我慢していたのがLv5でしかも1か所に。
必要な職業経験値がすごいことになるんだろうが、ざっくり言って、スキル数2倍くらいになるのかね?

777 名無しさん :2013/09/26(木) 17:15:49 ID:cslnVx2E
ステALL120で魔法物理使える器用貧乏が出来上がるくらいにしか思えないな
オーバークロックの固有ディレイを・・・・・

778 名無しさん :2013/09/26(木) 17:28:33 ID:x8QstdL.
CL451にするのに必要なEPは450の時と変わらず90

779 名無しさん :2013/09/26(木) 21:50:39 ID:8ChCkMtU
課金の同チップ3枚あったから重ねてみたら、Lv2で非課金チップと同じだったよ(´・_・`)
DEMに至高の強化を施すには金が足りないらしい。

780 名無しさん :2013/09/26(木) 22:16:09 ID:EpKAM5IE
…え?課金と非課金じゃ上昇ゲージ量違うんじゃ無かったの!?

781 名無しさん :2013/09/26(木) 22:27:12 ID:Z2qy9ZjY
公式ブログみれ、必要枚数書いてる

782 名無しさん :2013/09/26(木) 22:32:38 ID:yB/qJHFs
減るのはLv3からとかややこしい 公式サイトに資料室にでも情報出せよー
ttp://eco-blog.livedoor.biz/archives/52019724.html

783 名無しさん :2013/09/26(木) 23:04:25 ID:EpKAM5IE
エンゲージタクス隣接スキルチップ”*2”じゃなくて”+1”なのは把握した
それじゃ、リミテーションチップとステータスチップはどうなんだろ?
ステータスチップはせめて*2じゃないと...

784 名無しさん :2013/09/26(木) 23:10:41 ID:FDgjMpRE
CL453→CL454の必要EP91を確認しました。
それなので、従来のCLの増加方法と同様に、
CL4毎に必要EPが1ずつ増加しそうな気配です。

785 名無しさん :2013/09/26(木) 23:16:14 ID:8ChCkMtU
ステータスは2倍。STR+3チップならSTR+6になる。
リミテーションは一つ上の同タイプのチップにランクアップ。110リミテなら120リミテ相当になる。
スキルは+1Lv。重ねておいてLv3ならLv4になるよ。

786 名無しさん :2013/09/26(木) 23:23:19 ID:8ChCkMtU
課金320Mチップ6枚とか嫌過ぎる(´△`)
非課金に切り替えるから払い戻しを乞うでござる_| ̄|○

787 名無しさん :2013/09/27(金) 02:04:04 ID:ga5lFqBg
6枚で済む320MとOCは実に良心的だ
GKやヴァリアブルウェポンを課金チップで賄うのはマジキチですね

788 名無しさん :2013/09/27(金) 02:51:14 ID:8ChCkMtU
GKとかヴァリアブルとか取り扱いとか、課金で重ねても1マス2マスしか浮かないよ…(´・_・`)

789 名無しさん :2013/09/27(金) 06:56:01 ID:hL3jA862
安いけど配置に困ってたヒーリングやライフスティール辺りは
だいぶ使いやすくなった気がする

790 名無しさん :2013/09/27(金) 07:29:48 ID:sr8PfeY.
課金チップは重ねた枚数分+してくれよ
どこまで銭に汚ねえんだよ・・・

791 名無しさん :2013/09/27(金) 07:38:17 ID:cslnVx2E
課金チップも経験チップと同じ枚数必要なの?

792 名無しさん :2013/09/27(金) 09:40:52 ID:ud5cui0Q
防御力がもう少し欲しかった、HPをもう少し増やしたかった等
色々選択肢が増えますね

え…お、おう…

793 名無しさん :2013/09/27(金) 10:42:38 ID:ga5lFqBg
ステ4種120+αとかになって、ぶっちゃけ上げるステータスなくなるけどなー

794 名無しさん :2013/09/27(金) 11:22:26 ID:FDgjMpRE
効率良く配置の出発点をスキルチップをETなしでMAX重ね置き、
ステータスチップ、リミテチップをET重ね置きのみで設定すると、

1枚当たり、L字+3ステータスチップ×8=48ステ(ET込、40+2マス)だから、
空きマス39にスキルチップを置けることになる。(リミテ非搭載の5枚で195マス)

と計算上はなるが、デカいチップを余った寄せ集めの部分に
効率良く配置するのは至難の業。結局、細切れ部分が多くなる。
重ね置きなかったときはこの部分にGKなど入れて調整していたが、
重ね置きすると置くものなくなり、なんともしっくりこない。

実際配置してみると、OCやLTなどデカいのが2か所必要だったのが
1か所になる程度の効果だなー。。。

 スキルチップ重ね置き必要枚数
 Lv 非課金 課金
 1   1  1
 2   3  3
 3   8  6
 4  16 11
 5  26 18
 6  38 26
 7  52 35
 8  68 45
 9  86 56
10 106 68
※7−9は推定値

ところで、武器イリス何挿す?

795 名無しさん :2013/09/27(金) 17:21:02 ID:zy4F4aQo
ユナイテッドフォーム愛用してるから、
そもそも穴自体空けられない

796 名無しさん :2013/09/27(金) 17:34:00 ID:JggtYo9Q
オープンカフェはコスパ高くていいな
値上がりしないとは思うが早速2つおさえてきた

797 名無しさん :2013/09/27(金) 20:22:03 ID:4.Nrxukc
スティグマでしょうか

798 名無しさん :2013/09/27(金) 20:38:23 ID:GEAaCG7g
このまま腕だけにしかイリス挿せないならアセンブルして 
 フロントライン4 トランスセンス3 スペルエンハンス2 
にしようと思うんだが胴も開放された時に無駄になるから迷ってるなあ

799 名無しさん :2013/09/27(金) 20:40:57 ID:GEAaCG7g
すまん、トランスセンス3と白銀の護手3を間違えた

800 名無しさん :2013/09/27(金) 20:49:52 ID:FrF3k02c
スペルエンハンスってSU限定イリスだけどDEMに効果あるの?

801 名無しさん :2013/09/27(金) 21:46:13 ID:GEAaCG7g
>>800
すまん、試してみたら発動しなかったわ・・・
リミテをスペルユーザー系チップにすれば発動するんじゃないかと思ってたら甘かった・・・

802 名無しさん :2013/09/28(土) 00:25:51 ID:fgFaP7M6
ステの上限引き上げやユニオンが来ればまだ今回のアプデの、意味もでるんだがね

803 名無しさん :2013/09/28(土) 02:13:24 ID:FHh4UzeY
結局449以上のCLでのレベルの扱いどうなったん?
445で110でそれ以上あげても110のままなのか
483が110になったのか

804 名無しさん :2013/09/28(土) 02:45:24 ID:vrzT1XKM
公式かブログのどっかに書いてあったと思うが今まで通りのCLでLv110、Lv110から、さらにCLが盛れるようになった

805 名無しさん :2013/09/28(土) 06:16:09 ID:8ChCkMtU
正直DEMだけ120にあげても良かったとおもう。
くじらという狩場が増えるし、DD混みすぎてMOBの密度薄いよ…

806 名無しさん :2013/09/28(土) 09:23:39 ID:5MxH/7AU
DEMだけというわけにはいかんのよ
メルボムで3種族にも適用させようとするからどのみち狩場は混むんだよ

