【縛っても】梅喧スレ【11感じ】 - 1127530360

1：スレ建て記者φソルスレ：2005/09/24(土) 11:52:40 ID:0BPkkBmM: 梅喧のスレです。過去ログ等は>>2-5あたりに。
2：過去ログです。：2005/09/24(土) 11:53:23 ID:0BPkkBmM: ｛畳｝梅喧スレ　part１｛畳｝
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1016743809
【パイロン】梅姐スレッド=２=【キャノンループ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1032692451
【健二】新・梅喧スレ失う力と新たな力【モミ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1046522321
【弱キャラだからって】梅喧スレ其の四【なめてんじゃないよ！】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1054476538
【亀・麟・龍・鳳】梅喧秘伝書第五巻【天・地・人】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1061561437
【いきがんじゃないよ】梅スレver６【強キャラ共が！】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1071576163
【三途を】梅スレ【見てき７！】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/772/1081338927/l100
【8斬扇!!】(･∀ﾒ)ﾉ【8斬扇!!】(･∀ﾒ)ﾉ<梅ｽﾚ【8ざ・・】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1091201995/l50
【2S3Dに4続妖斬】梅喧スレ(・∀メ)bﾈﾀ出しGJ【足して9スレ目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1103893412/
【画竜10睛】梅喧スレ【10・地・人】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1120309275/
3：まとめサイト：2005/09/24(土) 11:54:00 ID:0BPkkBmM: 赭龍すれまとめサイト
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~Sharon-thread/
「バイケンＱ＆Ａかもしれないもの」
ttp://kenken-kenken.hp.infoseek.co.jp/baikenQ&Are.htm
4：／ロケテ変更点(GGNより転載)：2005/09/24(土) 11:54:37 ID:0BPkkBmM: ●６ＨＳにＪＣ追加
●縛が縛・桜、縛・月、縛・鶴の３つに変更
　各種効果
　・ジャンプ、ダッシュ封印(Ｐ縛)
　・持続中被カウンター状態(Ｋ縛)
　・持続中一発喰らうまでガード不能(Ｓ縛)
　のどれかを付加させられる
　縛・追加攻撃追加　縛中にＰorＫorＳorＨＳorＤ
　各種ボタン封印
　追加攻撃したボタンを封印されられる
　Ｐは今の６Ｐを当てるモーション
　Ｋは畳
　Ｓは回り込んで攻撃
　ＨＳは無印の妖斬扇
　Ｄはザクロ
　縛で行動封じ　追加攻撃で対応したボタンを封じる
　持続が８カウントに減少
　発生が若干増加
　派生Ｄはダウン効果
●鉄斬扇が２ＨＩＴに変更　１ＨＩＴ目は真上に飛び受身不能　２ＨＩＴ目は受身可能
　てつ「ざ」んせんの「ざ」がＦＲＣポイントとのこと
　ちなみにＦＲＣしなくてもＪＳで拾える場合もあるとか
●２ＨＳ２ＨＩＴ目まで自分へ引き戻し追加　よろけ追加　ＪＣ不可
●妖刺刃発生増加　補正増加
●妖斬扇先端部分の攻撃判定が消滅硬直増加
●JHS判定弱体化　横の攻撃判定が狭まった
●空中畳の硬直増加
●近Ｓ>立ＨＳのガトリング削除されたが復活
●２Ｓ>遠Ｓ、６Ｋ>立ちＨＳ、６Ｋ>２ＨＳ追加
●ガトリング２Ｓ→立ちＨＳ、今まで２ＨＳに繋がったガトリング全て削除
●三途出始め無敵増加
●2ｋ→近S→2D→畳FRC→特殊D→着地６HS→低空ダッシュK→D→着地下D→S→D
　ポチョに投げ→６HS→空中ダッシュK→D着地６HS
5：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 11:55:07 ID:f.fYLHJg: 梅使いが5
6：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 11:57:13 ID:P4NJCDsY: 鎖使いが6GET
7：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 12:14:03 ID:AXVT5tR.: うんちくんA. 7
8：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 12:50:08 ID:AHU5Zym.: スレ立て乙
9：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 13:09:42 ID:fLTZ0LXc: 縛れ
10：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 13:10:38 ID:4LGH9Gtg: とりあえずGGモードで６ＨＳからの固めやら崩し練習しとくか。
11：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 13:14:56 ID:QhoLbDT2: スレタイにもなってる11取っていい感じ～
12：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 14:04:43 ID:f.fYLHJg: 近S遅いままって調整下手じゃね
13：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 15:17:10 ID:U4wio2Pw: たしかに近Ｓ遅くて事故あうことあるけどそこまで気にしなくてもいいんじゃね？
14：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 15:58:15 ID:AWUfsYjg: どうでもいいけど

無印と青リロってノックバック違うの？
15：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 16:16:12 ID:f.fYLHJg: 言い方が悪かった。
今回みたいな今までの練習が台無しになるような調整なら
近Sみたいな細かいところをいじって欲しかったって意味
16：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 16:40:57 ID:TGgdWre.: 愚痴スレのか
17：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 17:02:18 ID:AN2MoSpc: ゲージ配分とか、悩みそうだけど研究しがいがあるな
18：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 20:59:57 ID:q7GhAqFs: 改めて変更点見ると、相手が画面端でS縛→D(ザクロ)がすごそうだ。
ジョニーのミストみたいな使い方になるんかな。
19：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 23:02:00 ID:CrzR05qc: ジョニーの場合、HS封印やばくね？
MC、コイン、燕、俺の名、ジョジョブレ不可
20：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 23:18:05 ID:e0TSxg4s: 今までが不利だったから逆襲で。
21：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 23:20:31 ID:Ale2H4Go: HS封印は大体のキャラに使えるかと
投げも封印できる
22：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 23:41:19 ID:LOTAh/5s: ソルのＨＳＶＶと新技の幸も封印かぁ
ってことは低空ＳＶＶしかないのか…
23：名無しさん＠２周年半：2005/09/24(土) 23:44:14 ID:aDyb28pc: >>15
どこが今までの練習が台無しになるの？
24：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 00:02:22 ID:KKFGKfT6: コンボか？
25：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 00:26:04 ID:yEdYBct.: 縛る
26：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 00:28:47 ID:3DB/.W.s: なんか今回ジョニーはジャックナイフ？って技が強いみたいだな。まぁあんま関係ないと思うけど
27：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 00:45:07 ID:zLGPpDPQ: ジャックハウンドだよ。気になるのは空中畳見てからジャック余裕らしい。アクセルの立ちPぐらいの間合いまで判定あるみたいだしその間合いは畳置きたくなる間合い。もし見てからジャックじゃなく先読みジャックじゃないと潰せないとかなら間合い外からの逃げ畳でカウンター取れるのに。稼動してみないとわからないね。
とりあえずジャックがうざい技なのはたしか。
28：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 02:10:05 ID:OPIzui9k: 6H→パイロンがやばくなる気がする。起き攻めの畳→6H→パイロン→畳でそっから崩すとチップ死ぬな。
29：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 02:24:09 ID:vC4DdpOM: ジャックナイフ想像してちょっとﾜﾗﾀw
30：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 03:13:42 ID:FPp7mLmY: >>28
直ガ投げされるっしょｗ

