【Puki】Wiki編集者の集い【Wiki】02議論目 - 1253723681

1：名無しさん：2009/09/24(木) 01:34:41 ID:ZVOT7moQ: Wikiの編集についての意見や、編集に関しての質問、
その他Wikiに関する事柄について話しましょう。

■要望、訂正の話題はこちら
【ECO】エミル攻略WIKIにお願い02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1223826598/

■前すれ
【Puki】Wiki編集者の集い【Wiki】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1125387761/
903：名無しさん：2012/05/19(土) 15:41:56 ID:F2.v0Vs.: 901です
一週間待って異論もなさそうなので、「見た目SS検索」（メニューバーでの表示案）で依頼をかけてきます
904：名無しさん：2012/06/01(金) 03:27:11 ID:m.8mGDdI: 旅人のメモとwikiのデータを比べて修正する作業が大変そうだ
905：名無しさん：2012/06/02(土) 14:20:03 ID:QAUFMoBU: ユニオンペットに関して、ステータスとスキルのページをメニューに追加したいと思います
内容も十分に揃ってきましたし、これくらい大きなシステムであれば
もう１～２行使っても問題ないと思うのですがどうでしょうか
906：名無しさん：2012/06/02(土) 17:32:00 ID:QbD/wKhI: まぁ別にいいんじゃない？

ユニオン化
┣ AI考察/ スキル
┗ ステータス一覧

こんな風になるんかね
907：名無しさん：2012/06/06(水) 01:10:01 ID:QAUFMoBU: とりあえず変更予定
ペットの段から出すと反発がありそうなので、そのまま追加
位置はペット一覧系の下に持っていった方がよかったかもしれない

ttp://ec.gamedb.info/wiki/?MenuBarPlan
908：名無しさん：2012/06/06(水) 13:44:51 ID:xgMFXD2w: ところでペットページのロック鳥とコッコーに、結構前から灰色文字で左DEFと左MDEF追加されてるんだけど、コレどうやって測定したんだろう？まさかとは思うけど抽出データじゃ？
909：名無しさん：2012/06/06(水) 19:29:20 ID:Qy9APFYU: ペットの左DEFMDEFは最大＝最小にしたPCの攻撃で演習とかのPvPで測定しているはず
数値が二つ取れたら推測は出来るはずだしな

そもそも抽出データにそんなもんあるの？
910：名無しさん：2012/06/06(水) 21:25:09 ID:xgMFXD2w: 抽出というか仮想鯖でのコードの解析なら出るんじゃ？

測定した結果なのかも一切不明なまま更新されてたし、
一応の測定はできるだろうけど、数値はどうやって出したのかと疑問だった。
不正・グレーなものは避けるって明記してあるしどうしたものかと

詳細な計算公式があるなら他のも測定したいし是非知りたい所
ニンジンがユニオンと非ユニオンでズレてるのも気になるし
911：名無しさん：2012/06/06(水) 22:43:13 ID:FFu2ViFk: 昔からの話でペットには最低ダメージってのがあって防御をどれだけあげても
1にならないとかなんとかいうのがある。
それの影響かもね。

実在するしないは別としてそこら辺も考慮して検証データを集める必要がある。
912：名無しさん：2012/06/06(水) 22:56:08 ID:G6X7xEoU: Wikiペットのコメント欄に以下の様な書き込みがあるのを見るに、多分検証したんじゃないかなあ
> ペットに除算DEF・除算MDEFの項目を入れたいのですが如何でしょうか？
> 値は闘技場で検証を行って算出しようと思ってます。
> （したらばに書き込めないのでここで -- 2008-05-30 (金) 20:23:08

昔からペットスレでも時々話題になってる気がしたけど、知ってる人は概算で出してたとかだった様な。
検索かけてみたらこんな発言もありました。
> 【白様】ECOのペットについて語るスレ【ミケ様】09
> 331 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 09:37:22 ID:qrxI3E1E
> >>323
> 升しなくても、適切な検証をすれば見える
> ATKがちょうどDEF＋100になるように育てたペットで攻撃するとか
913：名無しさん：2012/06/07(木) 02:40:33 ID:3Q54HmoE: ダメージ計算式は分かってるんだから、
それ使えば良いだけ。