狩場混み過ぎワロエナイならPD使うなりCL増やすためクエするなりしなよ
今の狩場は 高LvDEMなら各DD カーマイン 回廊陰層
中LvDEM低いなら各DD 回廊陰層 ノーザン地下 風穴(笑) ドミ地下 庭園

807 名無しさん :2013/09/28(土) 11:03:51 ID:vrzT1XKM
3時間ぐらいメイオウ回してCL最大にしてきたけど、やっぱり6枚目全解放はでかいね
9マス系のチップ置けるし、L字系おいてもエンゲージタスクに自由度あるし
重ね置きは最大3レベルに対しては1カ所チップ3枚、、最大5レベルは2カ所4枚で済んで効率いいけど、
最大4以上を1カ所でマックスにするには少しハード過ぎるチップ必要数だな

808 名無しさん :2013/09/28(土) 11:14:58 ID:ud5cui0Q
三種族様のデュアルのせいでPD高くなってるんですが
クエでいいか

809 名無しさん :2013/09/28(土) 12:15:32 ID:FHh4UzeY
>>804 thx

シミュ一応更新してみたけど、継ぎ接ぎだらけで正直絶対どっかバグ出てる気がする。
スキル重ねは対応させたほうがいいのか?要望あるなら考える。
(まぁ最近の1月の利用者多くて3人とかだし必要ないのかもしれんが。。。)

あとステ計算とか2〜3年前のまんまなんだけどあってんの?
ECOからほぼ離れてるせいでようわからん

810 名無しさん :2013/09/28(土) 12:46:02 ID:NI4efWeA
HPが9999でカンストしちゃう

811 名無しさん :2013/09/28(土) 13:32:17 ID:FHh4UzeY
>>810
おk直した

812 名無しさん :2013/09/28(土) 13:53:55 ID:yB/qJHFs
シミュ修正乙です 6枚目もこれで全開に使えるぜー
今回のET任意配置可能でDEMICシミュレータの本領発揮かと思ったら使われてないんですか
先にステ調整とか必要なチップの把握とか便利すぎるのに、DEM使い自体少ないんだろうか……

スキル重ね置きは枚数だけの問題なので自分でも管理出来るけど
もし対応してくれたらHP伸びたなーとか、こんだけ経験値注いだのかーと眺めます

813 名無しさん :2013/09/28(土) 15:33:10 ID:N5OUV88.
ちょいちょい使わせてもらってるよ乙

ステはDEFとHP以外特に変更ないから大丈夫だと思う

814 名無しさん :2013/09/28(土) 15:53:46 ID:ud5cui0Q
なんかいいイリスある?

815 名無しさん :2013/09/28(土) 18:14:23 ID:aSZ5YW2U
急襲、ベリリダ、擬人化黒or白、ティティル、オープンカフェ・・・
最新弾の騎士団の隊長たち、マイスターロウとか

DEMはイリス考えんでいいわ―と思ってたから、いざ武器イリスとなると全然思い浮かばんな・・・

816 名無しさん :2013/09/28(土) 18:34:34 ID:hYZR3kvk
スティグマもいいと思う

817 名無しさん :2013/09/28(土) 19:04:14 ID:cslnVx2E
黒(擬人化)
白(擬人化)

ベリアルとリーダー 急襲アンデッドの城 混成騎士団の隊長たち 魔法使い見習い、橘みかん

タイタニア研究家
ティティルのサポート
ネイティブタイニーR1orR4
ご当地タイニー(中国・四国)R3

DEMのイリスまだ試してないけどHP+15%とかも効果ある?

818 名無しさん :2013/09/29(日) 00:53:42 ID:vrzT1XKM
重ね置きは必要経験値少ないのは26枚載せで1カ所でLv5
最大Lv3を1カ所3枚重ね置き、最大Lv5を3枚重ね置+単品置きで使ったりが基本になりそう

いままでLv1〜2で利用してたレイビングが3で運用できたり、ディバやゼンの4止めを5にしたりとか
リフレク対策にレガシーのサブにインサニ憶えたりと魔法型は多少運用がラクになりそうだ

819 名無しさん :2013/09/29(日) 01:29:49 ID:dOwzhjKM
物理でDD回れるステ構成ってどんな?
やっと強化来たみたいなんで久々に遊ぼうと思うんだけどαβなくても余裕そう?

820 名無しさん :2013/09/29(日) 02:01:12 ID:vrzT1XKM
どんだけのパーツやチップなどの資材があるかによるかな
OC3、クロッシクング3,ディバ5、DC3、ヴァリポン5、ライフテイク2あたり積んで
OC混みでDEF/MDEFを50/50、ASPD800確保して
STR補正抜き120で攻撃がほとんど当たる命中なら余裕かな?
パーツの削れ考えると被ダメは押さえたいがDEMIC足りないならディバあたりを削る
基本、闇剣かけてクロッシングぶっぱでまとめて蹴散らし。OC切れるタイミングは把握しておく

正直、物理型はそれぐらいでしか行ったことないので他の人頼んだ

821 名無しさん :2013/09/29(日) 08:15:36 ID:yB/qJHFs
STRは基本振れる限り(120まで)、DEFやMDEFは限界が50(でもVITで上げた方がHP増える)、
A.SPDは800が限界とわかりやすいんだけど、命中がどうも具体的数値見かけないんだよな

Lv110DEMの雑魚狩り用とボス狩り用(こっちはGK10ありとして)で必要なDEXはどれくらないなんだろう
マスタリの類がないからレベルとDEXだけでおおよそ測れるはずだけど

822 名無しさん :2013/09/29(日) 08:36:58 ID:dx8krz26
知ってる人は知ってる事だけど、ライフテイクはLv低いほど吸収確率が上がるのでLv1が一番強い
Lv5まで上げれるようになったけど上げてもしょうがないから注意ね

823 名無しさん :2013/09/29(日) 09:30:37 ID:5hFKfWgo
命中は結構上がり難くてなDEX120+27あっても天井のHIT500に届かない
パーツ補正にかなり助けられるが超回避の相手にはあてられない
近接高回避はフェリオン 演習でのErくらいしかいないけどな

824 名無しさん :2013/09/29(日) 10:10:50 ID:cslnVx2E
命中は精密あるからなぁ
銃縛りされるけど・・・

825 名無しさん :2013/09/29(日) 10:26:47 ID:fgFaP7M6
イリスで命中は補えるから助かるよな

826 名無しさん :2013/09/29(日) 10:35:48 ID:dx8krz26
DEXはとりあえず120にしとけばよい
STR DEX VIT を120+α、INTをMDEF50になるまで、AGI108

827 名無しさん :2013/09/29(日) 11:20:50 ID:vrzT1XKM
>>822
実際の使用感としてはLv2が一番回復量と吸収発生率が効率良く感じたな
Lv1だとどうしても最大回復量が低い分、発生した回数の割に回復量が少ない
3以降になると発生率のが不安定になっていざ必要な時に吸収が発動しない場面が多々

828 名無しさん :2013/09/29(日) 11:28:44 ID:PoQfYULE
OC込みでDEFMDEF50確保しようとして計算ミスってDEMICやり直すいつもの光景

ちくしょう

829 名無しさん :2013/09/29(日) 12:28:48 ID:7WVxhAOI
無課金セットフォームで、オートマタ全員、物理攻撃力と物理防御カンスト未転生の場合、
DDとかで、搭載ソロ狩りでブィブィ言わすとなると、
魔法?物理?どっちが良いんだろう?