梅は強化が目立つけど、苦手キャラ変わらなそう(・∀・)
31：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 03:30:05 ID:hLMAx72Q: ディズィーはもっと苦手に
32：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 04:49:37 ID:hgY8Lp/k: Dループの梅vsジョニ動画見た
何か畳見てからジャック確定しそうな気がするんだけど
33：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 08:24:58 ID:HkxkA3z6: ＨＳフォルト仕込めないとなると仕込みサクラＦＤやるとき
しっかり同時入力しないとＨＳ暴発するんだろーな。
34：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 17:14:02 ID:GfHp5dQY: ＧＣ仕込みには何の影響はないぞ、と。

投げ仕込みはずらしだけどＧＣ仕込みは同時押しだからね。
35：33：2005/09/25(日) 19:21:22 ID:P/MqWU62: >>34
しっかり同時入力(押し)って書いたつもりなんだけど…

スラロケテで投げではなくＦＤ急停止をＳとＨＳ同時押し
でやる癖のある人がよくＨＳが暴発したと聞いた。
今でも仕込み用紙やるときＰとＳでやった場合
たまに失敗してサクラでるミスとかあるでしょ。
青リロではＨＳと組合せれば無意識にＨＳ先に押したとしても
必ず出したいＧＣがでてノーリスク、ミスが０。
しかしスラではＨＳが少しでも早く押したら暴発する
恐れがある。んじゃないのかなーっと言いたかったｗ
36：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 21:58:00 ID:AHdeDh66: >6H→パイロンがやばくなる気がする

ヤバクない、殆どのキャラに落とされるor対処される。
パイロン以外の選択がいい
37：34：2005/09/25(日) 23:24:54 ID:xvymnHfg: ＨＳ暴発が恐いなら、ＨＳは押しっぱなしで
Ｓのみを今までのタイミングで出すようにすればいいよ

そうすれば暴発は無くなる
38：名無しさん＠２周年半：2005/09/25(日) 23:59:33 ID:OPIzui9k: 変な時期に変なネタ投下スマソ

ダッシュ4FD1236+HSずらしS

普通にやれば蚊鍼、牽制来るなら烈羅

ほんとにスマソ
39：35：2005/09/26(月) 00:30:55 ID:vsgXIYjg: >37
あっそうかっ
サンクス
40：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 00:31:54 ID:alxFADto: は？
41：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 01:22:02 ID:9UyJYgpk: >>37
いつからＨＳ封印するつもりだよｗｗｗ
自分の文盲を違う話に転嫁してんじゃね
42：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 11:25:52 ID:fYmwQVNo: ワロスw
43：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 18:42:39 ID:Rv4y8Nx.: 青リロでスラッシュ用に練習するのって
何を練習すればいいの？
44：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 19:01:43 ID:gseYp9G.: メイ
45：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 19:47:50 ID:o5b1yxuU: >>38
ＧＪ!!時期違いはまぁあれだが、ファウスト戦には重要になりそう
46：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 20:25:59 ID:CRUpzquo: …
47：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 22:37:00 ID:G7xk7Dxc: 急に質問で申し訳ないんだが、ヨウシの発生遅くなったのって
どれくらい？まとめ見ても遅くなったとか戻ったとかでよくわ
からんくて・・・
仕込んでもカウンター取れないんじゃあこのキャラの楽しみの
ひとつがなくなるなあ
48：名無しさん＠２周年半：2005/09/26(月) 22:56:50 ID:RVyRC56U: チップのJHS取れないくらい
49：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 03:02:13 ID:x/MJh09w: 用紙は注意して使えってことかな？
50：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 09:43:38 ID:SpwTMst.: ついに明日から梅喧人口が激増することになりますね
51：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 13:22:55 ID:hMGTCIOo: バイケン投げしかきかないじゃん
52：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 13:38:11 ID:z87PaSKo: 明日かぁ～なんだかんだで楽しみ。
青リロ梅喧で勝率かなりよかったのにスラッシュなってからは『こいつ、まじキャラ勝ち』とか言われるんだろうか…
連勝させてもらうがなw
53：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 13:56:43 ID:Xzj0v9VU: キャラ勝ちって言われるかどうかは出てからしばらくするまでわからない。とにかく明日は楽しみだ！
54：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 14:38:33 ID:u5y0JcxU: 言われるだろ
55：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 15:37:32 ID:EdSCUlkE: 俺には
「こいつ厨房だなﾌﾟ」
と言われるな。
56：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 15:41:30 ID:.YXiyNKM: 立ち回りが改善されない限り言われない。
57：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 15:45:28 ID:gmBnPff6: まだ立ち回りがどうこう言ってる馬鹿がいたのか
よっぽど下手糞なんだな
今回回りのキャラがだいぶ立ち回り弱くなってるから、そんな言い訳は普通は言わない。
58：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 16:16:57 ID:W/78qMxQ: そうか？むしろ立ち回り強くなってるキャラの方が多いんじゃ。
カイとかメイとかアクセルとか闇慈とかチップとかザッパとか
フォモとかジョニーとかイノとかテスタとか。
いや半分以下か。
59：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 16:23:11 ID:gmBnPff6: フォモは６Ｐ、足払い弱体
メイはほぼ変わってない
アクセルはたちＰと足払い鈍化
闇慈とかチップとかザッパ←たかが知れてる
イノは狂言弱体でむしろ弱くなってる気さえする
ジョニーとテスタは純粋に強化されてるな
60：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 16:29:40 ID:b8cb3Dk.: ちょっと思ったんだけど皆そんなにｷｬﾗ勝ちｳｾﾞｰとか思ったりするん？
俺は例えば青リロでよく言われるジャムに負けたときとかも
きちーなぁ・・と思うだけで特に何も思わないんだが

勝ち挑発とか負けると有利ｷｬﾗ適当ﾌﾟﾚｲで・・とかその辺はｷｬﾗというかその人はｳｻﾞｲが
普通に持ちｷｬﾗにして戦ってるのも気になるのかな？
61：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 16:43:00 ID:W/78qMxQ: 一応、
フォモは瞬間移動J自動仕込と打ち直し。
メイは振り易くなっただけだが。
アクセルは新技、HS雷影強化、S雷影青。
イノはダッシュJ属性自動仕込と縦ケミ。

で、イーブンかとも思ったんだが･･･
あと3キャラﾋﾄﾞｽ
62：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 16:52:29 ID:YKZpBRxI: フォモ6P弱体化したらしいが最終ロケテで上から被せる感じでも
パイロン落としてくるから結局近づくのが難しかった
63：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 17:06:45 ID:gyAPKoYo: インカムロケテ時のメイは縦の受け身不能時間がすごい短かったよ
ただ立ちＫの対処に困りそうだが火力で押し切れそうな感じ

