【縛っても】梅喧スレ【11感じ】 - 1127530360

1：スレ建て記者φソルスレ：2005/09/24(土) 11:52:40 ID:0BPkkBmM: 梅喧のスレです。過去ログ等は>>2-5あたりに。
794：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 02:19:58 ID:EYU01zMI: アバの諸刃モード中に縛・桜のＨＳ派生あてたらかなりサンドバッグみたいになるんだけど使えるかな？
795：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 02:48:08 ID:tnz6.Wcc: >>794
釣りだよな？
796：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:46:53 ID:AJc/C5pM: ほぼ確実に2回ダウン取れるって意味じゃね？
Ｄ派生でサイク封じた方がさらにいい

諸刃ゲージ3分の2以下なら派生Ｄダウン→裏周り低空ダッシュＳ低めに重ねて
リバサバクステ対策しつつ足払い→一撃狙える
797：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:59:24 ID:214VZZpk: ＞１～５Ｆ間が無敵。６～１２Ｆ間が投げ無敵とある。
投げには発生まで無敵ってわけか。
意外と空投げ潰しネタとして単発使用もありなんかな・・・。

陰やヘブンリーにも勝てるのかな？
798：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 05:06:38 ID:oobIvd16: >>797
妖斬扇と勘違いしてないかｗ
799：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:32:04 ID:fSUWU8Eg: ですね
800：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:34:52 ID:VXpHnvfI: '`,､('∀`)'`,､すばらしい
801：おっぱい：2005/10/15(土) 10:29:54 ID:pC/Iw0RU: ここまで初心者だとは・・・

せめて名前くらいほにゃらら
802：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:16:26 ID:rIGfXnuc: こいつは流れを変えるチャンスだってことで

次アンジ？終わった?
803：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:18:03 ID:y27/L5UY: アンジはおわったから次は織田かな。

あと初歩的な質問で悪いけど
鉄斬って一段目受け身不能、二段目CHで受け身不能だっけ？
二段目ノーマルヒットからじゃ黒ビートになっちまうよな？
804：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:54:50 ID:rIGfXnuc: いやイノ→ヴェノムがいる

イノ
ガトからのカバリは大木でもぐられるため危険。その後レバガチャして大ダメージってことはないけど
確実に上下投げの三択をもらう。
イノ戦起き上がりはモミエス(略)よりも6HS+6Pのほうが有効、むしろ重要かと思う。
イノの場合中段がぴったり重なってくるのが普通になるため失敗しやすい
ってのが理由。後者は相手の中段、投げ間合いに入った下段、投げが狩れるんでいいと思う。
固め時、イノの前Pは脅威。おそらく梅側が確実につぶせるってのはないと思う。
直ガから普通に割り込まれる。暴れ読みカバリも前kも相殺。
気のせいか梅が普通に火力負けしてる気がする･･･。端でコンボ食らったときの感じは
前作のDループを彷彿とさせる。マジありえん･･･
投げの青も最低３～４割はいくので危険。

>>803
二段目ノーマルヒットからJPとかJSとか青ビートではいるよ。
二段目CHで受身不能だった気がする。
805：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:23:43 ID:J.rzHqJE: >>804
詐欺跳び重視(他キャラ相手)でビタ重ね多いイノには６Ｐ＋ＨＳ潰されるよ。手前落ち６Ｐにも弱い。
俺はＢＳ推奨派。仮にＢＳに何かがひっかかってもヒット確認ケミできる奴はレア。
あとは遠め２Ｋビタ重ねが多い相手には１４Ｎ４でファジイも気分的には楽になる。実効はぼちぼち。

６Ｐはまぁしゃーないから刻み止めて仕込むか、スカ確入れよう。全体Ｆは結構でかい。
Ｆできっちり潰してもいいとは思うんだが、ガードされた場合にスッキリしていられる選択がない。
ＣＨは大体どれも痛いから問題ないんだけども。