830 名無しさん :2013/09/29(日) 12:31:14 ID:FHh4UzeY
スキル重ね合わせに仮対応

簡易デバッグは行ってるけどバグか何か問題あるかも知れん。

831 名無しさん :2013/09/30(月) 21:58:15 ID:.OvYBYhc
Lv1でいいスキルとLv1しかないスキルが置き難くなった

832 名無しさん :2013/10/01(火) 21:01:56 ID:BG0YAvH6
重ね置きはいいけど320Mスキル以外にも3次級のスキルくれないと置くものが無い
いまですら一部職を除く3次スキルと比べたら中〜低程度なんだから今の320Mを少し強化して
若干それらより弱いのでいいから何種類か実用レベルのスキル実装してバリエーションを出してくれ

833 名無しさん :2013/10/01(火) 23:18:56 ID:FHh4UzeY
>>831
どういうこと?

834 名無しさん :2013/10/01(火) 23:41:43 ID:rP8EoGVY
リフやペインなど最大Lvが1しかないものと
テイクやダストのようなLv1の方が使い勝手いいものは
DEMIC的に場所取るから一考の余地ありってことじゃないかな

835 名無しさん :2013/10/02(水) 00:53:19 ID:8ChCkMtU
リフやテイクに変わるスキルがDEMにはないのも現状…

836 名無しさん :2013/10/02(水) 01:29:48 ID:lkQry/7g
変わるスキルが無い以上、リフとLTは結局置くわな
ペインは元から微妙極まりないので置かない気が

とりあえず、ダストの優位性がなくなったので他の2次スキルも選択に入るようになったかな
まあ320M以外の攻撃スキルなんていらないと言えばいらないのだけどれども
突叩遠ならダストではなくアースクラッシュ置いとくと、よりかゆい所に手が届きそう

837 名無しさん :2013/10/02(水) 07:02:53 ID:FHh4UzeY
ああ・・・相対的に‥‥・か

シミュでなんかシステム的なバグが有ったかと(´・ω・)

838 名無しさん :2013/10/02(水) 10:14:33 ID:izA7mhC6
前衛でもホーリーフェザーとディバインバリア選択肢入る?
シュミってないからわからんが

839 名無しさん :2013/10/02(水) 10:58:21 ID:pkIo6Yw2
羽に関しては正直な話、あの面積埋めるくらいなら濃縮マジスタ持ったほうがよくねっていう

840 名無しさん :2013/10/02(水) 13:29:51 ID:hYZR3kvk
魔法型なら1回でゼンレガシー打てるほど回復するけど物理型なら微妙じゃね?

841 名無しさん :2013/10/02(水) 16:20:43 ID:CW.g0vZg
羽は、OC使用後のスリップダメージを緩和の他にも、
簡易残りOCタイマーとしても有効では有るが>-<;

842 名無しさん :2013/10/02(水) 16:53:55 ID:w.glthSg
バリアはあればDD以上の狩場で安定はするが潤沢なEXP必要
だけどDDいかないとバリアとれないそんなジレンマを味わったこともある

えっ課金チップですか?またまたご冗談を…

843 名無しさん :2013/10/03(木) 05:28:06 ID:XViDoalg
結局ユナイトは穴開けられるの?
公式にはセットの穴開けられるって書いてあったけど

844 名無しさん :2013/10/03(木) 06:10:08 ID:1DmnVFvU
チェンジ後の装備は武器防具パーツ例外無く何も加工を施すことができない

845 名無しさん :2013/10/03(木) 12:09:40 ID:977bTyg.
>>842
諭吉さん一名生け贄に出せば、ある程度は…

846 名無しさん :2013/10/04(金) 00:48:35 ID:fgFaP7M6
ステータスチップの重ねはまだだったのか・・・

847 名無しさん :2013/10/04(金) 01:01:59 ID:cslnVx2E
ステチップの重ね起きはねーよ
100Mチップ交換してろw

848 名無しさん :2013/10/04(金) 01:51:58 ID:C2ovi8JA
>>844
ロア装備という例外があったので少し期待したんだけどね…。

849 名無しさん :2013/10/04(金) 04:13:55 ID:GIyYss2U
この仕様でステチップ重ね置きとかできたらALL120になるなwww

850 名無しさん :2013/10/04(金) 08:50:44 ID:aSZ5YW2U
課金Lv5って計16枚なのな・・・
殺界2枚しか持ってないけどET合わせると11枚の追加購入9枚か


ほんと、重ね置きでステータスドゥンドゥン上げれるけど
お財布がドゥンドゥンへるな・・・

>>846
ステータス重ね置き来たら冗談抜きにALL120いける

851 名無しさん :2013/10/04(金) 09:16:02 ID:cslnVx2E
■と□の必要枚数の差が少なすぎて課金する気が全く起きないな・・・
殺界だとEXP24,480,000だけど一回PD氷結入れば余裕で10個以上の経験入っちゃうし

852 名無しさん :2013/10/04(金) 11:27:13 ID:hYZR3kvk
必要枚数差よりスキルの面積の狭さで課金しようって感じな気がする。
特に使うマスの大きいスキルだとステが全然違うくなる死ね

853 名無しさん :2013/10/04(金) 12:33:45 ID:04ezGO02
10枚近くなってくると結構な額になってくるしな
OCみたいなLv3MAXなら今までの2枚に追加1枚でさくっと準備できるから助かるけど

854 名無しさん :2013/10/04(金) 12:54:39 ID:yB/qJHFs
俺の経済観念だと課金スキルチップ重ね置きが1枚1レベルなら買った
それなら全スキル置き換えしたかもしれん

運営は何十枚というチップが現金でいくらになるかちゃんと計算して
それでも買われるかとまじめに検討したのかね?

855 名無しさん :2013/10/04(金) 15:56:27 ID:13JmDEKE
運営さんはDEMの課金額をクジと同レベルで考えている可能性が木星レベルで存在している?

まさかね・・・まさか・・・

856 名無しさん :2013/10/04(金) 15:58:14 ID:8ChCkMtU
まあ現実的な所では3枚買って重ねて、ET隣接でLv3ってとこだね。
Lv5以上あるスキルは非課金で対応。こんなとこじゃね。

857 名無しさん :2013/10/04(金) 17:21:51 ID:yB/qJHFs
一部は課金での対応が非現実的で、非課金の方がいいと判断される設計の時点で
アイテム課金ゲーとしては間違ってるけどな

プレイヤーは>>856の発想でいいけど、そんな風に考えられてしまう時点で運営の失策

858 名無しさん :2013/10/04(金) 17:33:27 ID:FyA01p.g
ヒールのような150円チップなら11枚でもそんなに痛くはないが
450円や500円が11枚とか厳しい
課金ステチップよりも効率悪くないか

859 名無しさん :2013/10/04(金) 18:42:12 ID:GIyYss2U
課金ステチップはもっと酷いよ
80%が2マス+1のゴミチップ、しかも+2は5%とかそんなのだもの

とはいえ、課金スキルチップも元が巨大じゃないと全然スペース節約にならない以上
Lv5以上のものは無課金で揃えた方が無難だろうな
でかくて必要経験値の多い320MやOCはLv3だから3-6枚で済むし

860 名無しさん :2013/10/05(土) 12:14:06 ID:9yqmEQyk
今更だけどDEMICして出来た隙間に合わせてチップを買ってこられるのってストレス溜まらないよなあ

最初からこうしていれば、新規さんももっと取っつき易かったろうに

861 名無しさん :2013/10/05(土) 12:48:18 ID:cslnVx2E
ETをはじめから好きな位置に置ければ良かったんだけどな・・・
それならシュミで試してからでも良かったし

862 名無しさん :2013/10/05(土) 20:08:47 ID:EpKAM5IE
…ユナイテッドフォームの腕のタイプ…責めて斬タイプだけでも換装出来ればなぁ
(そうなれば、ユナイテッドフォームでOC3、クロッシクング3,ディバ5、DC3、ヴァリポン5、ライフテイク2組めるのになぁ...)
アームタイプの叩きより斬りの方が攻撃力高い謎性能...

