【Puki】Wiki編集者の集い【Wiki】02議論目 - 1253723681

1：名無しさん：2009/09/24(木) 01:34:41 ID:ZVOT7moQ: Wikiの編集についての意見や、編集に関しての質問、
その他Wikiに関する事柄について話しましょう。

■要望、訂正の話題はこちら
【ECO】エミル攻略WIKIにお願い02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1223826598/

■前すれ
【Puki】Wiki編集者の集い【Wiki】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1125387761/
842：名無しさん：2011/07/25(月) 00:16:54 ID:CkMEd7Hc: だからって単発で擁護しちゃギャグだろーがｗ
843：名無しさん：2011/07/25(月) 05:08:41 ID:nHC54phY: いや別に俺はWIKIに作らなくてもいいんでないの派なわけだけどね

俺様のキレイなWIKIに俺様の意に反するものは載せない
っていう残念な潔癖さんらの掲載不可理由が、ずいぶんと幼稚だったから噛み付いてただけだよ。
最初からくだらない理由つけて拒否るんじゃなく、「気に食わないから不可です」って言えばよかったのに。

てかID変えすぎだろ…堂々とレスしろよ。
844：名無しさん：2011/07/25(月) 05:23:58 ID:wqyvUjpw: 俺様のきれいなwikiにっていうかさ
大げさかもしれないけど
公序良俗と公共の福祉、どちらに資するか
っていう話だと思うわけさｗ

公序良俗ってじゃあ例えば、通販のカタログはどうなるの？
いやいや、下着だけの別冊が用意されてたり配慮されてるよね
とかさ

俺はまあ、パンツカタログには反対だな
はいてない、ニーソのアイコンに解説文くらいの方法なら譲歩の余地はあるけど
SS、てめーはダメだ
って感じ

まあ、どっちに転んでもいいよ
住人の合意のうえならね。
845：名無しさん：2011/07/25(月) 05:28:54 ID:wqyvUjpw: あー、通販カタログの本誌がwikiで
別冊が、専用まとめサイトってことね
wiki外に別のアングラサイトをつくって載せて
wikiからはリンクさせるってのが
双方痛みわけの現実的な解じゃないかなあ？
846：名無しさん：2011/07/25(月) 05:54:34 ID:Y4yE4Sps: 連レスすまん

公共の福祉っていう側面では
パンツにご執心の紳士な方は
公共を訴えられるほどの多数じゃあない
ってことは異論を待たないよね？

ソースは俺の脳内だけどさｗ
847：名無しさん：2011/07/25(月) 05:56:28 ID:Y4yE4Sps: あ、ID変わってんじゃんorz
>>844-847俺ね
848：名無しさん：2011/07/25(月) 06:30:31 ID:nHC54phY: >>847
珍しくスレ内に頭柔らかい奴が
と思ってみてたけど結局似たり寄ったりか、残念だ。
ID変わるあたり口調変えて今まで参戦してたのかね…

またループかと思うとうんざりだけど
君の言う紳士な方々はこの場に来てないと思うんだ
純粋に公式の「アバター」の一種をカタログ化したら？ってのが発端であって
そういう性癖の人らは自前で現品集めて庭でニヨニヨしたり、2chスレの画像で一人楽しんでると思う。

なんで公共がどうとかの話になるのか理解に苦しむ…。
パンツだからパンツだからと言う側のほうに俺は、
何無駄に意識してるんだろ…としかコメントできない。何十年前の小学生ですかと…。
通販カタログを例にあげてるけど、それだって今は普通に合冊のやつがいくらでもあるし。

で>>845でそう言わずともログに散々そういう記述はあるよ。
俺自身も推進派の人らにそうしたほうがいいよと言ってるしね。
849：名無しさん：2011/07/25(月) 07:28:02 ID:V2iVBWxI: >>848
ご期待に副えずに申し訳ない
最近書いたのは
>>779
>>835
かな
ヘアサロン以外は基本反応しないよ

IDが変わるのはダイヤルアップだから許して。
850：名無しさん：2011/07/25(月) 07:32:37 ID:V2iVBWxI: 推進派()な方たちは、白黒つけないで撤退したのかな？
推進派でもないのに煽ってるひとは除いて…
このスレの答えはおおかたが外部でやるのは勝手だよ
っていう立場なんだよね？
851：名無しさん：2011/07/25(月) 13:08:18 ID:6BRpPL5A: >>850
初めから読んでみるとわかるけど推進派なんて元からいない。
赤IDの人たちは反対派を攻撃しているだけであって、推進派というわけではないからね。
そんで反対派も自分が誰と戦ってるのか分からなくなって、とりあえず自分達を攻撃してる奴を叩いてる、と。
852：名無しさん：2011/07/25(月) 14:03:43 ID:qrxI3E1E: いや、みんな反対派と不要派の区別のつかなくなったID:nHC54phYを叩いてるだけだよ
853：名無しさん：2011/07/25(月) 14:22:36 ID:6Axt08t2: ID:jIQKgdUQ=ID:IKhYMF6w=ID:nHC54phY
そろそろコテハンつけてくださいおねがいします
854：名無しさん：2011/07/25(月) 14:27:12 ID:iSkgpRKU: >>852
結局推進派はいるの？
855：名無しさん：2011/07/25(月) 14:27:12 ID:lqdpcxhI: んじゃ