立ち合いでは前述の６Ｐの他に、梅２ＨＳの発生鈍化の影響が大きい。
代用にＨＳか６Ｋが良さそう。６ＨＳも一考すべき。遠距離でスカってもケミ刺さらなかったはず。

何やら基底なしで８割コンボとか出てきたらしいんで火力の差をなくすのが一番手っ取り早い対策かな。
議論しやすい所でもあるし。
あと縦ケミを妖刺陣当たらないように真上付近から出すとかできるんかな。できるとうざそう。
806：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:41:52 ID:4wQ60QHo: アクセル忘れてるよアクセル
807：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:15:16 ID:oobIvd16: >>806
上の方で終わってるぞ
808：804：2005/10/15(土) 16:28:34 ID:rIGfXnuc: >>805さま
BSも有効な手段だと思います。ですが今回イノのﾀﾞｯｼｭに変更があったため
JSとか重ねられるときびしいんです。なのでこれっていう有効なのはない気がします。
仕込み用紙、6HS→6P、BS、リバサの使い分けとしか自分にはいえないです。

ちなみに>>804訂正
相手の大木はゲージがあるときに食らうと試合終了の流れ
809：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 21:17:31 ID:3CEsSfdE: 固めが一番ｷﾂｲｷｬﾗ？

ミリアに決まってるだろ！
810：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 16:48:49 ID:QNrSLPEI: >>809
聞いてねーよ。そんなの。
811：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 20:14:07 ID:Om2dD74I: >>810
ＧＪ。
812：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 21:07:05 ID:f/Tmyt7c: やっぱイノって対戦経験豊富な人ほとんどいないような予感です。
大体書き込みから一日たっちゃいましたしね。

次はヴェノムです。>>813に任せました
813：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 21:21:54 ID:xU0f/Z6s: イノは今回パイロソ使えないのかな。青リロの時は結構使ってたけど６Ｐ、縦ケミで落とされたりするのかな？
ヴェノム戦は生成に合わせて低空Sで突っ込んだり中距離でウロウロして2Ｓ出してる。とにかく生成させないことが重要。当然だけどね、
814：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 21:59:22 ID:S99V0CZE: まえから6Pに負けてなかったっけ？
815：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 22:07:00 ID:SMYxmeog: ヴェノムには、球作られたら打たせてスズランで中距離に近づいて、
次の球をＦＤしてガード硬直延ばして、タイミング見計らって回り込みＦＲＣ、とかやってる。
接近戦になれば遠Ｓ先端が割と勝てるから、遠Ｓ＞畳で攻める。
遠Ｓカウンターしてたら畳青からごっそり。が、遠Ｓ先端でも２Ｓには負けたような気がする･･･。
地元あんまｳﾞｪﾉﾏｰいないから適当かも。
816：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 22:37:37 ID:f/Tmyt7c: 前作のVE戦は相手の暴れ2D読みパイロン→6HSだけで勝ってた気がします･･･
P生成→Pはじきのみで相当きついので合わせて低空S大事かと感じます。
もちろん6Pには負けるけどリスクとリターンあってるかと

だれかｳﾞｪﾉﾑ6P2Dの性能変更詳しい方いたら詳細お願いしていいですか？
Fの変更ではわかりにくいので体感の感想で
817：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 22:51:26 ID:d1DG0edo: 無料でこの質　お気に入りに追加だぁ
http://visual-f.com/
818：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 23:31:36 ID:yzD6Kwzw: 話の流れ切って悪いが梅の根性値上がったっぽい。