ホモの前Ｐはリーチ弱体が有り難いな
64：あ：2005/09/27(火) 18:56:07 ID:w4OE4deQ: >>60
エディーとジャムとジョニーは無理
65：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 19:22:13 ID:silno9OA: 2HSは固めるのに結構使えそうだね
引き戻しあるしガードさせて有利らしいし
66：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 19:35:23 ID:qCHkVIGo: バイケンは立ち回り弱くても１回の事故からごっそり行く
髭キャラになります。
67：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 19:51:55 ID:hMGTCIOo: 一回の事故＝攻撃したとき＝うんち
68：名無しさん＠２周年半：2005/09/27(火) 21:34:44 ID:.seHk.Ls: 明日からは瞬間移動を得たジョニーと、
時間差木の実を携えたディズィーとの死闘が繰り広げられるわけか...
69：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 02:41:44 ID:eAnHVYYU: >57
おまえの周りが立ち回り下手なだけ。
70：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 02:47:17 ID:udbRe1cg: 雑魚の戯言は愚痴スレでやれ
71：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 02:59:51 ID:v7j4fSu6: 69に対してのレス。
72：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 08:15:13 ID:muu7QgCA: とうとう梅喧の時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
73：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 13:56:05 ID:vDotxKVM: レポマダ～？
74：かず：2005/09/28(水) 14:21:55 ID:Aof2nmwY: ちょろっと触ってみた感じロケテと全く変わってない。
バイトが終わったらもっかいやりに行くよ。
コンボ関係はそれが終わったらまとめてみます。
75：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 16:26:37 ID:IyPentBY: やってきたよー
画面端ｹﾞｰｼﾞ50消費でﾃﾞｨｽﾞｨｰに八割。予想以上に6HSは凶悪だった・・・
でま最大の懸念事項だったｼﾞｮﾆ戦は相手がいなかったのでできず。無念
76：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:01:53 ID:2oQl7AXU: はい、厨キャラ
77：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:07:41 ID:rciSRz6.: 6KHSが超使えた。投げ仕込み無くなって超恩恵受けた
縛はﾌｧｳｽﾄの槍点状態に当たらなかった。今回縛使えそう。K縛派生Dとか熱い
2HS微妙。ヒット時は回復によるけどP、2K辺りはつながりそう。つまりN択にいける
6HSJCは強い。ﾀﾞｽﾄも受け身不可にして6HS拾いが無難
めくり妖斬からのｺﾝﾎﾞは健在。ｼﾞｬﾑのﾘﾊﾞｻ砕神掌にささった
鉄斬青強いね。でもﾉｰｹﾞｰｼﾞで拾えそうだから使わないのもあり？
以上
78：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:11:12 ID:JaeC0qp.: バイケン弱キャラ
事故りまくりですぐ死ぬ
畳遅いS遅い短い６HS遅すぎ足払い事故のもと飛び込み対空される
どこが４強なの？愚痴スレないから書き込めない。
79：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:22:50 ID:de1glo3s: 出直して来い他キャラ使い
80：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:24:51 ID:jtOaA8l.: 防御係数は統一したほうが良いと思うけどね

ジョニー戦
75％無いとまとまったダメ取れないなんて言われてたけど
http://pei.gozaru.jp/jyoni-.html(参照元)
今回は大丈夫。火力勝負で負ける事はない。
新技はガードできれば問題なし。
個人的には回り込み→カバリで相手ビビルかと。
JS、JHSでも当たらなくても少し後ろに飛びながら出せば反撃受けにくい。

GCと６HSJCのおかげでこっちが圧倒的にダメージとり易い。
81：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:35:15 ID:kN82kXyY: コンボ中に用算線がスゲー暴発する
青理路の時はこんな事なかったのに…
82：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:42:23 ID:8XOpj/pw: 理路とかいってないでちゃんと変換しろ携帯厨
83：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 17:49:13 ID:JaeC0qp.: >>79
青リロからやってたけど、スラシュになって格段にやりずらい。
相手の性能が変わったからか？そうとも思えないが青リロより勝率かなり落ちた。
84：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 18:34:11 ID:4QNZ0rQg: 2HSから近Sが繋がった。
桜から6HSJC→エリアルで5割減った。

S縛はくらわなすぎ。6HS→畳エリアルでも3割程度。縛を当てるだけに注意して立ち回りが弱くなるのは俺だけ？

キレ畳はいつも通りで出る。

鉄残2段目からはJSしか繋がらないっぽい。
6Kがヤバス。
85：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 18:43:01 ID:JaeC0qp.: あるあるｗｗｗ
縛を狙うと逆にこっちの動きが制限されるｗｗｗ
ガードしたとき反射的に反応できたらいいぐらいで、通常通り立ち回ったほうが
断然いいな。
さて、晩飯くったしもっかいバイケンでリベンジしてくるか。
86：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 18:46:23 ID:MdFr8RxQ: スラッシュが出たのも無視して、#Rのファウスト用のネタ置いてみます。

足→JC PSD→目押し空ダッシュPKD→着地ダッシュ近S→JC PSD→目押し空ダッシュPKD　(134)

これでノーゲージで目押し空ダッシュが二回出来て、
さらにこの後はいい感じに復帰投げ狙えそうな位置関係にもなります。
既出だったらすんません。
87：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 20:04:43 ID:O0JS4kCM: やってきたんで感想というか報告。
既出かどうかとかわかんないんであんまり冷たくしないで(´･ω･`)
まずカラー。
Ｋは桃色、Ｓは黄色？、ＨＳは白（青リロの白とは結構違った気がする）、Ｄは黒（青リロの黒を淡くした感じ）、スタートは紫に茶髪

鉄山１段目受身不能だと思われ。青したら普通に６ＨＳつながった。
カウンターで１段目は受身不能、２段目はあやしいかも。
強いけどカバリＨＩＴ→鉄山が距離遠くてすかったらたぶん反確。
２ＨＳはしゃがみやられだったらほぼ確実に畳までつなげれる。よろけ回復が早い人は別。
すかると隙が結構でかかった。
アクセルの立ち状態に６ＨＳ→ＪＤつながった。
端投げでジャムに対して６ＨＳ→ＪＤやったら受身取られた。６ＨＳをディレイかければダウン取れるかも。
なんかダッシュはやくなってる気がした。
低空ダッシュも上りでなんか青リロより低くダッシュできた気がしたけどたぶんきのせい。
Ｓ縛派生Ｄ試したけど補正がきつい。ＣＰＵカイに当てた後６ＨＳ→２Ｄ→畳→ＪＰ→ＪＳ→ＪＤ当てたけど２割くらいだったと思う。とどめ専用っぽい。
ＪＫの判定が小さくなったような気が。青リロならジャムにぎりぎりとどいた拾いがとどかなかった。あくまで体感。
ＪＤの硬直が伸びたような。これも体感だけど端コンやりづらかった。