結論：不要

で終了ということでイインダね
856：名無しさん：2011/07/25(月) 14:34:23 ID:qrxI3E1E: >>854
最初の方に何レスかあったけどすぐに消えたよ
857：名無しさん：2011/07/25(月) 14:53:42 ID:Blqf9/aE: ID:nHC54phYは土下座しながら荒らしてごめんなさいってゆわなきゃだめだよ？
858：名無しさん：2011/07/25(月) 15:06:19 ID:nHC54phY: 俺は幼稚な建前並べて断固拒否、なWIKI編集者()が気に食わなかったから噛み付いただけだって…
俺をいくら叩いてもかまわないけど、いい加減自覚持てよ。

>>853
別人なんだぜ…

>>857
単発くんは黙ろうか

荒らし荒らしいうなら俺のIDあぼんでもして、新しい議論()でもどうぞ。
859：名無しさん：2011/07/25(月) 15:11:57 ID:YE8Al8b6: >>858
NGしてもあぼ～んが目に付くんだよ
はやくごめんなさいして消えてね
860：名無しさん：2011/07/25(月) 15:13:06 ID:8yLb7Qm2: いいかげん1人相撲とってることに気付けよ。
861：名無しさん：2011/07/25(月) 15:21:13 ID:JP1sheQs: >>858
わかりやっすｗｗ
涙に滲んだお前の真っ赤な顔が画面越しに伝わってくるわ。
862：名無しさん：2011/07/25(月) 15:22:53 ID:lqdpcxhI: はいはい終了終了
863：名無しさん：2011/07/25(月) 15:27:51 ID:nHC54phY: 聞く耳も持たないなら、
頼むから単発自演だけはやめてくれ。

以降はアンカつけられない限りはこの話題については黙るよ
864：名無しさん：2011/07/25(月) 15:31:12 ID:8yLb7Qm2: なんでみんながお前を叩いてるのかわかんないのならずっと黙ってた方がいいよ。
オレも追及するのやめるからさ。
865：名無しさん：2011/07/25(月) 16:20:32 ID:0AKJsues: この前も黙ってます宣言したのにIDかえて出てきただろ・・・
どうせまた頭の固いwiki編集者ガーって叫びながら颯爽と出てくるに違いない
866：名無しさん：2011/07/28(木) 23:10:53 ID:o8E9EQ32: 編集者ではないんですが失礼します

結構経つのに女性ヘアサロンのゆるまげが載せられませんが
いい感じに全方向見れますし仮としてこの公式SS使うのはどうでしょう
まだ募集中ってことを添えて興味ある方用にリンク載せるだけ、とかでも

ttp://www.econline.jp/news/event/event/season_of_20110721.html
867：名無しさん：2011/07/29(金) 04:08:18 ID:BAx4juMo: 7/21のアップデートから回復アイテムに「HP+○%」みたいなのが
出てるんですけど、回復量の表記はどうしましょうか？
アジの開き（ttp://ec.gamedb.info/item/item.php/itemview/17036/）を
編集した際は、その他回復に補足として書いておいたんですが･･･
回復欄で半角数字+%が使えるようになればベストかとは思いますが。
868：名無しさん：2011/07/29(金) 12:15:04 ID:0DyBl2/A: >>866
大江戸のゆるまげまだ更新されてなかったんですね。気づかなかった…。
紹介状はフリ鯖で売ってるみたいだから特に先駆者様がいなければ今日の夜にでも更新しておきますよ。
869：名無しさん：2011/07/29(金) 19:51:30 ID:WC.yWnUI: ということで先駆者様もいなかったようなのでゆるまげ更新ですよっと。
羽のある種族は持っていないので、いつものモデルなのは勘弁してくだしあ。

IDが違うのは>>868は出先でWiMAXだったからなんだ、仕方ないね
870：名無しさん：2011/07/31(日) 15:40:02 ID:XWjp4In.: アイテム・装備・生成DBで↓

Service Temporarily Unavailable

が出まくってまともに見れないのは俺のPCだけ？
皆は普通にみれてるのかな？
871：名無しさん：2011/07/31(日) 15:43:44 ID:0qKLQPVA: 生産+追加から頻発さ
872：名無しさん：2011/08/01(月) 23:26:00 ID:tCMzmw0M: ヒトトセイベントクリアするたびに卵の部屋に守護魔が現れますよね？
それらにペットである守護魔を装備した状態で話しかけると特殊な会話が聞けるようなんですけど
これらのセリフ集を書くページを作るとしたらどのページからの派生がいいと思いますか？それとも不要でしょうか？