ﾎﾟﾁｮのPﾊﾞｽが体力２割くらいの時に青ﾘﾛでは死んだのに今回は死ななかった。
819：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 23:51:06 ID:Fe2cj7lU: ボス織田ソルってピヨっててもリバステするんだな。今日びっくりした
Ｐ縛したらさすがにできないみたいだが
820：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 00:32:48 ID:aFYWBna6: だからさぁ、818はまぁいいとして819みたいなマジくだらない事書くのやめてくれないか？しかも今さら、空気よめよ
821：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 00:39:38 ID:vILf1/yE: >>820
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
822：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 01:06:55 ID:B34J9mU2: ヴェノムの
６Ｐ：かなり判定が弱くなった
　　　がＪＨＳもタイミング次第ではあっさり返される。
２Ｄ：サクラでカウンターヒット確定（足払いでスカせなくなった）
　　　
俺に書けるのはこれくらい。既出＆曖昧でごめん
823：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 01:22:05 ID:2yK5hNY2: 足払いはサクラもあたるし回り込み青しなくても十分反撃できる
824：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 05:11:12 ID:ndR5vkfE: とりあえず6P弱くなったから結構パイロソ使える希ガス
フォモの足払いに裂羅あわせて瞬間移動で交わされたりしないのかなってふと思った。誰かわかる人いる？
825：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 08:38:17 ID:.vRrrn.c: >>824
よまれたら当然かわされる。
因みにｻｸﾗ青しても慌てて6PはNGだから注意。
今回の瞬間移動は自動J仕込みだから、2段Jの可能性もあるからな。
826：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 15:59:24 ID:RaGsxXWc: ヴェノム６Ｐは判定弱体だけじゃなくリーチが横に短くなったって報告が多いから、パイロンよりもむしろ横からＪＳ当てに行くのが有効になったと俺は思う。
827：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 17:30:49 ID:ZlssQC6.: カイがつらい
828：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 18:16:14 ID:Dp4DrEGM: で、何？
先生トイレ！
お母さんご飯！
カイがウザイ！
よかったね
829：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 18:58:12 ID:N9USY.5k: そんな弱くなってるか？自分の体感としてはまだまだ全然強いと思うんだが。
ただやっぱり足払い全然振らなくなったね。ヴェノム。だから攻めてるうちは結構攻められる。
>>827
独り言ですか？ここは人がいるのでやめてくださいね。
マジメな話、困ってるなら原因とか挙げてもらわないとどうしようもないし、
それ以前にその手のカキコはいい加減見飽きた。
830：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:24:05 ID:ZlssQC6.: >>828
一から十まで言われないと何も分からない人ですか？
ゆとり教育って怖いなぁ
831：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:28:26 ID:Lwiq9hL6: はいはいワロスワロス
832：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:31:27 ID:MV3E9Gn2: ヴェノムの6Pは発生が相変わらず速いのでJHSだろうがJSだろうがこっちの判定が出る前に
落とされて・・・はすると思われ。
しかし無敵と判定は微妙なため、こっちが先に出てさえすればあるいは・・・？
まあ、よくわかんないけど

それよりもヴェノムの立ちS弱体化のほうが重要っぽい気がするよ。
サブでヴェノム使ってるんだけど、他のキャラにすら立ちSがまったく機能しないもん・・・ｗ

しかし厨房には徹底的だなｗこのスレ
833：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:33:14 ID:ZlssQC6.: おまいらカイの勝ちパターンもしらないのか？

強いキャラだからってあきらめちゃ駄目だよ！
立ちむかわないと！
834：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:37:15 ID:MV3E9Gn2: >>833
じゃあ一から十まで言ってやるよ。

今は50音順のキャラ対策において、ヴェノム対策の途中です。カイはほっといてももうすぐ来ますし、
そうでなくても内容のまったくないあなたの私事はスレの無駄になりますので書き込まないでください。