863 名無しさん :2013/10/06(日) 21:35:39 ID:8ChCkMtU
ぶっちゃけDEMのスキル使用装備制限は近遠だけでいい。
ダメージの計算のときにそのアームパーツが持ってる斬突叩の攻撃参照すれば。

864 名無しさん :2013/10/06(日) 21:40:04 ID:8ChCkMtU
そうすりゃ単体ラピッドorソニック、範囲クロッシングで3次職と同じような感じになるのに。

865 名無しさん :2013/10/06(日) 21:48:15 ID:8ChCkMtU
そもそも3種族が自分の職で装備する武器が前提でスキルが作られてるのに、
それらのスキルの寄せ集めみたいな感じでDEMを作って、そのくせ装備制限とかするのが間違いなんだよなぁ…
連投スマヌ。

866 名無しさん :2013/10/07(月) 02:31:57 ID:wQ9RSZZc
すみません、質問スレと迷ったけどこっちで聞かせてください。
サファイア実装前後に休止して、先日復帰しました。
さっき久しぶりにDEMでインしてDEMICを見てみたのですが、
STR>AGIの遠距離タイプで組んでいたはずがステータスチップがほぼ全てMAGになっていました。
Lv85まで育っていて、スキルも遠距離用ばかりで普通に狩りをしていた記憶があるし
ネタに走れるほどの経済力もないので自分でやったとは考えにくいです。
休止中にドミニオン世界の仕様が変わったようですが、その時に何かステータスチップが別物になるというような不具合はありましたか?
倉庫を確認してみましたが、他にステータスチップはありませんでした。

867 名無しさん :2013/10/07(月) 12:07:19 ID:LuCYZrVc
やっぱアレなのかな
DEMメインの方々って、メールボムそんなに送らないのか
声あげても、FoやAsやGuの声や抗議にかき消されるんかなぁ

868 名無しさん :2013/10/07(月) 12:38:31 ID:/7dVjTqE
うざっ

869 名無しさん :2013/10/07(月) 14:21:31 ID:8ChCkMtU
>>867
メールボムという程ではないが、意見は送ってるよ。
それと同時に掲示板で書いて賛同が得られれば、声も増えるかなと。
一の声より十の声。

>>866
DEMスレでも質問スレでもなく、運営に聞いた方がいいと思うよ。

870 名無しさん :2013/10/07(月) 14:47:11 ID:sLHqh/O.
>>866 MAGがネタと申したか?
よろしい… ならばLv100まであげてゼンレガシー重ね置きしてからまたきなさい
それまでお前のSTRAGIチップは預かっておく

>>867 デュアルで潰しあいメルボムした結果誰得アプデになっただろ
メルボムしないほうがいいことだっていい教訓ができただろ
それにDEMは3種族よりもステ高いだけで色々制限付けられるから
「制限緩和してください お願いしますorz」メールで手一杯だwww 
スキル重ねもパネル開放も昔のDEMスレから言われていた事がやっと実現したんだから暫くおとなしくしているだけだろ

871 名無しさん :2013/10/07(月) 15:24:24 ID:wQ9RSZZc
>>869
過去に同じような現象がないかと思ったものでこっちにきてしまいました。運営に聞いてみます。
>>870
MAGがネタだと思っているわけではなくw
MAG型DEMも持ってます両タイプかわいがってますww

MAG型DEMのほうはチップ記憶通りだったし、運営に問い合わせてみます。レスありがとうございました。

872 名無しさん :2013/10/07(月) 21:21:40 ID:hZG0IzFg
魔DEMに刺すイリス◇ウォーロックはコスパいいね
1枚でMATK2%HP10%あがるし値段も安い
R4にしてもMP10%しか付かないからアセンブルする意味は薄いけどね

873 名無しさん :2013/10/08(火) 10:29:29 ID:LvxwRX2Y
先日の攻防戦で初めてクロッシング使ったんだけど、ASPD800でも足の速いヤツはタゲ→発動の間に範囲外に逃げられるんだな
ブラストみたいに範囲が付いて回ると思ってたからびっくりしたよw

874 名無しさん :2013/10/09(水) 01:22:09 ID:kZ/OTDBM
クロッシングは地面指定だからな。先置きができるのが利点だが、そのせいで盛大に外れることもままある
混戦やラグが多い場所で使うなら先に1撃入れて敵をコントロールするか、対象指定のスキルで誤魔化すか殺界で即発動できるようにするといい

重ね置きのおかげでスペースに余裕できたけど近接型は最高火力のクロッシングとラピッドが同時使用できないのは正直厳しいよな
魔法型はレガシーが反射されるときはインサニって選択が一応できるのに

875 名無しさん :2013/10/09(水) 12:03:45 ID:49FCZmjY
ラピッドストライクについて質問です
このスキルはクリティカル一切発生しないのでしょうか?
結構な回数使ってみましたが、クリティカルが出ているようには見えませんでした

876 名無しさん :2013/10/09(水) 12:41:56 ID:mmdRqB2s
じゃんじゃん出るよ。
とりあえずスキルチップのクリティカルLv5を使用してみるといいかも。

877 875 :2013/10/09(水) 13:07:56 ID:49FCZmjY
>>876
ありがとうございます
さっそくクリティカルLV5刺してウハウハしたいと思います

878 名無しさん :2013/10/10(木) 20:23:23 ID:RxwjsiHk
やっとレベル100になって重ね置き出来るようになった
微課金でメイオウに3回挑んで3回殺されてるんだがこれソロって可能なのか
αβ開放せずに可能かどうかだけ教えてくれないか
可能なら死にまくりながら方法を考える

879 名無しさん :2013/10/10(木) 20:38:26 ID:C6zzuB/g
ネタや煽りではなく本当に余裕
微課金でなく未課金でも余裕

880 名無しさん :2013/10/10(木) 20:43:27 ID:7Evr1wig
適当に属性強化の結晶で強化すればどんなに雑に戦っても勝てる

881 名無しさん :2013/10/10(木) 21:37:51 ID:8ChCkMtU
メイオウ…えっ(困惑)

882 名無しさん :2013/10/10(木) 22:52:01 ID:RxwjsiHk
なんだ俺がうんこだっただけか
ちょっと闇属性つけてくるわ

883 名無しさん :2013/10/11(金) 00:01:35 ID:8ChCkMtU
マジレスすると強化なんかもいらない。
テイクとリフレク貼って殴ればいいだけ。
320MとOC、100リミテがあるならヴァリアブルウェポンが切れる前に勝負つく。

884 名無しさん :2013/10/11(金) 00:13:45 ID:xaqO8iHQ
奥義スキルとOCあるなら、非課金アームに光結晶打って使ってもいいくらい
ボディは闇にしておけばメガダークブレイズのダメを減らせる
あとは物理ならライフテイク、魔型はヒーリンにマジスタ持って行けば十分

885 名無しさん :2013/10/11(金) 07:24:34 ID:7Evr1wig
いや、メイオウに苦戦してる人が320Mスキル持ってるとは思えないんだけど
初心者に毛が生えた程度の人なのかね?