こんなので疑いかけられるなんて、
調べた人不憫すぎる。
914：名無しさん：2012/06/08(金) 01:38:23 ID:ZLQ/P63w: こういうのでも好き好んで検証する人マジでいるからな
実際Wikiはそういう人たちで成り立ってるといっても過言じゃないし
915：名無しさん：2012/06/08(金) 02:08:17 ID:2WmIjgoA: ロック鳥は闘技場で検証した奴を俺が書いた気がする
最小＝最大なペットで殴ったり騎乗ペットで魔法打ったりすれば簡単に検証できるよ
今となってはユニオン化した方が早いみたいだけど…

>>910
あのニンジンはユニオンの方がおそらく間違ってる

>>914
ただ最近そういう人がwikiに書き込んでくれなくなった気がする
SNSやブログ検索した方が詳しく知れるんだよな・・
916：名無しさん：2012/06/10(日) 20:02:14 ID:U1ce3UkY: そりゃロクオウの項目みたいに書き込んだ内容を
消しまくったりするからやる気なくしたんだろ
917：名無しさん：2012/06/10(日) 20:20:23 ID:MPGzxxyU: その件については知らないけど、wikiの方針として考えるとむやみやたらに消すのは悪い事だな
削除はあくまで最終手段なのだということを理解してもらいたい
918：名無しさん：2012/06/10(日) 20:52:24 ID:0s9zMKCs: ロクオウページに限った事ではなく、他の職ページとかでも“理由もなく勝手に”変更&削除して
元に戻したら編集合戦にもっていくし、変更する際はコメント欄にでも理由を明記して変更してくれと
書いても無駄だったんでそれ以来WIKIの更新はしないことにした
919：名無しさん：2012/06/10(日) 23:36:44 ID:wadreTgg: やる気といえば、一時期やたらwiki批判が増えてた時期もきつかった
間違ってる間違ってるとばかり言うなら、その間違ってる場所にせめて指摘をくれよ
こっちは全域全部調査出来るわけじゃないんだから、出来ればその正しい情報もくれよ
920：名無しさん：2012/06/11(月) 00:42:05 ID:wadreTgg: 今更だけど>>907で「AI考察」削って1行減らしてもよくない？
キューブやシステムの詳細な説明というより本当に考察メインだし
ユニオンページのAIカスタム設定のところにリンク置くレベルでよさそう
921：名無しさん：2012/06/11(月) 05:01:51 ID:zajrJuO6: IrisCardのページが

Fatal error: Allowed memory size of 94371840 bytes exhausted (tried to allocate 39111387 bytes) in
/virtual/gamedb3/public_html/ec.gamedb.info/wiki/lib/backup.php on line 62

と出て更新出来なくなってます。
バックアップ削除できる方いましたら削除お願いします。
922：名無しさん：2012/06/21(木) 18:50:21 ID:51NEHNIw: ttp://ec.gamedb.info/item/item.php/itemrec/cp/
スパム
923：名無しさん：2012/07/01(日) 03:26:50 ID:3Q54HmoE: >>921
試しに索引削って更新してみたら更新できました。
更新できたので、これまで更新できずに追加できなかったカード情報を追加しています。

索引は削除したままですが、復活させるときはページを分けるようお願いします。
924：名無しさん：2012/07/14(土) 01:48:36 ID:2WmIjgoA: 今のところSNSやBlogからの情報は載せれないようになっていますが
引用という形で載せることの出来る様にならないでしょうか？
925：名無しさん：2012/10/12(金) 15:33:52 ID:lcFCMX6o: まず該当ユーザーの許可を取る必要があります。
また個人的主観、憑依や課金装備を含めて成り立つ情報も多く、
情報通りにいかない場合は引用先のユーザーが非難されるなどの迷惑が掛かります。
また何時閉鎖や削除が行われるかもわかりませんので、止めておいた方が良いでしょう。

事後報告となりますが、初心者の館を大幅に改変しました。
2012/10/1～10までの間に、Wikiの情報に変わりが無いか確認後
イベント・チュートリアルのページより転載などを行った形です。

なお小さなコメントは、憑依装備なしを前提としたものとなっています。
（憑依を前提にしている場合はコメントに表記あり）

指摘などがありましたら罫線による削除と追記などをお願いします。

それと各職業ページの狩場情報ですが、
DEF調整により全て使えない状況になっていますので、この辺りも大幅な変更が必要です。
926：名無しさん：2012/10/12(金) 15:40:47 ID:lcFCMX6o: すみません、旧ページを残す方針なのを忘れており、
旧データ部分を削除したまま更新しておりました……。