で、ヴェノムの件なんだが、

飛び込みやすくなった、というより今回飛び込む必要がもうないんじゃないかと。
地上畳にぶち当たるヴェノムの立ちSってどうよ？ｗ
835：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:40:33 ID:ZlssQC6.: なんで「ヴ」でカイより先なんだよ
それにタイプ的には同じなんだからカイとヴェノム同時に攻略するべきじゃねーか
836：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:56:37 ID:MteQTevY: どっかいけよ厨房ｗ
そんなに攻略したいなら自分で攻略すればいいじゃねーか。
人に頼って攻略してもらおうなんて甘い考えしてんじゃねーよ。
837：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:01:30 ID:ZHCI7.kU: 前回は3:7とかいわれてかなり不利だった梅は今回は5:5いけそう？
何故かｳﾞｪﾉﾑだけはまだ一回も挑まれたことなくて･･･。
ｺﾚは妄想だけどボールの恐怖は変わってないわけだからきつい気がする。
んで無印のころから生成には低空ﾀﾞｯｼｭとかしなくちゃならなくて
基本的に読みあい不利が定説です。開幕畳がかなり有効だといわれてます。
(温故知新ということで･･･)
>>833>>835同一人物
次はオダソルですよカイはその後なので2､3日してからだまって見に来てくださいね。
838：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:16:06 ID:bPJjUXqM: もうキャラ対策の前にYUTORIモンスター対策練ったほうが良くないかｗ
839：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:25:39 ID:a.camPsI: そんなあなたに避難所
840：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:30:19 ID:N9USY.5k: >>835
ｶﾜｲｿｽなお前に教えてやろう。
辞書だろうと何だろうと五十音順は、
は＞ば＞ぱ＞ひ・・・・となることを・・・・
ちなみにタイプ的に似てても団長はシューティングをしません。
ヴェノムは投げ青してきません。
こういうのをキャラ対策っていうんだよ厨房ｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
841：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 21:04:52 ID:9Eta2P7k: >>840
「ヴ」ってさ、「bu」って発音するじゃん。タイプだと「vu」だけどさ。
「ブ」だからもっと後だ！って勘違いしちゃったんだよきっと。
俺は間違えないけど。つーか、普通ならそのくらい知っていると思う。

どうでもいいが、後半はどっちもどっちって感じだぞ、あんた。
842：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 00:48:43 ID:mRGY5FU6: ヴェノムに対しては強気でいいと思う。
基本地上にへばりついて、「行ける！！」と思ったらおもむろに低空ダッシュS。
その　行ける　と思える時が少ないんだけど、今回確実に撃墜されにくい。
近づいたらもう、そのターンでつぶすくらいの勢いで。
球生成されてシューティングモードになっても落ち着けばなんとかなる。
ってのが、俺のヴェノム経験。
６P特攻も意外とおもしろかった。
そう上手いヴェノムではないと思うので参考にはならないかもしれんが。

ところで、今日初めて姐さんのED絵見たのだが、すごいな。
なんか、すごいな。
843：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 01:24:05 ID:xP8DTnuM: すげぇつまんねぇことで口論してるのも無駄なようなｗ
ここは他にくらべて煽りと叩きしかなくて殺伐としてるなｗｗｗ
844：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 03:19:26 ID:HSy3ZMvA: なんでみんな50音で喧嘩してるのかよくわからん。
今まで終わったのはおいといて、この順でいこう。

アクセル
アンジ
A.B.A
イノ
ヴェノム
エディ

カイ

ザッパ
聖騎士団ソル
ジャム
ジョニー
スレイヤー
ソル

チップ
テスタ
ディズィー

バイケン
ファウスト
ブリジット
ポチョ

ミリア
メイ

ロボカイ

自治じゃなくてこの先のガイドラインになってくれることを祈る。
845：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 03:23:47 ID:/gkpZRdk: >>844
聖騎士団ソルの場所がおかしくないかｗ
846：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 03:40:16 ID:HSy3ZMvA: 上の表を書き逃げするのもアレなので対策を。

ヴェノムでいいんだっけ？
ダメならスルーでお願いします。

今まで研究されてる中では、デュービスループが一番の脅威。
投げからテンション20%＋ダメージ80くらい+ボール3個は伊達じゃない。
デュビヒット時は3ヒットボールになるので要注意。
3ヒットボールによって用紙とサクラを封じられるのが痛い。
スラッシュからFRCがついたけど、ミスると赤に化ける上にボールは生成されない。
研究途中だから伸びる要素は大。