とにかく、Lv50のアームパーツとボディパーツ買ってアームに光属性強化の結晶、ボディに闇属性強化の結晶で3~5回くらい強化
ポテントストーンや力/クリティカル/いのちの結晶で適当に微強化
アームに90武器、ボディに三次65職服を融合

あとはリフレクション張ってライフテイクかけてDC一閃連打するくらいで、そんなに金かけずに倒せるはず
まあ、光武器アームは作ってもメイオウ以外に使い道ないかもだけどね

886 名無しさん :2013/10/11(金) 08:49:32 ID:uJK2tJso
微課金がどの辺りなんだろうか?
1000円いれて奥義一枚OC一枚とか、もしくは気に入ったパーツ一式とか?
まぁ、上で皆が挙げた方法で勝てると思う
無理だったらまず、ステータスを見直すべきかな?

887 名無しさん :2013/10/11(金) 12:17:56 ID:m.LoCSR6
OCすら無い時代でもふつーにソロで倒されてたもんな、EPメイオウ
Lv100ならOCしてLT使って光属性付けて殴ればあっさり倒せるはず
微課金なら320MチップやOCくらい買ってるだろうし

888 名無しさん :2013/10/12(土) 03:57:04 ID:kZ/OTDBM
無課金でやるならエセボディ対策に逃げ回る時用のHP回復剤、ハウリング対策にSP回復剤積んで
ASPD800のライフテイク(Lv2)+ディレイキャンセルで殴れば大抵はどうにかなる
メガダークや無名連続攻撃対策にATK落とさない範囲でスキルと
相談しつつ、できるだけHP・左DEF・左MDEFを高くすること

DEM実装初期の頃の情報だから大分古いかも
重課金組ならOCとかなくともラピッド5〜6セットくらいでEPメイオウが沈む

889 名無しさん :2013/10/13(日) 05:18:10 ID:ET2xzpto
物理近接型DEMの先輩に質問です

エクストラパーツあり、320Mチップは箱で、110リミテはなし
110リミテの為に経験値稼ぎがしたいのですが、DDサウスB2Fがいいのでしょうか?

890 名無しさん :2013/10/13(日) 06:51:51 ID:CAJRj90Y
320mチップの種類による
クロシングならD氷結2 回廊陰層 Dサウス2
ラピッド クーデグラ ソニックなら回廊陰層 Dサウス2
どの型もPT参加でカーマインもいける

891 名無しさん :2013/10/13(日) 06:56:00 ID:Cpn7ftQ.
Dサウス1〜2FとD氷結1〜2F、あとDイーストに行ってみて一番合うと思った所にいけばいいよ
アームタイプ、PD使うかどうか、狩る時間帯でどれが一番いいか変わる

892 名無しさん :2013/10/13(日) 07:16:21 ID:ET2xzpto
>>890 >>891
ありがとうございます!

斬でクロッシングで行く予定です
D氷結とかも行けるんですか
Dイースト、Dサウス、D氷結、回廊陰層、それぞれ周ってみようと思います

回廊陰層という事ですが、
100イベント前のDEMは2次職扱いで、
100イベント後のDEMは3次職扱い…といった感じなのでしょうか?

893 名無しさん :2013/10/13(日) 08:11:33 ID:CAJRj90Y
陰層といったのは人がいてMOBの沸きが良くなる状態だったからで
沸き悪いなら通常の方が所得EXP多くなる

894 名無しさん :2013/10/13(日) 08:24:33 ID:ET2xzpto
>>893
なるほど、了解です
とりあえず教えて頂いた所を一通り周って、
今の自分に美味しそうな場所を探してみます

895 名無しさん :2013/10/13(日) 16:52:19 ID:kZ/OTDBM
DEMは真顔パーツ貰っても無限回廊の三次職用MOBにはダメージが与えられないし、
セットフォームに人を憑依させても憑依されてる人が三次で全フロア開放していようと
関係なくワープの移動制限にひっかかるとか結構扱いが悪いので注意

896 名無しさん :2013/10/13(日) 19:22:32 ID:EpKAM5IE
下手げに真顔パーツ貰わない方が、現状だと良さげなんですねぇ

897 名無しさん :2013/10/14(月) 23:53:45 ID:duHGeC5Q
今月末で切れるショップポイントが20000くらいあるので、チップを買おうかと考えています。
いまのところオーバークロックを3枚買おうかと考えているのですが他に何かオススメはあるでしょうか?

ちなみにDEMは養殖したLV100のが一体います。
将来的にはLV110にして同垢の別DEMを養殖用にLV100で止めたいと思っています。
課金パーツなし、オートマタは全て持っており育成済み合体可能です。

898 名無しさん :2013/10/15(火) 00:42:04 ID:cslnVx2E
最大レベルが低く必要経験が大量に必要なレガシースペルかクロッシングエッジ

クロッシングエッジは斬属性じゃないと使えないので注意

899 名無しさん :2013/10/15(火) 01:32:54 ID:FDgjMpRE
もし、まだだったら、増進の契約書もオススメ。

900 名無しさん :2013/10/15(火) 02:49:03 ID:8ChCkMtU
課金パーツ買った方がいいよ。
スキルチップは重ね置きのお陰で、課金非課金の差は大分減ったが、
パーツ性能は非課金は課金に遠く及ばない。

901 名無しさん :2013/10/15(火) 13:50:28 ID:smMG7XJo
教えてほしいのです
デミックでETを好きな場所に置けるようになりましたが
1枚にL字+3と2マス+1で1種類のステータスをあげるとすると
3×8&ETで48 余った空間にL字優先 隙間に2マスと埋めた場合
最高でステータスをどれくらい上げることできるのですか?
私はパズルが苦手なので初期の5を足して73が限界でしたが
もっとも効率のいい配置はあるのですか? デミックのコツなどを教えてもらえると嬉しいです

902 中原美恵子 :2013/10/15(火) 13:53:28 ID:tKT8HwgU
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ルイヴィトンコピーN品第1店
店長 : 中原美恵子
www.nlv1n.com
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903 岩田 晋一 :2013/10/15(火) 14:00:41 ID:tKT8HwgU
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◆連絡先:nikacocos@yahoo.co.jp

904 白井かな(シライカナ) :2013/10/15(火) 14:08:25 ID:tKT8HwgU
専売店 【NBRANDTT】!