たぶんこれくらい。思い出せたらまた書きます。
88：87：2005/09/28(水) 20:17:52 ID:O0JS4kCM: あとジャムと対戦してて起き上がりに用紙仕込んでたら近Ｓ出してきたから用紙出たんだけどなんかすかったｗ
密着状態で。
89：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:04:22 ID:de1glo3s: 梅のED画像ってどんな感じ？
90：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:07:19 ID:O0JS4kCM: 対戦しかできなかったんでわかりません(´･ω･`)
91：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:11:35 ID:0yEHq33A: 今日バイケンにボッコボコにやられたアンジ使いなんだけど同じジャパニーズとしておかしくね？
前HSと空D絡めた画面端のコンボ、うんこみたいに強かったんだけど・・・・
92：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:17:13 ID:vDotxKVM: 個人的に思ったことをつらつらと。

立ち回りは変わってない。用紙も普通に使えるし桜青もあるのでGCも以前通りでいいと思う。

投げ仕込み無いから起き攻めで6Kや垂直JHSもいい。ごっそりいける。

変更点についてだが、縛は結局無理して使う価値は無いと思った。
リーチ無いし発生遅いし。一回、見てからRCされた気が。

ただ、とどめにK縛はいいと思う。なんか当たれば畳につないで6HS＞畳ループ。二三割は持ってく。

ガトリングは近S＞HS残ってるし大丈夫だと。
2S＞遠Sはさりげに強いと思う。

用残の浮きが低くなった？持続RC畳しにくかった。

2HSの性能変化で紗夢戦の立ち回りがきついんですが。低空ダッシュ、足払い、爆蹴を狩りにくい。空投げ仕込み無くなったのもあって青リロよりやりづらかった。

こんなとこかな。ぶっちゃけこいつ青リロとほとんど変わってないと思う。

長文すいませんでした。みなさんの役に立つ情報があれば幸いです。
93：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:22:32 ID:he2MT.oY: そういえば、赭龍スレだったかで、用紙＞鉄斬でカスれそうっていうのを見た気がするんだけど、
誰か試した人はいませんか？
94：92：2005/09/28(水) 21:24:20 ID:NcdkIX.Q: ついでに画面端で6KCHから6HS＞畳＞変則D＞6HS＞JD変則D＞JPSDでスレイヤーに七割くらい。
多分途中で受け身はとられないとおもいます。
95：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:30:10 ID:hL7AzXIs: 2HSガードさせて有利って聞いたんだがそうは感じなかった。
攻撃出すタイミング遅かっただけかな？
あと端投げ後に6HSはいるキャラってどのくらいいたっけ？
青リロでは2D＞JS＞JDですませてたからはっきりしなくて。
96：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:42:14 ID:P1I35rUc: 暴れ２ＨＳがなくなったのが寂しい気がする
対空が欲しい・・・

>92　６Ｋ＞６ＨＳってガチャガチャされたら繋がらなくない？
　　　報告乙　ガンガレ！
>95　いわゆる軽量級キャラ、女キャラと鰤には６ＨＳが入ってたはず
　　　俺的妄想では６ＨＳ＞ＪＤ青＞変則Ｄ＞着地６ＨＳ～～が繋がる気がする
　　　既出かも汗

どうでもいいけど俺は６Ｋの後はＰかＨＳを置いてる
６ＫがＣＨすると思ったらＨＳ　それ以外はＰで。投げられることが無ければ相手の暴れを潰せる
97：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 21:56:25 ID:KcP0ri5A: Ｋ縛＞Ｋ派生＞６ＨＳ＞畳＞６ＨＳ＞畳＞６ＨＳ＞～
を見て凶キャラだと思った
98：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:03:33 ID:VF3KoZeE: やりにいける人が羨ましい。
土日まで暇無いよorz
99：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:14:40 ID:rciSRz6.: 今回も用紙からカバリ鉄山でダウンとれました。あて試してはないがそのあと拾えそうです。誰か確認できたらヨロ
100：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:29:01 ID:kUVLtfys: 今日の印象
対闇慈　風神派生の新しいやつがよくわからなかった。見てから動くとよく引っかかったから動かないほうがいいのかな。
　　　　暴れ危険。技後もすぐ動いてくるから相手のHSくらったりGPとられたりする。ガードor回り込み安定？
　　　　花鳥風月に無敵があるかも。ガードしてサクラがすかった気が…
対ｼﾞｮﾆ　キツイ。相変わらず牽制相性悪い。新技のせいで近づく近づかないの選択権まで向こうに行った感じ。
対ﾌｫﾓ向こうの弱体化のおかげで前よりもきつくない。勝った事ほとんどなかった人に勝てたし。基本的にやることは変わらず。
対ﾃﾞｽﾞ足払い生成がなくなったのが地味にうれしい。回り込みのじゃんけんが有利になった感じ。
対ｶｲ空中チャージ投げ仕込FDできないからきつい。このキャラ強くないかい？

こんな感じ。後はあんま覚えてない。長文スマソ。
101：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:37:30 ID:rciSRz6.: >>89
梅のエンディング画像は胸を強調してるwあれはたぶん胸に目がいきますよw

やってみた感じ、青リロのプラスαって感じがした。鉄斬扇FRCはタイミングかなりわかりやすい。鉄斬扇がかなり役にたった。投げ仕込みの排除により前KやJHSが役にたつ。仕込み投げはK+HSで前Kになるし強い。