花見でのネコマタ所有時の会話のログはページがあるので作っても大丈夫だとは思いますが、
ネコマタと違って守護魔は所有者が極端に少ないため一部パターンは埋まらない気もしますが、とりあえず提案させていただきます。
873：名無しさん：2011/08/02(火) 00:35:48 ID:0.ePHu.I: >>872
自分もそれ気になるので、そういうページは欲しいですね。
作るとしたら、ここの配下になると思うけど
ttp://ec.gamedb.info/wiki/Event/Log.html
874：名無しさん：2011/08/02(火) 21:13:53 ID:eW9XerMU: 過去の季節イベントではないからそこではないと思う

現在進行形の季節イベントと看做すこともできなくはないけど
一般NPCのセリフでしかないからねそれ
875：名無しさん：2011/08/03(水) 00:23:37 ID:puxyydZU: >>874
「各イベントでのNPCの会話等を記録するページ」であって
過去の季節イベントログページではないんだが、どこで誤解した？

「ヒトトセのフシギなたまご」の下に新ページからのリンク追加が妥当だと思う
876：名無しさん：2011/09/05(月) 12:16:59 ID:7bHA.fWs: まどかまぎかのイリスカードの編集お願いします
877：名無しさん：2011/10/21(金) 01:00:33 ID:ON7Jf13Q: >>876
現在Wikiに乗ってないまどマギカードの詳細です。

まどか☆マギカ
AC00-0018
セット位置　武器／服／胸
属性補正　なし
アビリティベクトル　まどか☆マギカ　200
イラストレーター　記載なし

入手法は0017と同じまどマギコラボでおｋかと
アビリティベクトルの詳細は不明です

当方Wiki編集の経験無いため、手持ち情報のみ板に書かせていただきます
878：名無しさん：2011/10/23(日) 19:28:20 ID:RNPtOWbo: >>876-877
AC00-0018を追加しました。
ゲーマーズ先行販売パックで入手しました。
879：名無しさん：2011/11/29(火) 17:27:29 ID:H0lhR38w: いろいろ実装されたので更新頑張ってください
880：名無しさん：2011/12/01(木) 04:16:45 ID:qTOQCGjE: FrontPageのイメージイラストに雀葵蘭さんの追記お願いします。
881：名無しさん：2011/12/05(月) 16:56:25 ID:pa01KUfQ: 紹介状関係の編集者さま
魔法少女の紹介状「巴マミ風ツインテール」のSSを取りました。
もし使えるようでしたら、画像加工とＵＰをお願いできませんでしょうか。
画像加工できる環境にないもので、ごめんなさい。
あとドミなので羽が干渉してたりしてます。ごめんなさい。
ないよりはましかなと思ったので、出来ればよろしくお願いします。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2347171.zip.html
pass：eco
882：名無しさん：2011/12/06(火) 02:05:24 ID:cR3Kkzzo: >>881
画像ありがとうございます。
こちらの方で編集及びアップロードさせていただきました。
883：名無しさん：2011/12/06(火) 08:39:09 ID:ulgb4z/6: >882
大変ありがとうございました。お手数おかけいたしました。
884：名無しさん：2011/12/20(火) 17:34:41 ID:mrmVlO0s: チュートリアル２の「不思議な双子」イベントの内容が異なるのでメモ
ttp://ec.gamedb.info/wiki/Event/Nheartful.html#step10

1.東アクロニア平原にいる「不思議な双子」の挑戦をクリアしよう
2.東アクロニア平原にいる「不思議な少年」に話しかけよう
3.鉄火山にいる「アル」にラブレターを届けよう
までは進めた
2までは一致してそうだが、追加でクエストは受けられない状態
885：名無しさん：2011/12/20(火) 18:04:29 ID:mrmVlO0s: >>884続き
4.「アル」の代わりにアイアンシティ上層階の「ペジェ」から花をもらってこよう
5.アイアンシティ下層階の「トンカの飛空庭職人」に話しかけよう
6.「ペジェ」のところへ戻ろう
7.「ペジェ」から受け取った花を「アル」に届けよう
8.「アル」の返事を「不思議な少年」に届けよう
以上で終了。
この後、wiki記載済みのクエスト4種を受けられるようになるのを確認。
よければ誰か修正頼む。

ちなみにラブレターも花もアイテムとしては受け取らない。フラグのみ。
全部話しかけてまわるだけで終わる。
飛空庭を作り終えていても、飛空庭職人と話して観光でもしてろと言われる。
886：名無しさん：2012/01/09(月) 23:52:32 ID:H2caDrpM: クリスタルアーチンから「メタルアーチンのとげ」がドロップしたのですが。
要知識の上、激レアのようなのですが、編集の区分が。
887：名無しさん：2012/02/13(月) 12:08:12 ID:yqFxptO6: メニューの「アビリティ考察」は、実際アビリティ一覧なので
MenuBarPlanのほうを「アビリティ」に一応変更しておきました。
次の更新時にでも反映してもらえればという程度でここに報告。
888：名無しさん：2012/02/13(月) 12:59:24 ID:rMSNVbtE: 必ずしも現在のMenuBarPlanから更新して持っていくとは限らないんじゃ？
MenuBarPlanが常に最新状態とも限らないわけで