【店舗運営責任者】 白井かな(シライカナ)
【店舗HP www.nbrandtt.com
【E-mail】 nbrandtt@yahoo.co.jp

905 名無しさん :2013/10/15(火) 14:57:43 ID:FDgjMpRE
>>901
wikiのDEMIC組み込み例を見ると良い。直線なしで、+68の例がある。
ランク2の棒状込みなら、+71まで行ける。
(ET除いた79のうち5マス+3チップ×13(ETに8枚隣接)、残り4マスで+2)
また、このDEM板の1枚目にも少々例が載っている。
多分、雛形的なものを変形させて組むんじゃないのかな?

906 名無しさん :2013/10/15(火) 16:56:50 ID:smMG7XJo
>>905
ありがとうございます
例を参考に頑張ってみます
無課金DEMに幸あれ

907 名無しさん :2013/10/15(火) 17:51:44 ID:cslnVx2E
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1260489947/812/

この7,8枚目の形が経験値コストを抑えながら+71する最良に近い形だな
5マス+3 15枚 2マス+1 2枚 必要ベース経験 12,680,300

908 名無しさん :2013/10/15(火) 19:55:06 ID:.5lXuSAc
最近DEM増えてきたな
デュアル職育成しても殆ど変化ないから3種族にEXP吸わせつつDEMで狩を楽しんでいるようだ

909 名無しさん :2013/10/15(火) 20:03:21 ID:smMG7XJo
>>907
わざわざ探して張っていただいて感謝です
無課金で頑張るにはステータスは+71
str120 VITは左DEFが50に AGIはS.AVO500
残りポイントをDEXなどに振り
装備は100パーツに 100前後殴り武器 3次65職防具
スキルは 頑張ってOCとライフテイクとDCで撲殺
と言った形で経験値貯めてスキルを買い足していく
そんな感じが安く 楽なのかな?と判断しました
皆さんの意見はすごく参考になりますね
DEMが実装当時の活気を取り戻せればいいですね
6ページの為にヴァリアブル6でメイオウを苛める作業に戻ります

910 名無しさん :2013/10/15(火) 21:21:21 ID:8ChCkMtU
話それるけど、DEMでナビゲーションにあるL65二次職服2(クイーンの鍵の二回目)って、
宝箱開けられないから達成不可能だよね?

911 名無しさん :2013/10/16(水) 14:57:49 ID:iGUvDK3M
運搬クエ用にと考えていますが
クローキングにお勧めは何かありますか?

912 名無しさん :2013/10/16(水) 15:05:02 ID:iGUvDK3M
すみません字が足りませんでした。
運搬クエ用にと考えていますが
クローキング以外にお勧めは何かありますか?

913 名無しさん :2013/10/16(水) 16:23:54 ID:fVdBKa/E
他には何もいらないとは思うがあえてつけるならSP上昇と回復率かね

914 名無しさん :2013/10/16(水) 17:22:52 ID:8ChCkMtU
とってない訳ないと思うけどガラスフロムレン

915 名無しさん :2013/10/16(水) 18:03:19 ID:iGUvDK3M
>>913
>>914
返信ありがとうございます。
運搬用だとさすがにいる物は少ないですね。
今までクローキング使えるの知らずに
騎乗ペットとインビシバル効果のアイテム使っていたので。

916 名無しさん :2013/10/16(水) 18:29:27 ID:OTfvm6PY
ちとはやいが、次スレは新したらばに移行すんの?

917 名無しさん :2013/10/16(水) 18:38:12 ID:QqghopK.
>>912
イーストDのをやるなら、ダンジョン入り口に戻る奴

918 名無しさん :2013/10/16(水) 19:14:30 ID:/q.9OSpk
広告多いし新したらばに移行したい
荒らしのたてたスレなんて使いたくない人もいるだろうし
スレッド1000も近いからどのみち先はない

919 佐藤好 :2013/10/16(水) 19:50:14 ID:tKT8HwgU
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920 久保田知子 :2013/10/16(水) 20:46:12 ID:tKT8HwgU
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921 名無しさん :2013/10/17(木) 04:27:43 ID:OeAqsCrw
では広告屋さん、1000までよろしく〜

922 名無しさん :2013/10/17(木) 16:59:57 ID:K/KWpSBI
>>915
無くてもいいけど羽
SPの持ちがだいぶかわるので

まあ無くてもいいけど何回もやってると街中の自然回復で追っつかないこともない事ないかもしれない

923 名無しさん :2013/10/18(金) 20:20:40 ID:1tM.oMQM
>>918
通算何スレ目になるんだ?
重複濫立しててよくわからん

924 名無しさん :2013/10/18(金) 21:06:15 ID:phRoAHk2
>>923 このスレが5 次が通算6で

925 名無しさん :2013/10/19(土) 07:21:52 ID:iGUvDK3M
>>922
理解は出来るが経験値が足りないので難しいです。
イベントをちらっと見たが経験値が膨大にいるのね…
メインキャラに頑張って貰うかな?

926 名無しさん :2013/10/19(土) 09:11:23 ID:d6co8cr.
狩りするようになっても無駄にならないから便利だけどマジスタの流通量考えると羽はもったいないかなって気はするよね

927 名無しさん :2013/10/19(土) 10:18:17 ID:c0afZ0D6
イベントリ占有するからアイテムをあまり持ちたくない人には羽がいい
アイテム100制限に届いてないなら濃縮いっぱいもっていくんだけど

狩場でアイテムひろえない→プチレアをチラ見しながら拾うの我慢→精神上よろしくない
狩場にゴーレム置く→プチレアでない→くぁwせdrftgyふじこlp;

どのみちステ完成してからの羽だからチップ集めの段階では用はないね

928 名無しさん :2013/10/19(土) 11:13:15 ID:1tM.oMQM
>>924
了解。

929 名無しさん :2013/10/19(土) 11:38:13 ID:1tM.oMQM
新したらばにて新スレ立てました。

DEMの心得 6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11977/1382150069/

930 名無しさん :2013/10/19(土) 19:27:22 ID:DDvZkJO.
羽は手ぶらでフラっとどこにでもいけるのが利点だが、
かかってない状態で初手ハウリングとかされるとガラス使うSPすらなくなるから
数回分の回復剤か鍵は常にあった方が吉

濃縮集めできる前の早い段階で羽が手に入れば出番は多いけど、
基本入手遅いだろうから、濃縮集めるの地味にめんどくさい人向けだな羽は

931 名無しさん :2013/10/19(土) 20:09:28 ID:cslnVx2E
運搬クエならトニックで十分だけどな・・・

932 名無しさん :2013/10/20(日) 12:41:38 ID:UWDtUU2w
>922
つ課金スキルチップ
羽はLvで効果時間が違うだけで、
回復量補正効能は、Lv1でもMAXでも同じだから

933 名無しさん :2013/10/20(日) 12:46:58 ID:mmdRqB2s
重ね置きが実装されたおかげで
オバクロ3、ゼン5、レガシー3をようやく覚えることができたー!

マギカ一式でプルル相手に300kを越えるダメージが出て感激したけど
1発ごとにMPが920も吹き飛ぶから息切れが凄まじいね……。
もうちょい氷結に行ってJOB貯めて羽を買ってきます('ω'`)

934 名無しさん :2013/10/21(月) 22:56:54 ID:9HTMjPsc
クロッシング型なら龍眼有りでメイオウに20万、取り巻きに70万出せるんだが
これが1pcソロの限界なんだな

935 名無しさん :2013/10/21(月) 23:08:26 ID:eXQkBwyo
>>933
羽はLv2でも1回の回復でゼンレガシー打てる分まで回復するよ

936 名無しさん :2013/10/21(月) 23:38:28 ID:FERodjPc
チンカス共がwwwvwwwvwwwv

おれがご案内してやるぜ!wwww
いいか?DEMのMPは5桁あっからホーリーフェザーの回復が1度発生するだけで一瞬で元撮れるんだぁよ!!!