１番思ったこと。明らかにキレ畳や妖斬扇が出やすくなってる！これは苦手な俺にはナイスだったw
他にはしゃがみS→立ちHSをついつい入力してしまうぐらいかな。
妖斬扇の弱体化は中空妖斬扇の時に響いた。
あと、SDループの空中ダッシュ攻撃後に前HS→JDで受け身不能な気がしたが前HS繋がってないのかな？
102：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:45:57 ID:akjz20SA: EDにエロ路線が多いのは気のせいだろうか･･･
103：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:54:25 ID:de1glo3s: さすが右
104：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:54:48 ID:wYJM7fvU: 縛後何封印したかはっきり画面に写るのね。エフェクトもばらばらだった。鉄山の青キャンタイミングわかんない。教えてー(´□`)
105：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 22:55:15 ID:iN5TxQm2: 何気に下HS発生早くなってると思う。
今日、6K＞下HSのガトリングから妖算、投げ、下段がかなり活躍だた。
つか6K＞下HS＞6K＞下HS・・・直ガされんとかなり強い？
106：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:02:16 ID:hri.rfEY: 今回は狙い過ぎだなｗ
キャラ限っぽいけど画面端:6HS>空ﾀﾞｯｼｭPPKD>着地6HS～が入った。
6HS>低空妖斬を見せておけば固めにも使える…かも。
107：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:03:43 ID:rciSRz6.: >>104
鉄斬扇FRCタイミングは一段目。慣れたらミスらないぐらいわかりやすい。FRC時は前HS→JDFRC→空中畳でSDループいけた気がする。
108：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:16:33 ID:xRmo/ZX2: 投げから6HSはポチョ、ジョニ、アクセルあたりもやりやすいと思う。
あと女キャラでもなぜか梅には入らないよ。
109：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:23:34 ID:lCHEAT7o: ttp://www.uploda.org/file/uporg203853.jpg
いちおう貼り
110：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:33:09 ID:1bEyPZ9s: 気づいた所で(感覚なので突っ込みよろ
・2Sもっさり？気味　
・生低空妖斬が#Rより激しく出やすい
・2HSの多段hitの感覚が短く
・HSも何か速い
・異様にテンションが溜まりやすい
・低空妖斬受身不能？（実際食らったわけじゃないので何ともいえない。
とってもｷﾋﾞｷﾋﾞしてた。
111：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:42:07 ID:dBfoggR6: てか妖斬扇の青って結局ないの？
今日ためしまくってでなかったんすけど
112：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:46:41 ID:dIUosZHU: あったらクソすぎる・・・
113：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:46:48 ID:SzSbjX9g: 同じく体感だけど、かばりの判定強化！？
114：名無しさん＠２周年半：2005/09/28(水) 23:51:26 ID:lCHEAT7o: リーチが長くなってるような
115：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 00:07:50 ID:uGvtHfb6: >>109
弱体化や…
XXの方が良かった…
116：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 00:12:26 ID:gVaRALQI: 妖斬扇地上ﾋｯﾄ時は一度もﾀﾞｳﾝ復帰されなかったよ
117：紙：2005/09/29(木) 00:22:30 ID:iGQ9R9jc: あのさ、キレ畳当たったら俺死ぬの？
118：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 00:27:28 ID:wq7E2xys: 地上ヒット妖斬扇は受け身取られたよ。グラフィック若干変わってない？立ちSから妖斬扇出したら結構スカった。
このキャラ単純に強くなった。動きがまとまったらマジ強い。ただ立ち回りでヤバ技がないから毎試合持久戦になりそう
119：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 00:41:37 ID:gpuobnR6: 同じく友達にカバリの判定強くなってないか？って言われた
低空ヨウザンも出しやすくなってたってか失敗ほぼなかった
青畳＜ＪＳ＜ＪＤのＪＳがヨウザンに化けるときが2回ほどあった('A｀)
青リロんときはそんなことなかったのに・・・
２ＨＳ＜Ｐ＜Ｓ＜足払い＜畳が近距離で繋がったのを確認しましたよ

とりあえず今回はやたら火力の高いキャラになりましたね。
120：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 00:51:35 ID:yQjOMycw: 全て個人的に思ったこと＆体感したこと。

通常技
P→変更無？

K→6Kから立ちHSがいい。結構ディレイかかる。

S→近Sは変更無？

遠Sから立ちHSのガトルート消失。

遠S→2S→遠Sと交互に出せる。

2Sから立ちHSのガトルート消失。

HS→立ちHSが発生早くなった？

6HSはお察しの通りのやばさ。強い。

2HSは引き戻し効果がなかなか。でも発生は少し遅くなった気がする。
直ガされると危険？

足払い→強くなった？対空としては少し心もとない感じ。6P安定で。

必殺技
畳→変更点あるの？とりあえず今までどおり使える。

スズラン→変更点わからず。多分無しかと思われ。

妖刺→遅い。正直あまり頼れるものではなくなった。前からか？ｗ

桜→＃リロと同じ感じで使える。
相手が少しくらい離れたところであたっても6HSで拾えるのでｳﾏ。

妖斬→判定少し狭くなった感じがする。あとは大体同じかと。

カバリ→俺の感覚では少しリーチが伸びた気がする。
あとは戻りが少し早くなったような気もする。こっちは気だけかも。

鉄斬扇→青対応に。１段目受け身不可。
青のタイミングは鉄斬出した瞬間って感じ？
２段目は受け身可だが、ノーゲージでJSorJPで拾える。
青になったのは嬉しいが、補正のおかげでRCからのダメは若干減った。
せめてガードさせないと隙が大きいので危険。ガードさせてもRC必須かと。

縛→ガード不可になるやつと常時CHは凄まじく補正がかかる。
ガード不可はとどめ用かな？常時CHはお好みでコンボ決めちゃって下さい。
あと常時CHのやつは派生の攻撃もCHしてた。あたりまえか。
ジャンプ＆ダッシュ不可も決して使えないわけではないと思う。
むしろ結構使える？派生はザクロがカッコいい。

システム面ではジャンプの高度制限が少しきつい。
差込のJSが少し高い位置になるのと、
キレ畳の入力が速い人はやりにくく、遅い人はやりやすくなった感じ。
妖斬は同じ感じで出せるかと。
個人的には投げ仕込みないの辛かった。

長文、乱文、既出ネタ色々ｽﾏｿ。
121：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 00:52:26 ID:LqaQ7b9U: カバリから鉄斬出されると反撃しずらいね
122：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:13:34 ID:eMpa0HGo: 今帰ってきて報告まとめようと思うんだけど何か聞きたいことある？
123：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:13:36 ID:Wjstl.fk: 滅多に起きないことだと思ったけど、てつざんせん２発目カウンターで受け身不能になるのね。
かばりを飛び込まれてゲージないけどダメ元で出したら見事に真上にぶっとんでくれました。
124：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:19:06 ID:XYfu8nLQ: このキャラ最強クラスになったな
125：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:25:57 ID:bCgz3ztI: >>122 報告楽しみにしてます
126：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:34:06 ID:xCKbChBI: スラッシュから梅喧使おうと思ってるんだけど
低空変則Ｄて必須ですか？
これどうにも苦手で…
127：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:40:43 ID:KxsW2Ma6: >>122
よろしくです。できればコンボなんかに変更があれば記載してくだせぇ。しばらく触れそうにないんで。めんどいならいいっす。
128：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:40:52 ID:BCmWIY2o: 触ってきた感じ
自分もカバリは長くなった気がする
鉄斬青は１段目が当たった瞬間だからS押したら直ぐ押す感じ？
降り際JSJDのあとの着地硬直が長かった気がする
妖刺は　まだ青と同じ感覚で使えた
キャラ自体が重くなった感じがする

立ち回り自体は変わってないから、今だから強キャラぽくいわれてるが
最終的には中堅あたりなキャラになりそうな
129：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:41:17 ID:JPH2QgV.: >>126
お前には向いてないよ
立ち回りとかは青リロとほとんど変わってないし
強くなったとは言え、お前が思ってるほど
楽に勝てるキャラじゃない
130：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:43:22 ID:nk5SaR12: >>128
GJ!!
131：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 01:54:44 ID:nKb.609U: >>124
まぁ・・・いっても中堅位だね。
132：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:02:44 ID:s1hDBuJQ: カバリ短くなってない？
今日テスタとやってきたけど、やたらと遠Sに潰されたよ
テスタのリーチが伸びてるだけだったのかな
133：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:11:23 ID:ALdt.A9I: 青リロのトレモの話だけど、