何かの機会にすかさず滑り込ませるか、個別に依頼出すかしないと
ここに書いといても埋もれて消えるんじゃないかな
889：名無しさん：2012/05/01(火) 12:39:20 ID:COc.rnYg: コメント/Quest/Season
ttp://ec.gamedb.info/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/Quest/Season.html
で、一部のコメントがコメントアウトされている件です。

私はせっかく意見を寄せてくれたのだからそれは尊重するべきで
むやみに削除はしない方が良いと思います。
削除するにしても削除基準を明確にしないと、
極端な話個人的に気に入らないというだけでコメントを削除するということが起こりかねないと思います。

以下、コメントアウトされてる箇所も含めた経緯を持って来ました。
-灰色のクエスト（≒警告が出る）でも名声は入るはずです。仕様が変わっていますか？　スクロールに関しては数行削ったところで何の意味もないかと思います。
-「どんどん」書いてあるだろ？　アプデやらなんやらで項目が増える度に行がふえてったらの話じゃねぇの　灰色だと名声はいらないのはずっと前からそうだとおもうんだが
-どっちにせよ名声は隠しステータスだし、目に見ることは出来ない以上確かな事は言えない　となるとなるべく疑わしいとされる行動は取らないのが吉　大人しく白か黄をやっておいたほうが無難ってことだ
-目に見えなくてもイベント解禁タイミングで分かる。調べたのはかなり前だけど灰色でも名声は入るよ。
-↑↑タイミングつっても結局確かな事いえないのは確かなわけで…　かなり前っていつの話にかにもよる　勝手な憶測で灰色でもOKとするよりはキチンと適正受けた方が確実　最近になってキチンと調べたわけでもないのに「入るよ」は信用できんだろJK
-名声の詳細は季節イベントに限った話じゃないので[[リンク先>Quest#Fame]]でお願いします。
-[[名声>Quest#Fame]]
-[[仕様集＞名声>Spec#l53137f3]]
-灰色で名声入るなんてとっくの昔に確定してた。灰色で名声が入らなくなったと、過去の調査結果を覆す主張するなら、それが明確に分かる調査結果を示してくれ。
-↑↑↑↑ ちゃんと調べてない以上は、勝手な憶測は「灰色だと名声はいらない」の方だと思う。それとも最近調べた結果名声入らないことが分かったのでしょうか？
-というか簡単に調べられることだから今調べてきました。DEMキャラ作ってLV16にする→灰色のゼリコクエ4回する→遺跡広場に入れるようになりました。というわけで、灰色でも名声は入ります。 -- [[↑の人です]] &new{2012-04-29 (日) 17:23:50};
-「[[名声値の増減について>Quest#Fame]]」に「名声値は適正／不適正を問わずクエストを達成することで増加します。」と記述があります。
-名声論争に関する部分をコメントアウト　以降復活させないようにお願いします
-まぁ名声が灰色クエじゃ入らないって言われてた時期は普通にあったしな　単純に回数が必要なのと数値なのと2種類あるとも言われてた　とっくに確定してたってのは間違いだな
-無意味な論争はコメントアウトして正解だろ　ごねてる奴はなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
-調査してきたっていうコメもあるんだし無意味ではないと思う。
-無意味な論争繰り返さない為に、ちゃんと見える形で残しておいた方がいいだろ。
-再度忠告します　名声に関する論争は以降復活させないでください　またコメントアウトから復活させた場合は荒らし行為と判断いたします
-コメントになってるところを見ると、議論はほぼ決着しているようでした。あのタイミングで何故消す必要があるのでしょうか？
-あとコメントアウトすると同時に「まぁ名声が灰色クエじゃ入らないって言われてた時期は普通にあったしな」など論争が続くようなことを書く必要はなかったと思います。消すならこんな事書かずにばっさり消すだけでよかった。これでは、議論に負けたのが悔しいから全部消してこっそり捨て台詞残したように見えますよ。
-あと、立場の差はあれWikiの記述を良くしようとコメントしてくれた人のコメントをあっさり消すのは酷い。わざわざ調べてきてくれた人もいるのに。復活したら荒らしといいますが、スパムなどでない限り、コメントは消すべきではないと思います。
890：名無しさん：2012/05/01(火) 13:33:04 ID:m2xSyJMI: 少なくとも何らかの調査を含むなら復帰でいいでしょう
しかも未確定と書いてあったものを確定情報にしたならその経緯はむしろ残しておくべき
891：名無しさん：2012/05/01(火) 13:34:49 ID:m2xSyJMI: 途中送信続き
「不当な削除その他これに類する行為」として削除したのを通報後に復旧したら？
892：名無しさん：2012/05/01(火) 14:47:15 ID:ZLQ/P63w: 決着ついてたなら別に無理に蒸し返す必要もないんじゃねぇのと思うがねぇ…
不当な削除だというが別に不当だとはおもわん
結果を名声ページに反映してやりゃいいだけじゃね？
893：名無しさん：2012/05/03(木) 14:49:10 ID:cIKU0BRs: 季節イベントページ確認してきました