分かったらパンツ脱いで寝ろ!!

937 名無しさん :2013/10/21(月) 23:39:40 ID:FERodjPc
つーかwwwwvwwwwvwwwwvwwwwvwwwwv
>>934
ノマフォになって龍眼してフォチェンして戦うとか手間かかりすぎわろりんwwww

938 名無しさん :2013/10/22(火) 00:00:54 ID:v59XcT0A
手間だってことはわかっているから
マシナで竜眼使わせろって要望してたんだろ
なぜかOCになって実装されたがな

それでも威力微妙というオチまであるで
羽にはHRP等もつくからなるべくならいれたい が 課金でもチップでけぇ

939 名無しさん :2013/10/22(火) 08:40:58 ID:rdTi.Dag
非課金羽を愛用していたわたしには、滅茶苦茶スッキリして見えるw

940 名無しさん :2013/10/22(火) 10:04:33 ID:ikzcx6lg
OCのぶっとび支援が気に入らないとかネガはもう少し賢くなってからしたらどうだ?
OC>>>>極だろ
しかも、手間さえかければOC+極ができる優遇っぷりなのに何が気に入らない
ヴァニ地帯にいけないっつーのはそうだがそんな職は他にもたくさんいる

941 名無しさん :2013/10/22(火) 23:51:10 ID:he1SXLuk
OCのクールタイムが糞だは
その間は全部再支援なくなる

942 名無しさん :2013/10/23(水) 00:17:47 ID:DDvZkJO.
竜眼開放チップの他にも憑依したら無効の左DEF最大30%くらい上昇のパッシブスキルが欲しい
貴重なDEF限界突破手段である魂積みがセットフォームだけとか地味にキツイ

943 名無しさん :2013/10/23(水) 00:29:30 ID:GEAaCG7g
>>940
3次全職持ってるがDEM以外でヴァニ頻発されるところに行けない職っているか?
あと、OC+竜眼極しても3次火力職に比べればダメージスピートに劣るから優遇されてるとは思わないな

944 名無しさん :2013/10/23(水) 01:11:32 ID:GTE7SMI.
強いて言うならジョーカーくらいじゃない?
他にバフ消されてどうにかなる職は無い

945 名無しさん :2013/10/23(水) 01:26:47 ID:ikzcx6lg
>>943
大きく落ちる職はたくさんあるが狩れないことはない
ただな、DEMもOC消えた所で狩れないことはないんだよな、そこを履き違えてる
そこはMA以外みんな一緒ってことだ

946 名無しさん :2013/10/23(水) 11:35:26 ID:GyUbdZVQ
ユニオンペットがまともに使えない、竜眼も敵に絡まれてると使えない、憑依と竜眼が共存しない
とまあ制限だらけで、しかも知識がなけりゃ生産も不可能の戦闘力以外に何もない種族なのに
Buff消されず全力を出せる状況でも3次より弱いくらいだしな

で、OCを消されたらカスみたいな戦闘力になる上に長時間かけ直しできない
せめて消されてもすぐかけ直せるようにして欲しいものだね

947 名無しさん :2013/10/23(水) 11:54:32 ID:r6jdUHiU
>>945
かけなおししないで戦えというならFoとかゴミになるぞ
詠唱無しでかけなおせるスキルとOC比べてる時点で一緒なわけが無い

948 名無しさん :2013/10/23(水) 15:00:09 ID:FERodjPc
>>946
ユニペはそもそも趣味の範疇
龍眼+OCしないといけない狩場どこだよ
OCあんじゃん、龍眼になくてOCにあるメリットは、ヒールがベホマになる・羽での回復量が爆発的に上がる・威力が上がる。 デメリットは固有ディレイぐらいだろ。

まぁディレイアウト実装されればいいんじゃないかな
さあメルボムの時間だ

949 名無しさん :2013/10/23(水) 15:20:06 ID:ikzcx6lg
効果時間=CTのスキルは本当にCT撤廃しろよとは思うよな
常時使っていいなら余計なもんつけるなとは思う無駄にヴァニに弱くなるしな…

950 名無しさん :2013/10/23(水) 15:30:58 ID:IKtvTcoc
>>945 OCがぶっとび支援とかもう少し賢くなってからレスしたらどうだ?
履き違えてるのは>>945
火力ゲーとなっているECOでバフ無しとかお前何いってんの
MAはSAがパッシブだからそもそも消えねーだろ

>>948 ユニペは任意で支援回復蘇生要員になるしもう趣味とは言えんよ
それにしてもノマフォになって龍眼してフォチェンして戦うとか手間かかりすぎわろりんwwwww

951 名無しさん :2013/10/23(水) 15:42:40 ID:IKtvTcoc
929 :名無しさん:2013/10/19(土) 11:38:13 ID:1tM.oMQM
新したらばにて新スレ立てました。

DEMの心得 6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11977/1382150069/

以下あと49レスOCのCTとペットについて続かないかもしれません

952 名無しさん :2013/10/23(水) 15:46:05 ID:ikzcx6lg
あーそっすか
HP ATKともに200%でHITや回避までついでにあがり
ステもオール+20というスキルがぶっ飛びじゃないんっすね

なら、仕方ないなDEM以外のキャラでも使えばいいと思うよ
俺は十分戦えると思ってるから使うけどな

953 名無しさん :2013/10/23(水) 16:21:45 ID:IKtvTcoc
いつもOCを3でつかってるのかよ
あんま能力あがらんけどCT痛いから1常用じゃないんかよ

954 名無しさん :2013/10/23(水) 16:27:27 ID:ikzcx6lg
縛りプレイなのか?
チップ不足か…?

955 名無しさん :2013/10/23(水) 20:34:10 ID:TilJC5qE
さすがに1はどうかと思う
消費きついからスキルレベル1だけど火力足りないわーとか言ってるのと同じだぞ

956 名無しさん :2013/10/23(水) 20:58:39 ID:xn08a73I
消費じゃねーよ…マジスタ叩けば済む問題と一緒にすんな
CTが嫌だっていってるだろ
重ね置きできてOC1止めなわけないだろチップが潤沢にあってこその話題だろ

WPくぐったりバニ系もらったら攻撃ショボくなって2分のCT再使用不可だから仕方なしの妥協策だとわかれよ

957 名無しさん :2013/10/23(水) 21:52:36 ID:TilJC5qE
OC1で何も不満が無いならそれでいいと思うが・・・
OC3使うことで色々制限あるのが問題→なら1使えって言いたいわけじゃないよね

958 名無しさん :2013/10/24(木) 00:17:57 ID:xn08a73I
それはないわ OC3使いたいから要望だしているが未だ変わらず

気合いでOC掛け直しできるかなと夢みたがフレア状態以外が消えて掛け直し無理だった

959 名無しさん :2013/10/24(木) 05:30:11 ID:yrvN80j2
>>948
そのOCがあっても3次より弱いくらいなんだから、ヴァニで消されて再使用不可じゃ話にならん
それに強化Buffにデメリットがないのなんて当たり前だwww(OCにはどうでもいいペナルティあるけど)

あとユニオンは趣味の範囲じゃないよ

960 名無しさん :2013/10/24(木) 08:19:27 ID:Uma4Gr7E
これはもはや9×9セルのディレイアウトチップ実装か?w

次にDEMに手が入るのはいつになるやら・・・

961 香奈 亜希子 :2013/10/24(木) 10:28:26 ID:X5T7ub8E
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964 名無しさん :2013/10/25(金) 02:32:44 ID:wQ9RSZZc
DEManualの不具合修正したとかいうけど
目録と画像内容合ってなくない?

