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【攻防戦】都市攻防戦スレッド02【登録合戦】

1自演チャンプ:2009/01/13(火) 03:14:54 ID:SvHmInOs
ココはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) の
都市攻防戦について情報を交換し、楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
釣り・荒らしはスルーしましょう。

■OHP
・都市攻防戦について
http://www.econline.jp/option/city/index.html

・フィールドチャンプシステム
http://www.econline.jp/option/wchamp/index.html

■ECO-Wiki
・都市攻防戦
http://ec.gamedb.info/wiki/defense.html

■前スレ
フィールドチャンプ専用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1221057437/l50

524名無しさん:2009/06/03(水) 01:54:17 ID:w0Ysq6wQ
>>522
それってルピの奴同士で言い合ってるだけなんじゃね

525名無しさん:2009/06/03(水) 12:20:41 ID:WVuktfLc
>>523
どの鯖も大して変わらんよ
このスレの>>182以降を読み返してみるといい

526名無しさん:2009/06/03(水) 23:49:11 ID:b7ZGBe.s
そんな事よりドミ界でレベル上げorペット育成しようぜ
ってちょっと思う、動ける動けないは別として

527名無しさん:2009/06/04(木) 15:48:18 ID:.2Hk2utY
ルピは努力もしないくせに言い訳する奴が多くて糞だな
他鯖は同じように鬼沸きした時でも勝ってるんだから、そんな言い訳は通用しないっての

プルルマーク見てても灰色の奴が何十人もいるしな
ドミ界でのベース上げすらしない奴が育てたペット持ってるわけもない
そういう奴等は当然の如く即死する、下も酷いけど上も雑魚ばかりだし、正直文句言える立場じゃないだろ

528名無しさん:2009/06/04(木) 19:17:10 ID:Lzt5HcF.
そうゆうグチは他所でやった方がいいんじゃね
他の鯖の人にも悪いよ

529名無しさん:2009/06/04(木) 21:04:00 ID:tvFMtkkE
>>527
なんでそんなに必死なの?

530名無しさん:2009/06/05(金) 04:54:37 ID:M4RhPdmk
実際に問題を提起してるのに
愚痴だの妄想だので流すからいつまでも勝てないんだよ
526みたいな雰囲気になればいいんだけどなー

531名無しさん:2009/06/05(金) 05:13:39 ID:Qnq8XXD2
そもそも、その問題の対象となる層は
このスレを覗きに来たり書き込んだりしないからじゃないかね

532名無しさん:2009/06/06(土) 17:31:56 ID:dlX8Guzw
ダメ重なっててよくわからなかったがデカいデストロイとかにはダメが変わって
なかったから無属性かな。。?火ライズとかしてくれる巫女がいればだいぶ楽に潰せそうではあるな

533名無しさん:2009/06/06(土) 20:51:08 ID:5xTR9Vys
あげ

534名無しさん:2009/06/06(土) 21:24:06 ID:Y.RKlb4I
おもすぎわろす

535名無しさん:2009/06/06(土) 21:57:09 ID:/VxlrI4I
フリ敗北

536名無しさん:2009/06/06(土) 22:02:18 ID:RsIBJ2qY
フリラグぱねぇな

本スレより
475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/06/06(土) 19:59:13 ID:unQaljx4
フリ、廃リングの5垢スモックもんぺが攻防戦受付け来てるな。。。
こんなん増えたら敗北ばっかになりそうだ。

こんなんいたのかよ、道理で最初から軽い沸きでもシンボル壊されまくってたりした訳だ

537名無しさん:2009/06/06(土) 22:02:31 ID:06qPvTuE
全シンボルにチャンプモンスターの鬼沸きと青と茶のストーム沸きでいつの間にか敗北

538名無しさん:2009/06/06(土) 22:15:07 ID:so6.b3kc
四葉勝利、今日は板の日

ついでに少年も撃破

539名無しさん:2009/06/06(土) 22:15:57 ID:.4Eee66E
ルピは3週ぶりの勝利。スタートと同時に1番にチャンプ&大型DEM大量沸きの
あとは、2番、3番、4番の順で大量沸きがあった模様。その後は1番と5番に
大量沸きの後、平穏だった。6番7番は一度も壊れなかったため、大量沸きが
あったかどうかは不明。

540名無しさん:2009/06/06(土) 23:23:14 ID:9CfQaYK2
今回も良い重さでした

541名無しさん:2009/06/07(日) 00:18:27 ID:0Yovk7fQ
ちょっと風武器作ってくる

542名無しさん:2009/06/07(日) 03:11:42 ID:UNvIAsV6
>>541
風武器での戦闘は俺もやったが、抜群に効果あるのがストームぐらいなもので、
一番数出てくると思われる、闇属性っぽいDEM相手にはむしろ不利になったって感じがした

デストロイも火属性ではないのか、ダメが上昇したように感じられなかったが、
その辺どうなんだろう?