キャラクター作成当日でも必要名声はだいたい確保出来るという記述について
誰かが間違ったことを書き加えた後に訂正され、無かったことにしたいのか記述そのものを削除されていることを確認

情報を削除した時点で荒らし相当と判断して問題ないと思いますので
本文、コメント共にある程度復旧しておきます
894：名無しさん：2012/05/03(木) 15:51:41 ID:6qffBfIM: >>892
> 決着ついてたなら別に無理に蒸し返す必要もないんじゃねぇのと思うがねぇ…
蒸し返すとかではなく、知識の集積場として経緯はきちんと残しておくべきだと思うのです。
また、もしまだ反論がある人がいるなら情報をより確実な物にする為にも
議論は継続されるのが望ましいと思います。
（決着しているように見えなくもないですが、まだやり残したことがあるかも知れませんよ？）

> 結果を名声ページに反映してやりゃいいだけじゃね？
一応該当コメントを見て、仕様集のページの名声のところに
2012年4月時点で追加検証された旨記載してあります。

私は今回のことはおいて置くにしても
今後同じような事で揉めない為に基準をはっきりさせた方が
良いのではないかと考えて問題提起させて頂きました。

一番引っかかるのが削除した理由が明示されていないことで、
仮に、荒れているから、という理由だったにしても
荒れているという判断自体が主観的である
（少なくとも削除される直前までは問題解決に向けて話は動いていたわけで荒れていると言うほどではないと私は思います）
という点で私は賛成できないです。
議論してるだけで荒れていると判断する人もいそうな気がしますし。

削除基準としては、議論になっていない人格攻撃とかかなと個人的には思いますが、
いっそコメント蘭での議論自体を一律禁止して、議論になりそうならしたらばに誘導するのも有りかも知れません。
Wikiのコメント蘭って改竄や自作自演がやりやすくて議論にはあまり向いてないと思うので。
895：889=894：2012/05/03(木) 15:54:00 ID:6qffBfIM: すみません、ID変わってました。
889=894 です。
896：名無しさん：2012/05/03(木) 16:05:09 ID:cIKU0BRs: それはともかく修正完了
・削られた記述の復旧
・灰色のクエストで名声が入るか否かについて、始まりと結論以外削除
・以降、コメント削除について荒れていた部分を削除
897：名無しさん：2012/05/03(木) 16:11:14 ID:6qffBfIM: >>896
復旧ありがとうございます。
編集合戦状態みたいだったのでちょっと何かするのを躊躇してました。
今の状態でどんなやりとりがあったかは分かるのでよいのではないかと思います。

というか、今気付いたのですが、論争に関する部分を削除と良いながら
「・・・名声に関して誤解を招きそうな部分があったんで追加(白字と黄色字のクエ)」
は削除されてなかったんですね。これは酷い・・・。

あとこれも今気付いたのですが、このバックアップを見ると
ttp://ec.gamedb.info/wiki/?cmd=backup&page=%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2FQuest%2FSeason&age=489&action=source

-↑↑タイミングつっても結局確かな事いえないのは確かなわけで…　かなり前っていつの話にかにもよる　勝手な憶測で灰色でもOKとするよりはキチンと適正受けた方が確実　最近になってキチンと調べたわけでもないのに「入るよ」は信用できんだろJK
//-名声の詳細は季節イベントに限った話じゃないので[[リンク先>Quest#Fame]]でお願いします。
-普通は逆。「すでに調べて書かれている」ことがおかしいと思うなら「きちんと調べて」間違ってると言えばいい。憶測で編集していったらそれこそ何が正しいかわからなくなる。遺跡の名声が確か10（クエ4回）ほどだったから「クエ以外でレベル上げ->遺跡にいけないことの確認->灰色クエを消化(Lvupなしが好ましい)->遺跡にいけるか確認」で名声が入るかはわかる。