965 名無しさん :2013/10/25(金) 13:21:08 ID:NAgp7dKA
DEManualの修正は多分、何度も23+6のEPチャージが
出来てしまったことじゃないかな

966 名無しさん :2013/10/27(日) 16:41:21 ID:duHGeC5Q
レガシースペルって前にキャスト短縮されたらしいけどCSPD800で何秒くらいになりますか?

967 名無しさん :2013/10/28(月) 05:17:10 ID:JG8iKCuA
2秒くらいかな、俺は殺界Lv2と併用してるけど殺界だと竜眼解放も速いから気に入ってる

968 斉藤 真紀子(サイトウ マキコ) :2013/10/28(月) 10:08:08 ID:X5T7ub8E
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971 名無しさん :2013/10/28(月) 11:58:41 ID:BL9CzDMY
う、うさんくせぇw

972 名無しさん :2013/10/28(月) 15:26:08 ID:8ChCkMtU
>>966
Wikiみると6だから、これが正しければcspd800なら1.2だな。
未反映ってなってるけど、修正前が12くらいあったはずだから反映済みではなかろうか。

973 名無しさん :2013/10/28(月) 17:40:30 ID:duHGeC5Q
1.2〜2秒くらいであれば殺界がなくても割と使えそうですね、ありがとうございました。

974 名無しさん :2013/10/29(火) 20:07:07 ID:6Eyh6xLU
アームブレイクのディレイのことで
wikiでは使用後ディレイ0〜2となっているけど
使ってみるとLv1で1秒Lv5で3秒程のディレイあるような感じなんだ

詳しくわかる人がいたら検証お願い

975 名無しさん :2013/10/30(水) 01:07:34 ID:fgFaP7M6
木箱殴るだけでセットが削れた時の衝撃は恐ろしいな

976 名無しさん :2013/10/30(水) 04:49:28 ID:ikzcx6lg
レガシーDEM未完成ながら試運転できるレベルになったからカーマイン遺跡いってみた
最強だったわ、事カーマイン遺跡狩りに関しては3次職超えるな

977 名無しさん :2013/10/30(水) 06:08:44 ID:cslnVx2E
カーマイン遺跡ならクロッシングエッジの方が強くね?

978 名無しさん :2013/10/30(水) 06:26:08 ID:ikzcx6lg
クロッシングのほうが強いかね?
7*7の範囲が魅力的に思えたかな、今度時給計算してもいいかもしれない
こんなに強いDEMに現状不満はないな

979 名無しさん :2013/10/30(水) 06:47:41 ID:cslnVx2E
狩場がB1Fの小部屋ならレガシーの方が効率出るだろうなぁ

980 名無しさん :2013/10/30(水) 08:07:17 ID:aSZ5YW2U
光XEのほうが火力出るかもしれないが、デグライズ食らうと途端に火力おちるしな

ゼンとOCしか火力アップはないけどもレガシーのほうが範囲威力ともに安定して狩れると思われる

981 名無しさん :2013/10/30(水) 12:26:50 ID:B5LoLVHs
遺跡は機械即わき?の小部屋もあるし狩り場に困らなそうでいいよな

982 名無しさん :2013/10/30(水) 22:00:34 ID:JXyX.wBE
バニ系やリフ持ちいないから狩は小部屋最高だな
カーマイン遺跡狩りに関してはDEMに現状不満はないな

983 名無しさん :2013/10/30(水) 23:28:36 ID:JGKKRVic
929 :名無しさん:2013/10/19(土) 11:38:13 ID:1tM.oMQM
新したらばにて新スレ立てました。

DEMの心得 6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11977/1382150069/

現したらばには重複スレも残っていたりしますが
新スレは新したらばへ移行です

984 名無しさん :2013/10/30(水) 23:30:53 ID:JGKKRVic
929 :名無しさん:2013/10/19(土) 11:38:13 ID:1tM.oMQM
新したらばにて新スレ立てました。

DEMの心得 6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11977/1382150069/

現したらばには重複スレも残っていたりしますが
新スレは新したらばへ移行です

985 名無しさん :2013/10/30(水) 23:33:58 ID:JGKKRVic
すいません、二重に書き込んでしまいました

986 名無しさん :2013/10/31(木) 07:24:30 ID:DpkiSScU


987 名無しさん :2013/11/04(月) 20:39:19 ID:fgFaP7M6
OC3とクロッシング3できたので記念にと新しいパーツでも買うかと思ったけど
ステならシュヴェーアだけどレプスがかわいくてしょうがない罠
ソニックブレイカーで1確定できるならソニックブレイカーでもいいんだがね

988 名無しさん :2013/11/04(月) 20:41:07 ID:fgFaP7M6
ああ、遺跡の話ね

989 名無しさん :2013/11/05(火) 13:17:45 ID:aB28kf6.
>>985
重要事項だから気にするなw

990 名無しさん :2013/11/05(火) 15:09:54 ID:iCyVHx56
レプスヘッドはSTRがもっと高ければ…

991 名無しさん :2013/11/05(火) 16:34:10 ID:ncrmru3w
サァ、トットト埋めメヨウカ

992 名無しさん :2013/11/05(火) 22:14:51 ID:fgFaP7M6
レプスで一番残念なのは可愛らしいうさしっぽがでかすぎてオトマタブーストや移動の高い背中と競合することだ

移動力はもう諦めるか、見た目は大事だし

993 名無しさん :2013/11/06(水) 00:04:32 ID:eXQkBwyo
俺の場合マシナフォームの見た目は気にせずやってるな。
一つ一つのパーツの差が合わさると、とてつもないステータスの差になってしまうからね

994 名無しさん :2013/11/06(水) 21:03:03 ID:aSZ5YW2U
見た目優先したいけど能力も高めたい・・・

って人いるのにパーツ見た目融合実装してくれない運営に失望しました、那珂ちゃんのファンやめます

995 名無しさん :2013/11/09(土) 12:52:07 ID:9PreX.gM
殺界って固有のモーションディレイがあるようなんだけど
殺界→レガシー vs 通常早口P→レガシーのどちらが早いのだろう

996 名無しさん :2013/11/09(土) 16:46:12 ID:IAxQna2I
埋めついでに再度おしらせ

997 名無しさん :2013/11/09(土) 16:47:13 ID:IAxQna2I
次スレのお知らせ

DEMの心得 6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11977/1382150069/

998 名無しさん :2013/11/09(土) 16:48:46 ID:IAxQna2I
本スレを以てDEMスレは旧したらばから離脱します。

999 名無しさん :2013/11/09(土) 16:49:49 ID:IAxQna2I
重複スレの再利用はしないようくれぐれもご注意ください。

1000 名無しさん :2013/11/09(土) 16:50:53 ID:IAxQna2I
おしまい




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