あくまで体感だから何回かやらなきゃわからんが・・・

543名無しさん:2009/06/07(日) 03:23:57 ID:BuEOB5Rk
>>542
もの凄く手間だが、1スロット空けた棍棒に風属性付与して大量配布
巫女さんが片っ端から、リザーブした火ライズ蒔きまくるってのはどうだろうか

544名無しさん:2009/06/07(日) 03:39:36 ID:dlX8Guzw
>>543
でも耐久を考えると騎乗ペットは必須だろうし
騎乗にのると武器の属性は乗らないしね

ところででかいデストロイとかエセリアルかかってる間はシンボル回復や他の雑魚掃除でもしてたほうが
いいと思うのは俺だけ?20秒くらい無駄だと思うんだけど。。

545名無しさん:2009/06/07(日) 09:37:09 ID:K1cM6gWU
>>544
エセリアル使われてるからタゲ変えよう、と思っても重くて操作が出来ないとか、そもそも描画が間に合ってないとかで
困難な場合も多いしなぁ。

だったら先行入力的に叩いてしまってても、仕方がないことではないかな?

546名無しさん:2009/06/07(日) 09:58:14 ID:X1AbuWC2
>>544
他人がな何やって様がどうでも良いだろ
お前みたいな奴がエスカレートして○○無い奴は来るなとか言い出す元だし

547名無しさん:2009/06/07(日) 11:37:11 ID:RsIBJ2qY
痛い

548名無しさん:2009/06/07(日) 12:04:20 ID:xjEbD3yg
チャンプやでかMOBが沸いた時に気軽にライズ使うのやめてほしい
魚が全員死神使えるわけでも巫女が全員同じ属性使ってるわけでもないんだから

549名無しさん:2009/06/07(日) 12:15:38 ID:ACWCkLcc
強い側:もっとレベルあげてこい
弱い側:レベル上げる時間ねえんだよカス
----------------------------------------
参加放置側:迷惑かけようが俺がCPもらえればいいや。


参加放置側が多ければ多いほど勝てなくなります。
別にカンストドラゴを作る必要はないが、毎回死ぬやつは
いい加減対策することを考えたほうがいいんじゃね?

550名無しさん:2009/06/07(日) 12:30:01 ID:/6.ilghg
HP2000越えのロボでもすぐに死ぬときがあるし
騎乗ペット育ってないやつはほんと瞬殺されるんだろうなー

551名無しさん:2009/06/07(日) 16:42:36 ID:k7EIDZIE
全員カンストロボで参加すれば勝てるだろうが。
努力もせずになに文句言ってるの?馬鹿なの?死ぬの?

552名無しさん:2009/06/07(日) 17:15:16 ID:U6E3h0Bo
30フルカンスト転生ロボで参加する位の努力すらしないで何文句垂れてるの?

553名無しさん:2009/06/07(日) 17:23:12 ID:A7dCMg3A
餌がショボすぎる・・・

554名無しさん:2009/06/07(日) 17:42:45 ID:nC/qBd.o
まあでもせめてベース25までは上げる努力してもいいんじゃね?
リザーブ開放イベントクリアすればアニバで思い出星ゲットできるし、いずれ来る黒猫イベントを楽にこなせるかもしれないし。

555名無しさん:2009/06/07(日) 18:27:42 ID:zp9tqLFs
もうBASE25未満参加禁止でいいよ

556名無しさん:2009/06/07(日) 19:45:37 ID:so6.b3kc
反吐に技術力があればの話だが、
Lvが高いキャラが登録を試みた時点で、より低Lvのキャラの登録が抹消されればおk
ただしチャンプはLvよりも優先される