6P対空はそれほど脅威ではなくなったが、シューティング直ガからパイロンに移行すると落とされる。
まだまだ現役の対空技と思う。

JS青が追加された。
まったく使いどころが不明。
使っている人もみたことない。

有利になった点は脚払い発生の鈍化とSカーカス固めが温くなった点。
脚払いに関しては2Pや2K重ねなら間に合うレベル。
でもガトリングから出されると反応するのは至難の技。
暴れは2Kに変わったと思ってもよさそう。

Sカーカスは発生が微妙に鈍化したけど、なれない人にはキツイ。
FDしてれば勝手に離れるので、下段FD安定。

負ける要素はスティンガーループとデュービスループのダメージソースになりそう。
対策っていうか注意点になったけど、対策はあとの人にお願いします。

追記:聖騎士団ソルってオーダーソルっていうのね。まあなんでもいいか。
847：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 10:53:49 ID:UllCz06k: K生成起き攻めは回りこみで対処。FD仕込んじゃうとめくりガードがめんどくさいので
しゃがみノーマルガード＞回りこみがいいと思う。
848：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 14:52:11 ID:o7pm7Fik: これはｳﾞｪﾉﾑ関係ないんだけど回りこみってFRCの受付時間増えた?
イノとかｳﾞｪﾉﾑ戦で回り込みしたときに読まれたのわかって早速FRCしたんだけど
なんだか成功率が95%上回るのはちょっと自分では考えられなくて
ちなみにその後FRCしても60%がた無敵切れてるうちに投げられました。
849：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 19:48:15 ID:q17doLko: >>848
元々受け付け長いからワカンネ
850：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 00:38:42 ID:I31/iCD.: スラッシュ用のコンボまとめサイトとかありますか？
梅の
851：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 00:40:18 ID:x9ciUUF6: >>850
まだない。今からログ漁ってまとめておけば神になるチャンスだ。
852：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 03:41:11 ID:Ydrba44.: ガト畳青・変D・6HS・JSD・空中ダッシュ・JSD・6HS・JSD青・かず式
これって既出？(´･ω･`)
853：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 05:18:49 ID:wdGBTJ3s: たぶん既出
てか梅使いなら>>852に似たコンボならアドリブに応じて使ってる

例えば、軽キャラには６ＨＳ＜ＪＳＤのとこを
　　　　６ＨＳ＜ＪＤに変えたりとかね

ちなみに２ＨＳからＨＳまたは２Ｄも直に繋がる
相手のレバガチャ次第かも・・・俺は足払いやってる
854：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 05:28:52 ID:BY2Vz2uI: 最近レバガチャされるようになってきたから直に投げ狙うことが多くなってきた。
6Kからだとそこでレバガチャされるんで尚更。
画面端なら足かHSからコンボいれたいところだけども。
855：853：2005/10/19(水) 05:32:21 ID:wdGBTJ3s: 何を勘違いしたか青リロであったコンボと勘違いしてた
852さん　ごめんなさい。
>>852のコンボはまだ書かれてなかったかも（似たようなレシピのコンボが出てたような気はするけど