さくら青→６HS→低空ダッシュPSD

入ったよ。ダメージはなんとヴェノムに4割・・・
もちろん６HSはRCしてるけど、そのボタン操作を省いたらかなり簡単。別段シビアでもない。
134：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:12:46 ID:3FyuxjEk: ポチョに
6ＨＳ＞低空ダッシュＳ＞パイロン＞足払い＞畳
が繋がった。
135：六合：2005/09/29(木) 02:24:48 ID:axHywFcc: 標準の背の高さがあれば
６ＨＳけん制＞低空ダッシュ（ＰＳＰＫ＞ＳＤ）or（ＰＳＰＳ着地２Ｄ）が入って面白い（・∀・）
136：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:24:52 ID:8X75/XqI: すまないが誰かシャロンスレのURL教えてくれないか？
137：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:26:23 ID:eMpa0HGo: 触った感想

まあガトルートとかは上の方に書いてあるのでその辺は省略で
なんかチラシの裏になるけどコンボとか書きますよ。

・全体的にスピードＵＰかと思ったら梅のスピードが糞はやい
・キレ畳と低空パイロンが早すぎ。
・鉄山青の補正はそこまできつくないかも。85％ぐらいか？
・ゲージがたまりやすい。

コンボ
・カバリ＞鉄山青＞前ＨＳ＞ＪＣ＞ＳＰＳＤで4割ぐらい。
・ﾃﾞｼﾞが画面端で畳ＣＨ＞前ＨＳ＞Ｄ青＞変則Ｄ＞前ＨＳ＞Ｄ青>変則Ｄ・・・で
７～８割減った
・画面端　鉄山青＞前ＨＳ＞かず式安定かな？
・画面端　鉄山青＞前ＨＳ＞ＪＣ＞Ｋ＞Ｄ＞Ｓ＞Ｄ＞前ＨＳが入るキャラが
いた。確かｽﾚとｱｸｾﾙ。ﾎﾟﾁｮも入るか？

・桜青＞前ＨＳ＞ＪＣ＞ＳＰＳＤで４割ぐらい
・桜青＞前ＨＳ＞でＪＳが届かない場合は桜青＞前ＨＳ＞低空ﾀﾞｯｼｭＰＳＤで。
・ｱｸｾﾙに投げ＞前ＨＳ＞Ｄ青＞変則Ｄ＞前ＨＳ＞ＳＤで3割強。さらに25％でかず式でﾀﾞｳﾝできる。
・↑のは普通に前ＨＳ＞ＪＳ＞ＪＤ＞かず式のほうがﾀﾞﾒｰｼﾞ高いかも。
・ﾎﾟﾁｮに投げ＞前ＨＳ＞Ｋ＞Ｄ＞Ｓ＞Ｄ＞前ＨＳ・・・を確認
・画面端付近で鉄山青、桜青＞前ＨＳ＞低空ﾀﾞｯｼｭ＞PSD>前ＨＳがﾎﾟﾁｮにできたけど
恐らく黒ﾋﾞｰﾄだったと思う。

こんなとこですかね。最後のはﾚｼﾋﾟ違うかもしんないので有名人に任せるしかないｗ
まあとりあえず前ＨＳはうんこと言う結論でした。
138：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:26:46 ID:axHywFcc: スマソコテ消し忘れ

ついでに>>136
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5275/1123859316/
139：126：2005/09/29(木) 02:30:06 ID:0Y3oonDE: スマン。どうやら気を悪くさせてしまったみたいだ

スラッシュ出てから使おうと前から思っててね

出来るようにするわ、ありがと
140：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 02:49:39 ID:eMpa0HGo: 追記

すっかり忘れていたが、対戦して思ったのが今回の梅の前Ｐがかなり強い。
ﾒｲと対戦中に何を血迷ったか、ﾒｲのＪＳに普段使わない前Ｐだして
「ああ～潰されるなー」思っていたら、ﾒｲが一方的に潰されてびびった。
多分ﾒｲのＪＳの判定弱くなっただけだろと思って、ｼﾞｬﾑのﾚﾝﾎｳに前Ｐ合わせたら
ｼﾞｬﾑが一方的にｒｙで梅の前Ｐがおかしい事に気づく。

極めつけが友達のｶｲ戦でカイのＪＨＳに梅の前Ｐ合わせたらカイがｒｙ
でしかもスタンﾁｬｰｼﾞにふざけて前Ｐ合わせたら
　　ス　タ　ン　チ　ャ　ー　ジ　全　段　す　り　抜　け
で爆笑した。

梅の前Ｐって前からこんなに強かったけ？青リロでジャムのﾚﾝﾎｳ落とせなくて
あんま使ってないからわからんけど、梅の前Ｐは正直、前ＨＳよりやばいと思った。
141：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 03:01:35 ID:Ddki.les: 触ってみた感じ。

起き攻めで、昇竜ないキャラならP＞6HS＞低空ダッシュP＞JHS
全部ガードでかなりガードレベルが上昇する。
何回も対戦してるとP＞6HS、低空ダッシュP＞JHS、この部分で結構暴れる人が多かった。
CHから余裕で300は奪えるほど。

2Sが動作が重く、牽制で出してるとたまに押し負けることがあった。
遠S＞2Sのときに遠SをFD、2Sをスカされる距離だと突進系の技でやられることもしばしば。
S風神とかその辺。

カバリは伸びきったときの判定がやや強くなった感じ？
間合い見切ってたつもりでも当たってる人多かった。
スカった後も気持ち硬直が減ったような気もする（体感だから微妙

波動コマンド優先になったのか、SDコンボするときにHJSDのSの部分が低空妖斬にばけてちょっと焦る。

ヨウシはよほど自信がないと対空には使えなさそう。
エディにはガンガン使ってｲｲ感じだけれども。

個人的にはロボの空ミサを裏から投げで返してた人間なんで、投げ仕込の消滅は痛かった。
JHS漏れてがっかり…。
投げで画面端に運ぶのはちょっとリスク高めに。

攻め強化なのは間違いないが、空中ダッシュの性能上昇如何が気になるところ。
相変わらず脚払い先端ヒットからダメージは取れず、起き攻めしかない。
6HS先端当てからの展開に期待できそう。

あとは頼んだ！俺は仕事いってくるわ。
142：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 03:02:27 ID:IBT7QC2U: 梅の６Pが強ければ、メイに必死にヨウシジンかまそうとしてた
青リロ時代から脱却できるのだが
143：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 03:38:20 ID:gpuobnR6: 青リロんときはカイのスタンチャージはダッシュ６Ｐでなら抜けた
安定しなかったけどね、俺は
普通に出して抜けれたことはない