557名無しさん:2009/06/07(日) 20:14:28 ID:X1AbuWC2
今のままチャンプに優先枠を設ければ
チャンプ量産で放置してくるから余計に勝てないな

ドミ界に行くイベントからして手助けに行くんだから
名声100、レベル30以下だとエミル達から未熟すぎて危険と言う事で行けない
ドミ界でレベル20まで上げないと参加できないと
二重壁にすれば捨てキャラは減ると思うけど

癌反吐が対応するとは思えないし
CPクエ次第では捨てキャラ送る価値が無くなるからそれ待ちだろうな

558名無しさん:2009/06/07(日) 20:20:00 ID:xsQQ5K1Y
誰も言ってないようなので報告。
昨日ジニアは勝利でした。 久々の勝ちですね。

559名無しさん:2009/06/07(日) 21:04:52 ID:zp9tqLFs
>>557
>今のままチャンプに優先枠を設ければ
>チャンプ量産で放置してくるから余計に勝てないな

戦うのが面倒だからとわずかなCP得るために放置するような奴が
わざわざチャンプにしてくるとは思えんが。

560名無しさん:2009/06/07(日) 22:41:24 ID:Bqxzcr0k
【第38回都市攻防戦.09/06/06】
ル○ フリ× 四○ ジ○

【戦績】
ル 31勝7敗
フリ 34勝4敗
四 33勝5敗 (11連勝)
ジ 24勝14敗

561名無しさん:2009/06/07(日) 22:55:35 ID:nC/qBd.o
>>559
チャンプはCP1.5倍
こんな美味しい話他にはありませんぜ^^;

562名無しさん:2009/06/07(日) 23:00:39 ID:so6.b3kc
だったら今でも放置チャンプがいるはずじゃね?

それでも心配なら、敗北時はチャンプのCPを普通より少なくすればおk

563名無しさん:2009/06/07(日) 23:14:04 ID:X1AbuWC2
>>559
自演で出来る以上は確実に入れるならやる奴が出る可能性はあるからな。
一番問題なのは
「勝ち負けなんてどうでも良い、ただ多数に対して嫌がらせを確実に出来る」って考えで
チャンプで優先枠とって放置する事が出来るのが問題だし
その辺も考えると優先枠は危険

実装当初から言われてるけど
チャンプは優先枠与えるよりチャンプがエントリー出来なかったら
次点が繰り上がりでチャンプになるのが一番なんだけど

564名無しさん:2009/06/08(月) 13:04:35 ID:TYUewWNQ
ぶっちゃけCPクエで十分なCPを得られるようになった場合、
みんなは攻防戦は参加するの?

565名無しさん:2009/06/08(月) 13:12:16 ID:w0Ysq6wQ
するわけないが十分だと感じるほど得られるとは思わない
今検討してるのはメルボムうぜーからの救済程度でしょ、でないとドミ界破綻

566名無しさん:2009/06/08(月) 13:31:39 ID:TYUewWNQ
攻防戦
20:45〜22:00(1時間15分)
CP獲得
最大3000
-------------------------------------------------------------------

1時間15分以内にCP3000以上を稼ぎ出せるクエが実装されなければ、
攻防戦も継続してでるやついるだろってことかね。

567名無しさん:2009/06/08(月) 13:51:13 ID:qrxI3E1E
別にCPなくても出る奴は出るだろ
演習だって出てる奴がいるんだから

568名無しさん:2009/06/08(月) 18:17:10 ID:v44Afn16
チャンプになるためには他のチャンプ(少なくとも10位)より
ポイントを稼がないといけない。
そのポイントを稼ぐ手間をかけてまで
放置チャンプをする人がいないだけじゃないか?