差分復旧と大幅な改変時における修正方法を知っている方がおりましたら
お手数ですが修正をお願いいたしますorz
927：名無しさん：2012/10/15(月) 14:18:12 ID:DaryHsaQ: こんにちは、アイテムを調べたくて総合データベースを見ていたのですが…
>>922の方が先に書いてますが、びっくりしました
MP、SP、状態回復(MP、SPと比べて非常に重い)アイテムのページがやられているようです
他力で申し訳ないのですが修正できる方お願いします
928：名無しさん：2012/11/23(金) 21:49:12 ID:T29v/fsI: IrisCardのページがまたFatalエラーで更新できなくなってます

だれかできる方、バックアップの削除をお願いします…
929：名無しさん：2012/11/25(日) 11:48:33 ID:T29v/fsI: IrisCardのページが編集できないため、7thアニバイリスのデータを、
暫定ながら#includeで埋め込める形式にしつつ別ページに作成しました。
現在IrisCardのコメントから飛べるようにはしてあります。
930：名無しさん：2013/02/16(土) 03:30:45 ID:KpwkHtSo: >>928
バックアップは確か管理人しか消せない筈だから、書き込むとしたら↓じゃ

【ECO】エミル攻略WIKIにお願い02
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1223826598/l100
931：名無しさん：2013/02/16(土) 18:21:07 ID:M2F1fKoQ: 管理人生きてるの？
932：名無しさん：2013/02/16(土) 19:13:46 ID:gjA87DIw: wikiの管理人なら生きてるんじゃないの？
先月もメニューバーにロアの追加とかしてたし
933：マクロ殺しの異名を持つID:arzBu/lI：2013/02/21(木) 04:48:55 ID:arzBu/lI: ペットを育てる時の基本

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職業はストライダー。騎乗ペットを育てるならエンチャンター以上の巫女系も良い。
一般MAPで育成して、あまつさえ普通に狩りをする人に文句をつける奴は即晒し上げ。キャラデリに追い込まれてしかるべき。

こえええぇぇｗｗｗｖｗｗｗｗｖｗｗｗｗ
キャラデリまで追い込むってｗｗｗそんなヤクザみたいな奴いんの？ｗｗｗｗｖｗｗｗｗそいつ運営に通報すればリアルBANじゃね？ｗｗ
934：名無しさん：2013/02/21(木) 21:20:38 ID:XvutKYKs: まぁ狩りする人に文句言うような奴はそれはそれで通報もんだけどな
さすがにキャラデリがどうこうは、仮にも不特定多数が見る場で書くべきではない
「迷惑なので一般狩りの機会が多いMAPでの育成は控えましょう(もしくはやめましょう)」程度は書いたほうが良いとは思うが
935：名無しさん：2013/03/07(木) 13:27:45 ID:MX2bJrrk: エミル攻略wikiにお願いのほうに書いちゃったのですが、
こちらのほうが適切そうなので書いておきます。

クジのページなのですが、しばらく更新されず、
wikiでクジ品の検索をしてもヒットをしないので
利便性を図るために、簡易的ですが公式のアイテム名をコピーしました。
染色等の細かい情報は公式を参照というスタンスです。
今まで更新してくださった方ありがとうございました。
行き違いがあったらごめんなさい。不要なら削除して下さい。
936：名無しさん：2013/04/08(月) 23:48:56 ID:KPTMIn4I: wikiのチュートリアルが荒らされてるので分かる方復旧お願いします。
937：名無しさん：2013/04/08(月) 23:56:50 ID:XyxwkWvk: チュートリアルのページをバックアップから復元しました。
938：名無しさん：2013/04/09(火) 00:15:02 ID:KPTMIn4I: 素早い対応ありがとうございます。
939：名無しさん：2013/05/01(水) 22:27:17 ID:QHFpg5rk: ちょっと早いが埋まりそうなんで置いておく。

掲示板移転の理由を簡単に解説

現在のしたらばはスレ数が上限の1000に到達して新スレが立てられなくなった。
2チャンネルなどと違い古いスレは自動的には消えないので管理人が消すしかないが
現在のしたらばは管理人が行方不明で、古いスレを消す人がいない。
だから新しい掲示板を作って、そこへ移転することになった。

新エミル・クロニクル・オンライン総合掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11977/

現在のしたらばの各スレは使い切った段階で新したらばに次スレを立てて移行する。
両方のしたらばにスレが分散することになるが、当面は両方並立で使う形になる。
新したらば移行についての詳しい経緯は、以下のスレを参照。