下2つの投稿は最終的に削除されているようです。
間違いなく有益な投稿だと思うのですが、これって「灰色クエストで名声増えないと言ってる人」が削除したのでしょうかね。
もしそうだとしたら、正直まったく納得できないです。
（荒れてるのを見かねて消したのであればまだ納得・同意できるところもあったのですが。）
898：名無しさん：2012/05/03(木) 17:53:16 ID:FFu2ViFk: 「-普通は逆～」は書いた本人が削除して名声ページへのリンクに投稿しなおしてます。
と本人が一応申告。
灰色でも名声が入るというのと、遺跡に入れるかどうかで検証できるというのは前から出てた情報。
コメントの削除は【人の発言をなかったこと】にするのでよくないけどそもそもが
【名声ページに書かれていた内容】を再確認してるだけなので
季節ページでごちゃごちゃ言うような内容ではないからコメントアウトでもありだとは思う。
899：名無しさん：2012/05/03(木) 22:58:43 ID:6qffBfIM: >>898
了解です。
そう言うことなら、納得ですし、悪意のコメント削除だというのは私の考え過ぎだったみたいで安心しました。
（コメントアウト自体は荒れたのを見かねたなどの善意からだと思いたい。）
900：名無しさん：2012/05/10(木) 16:37:35 ID:41YUAg2s: 公式ブログに「旅人のメモ」画像が来ましたね…
wiki更新の際新旧ごちゃ混ぜにならないようお互い気をつけましょう
901：名無しさん：2012/05/11(金) 23:59:13 ID:37TcZpUk: 以前、初心者質問スレで紹介されていた装備品のSS（見た目）データベースサイト（ttp://www29.atpages.jp/emilwalker/）を
ステータス試算やモンスターDBなどと同じ外部リンクとして追加してはどうかと提案してみます

初期～ごく最近の実装品まで更新が継続されているサイトはなかなかありませんし、いかがでしょうか？
902：名無しさん：2012/05/12(土) 07:38:13 ID:toZN3zhM: あのサイト結構頑張ってたし個人的にはいいと思うよ
サイトの製作者さんも広めて欲しいとか書いてたぽいし
wikiにリンクしてもらったら製作者さんもうれしいんじゃね？
903：名無しさん：2012/05/19(土) 15:41:56 ID:F2.v0Vs.: 901です
一週間待って異論もなさそうなので、「見た目SS検索」（メニューバーでの表示案）で依頼をかけてきます
904：名無しさん：2012/06/01(金) 03:27:11 ID:m.8mGDdI: 旅人のメモとwikiのデータを比べて修正する作業が大変そうだ
905：名無しさん：2012/06/02(土) 14:20:03 ID:QAUFMoBU: ユニオンペットに関して、ステータスとスキルのページをメニューに追加したいと思います
内容も十分に揃ってきましたし、これくらい大きなシステムであれば
もう１～２行使っても問題ないと思うのですがどうでしょうか
906：名無しさん：2012/06/02(土) 17:32:00 ID:QbD/wKhI: まぁ別にいいんじゃない？

ユニオン化
┣ AI考察/ スキル
┗ ステータス一覧

こんな風になるんかね
907：名無しさん：2012/06/06(水) 01:10:01 ID:QAUFMoBU: とりあえず変更予定
ペットの段から出すと反発がありそうなので、そのまま追加
位置はペット一覧系の下に持っていった方がよかったかもしれない

ttp://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan
908：名無しさん：2012/06/06(水) 13:44:51 ID:xgMFXD2w: ところでペットページのロック鳥とコッコーに、結構前から灰色文字で左DEFと左MDEF追加されてるんだけど、コレどうやって測定したんだろう？まさかとは思うけど抽出データじゃ？
909：名無しさん：2012/06/06(水) 19:29:20 ID:Qy9APFYU: ペットの左DEFMDEFは最大＝最小にしたPCの攻撃で演習とかのPvPで測定しているはず
数値が二つ取れたら推測は出来るはずだしな

そもそも抽出データにそんなもんあるの？
910：名無しさん：2012/06/06(水) 21:25:09 ID:xgMFXD2w: 抽出というか仮想鯖でのコードの解析なら出るんじゃ？

測定した結果なのかも一切不明なまま更新されてたし、
一応の測定はできるだろうけど、数値はどうやって出したのかと疑問だった。
不正・グレーなものは避けるって明記してあるしどうしたものかと

詳細な計算公式があるなら他のも測定したいし是非知りたい所
ニンジンがユニオンと非ユニオンでズレてるのも気になるし
911：名無しさん：2012/06/06(水) 22:43:13 ID:FFu2ViFk: 昔からの話でペットには最低ダメージってのがあって防御をどれだけあげても
1にならないとかなんとかいうのがある。
それの影響かもね。

実在するしないは別としてそこら辺も考慮して検証データを集める必要がある。
912：名無しさん：2012/06/06(水) 22:56:08 ID:G6X7xEoU: Wikiペットのコメント欄に以下の様な書き込みがあるのを見るに、多分検証したんじゃないかなあ
> ペットに除算DEF・除算MDEFの項目を入れたいのですが如何でしょうか？
> 値は闘技場で検証を行って算出しようと思ってます。
> （したらばに書き込めないのでここで -- 2008-05-30 (金) 20:23:08

昔からペットスレでも時々話題になってる気がしたけど、知ってる人は概算で出してたとかだった様な。
検索かけてみたらこんな発言もありました。
> 【白様】ECOのペットについて語るスレ【ミケ様】09
> 331 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 09:37:22 ID:qrxI3E1E
> >>323
> 升しなくても、適切な検証をすれば見える
> ATKがちょうどDEF＋100になるように育てたペットで攻撃するとか
913：名無しさん：2012/06/07(木) 02:40:33 ID:3Q54HmoE: ダメージ計算式は分かってるんだから、
それ使えば良いだけ。