569名無しさん:2009/06/08(月) 19:25:10 ID:M4RhPdmk
CPなくなったらやらないな
何が楽しいのか理解できない

570名無しさん:2009/06/08(月) 19:32:29 ID:PxnswAEk
参加するのはCPがあるうちだな
CPが無きゃドミ界の先行きや勝ち負けすらもどうでもいいや

571名無しさん:2009/06/09(火) 00:43:35 ID:RsIBJ2qY
いや、演習は他プレイヤーとの駆け引きがあるし唯一のecoの対人だからやるけど
攻防戦はcp出なかったらやる訳が無い
誰が好き好んで糞ラグい中経験値もドロップもCPも無い雑魚MoBを狩るというのか

572名無しさん:2009/06/09(火) 00:56:55 ID:so6.b3kc
まるで、取るもの取ったけど使い道のないままCPが溜まり続けてる俺が変態みたいな言い草だな

と思ったけど、考えたら攻防戦が楽しいんじゃなくてCPが溜まるのが楽しいんだなw

573名無しさん:2009/06/09(火) 01:04:18 ID:pECZeRug
俺は大量の人と一緒に戦うってだけでも楽しいな。
狩り場や演習みたいに他人と争う必要も無いし。

でもCPが無い=人も居ない、となったら参加しないかもなあ。

574名無しさん:2009/06/09(火) 03:01:52 ID:Da9sKJuM
CPのためにドミ界頑張ってる人は、
何のためにエミル界頑張ってんの?

575名無しさん:2009/06/09(火) 03:05:07 ID:M4RhPdmk
その理屈はおかしい

576名無しさん:2009/06/09(火) 16:22:46 ID:BuEOB5Rk
役立たずをどうにかしないと勝てない という事ではない
考え方を変えるんだ

どうすれば低レベル帯を肉壁として使えるか だ

577名無しさん:2009/06/09(火) 17:12:03 ID:b7ZGBe.s
>>572
マントが交換して欲しそうに見つめている
どうしますか? Yes / No

>>576
だがストームの範囲射撃で倒れるようじゃ壁にもならないという
騎乗ペットも同じ事が言えるけど

578名無しさん:2009/06/09(火) 17:18:38 ID:4r.RTT7U
>>577
受け取れ要員にでもなってくれればいいんじゃないのかな。

579名無しさん:2009/06/09(火) 17:29:21 ID:qrxI3E1E
とりあえず死ぬ前にどこかに逃げて、後でリザポでもばら撒いてくれれば十分なんだが、
そんなことできるなら最初からもうちょっとマシな戦い方してるだろうなあ

580名無しさん:2009/06/09(火) 17:31:10 ID:b7ZGBe.s
HEARTスキルをすっかり忘れてた、けど別に誰でもいいよなそれ・・・

581名無しさん:2009/06/09(火) 18:36:00 ID:pWeDJbkg
誰でもいいけど皆忘れてる気も・・・
最近見るマンドラ壁はニンジンばかりだよ。

582名無しさん:2009/06/09(火) 18:40:09 ID:9Cf1eT8E
人混みの中でHEART使われても受け取れしようがない、人混みから
出てくれないと無理。

583名無しさん:2009/06/09(火) 19:00:11 ID:b7ZGBe.s
>>582
キャスト中の人物の情報窓を出して投げつける、人混みだとそれしか方法ないな
壁出す側も一声欲しいし、投げる側も準備をしなきゃいけない
結構出す人決まってる感じするし50分過ぎたらその人の窓出しっぱがいいだろうね

584名無しさん:2009/06/10(水) 22:50:43 ID:BuEOB5Rk
>>577
データ不足だがとりあえず回復マクロが生存する例としては
クラシック+オラトリオ+ディバインバリア
による支援を設置したときなら何とか耐えられる

さすがにクラシックとか毎回毎回わざわざリザーブさせたり修得させるのは
普通に防衛しにきてる人に負担することは中々出来ない
この辺りは廃人層に任せてくれればいい

585名無しさん:2009/06/13(土) 17:42:08 ID:RsIBJ2qY
今日はスモック大量沸きが来ない事を祈っています@フリ
それとも自分のCP欲しさの為にまた沸いちゃうか?また負けるんですけど?

586名無しさん:2009/06/13(土) 19:36:05 ID:T3/9ebJc
防衛チャットで関係のない雑談してるゴミどもも来ないことを祈るわ

587名無しさん:2009/06/13(土) 21:11:00 ID:pkQdrytA
>>573
でもドミ界は他人とCP争いしてるだろう

588名無しさん:2009/06/13(土) 22:03:07 ID:11MOQHSQ
フリ勝利 ついでにあげ

589名無しさん:2009/06/13(土) 22:03:56 ID:7cLin9zA
四葉も勝利・・・でもやばかった〜

590名無しさん:2009/06/13(土) 22:04:57 ID:so6.b3kc
四葉、57分に各所にチャンプ&デストロイ大量沸き
5番がすぐに安定したおかげで辛勝