スラッシュになって６Pの無敵時間が伸びたのか？
それともスタンチャージの速度が速くなったのか？
144：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 03:53:15 ID:a83BFHfQ: 髭のJHSに勝てる程の判定があるなら糞判定の対空だな。
だが、元々対空としては心もとない６Pだったあたりまだ分からんかと
145：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 04:06:04 ID:xg0h667I: 前Pで髭のJHSに勝てたよ。青リロなら絶対潰されてたタイミングだった。
何度か試したから多分間違いない。
でもこれって髭のJHSが弱体化しただけなんじゃないかと思ってみたり。
146：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 04:36:00 ID:gVaRALQI: 結局最速仕込み用紙は相手の小技(２Ｐとか)にＣＨするの？
147：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 04:37:42 ID:evwdQ/VI: もともとLv２以上にしかCHしなかった妖刺が、さらに遅くなったのに…。
148：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 04:51:12 ID:NwcTu2ls: まだ触れてないもんだけど、鉄斬扇だしたときのセリフってどうなってるの？
某ロケテまとめサイトで青のタイミングが、てつ「ざ」んせんって言ってたんだけど、
ガンフレイムみたいに、毎回同じセリフしゃべってくれるの？
149：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 05:27:18 ID:gEr7k.dA: >>147
持続
150：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 06:34:24 ID:DOzzjtMY: ２Ｓ＞遠Ｓ絡みでコネタ。

・２Ｓ＞遠Ｓ拾いができるとバースト対策にお役立ち。
・Ｐ＞２Ｋまででガード確認できた場合は２Ｓ＞遠Ｓ。
２Ｓ＞遠Ｓまで入れ込んでも、どーせ暴れるなら屈みヒットだし、立ってたらこいつ上入れっぱだなとか解るんで問題ないと思う。

あと６ＨＳ＞後or垂直ＪＤは間合い次第でバーストお構いなしだね。ｳﾏｽ。
151：かず：2005/09/29(木) 06:56:28 ID:ySV3l05s: 端コンまとめてみます。
ノーゲージ、ガト畳＞JSが繋がる距離（ダッシュ2KS足始動）

ロボ
ガト畳＞ダッシュJPSD＞空ダッシュJPSD（ダウン）

ポチョ
ガト畳＞ダッシュS＞JSD＞空ダッシュJSD（ダウン）

ジョニー、ヴェノム、カイ
ガト畳＞ダッシュJPSD＞空ダッシュJSD＞前HS＞JD（ダウン）

その他中量級
ガト畳＞HJSD＞空ダッシュJSD＞前HS＞JD（ダウン）

ミリ、デズ
ガト畳＞HJSD＞空ダッシュJSD＞前HS＞JSD

その他軽量
ガト畳＞HJSD＞空ダッシュJSD＞JSD
152：かず：2005/09/29(木) 07:58:25 ID:ySV3l05s: 端コンまとめてみます。
ゲージ２５％、変D当たる距離（2KSHS始動）

ロボ
ガト畳＞変D＞前HS足＞JSD

ポチョ
ガト畳＞変D＞前HS足＞JSD＞空ダッシュJPSD（ダウン）

スレ、ジョニ、ザッパ
ガト畳＞変D＞ダッシュ前HS＞HJSD＞空ダッシュJPSD（ダウン）
　
重量級、中量級＋ミリア、デズ、イノ、バイケン
ガト畳＞変D＞ダッシュ前HS＞HJSD＞空ダッシュJPSD＞遠S＞JSD
※テスタ、ファウスト、ソルは空ダッシュJSKD
※ポチョはダウン

軽量級
従来のコンボ
153：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 08:21:30 ID:PGX614ME: >>145
してる。
154：かず：2005/09/29(木) 08:38:31 ID:ySV3l05s: ゲージ２５％、変D当たる距離（１ヒット＞畳）

ロボ
ガト畳＞変D＞前HS＞JSD＞空ダッシュJSD＞前HS畳

中量級＋ポチョ、ミリア、デズ、イノ
ガト畳＞変D＞前HS＞JSD＞空ダッシュJSD＞前HS＞JD（ダウン）
　
軽量級
ガト畳＞変D＞前HS＞JSD＞空ダッシュJSD＞JSD
155：かず：2005/09/29(木) 08:59:45 ID:ySV3l05s: ゲージ５０％（2KSHS始動）

ロボ、ポチョ
ガト畳＞変D＞前HS＞JD青＞変D＞前HS＞JD（ダウン）

中量級＋ミリア、デズ、イノ
ガト畳＞変D＞前HS＞JSD青＞かず式SD＞前HS＞JD（ダウン）
　
軽量級
ガト畳＞変D＞前HS＞JD青＞かず式SD＞前HS(足)＞JSD

これはもっといいコンボがありそうな感じ。特に重量級とか。
156：かず：2005/09/29(木) 09:17:09 ID:ySV3l05s: 投げコン、ゲージ２５％

ロボ
前HS足＞JSD青＞かず式SD＞前HS＞低空ダッシュJPSD

ポチョ
前HS足＞JSD青＞かず式SD＞前HS＞JD（ダウン）

前HSで拾える中量級＋ミリア、デズ
前HS＞JSD青＞かず式SD＞前HS足＞JSD

メイ、ジャム
前HS＞JD青＞かず式SD＞前HS(足)＞JSD
※ジャムには足が入らないので省く

前HS拾いができないキャラ
従来のコンボ

もう疲れたので寝ます。
157：かず：2005/09/29(木) 09:20:20 ID:ySV3l05s: 訂正
>>152の
＞※テスタ、ファウスト、ソルは空ダッシュJSKD
はJPKDの間違いです。スマソ。
158：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 09:44:08 ID:qv4Ulg/Y: かず氏ＧＪっす
159：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 10:11:18 ID:to3PfQWw: 誰かEDの画を携帯でも見れる様に貼ってｸﾚﾏｲｶ？
160：レイ：2005/09/29(木) 12:39:43 ID:hBTcP1mw: 低空ダッシュJS空中カウンター＞空中畳が繋がった気がする。
JSの攻撃レベルUPかな？　JDへのキャンセルも体感では遅めに出来た。

確定情報じゃないけど一応頭に入れておくといいかと～
161：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 12:49:13 ID:zpbHoMpQ: 前Ｐは判定強化ぽいね。正面の紙ＪＨＳを落とした。
以前は相殺以下だったよね？

足払いが妙に強いような気がするのは気のせいか…
162：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 13:54:51 ID:aeu1A73k: いろんなことやろうとして立ち回りが疎かになっているのはオレだけか？
163：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 14:28:15 ID:zpbHoMpQ: ロボに端で畳＞Ｓ＞空コンて昔から？
164：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 14:32:26 ID:nZFGE7JE: >>レイ氏
青リロでも低空ダッシュJS空中CHしたら畳つながらなかったっけ…
それとも言ってることが違うのか
165：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 14:56:34 ID:jpw7tVjA: 画面端で下HSヒットした後立K→HS→畳青…て繋がった。CPUには。
カイとの対人で下HSヒットの後立K出したらカイの立Kと同時CHしたから激ガチャだと抜けれるぽ。
166：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 15:06:16 ID:68kconas: そこでレバガチャ＞割り込みしてくる相手に裂羅青ですよ。
今回逆2択かけれる状況が結構多いですね。
167：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 15:48:19 ID:LPIHeF.E: 下ＨＳの発生Ｆ遅いですよね？かなりでるまえにつぶされることが多くなって萎えー。
それと相手のジャンプにひっかける主力技だったのにＪＣできないとか…弱体化としか
168：レイ：2005/09/29(木) 16:08:24 ID:hBTcP1mw: 青リロのJS＞畳はしゃがみカウンターのみ繋がったはず。
空中は確かのけぞりが短いんだよね