こんなので疑いかけられるなんて、
調べた人不憫すぎる。
914：名無しさん：2012/06/08(金) 01:38:23 ID:ZLQ/P63w: こういうのでも好き好んで検証する人マジでいるからな
実際Wikiはそういう人たちで成り立ってるといっても過言じゃないし
915：名無しさん：2012/06/08(金) 02:08:17 ID:2WmIjgoA: ロック鳥は闘技場で検証した奴を俺が書いた気がする
最小＝最大なペットで殴ったり騎乗ペットで魔法打ったりすれば簡単に検証できるよ
今となってはユニオン化した方が早いみたいだけど…

>>910
あのニンジンはユニオンの方がおそらく間違ってる

>>914
ただ最近そういう人がwikiに書き込んでくれなくなった気がする
SNSやブログ検索した方が詳しく知れるんだよな・・
916：名無しさん：2012/06/10(日) 20:02:14 ID:U1ce3UkY: そりゃロクオウの項目みたいに書き込んだ内容を
消しまくったりするからやる気なくしたんだろ
917：名無しさん：2012/06/10(日) 20:20:23 ID:MPGzxxyU: その件については知らないけど、wikiの方針として考えるとむやみやたらに消すのは悪い事だな
削除はあくまで最終手段なのだということを理解してもらいたい
918：名無しさん：2012/06/10(日) 20:52:24 ID:0s9zMKCs: ロクオウページに限った事ではなく、他の職ページとかでも“理由もなく勝手に”変更&削除して
元に戻したら編集合戦にもっていくし、変更する際はコメント欄にでも理由を明記して変更してくれと
書いても無駄だったんでそれ以来WIKIの更新はしないことにした
919：名無しさん：2012/06/10(日) 23:36:44 ID:wadreTgg: やる気といえば、一時期やたらwiki批判が増えてた時期もきつかった
間違ってる間違ってるとばかり言うなら、その間違ってる場所にせめて指摘をくれよ
こっちは全域全部調査出来るわけじゃないんだから、出来ればその正しい情報もくれよ
920：名無しさん：2012/06/11(月) 00:42:05 ID:wadreTgg: 今更だけど>>907で「AI考察」削って1行減らしてもよくない？
キューブやシステムの詳細な説明というより本当に考察メインだし
ユニオンページのAIカスタム設定のところにリンク置くレベルでよさそう
921：名無しさん：2012/06/11(月) 05:01:51 ID:zajrJuO6: IrisCardのページが

Fatal error: Allowed memory size of 94371840 bytes exhausted (tried to allocate 39111387 bytes) in
/virtual/gamedb3/public_html/ec.gamedb.info/wiki/lib/backup.php on line 62

と出て更新出来なくなってます。
バックアップ削除できる方いましたら削除お願いします。
922：名無しさん：2012/06/21(木) 18:50:21 ID:51NEHNIw: ttp://ec.gamedb.info/item/item.php/itemrec/cp/
スパム
923：名無しさん：2012/07/01(日) 03:26:50 ID:3Q54HmoE: >>921
試しに索引削って更新してみたら更新できました。
更新できたので、これまで更新できずに追加できなかったカード情報を追加しています。

索引は削除したままですが、復活させるときはページを分けるようお願いします。
924：名無しさん：2012/07/14(土) 01:48:36 ID:2WmIjgoA: 今のところSNSやBlogからの情報は載せれないようになっていますが
引用という形で載せることの出来る様にならないでしょうか？
925：名無しさん：2012/10/12(金) 15:33:52 ID:lcFCMX6o: まず該当ユーザーの許可を取る必要があります。
また個人的主観、憑依や課金装備を含めて成り立つ情報も多く、
情報通りにいかない場合は引用先のユーザーが非難されるなどの迷惑が掛かります。
また何時閉鎖や削除が行われるかもわかりませんので、止めておいた方が良いでしょう。

事後報告となりますが、初心者の館を大幅に改変しました。
2012/10/1～10までの間に、Wikiの情報に変わりが無いか確認後
イベント・チュートリアルのページより転載などを行った形です。

なお小さなコメントは、憑依装備なしを前提としたものとなっています。
（憑依を前提にしている場合はコメントに表記あり）

指摘などがありましたら罫線による削除と追記などをお願いします。

それと各職業ページの狩場情報ですが、
DEF調整により全て使えない状況になっていますので、この辺りも大幅な変更が必要です。
926：名無しさん：2012/10/12(金) 15:40:47 ID:lcFCMX6o: すみません、旧ページを残す方針なのを忘れており、
旧データ部分を削除したまま更新しておりました……。