591名無しさん:2009/06/13(土) 22:05:02 ID:.4Eee66E
ルピは勝利。しかし、45分頃に沸いたチャンプにかなり手を焼いた1番でした。
10分以上居続けたからなぁ・・あと、55分頃?に少年が沸いたときはシンボル周辺は
壊滅状態に。でも、どこからこんなに集まったのかと言えるくらいキャラが
集まってきて・・そのあとはよく分からなかった。殲滅したのか、隔離したのか・・。

それにしても、今日もとっても重い攻防戦だった・・。描画設定を軽くしても
全然効果がないし・・。何とかならないものかな・・と。

592名無しさん:2009/06/13(土) 22:11:53 ID:iSznyz.U
>>591
PCのスペックを満たしてるなら、サーバーの問題なので癌砲がどうにかしてくれないと、どうしようもないかも。

593名無しさん:2009/06/14(日) 00:35:38 ID:HrcnP8NY
ジニアも勝利
二番がカオスだったみたいですが、全シンボル一斉鬼湧き等はなかった模様

594名無しさん:2009/06/14(日) 00:50:44 ID:b7ZGBe.s
>>590のに加えてファイアアートするちっこいの(名前忘れた)も
結構な数沸いた。これは場所によって違うのかな
アート+範囲射撃は中々きつかった

595名無しさん:2009/06/14(日) 00:51:56 ID:O.fnQn.2
攻防戦で重いときって、PCの処理が落ちてるんじゃなくて、
どうも通信が途切れてるみたいなんだよね。
これはもしかすると、思ったよりも根の深い問題かもしれん。

596名無しさん:2009/06/14(日) 00:58:06 ID:Yi9QDIgo
ルピだけど、久々にゴーチン系やトゥルーオブラブが出現してた気がする。

597名無しさん:2009/06/14(日) 03:43:28 ID:iQOEoCck
大量湧きしたときにサーバーから切断されたんだけど、
こちら側の通信環境のせいなのかサーバー側のトラフィックで途切れたのか、
サーバー側だとすると現状では癌に何とかしてもらうしかないよね。

598名無しさん:2009/06/14(日) 04:09:41 ID:JxolHf/Q
四葉は5番が安定したからじゃなくて6番の数回に渡る再起動が早かったからだろ
しかもその時6番は少年襲撃中だったらしい、6番の起動が遅ければ確実に敗北していたぞ

599名無しさん:2009/06/14(日) 06:37:37 ID:AOKYTtCs
>>594
ファイアアートのやつの大量沸きはえげつないよなー
HPカンスト騎乗ペットに乗った自キャラが、沸いた瞬間に地面に寝ることになるとは…

600名無しさん:2009/06/14(日) 06:53:06 ID:GxgeQE1Y
>>598
四葉の6番シンボル起動者さん貴方は偉いでちゅね凄いでちゅねー

601名無しさん:2009/06/14(日) 09:23:40 ID:XlC7nSu2
>>598
6番はITに対する設置妨害も良かった。
少年は倒せなかったけど、死者もそこまで出なかったし。

602名無しさん:2009/06/14(日) 17:04:17 ID:Bqxzcr0k
【第38回都市攻防戦.09/06/13】
ル○ フリ○ 四○ ジ○

【戦績】
ル 32勝7敗 (2連勝)
フリ 35勝4敗
四 34勝5敗 (12連勝)
ジ 25勝14敗 (2連勝)


集計はいらないという向きもあると思いますが・・・ジニアの報告もう少し早いと助かるです

603名無しさん:2009/06/14(日) 17:05:21 ID:Bqxzcr0k
↑は第39回の間違いです・・・

604名無しさん:2009/06/14(日) 18:44:25 ID:tL54kV8Q
ジニアの報告常連さんだった人最近攻防戦に来てない気がする

605名無しさん:2009/06/20(土) 20:50:11 ID:dQqqDKdQ
報告用にあげておきます。
ついでにちょっと気になったことがあるのですが、攻防戦が始まる前にシンボル回復してる人がかなりいるけど、意味はあるのかな?