５行目の　６ＨＳ＜ＪＤ　を　６ＨＳ＜ＪＤ青に訂正

ちなみに２回目の６ＨＳを当てようとするときに受身とられたりしない？
受身取られたような気がする。キャラによるのかね？
856：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 11:10:21 ID:pVmCrKIc: やっとエディか。っていっても周りにエディがいないから対策立てれない。誰か頼む。今回一応エディ弱体化らしいけどやっぱ立ち回りはキツいよな、浮遊が使いづらいっていうのは有り難いけど
857：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 11:24:08 ID:n1MYa2j2: エディか……。とりあえず今までどおり2Sで分身潰し、あと今回相手のJ見てからﾖｳｻﾞﾝとかけっこうよさげ。相手JK弱体化してるし。バックダッシュ畳》カバリも異様に効く。6HSが痛いから基本地上からか低ダから攻め込み………すいません微妙ですね……。
858：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 12:58:22 ID:ay4E7pQE: 俺はドリル見てから低空ダッシュで突っ込むとかしてる。あとは立ち回りに変D混ぜたりとかかな・・あと分身を消すときに下りぎわJSで気を付けながら消してる感じかな
859：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 17:56:31 ID:BAECzuyA: 固め(これは暴れつぶし？)に前Ｋがかなり有効。相手の暴れ(2Sだっけ2Pだっけ？
にことごとく突き刺さった。ちなみにこれはテスタにも有効かと。
それで相手が浮遊してきたら強気で投げるのがいいと思う。
気のせいかFDするひと増えたから投げやすい。
常時エディは分身が出た瞬間、にげ畳、2Sの連発が有効。近ければ屈ｋがいいと思う。
JSはリーチ長いんだけど伸びろに一方的に負けるから他の時だけにしてる。
ともかく今回はエディは有利だと思う
860：852：2005/10/19(水) 19:51:06 ID:Ydrba44.: 中量級なら一通り確認。
でもキャラによっては受身取られちゃうみたい。
後日、詳細載せます
861：852：2005/10/19(水) 19:53:10 ID:Ydrba44.: 補足。
2行目は締めのかず式でダウンを奪えるか、って事ね。
レシピ自体は青BEATで確認済み。
862：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 21:35:47 ID:brCscZlc: ガトリングの部分に2K＞Sとか2HSとか入れても2回目の前HSはいるの？
863：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 21:59:07 ID:V1NIohG2: >>852
そのコンボのダメは？
864：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 22:02:10 ID:mCCttURA: >>862-863
焦る気持ちもわかるが後日詳細のせるってんだからまったり待とうぜ
865：かず：2005/10/19(水) 22:27:06 ID:7bKWYNEg: １ヒットからじゃないと低空ダッシュJSが間に合わないよ。
ガードゲージもりもり蓄まってる時以外は前HS＞JDでダウン取ってもダメージは３００前後行くので、
ゲージ温存出来て次の攻めで崩せばそれで終わる。
866：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 23:42:43 ID:R/haonFA: いやエディに対しては今回梅普通に有利だと思うぞ。
867：859：2005/10/20(木) 00:41:56 ID:K9U9I6qE: >>859
エディは有利ってよりエディには有利だね。
書き方悪すぎた
868：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 01:38:37 ID:ExJHCYdc: >>かず氏
紗夢とメイに画面端で投げから
前HS＞JD青＞かず式SD＞前HS(足)＞JSD
はほんとに安定ですか？
かず式SDがどうぜん出きないので
要領とかありますか,と。
869：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 03:15:10 ID:2xdgXiMA: >>868
ＪＤ青の後の空ダッシュを最速じゃなくてディレイかけて空ダッシュ
投げ＜６ＨＳ後のジャンプを後ろジャンプＤ青
とかにするといいよ。バースト対策にもなるし
あと　投げ＜６ＨＳの６ＨＳを低めに当てる
俺も全くもって安定してできませんが('A｀)
870：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 10:30:36 ID:6m3lWXrk: ＞かずさん
１ヒットじゃなくてもＰＳＤとかにすればできないかな？
871：かず：2005/10/20(木) 13:26:20 ID:9d91B2uE: >>868
>>869のとおりだよ。俺は端密着投げからはBHJで少し離れてれば垂直HJにしてる。
かなりディレイかけて空中ダッシュしないと裏回るよ。