差分復旧と大幅な改変時における修正方法を知っている方がおりましたら
お手数ですが修正をお願いいたしますorz
927：名無しさん：2012/10/15(月) 14:18:12 ID:DaryHsaQ: こんにちは、アイテムを調べたくて総合データベースを見ていたのですが…
>>922の方が先に書いてますが、びっくりしました
MP、SP、状態回復(MP、SPと比べて非常に重い)アイテムのページがやられているようです
他力で申し訳ないのですが修正できる方お願いします
928：名無しさん：2012/11/23(金) 21:49:12 ID:T29v/fsI: IrisCardのページがまたFatalエラーで更新できなくなってます

だれかできる方、バックアップの削除をお願いします…
929：名無しさん：2012/11/25(日) 11:48:33 ID:T29v/fsI: IrisCardのページが編集できないため、7thアニバイリスのデータを、
暫定ながら#includeで埋め込める形式にしつつ別ページに作成しました。
現在IrisCardのコメントから飛べるようにはしてあります。
930：名無しさん：2013/02/16(土) 03:30:45 ID:KpwkHtSo: >>928
バックアップは確か管理人しか消せない筈だから、書き込むとしたら↓じゃ

【ECO】エミル攻略WIKIにお願い02
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1223826598/l100
931：名無しさん：2013/02/16(土) 18:21:07 ID:M2F1fKoQ: 管理人生きてるの？
932：名無しさん：2013/02/16(土) 19:13:46 ID:gjA87DIw: wikiの管理人なら生きてるんじゃないの？
先月もメニューバーにロアの追加とかしてたし
933：マクロ殺しの異名を持つID:arzBu/lI：2013/02/21(木) 04:48:55 ID:arzBu/lI: ペットを育てる時の基本

-

職業はストライダー。騎乗ペットを育てるならエンチャンター以上の巫女系も良い。
一般MAPで育成して、あまつさえ普通に狩りをする人に文句をつける奴は即晒し上げ。キャラデリに追い込まれてしかるべき。

こえええぇぇｗｗｗｖｗｗｗｗｖｗｗｗｗ
キャラデリまで追い込むってｗｗｗそんなヤクザみたいな奴いんの？ｗｗｗｗｖｗｗｗｗそいつ運営に通報すればリアルBANじゃね？ｗｗ
934：名無しさん：2013/02/21(木) 21:20:38 ID:XvutKYKs: まぁ狩りする人に文句言うような奴はそれはそれで通報もんだけどな
さすがにキャラデリがどうこうは、仮にも不特定多数が見る場で書くべきではない
「迷惑なので一般狩りの機会が多いMAPでの育成は控えましょう(もしくはやめましょう)」程度は書いたほうが良いとは思うが
935：名無しさん：2013/03/07(木) 13:27:45 ID:MX2bJrrk: エミル攻略wikiにお願いのほうに書いちゃったのですが、
こちらのほうが適切そうなので書いておきます。

クジのページなのですが、しばらく更新されず、
wikiでクジ品の検索をしてもヒットをしないので
利便性を図るために、簡易的ですが公式のアイテム名をコピーしました。
染色等の細かい情報は公式を参照というスタンスです。
今まで更新してくださった方ありがとうございました。
行き違いがあったらごめんなさい。不要なら削除して下さい。
936：名無しさん：2013/04/08(月) 23:48:56 ID:KPTMIn4I: wikiのチュートリアルが荒らされてるので分かる方復旧お願いします。
937：名無しさん：2013/04/08(月) 23:56:50 ID:XyxwkWvk: チュートリアルのページをバックアップから復元しました。
938：名無しさん：2013/04/09(火) 00:15:02 ID:KPTMIn4I: 素早い対応ありがとうございます。
939：名無しさん：2013/05/01(水) 22:27:17 ID:QHFpg5rk: ちょっと早いが埋まりそうなんで置いておく。

掲示板移転の理由を簡単に解説

現在のしたらばはスレ数が上限の1000に到達して新スレが立てられなくなった。
2チャンネルなどと違い古いスレは自動的には消えないので管理人が消すしかないが
現在のしたらばは管理人が行方不明で、古いスレを消す人がいない。
だから新しい掲示板を作って、そこへ移転することになった。

新エミル・クロニクル・オンライン総合掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11977/

現在のしたらばの各スレは使い切った段階で新したらばに次スレを立てて移行する。
両方のしたらばにスレが分散することになるが、当面は両方並立で使う形になる。
新したらば移行についての詳しい経緯は、以下のスレを参照。

新したらばの是非
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1344101126/
940：名無しさん：2013/05/30(木) 09:07:50 ID:CfiCLNMQ: すみません。
ここで質問していいのか不明ですがwikiがゴールデンタイム時によく503エラーを出します。
鯖の運用をどうされているか不明ですが、ミラー作りたいのでwiki資産一式頂けたり出来ませんか。
管理者様宛てにメール出した方が早いですか。
教えてください。
941：名無しさん：2013/06/07(金) 14:35:56 ID:cTLKKu5.: 女性ヘアサロン用論議掲示板をWiki内に作成しましたので、以後女性ヘアサロンページ
関する論議はそちらで行います