606名無しさん:2009/06/20(土) 22:03:03 ID:.4Eee66E
ルピは敗北。再び、あの鬼沸きが発生。56分の沸きは難なく耐えたのに、
59分の沸きはあっという間に陥落・・

607名無しさん:2009/06/20(土) 22:04:44 ID:X5kEpTK2
フリも敗北。
↑と同じ状況

608名無しさん:2009/06/20(土) 22:04:55 ID:VmgL.A0U
ジニア勝ちました
最後の鬼湧きは、時間差で凌いだみたいです

>>605
DEM襲撃前のシンボル空回復でも、CPが稼げるのです

609名無しさん:2009/06/20(土) 22:07:20 ID:so6.b3kc
四葉勝利
45分に少年の他チャンプ数体、持ちこたえた後は巨大沸きがあった程度でつつがなく進行

610名無しさん:2009/06/20(土) 22:14:38 ID:Bqxzcr0k
【第40回都市攻防戦.09/06/20】
ル× フリ× 四○ ジ○

【戦績】
ル 32勝8敗
フリ 35勝5敗
四 35勝5敗 (13連勝)
ジ 26勝14敗 (3連勝)

鬼沸きは持ち回りなのかな?とか思ったり

611名無しさん:2009/06/20(土) 22:15:22 ID:dQqqDKdQ
>>608
そうだったんですか。
無駄ではなかったんですね。

612名無しさん:2009/06/25(木) 08:29:45 ID:zp9tqLFs
都市攻防戦にハート様…?

613名無しさん:2009/06/25(木) 18:05:50 ID:nC/qBd.o
まあラオウやサウザー来たら勝てる要素ねーからハート様で良かった、と言うべきかw
ついでにアミバも出してくれれば毎週出るw

つーか、新劇場版公開にあわせてエヴァと再コラボならチャンプモンスターに使徒できたかも。
シンボルはゼーレのモノリス、謎の少年はカヲル君で。

614名無しさん:2009/06/25(木) 18:32:27 ID:QyjuWWms
ハート様とはいえ、あの癌だから範囲のテレッテーを使ってくるように
するに違いないー

615名無しさん:2009/06/26(金) 18:37:04 ID:VraKlI2g
こっちがわのチャンプがスキルを使うと、ドミドラ少女の代わりにケンシロウが召還されたりして。

616名無しさん:2009/06/26(金) 18:40:18 ID:A7dCMg3A
北斗七星でも一緒に輝くんだろう
赤い星と一緒に

617名無しさん:2009/06/27(土) 01:51:00 ID:RsIBJ2qY
CP品を増やすのは別にいいけどCP入手経路を増やす話は何処へ飛んでいったのカシラカシラ

618名無しさん:2009/06/27(土) 12:48:38 ID:zp9tqLFs
>>617
まだECO開発室の実装・調整予定のところに記載されてるままだな

619名無しさん:2009/06/27(土) 14:11:39 ID:pyZaahSI
今日は対デストロイ用にイカで付与して回ろうと思っているんだが、どの属性が需要あるのだろう
今のところ、土か風を考えているんだが

620名無しさん:2009/06/27(土) 18:38:48 ID:A7dCMg3A
>>619
なんで土か風?理由は?

wikiの所のコメント欄に「機械系は風剣でダメ上がったから火属性っぽい(デストロイ含む)」ってのがあった
って事は周りで対策してくる人は機械系殴るのに風系武器を使うだろうから属性効果上げる為に火じゃないのか?

621名無しさん:2009/06/27(土) 19:13:26 ID:XlC7nSu2
あれだけの人数で一斉に攻撃するんだから
基本的に属性の上書きなんかしない方がいいだろ
誰かしらに迷惑かかるじゃん

622名無しさん:2009/06/27(土) 19:16:49 ID:pyZaahSI
風の理由は、巫女さんがいつもアシッド展開してくれてるから
その上に乗せて付与で風つけれたらがつがつ削れるだろうし、
グラフォ撃ってくれる人がいたら火力がまた違ってくるだろうし

土はたまたま覚えていたからという安直な理由だg

しかし火属性か
火で殴って激減って感じはしなかったから候補に入れてなかったな

623名無しさん:2009/06/27(土) 19:28:14 ID:so6.b3kc
その辺は、参加者に合わせて決めなきゃどうしょもない
俺がいつもいるところだと火盾と風剣がアディションされてるしな




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