>>870
PSDなら行けるけど着地前HSは繋がらないっぽい。
遠S拾いからかず式でダウン取れるかどうかは調べてなかったわ。今度調べてみます。
872：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 14:58:53 ID:SayKHSBI: 前から思ってたんだが
自分で「かず式」とか呼んでるのが
かなり痛いね。
873：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 15:45:06 ID:zn0KQu26: クマクマ
じゃあ何て呼べと？
874：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:09:47 ID:HK8hiQpQ: >>872
ｷｴﾛ
875：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:23:00 ID:HK8hiQpQ: >>874
かずさんわざわざ乙ッス(^^ゞ
876：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:27:56 ID:No99.v4U: 今酷い自演を見た
877：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:30:13 ID:hLM27sb6: ここは初心者スレかな？
ちょっと教えて欲しいんだが梅スレが見付からないんだ
対策立てる為に見たいんだよ
878：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 17:43:09 ID:mUDCFlZs: 874 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/10/20(木) 16:09:47 [ HK8hiQpQ ]←

>>872
ｷｴﾛ

875 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/10/20(木) 16:23:00 [ HK8hiQpQ ]←

>>874
かずさんわざわざ乙ッス(^^ゞ
879：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 18:07:31 ID:kPYc8ykE: 流れを戻してヴェノム使いがちょっとだけ補足。

2D：発生恐らく7か8F。その影響かリーチも気持ち短くなった。梅喧2Kの前進分くらい。
食らい判定増加、サクラが当たる。割り込み・暴れ2Dは無いと思って良い。

6P：上半身無敵化まで時間がかかってるっぽい。あるいは無敵範囲が極小から始まってるか。
リーチは体感でわかるほど大きな変化は無いと思う。
先出しなら大抵勝てる。落ち着いて対空されるタイミングなら大して変わらない。
多分低空ダッシュSやキレ畳をこれで返すのは置いておかないと無理なんじゃないかな。
キレ畳が有効っぽい予感。相手の対策は立Pか2Sになるのかな？

2HS対空が恐いが全体Fが大きめなのでスカすことを考えれば良い。

>>832に書いてあるSが遠Sか近Sかはわからんが弱体化は見られない。
むしろ確認は取れてないが遠S硬直減少の報告有り。

あとは既出の対策で今のところなんとかなると思われる。
バーストはデュビのモーション見て即青バーで。
近Sの時点だとバースト読まれると痛い、
デュビ食らってからだとRCでガードされるし、当てても電球が残って少しだけ厄介。
テスタのHS＞ディガーみたいな感じ。
バースト見てからデュビ空振り青とか少なくとも現時点では無理なので
やられたらバースト読みだと思っといて。

長文スマソ。
880：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 18:53:44 ID:PxagzsTY: カナリ遅いが今日織田ソルに８連コされたのでその感想を書かせてくれ
高めにＪＨＳを置いておくと、全部昇りＪＫに刈られた。
あと、ＪＳも相手のＪＳと相殺。距離が近いと負ける。先端なら勝てる、といった具合。
暴れバッタ織田ソルだったわけだが、ＪＳがメクリ気味に来るのがちょっと痛かった。
空中戦はややフリかもしれん。
反面、地上戦ならば明らかに有利。カバリ先端でチクチク牽制しつつ、スズランを併用して近づくのがいいと思う。
下段技が２Ｋと２Ｄぐらいしかないっぽいから、スズラン終わり際に２Ｓ刺されさえしなければかなり使えると思う。

>>879　がいい情報くれてるところスマヌ
881：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 19:10:46 ID:K9U9I6qE: >>879 GJ!! おつかれさまです。
やっぱ逆側から見た意見もとても参考になりますなぁ～
速くサブのザッパこねぇ～かなぁ～

織田ｿﾙですが疑問に思ったのがJS？(空中でマントひるがえすやつ）でしたかな？
あれに前Pで負けました。おそらく角度にもよるんでしょうがスレイヤーのJHSみたいな
タイミングによっては負けるものなのか？ｺﾚも情報お願いします。
ともかく前Pに過信は禁物ということで
882：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 20:14:49 ID:/hLqXm4A: 織田君対策日記コピペ