新したらばの是非
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1344101126/
940：名無しさん：2013/05/30(木) 09:07:50 ID:CfiCLNMQ: すみません。
ここで質問していいのか不明ですがwikiがゴールデンタイム時によく503エラーを出します。
鯖の運用をどうされているか不明ですが、ミラー作りたいのでwiki資産一式頂けたり出来ませんか。
管理者様宛てにメール出した方が早いですか。
教えてください。
941：名無しさん：2013/06/07(金) 14:35:56 ID:cTLKKu5.: 女性ヘアサロン用論議掲示板をWiki内に作成しましたので、以後女性ヘアサロンページ
関する論議はそちらで行います
942：名無しさん：2013/06/07(金) 15:44:40 ID:44pE68.6: なんというごばくw
943：名無しさん：2013/12/08(日) 21:29:43 ID:QH6SJHRQ: クジラ岩の、幻淵の地図を作成した者です。

>具体的にどのようにMAPを描写したのかが問題です。

コメントの方にも書きましたが、/whereで現在座標を特定、方眼紙に見える範囲ごとの地形を書き込みました。
一部、どうしても見えない部分（PCが入り込めない部分）等は、大体の目安で補完しました。

手書きであれば、データの抜き出しには当たらないと判断しました。

もともと身内用に作成したので、名前入ってますが、権利を主張するつもりはないので、名前を消すことは問題ありません。

証拠というほどではないですが、スキャンした際の画像が残っていたので、一応。
ttp://imgur.com/cyqBgvr
944：名無しさん：2013/12/08(日) 22:23:34 ID:CQj6SI.M: すごい
945：名無しさん：2013/12/10(火) 10:53:59 ID:uRIZDKj6: 情報量の増加にともなってwikiの視認性が悪くなっているという意見が見られるため、メニューの改善を提案します。

1.項目をまとめて、項目を減らす（例：ソードマン・ブレマス・バウハン・グラの4つの項目をソードマン系列の1つの項目にまとめる等）
メリット：メニューの視認性が改善される
デメリット：飛びたいページへ1クリックで飛べなくなる・1ページごとの内容が増大する可能性

2.項目を細分化する（例：system項目からペットシステムを切り離し、独立した項目とする等）
メリット：情報量の増加に伴って、肥大化した項目を切り離し、体系付けることで、一定の視認性を確保する
デメリット：メニューの項目数が増える可能性
946：名無しさん：2014/01/04(土) 11:38:01 ID:VomiQMAI: wiki自体消滅しちゃったけどどうすんの
947：名無しさん：2014/01/04(土) 14:32:16 ID:OeP78mvs: びっくりして見に行ったら普通に見れるじゃねーか
948：名無しさん：2014/01/04(土) 14:33:31 ID:VomiQMAI: >>947
さっきまで404出てて大騒ぎだったんだ
949：名無しさん：2014/04/22(火) 10:08:44 ID:x4VrGDLY: 飛空庭の回転帆の制作ですが、
今は丸太を使わないレシピがメインになっていますが、
丸太使うレシピ使う人がほとんどだと思うので、
こっちをメインにすることを提案したいです。

もちろん従来のレシピも一応残します。
950：名無しさん：2014/09/16(火) 20:06:32 ID:PNK8iqcw: 奈落ページが埋もれた場所にありアクセスしにくい状態になっています
メニューに

┃┣ ビーの巣穴: クエスト
┃┣ 無限回廊: クエスト
┃┃┗ 奈落階層　　　　　　←これ
┃┣ 大陸 / 氷結 / 炭鉱

を追加すればいいと思うのですが、どうでしょうか？
951：名無しさん：2015/01/25(日) 19:13:32 ID:v.er1Nzc: 左メニューの「■Job」欄の名称に、それぞれ「略称」も加えるというのはどうでしょうか？
Wiki全体を見渡しても、「カタカナ職業名のみの表記」と「略称のみの表記（ex 設置スキル一覧表）」があり、初心者や当該キャラを持たない者にとっては略称表記のみでは、略称が何の職業を指すのか調べるのに少々手間が･･･。
もちろん、ゲームや略称に慣れてくれば問題ないのですが、本来『 Wiki 』というものは調べやすさや分かりやすさを提供するモノのようにも思います。
なので、略称のみというのは、万人に親切とは言い難いように感じます・・・。
952：名無しさん：2015/02/01(日) 13:25:52 ID:HH/wmp3k: >>951
ttp://jasmin.sakura.ne.jp/?
ここのBBSの「ECO-Wiki (acronia) MenuBar変更依頼」トピックで問いかければいいと思うよ