織田君には取りあえずチャージされようが何されようが遠距離はカバリとダッシュカバリを使い分ける
カバリでＪ引っかかるし空中ダッシュしてても鉄斬でダウンｏｒダメ＋ゲージ回収できるし。

中距離になったら今度は生畳に変更。先読みで開いておくと相討ちは多いもののリターンが段違い
こっちは４０～５０のダメに対してこっちはゲージあれば６割無くても４割近く取れるし
もし完璧に打ち負けても織田君のコンボ一回で６～８割減るわけでもないので驚異はそこまでない

近距離の地上戦は立ちＨＳと前Ｋどっちも屈Ｓの合間を縫って当たることが多い。
地対空は回り込みで距離取ってまたカバリと生畳。
基本的に飛ぶことはしなくても良い。相手にとってリターンしかない。
飛んだ時は無理をせずＦＤで降りるのが安定？しらん。適当に畳青で無駄に釣るとかも有りかも、そんなんしらん

厨房戦法してたらそこそこイケル
883：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 21:30:22 ID:oL0Ekma2: 今日、用紙カウンター＜鉄山カス当ての練習してたんですけど、ジャムに受身取られました。
ヴェノムとかに鉄山カス当てた後ダウン追い討ちしたら黒ビートになったので
鉄山1段目は青リロみたいに受身不能時間が長いだけかもしれないです
884：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 21:31:09 ID:qUp273fA: 今回も６ＰはジャムのＪＨＳに勝てませんでした。やっぱり所詮は梅の６Ｐ・・・
あと織田ソルのＪＨＳにも負けました。確かに強いけどあのくらいの高さには発生遅くて足元まで届くっぽいのできついみたいです。
885：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:14:12 ID:FsQGukkw: 妖斬青やばす
886：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:31:51 ID:l3aVhwQA: このスレ厨房いすぎてマジおもしれｗｗｗ

―――――――――――――――――――
↑ここまでチラシの裏
887：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:34:26 ID:FcSKq6Bo: あれ、ジャムのＪＨＳに６Ｐで勝てたことあったよ俺
タイミングの関係じゃないかなぁ？それとも俺が幻覚を・・・
888：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:35:07 ID:o1VO00KI: リロでもタイミング次第で勝てた気がするが。
889：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:57:53 ID:ancOWqVI: 最近、サブで梅喧を使いはじめました。
皆さんに質問なのですが、画面端で、足払い＞畳青＞JP＞JS＞JD＞後の
降り低空ダッシュがでません･･･。
コツなどあれば教えてくれば幸いです。
890：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 23:04:07 ID:SayKHSBI: コツは練習することかな
あと安易に人に頼らないこと
891：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 23:18:20 ID:PxagzsTY: すまん、一連の流れの原因だ。
何故か織田ソルの攻略終わったものとして書き込みしちまった……
申し訳ない。
と、謝りつつ追記
織田ソルに前Ｐ対空は相殺か負けばかりでした。

>>889
低空ダッシュ可能タイミングは、ＪＤの後フォルトレスディフェンスの入力しとけば
ＪＤの硬直切れるタイミングで緑色に光りだすからわかりやすいよ
後他にわからないことがあったら
「バイケンＱ＆Ａかもしれないもの」
ttp://kenken-kenken.hp.infoseek.co.jp/baikenQ&Are.htm
ここを見るのがお勧めだ。ガンバレ
892：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 00:03:24 ID:Qk34XD8E: 今更なんだけど
今回のエディに対して空中Ｄってかなり良いと思うんだが
浮遊中被カウンターだから、当たればかなりおいしいし
実際かなり実績を上げてるんだが、これはどうだろう？
893：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 00:20:41 ID:OOtddg7.: 妖斬青あるよな？俺一回みたつもりなんだが人がやってるのを。鉄斬青ではないよ