例
立ち食らい　JHS＞畳　繋がる
空中食らい　JHS＞畳　繋がらない

カウンター時ののけぞりフレーム載ってるサイトないから確証が取れないorz

狙う場所はイノのケミカル牽制に中空ダッシュJS＞畳とかかな
青リロ家庭用ある人、トレモで調べてもらえないでしょうか
これで前から繋がったら恥ずいっすね(´・ω・)
169：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:10:54 ID:DScJnosc: 下ＨＳの後暴れ読み三途とかもありかな
そうなると下ＨＳ＞投げも
てか投げ仕込みＦＤ無くなったってことは６Ｋに投げ仕込むのも無くなったのかな？っとまだスラッシュ触ってないヤツが言ってみる
170：レイ：2005/09/29(木) 16:19:47 ID:hBTcP1mw: 2HSガードさせた後は梅喧が若干有利なのでは？
普通に立ちPや2Kが暴れ潰しになるかと

んで相手が固まるの予想して投げるか、もう一度2HSで固めるかでいいかなと
171：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:23:36 ID:gY.XnzrI: アンジの足払いにさくらあたらなくなってるよー
172：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:29:51 ID:jpw7tVjA: >>168
中空ダッシュS→畳が繋がる条件の実験しました。

立ち普通ヒット＝×
立ちCHヒット＝×
屈み普通ヒット＝×
屈みCHヒット＝○
中空普通ヒット＝×
中空CHヒット＝○
173：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:33:28 ID:jpw7tVjA: CHヒットとか…言葉おかしいけど流して下さい…
174：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:33:51 ID:dFSwEz1Y: 相変わらず肉、鎖、中華は苦手
175：レイ：2005/09/29(木) 16:38:29 ID:hBTcP1mw: >172
うへ
対戦でいつも受身取られてた気がするんだけど思い違いのようで
とにかくGJっす
176：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:43:23 ID:NPxky25Y: いや、同時押し投げはある
177：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 16:44:36 ID:nk5SaR12: 前は６Ｋと同時に投げが仕込めますよ。

後、６（Ｋ＋ＨＳ）＞４（ＰｏｒＫｏｒＳ）何れか二つで
投げ仕込みＦＤは一応出来るらしいぜ。
178：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 17:01:35 ID:CmiwC3f2: あのさ、縛でガード不能にしてデストロイってやったらひょっとして確定？
179：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 17:08:41 ID:xndtdr0I: >>178
さすがにそこまで開発陣はアホじゃないと思う
180：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 17:26:12 ID:IbxDG0bk: しかし、ドライン系の技はダウンさせてRCして一撃重ねたら喰らう

そんな開発陣
181：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 17:26:47 ID:Db/szsfs: てか間に合わない。

縛→ザクロ→相手ダウン→一撃準備してる間にアボン
182：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 18:15:14 ID:B9iTTEuA: てか一撃準備がテラ長い今回のバイケン
試しにやってみ？
183：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 18:46:32 ID:sm9DWz8Q: 下HSの発生速くなってないか？

あとおっぱいが強化されてた。発育中か？？
184：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 18:50:43 ID:nk5SaR12: 皆チップ相手にどう立ち回ってる？苦手意識があるのか妙に勝てないんだが
185：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 19:08:15 ID:dFSwEz1Y: 近Sと妖刺はどうでしたか？
186：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 19:36:46 ID:bIt1U7EQ: 近Ｓは変わってる気がしないけど妖刺はかなり遅くなってる。
てか結局ジョニーやらポチョやらアクセルがきついんだけど…
187：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 20:06:41 ID:B0QGR91s: その辺は新技に慣れてないだけだと思う。
慣れればそいつらの新技はそこまで脅威じゃない。
188：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 20:18:42 ID:jpw7tVjA: 新技はあんま関係なくね？どのキャラも立ち回りは青リロから変わんないから
青リロでキツかったキャラはやっぱりキツい。
ジョニなんかジャックハウンドよりコインループあることのほうがまだ恐ろしい。
189：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 21:07:27 ID:pgnD7dRg: ポチョの屈みのときに
６ＨＳ＞低空ダッシュＰ＞Ｓ＞ＨＳ＞６ＨＳ＞～～
ってつながるの？
ポチョ相手には多分６ＨＳからあしばらいと低空ダッシュＰが二択になるはずだ
190：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 21:38:39 ID:zBLJONSg: 青リロは繋がった
あとその2択しゃがみに低空Pやると4割か肉バスくらう
191：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 22:54:51 ID:zpbHoMpQ: 妖刺は遅くなったけどいままでどおりいけると思う。起き攻め2Kはとりあえず全部狩れた。
192：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 23:03:48 ID:jpw7tVjA: >>189,190
俺も青リロで試してみた。屈みヒットなら繋がるけどガードだと低空ダッシュPスカる。
俺が低空ダッシュ下手なだけかもしらんけど。んで、そうなさそうな状況だけど
JHS屈みカウンターヒット→6HS(RC)→低空ダッシュPSHS→6HS→
畳青→変D→足→JPSD→目押しダッシュPSD
これで25%でポチョに246。変Dの後6HSで拾えたらもっと伸びるんだろうけど激ムズ。
193：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 23:42:22 ID:3OkEYp9k: 妖斬閃ＲＣからの畳ができない。何故か着地してしまう。

鉄斬二段目から地上近Ｓが繋がった。相手はヴェノム。
相手しゃがみで前ＨＳカウンターから空中ダッシュＨＳが繋がった。
妖刺刃は起きあがり仕込みで相変わらずに使える。
前Ｋ～屈ＨＳのガトリングがあるっぽい。
前Ｐが本当に強い。ソルのＪＨＳさえも潰すことがあった。
194：名無しさん＠２周年半：2005/09/29(木) 23:45:39 ID:uKwBr5wM: 気持ちＪＤの青対応時間が延びてない？
ミスったと思ったのに青が出たことが何度かあったんだけど。
195：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 00:07:26 ID:Ns7QMOvg: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ青リロトレモだけど、ポチョ屈み状態で
6HS(RC)→低空ダッシュPSHS→着地6HS(RC)…がループできる。
RC低空ダッシュがしんどくて3周までしか確認できないけど
スラッシュでも出来るならﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗザッパかよｗｗｗｗ
196：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 00:12:38 ID:QNQndiPc: Jが遅くなった気がする。
ﾀﾞｯｼｭは変わらず？
2HSはﾌﾚｰﾑ不利だと思ってたから使ってなかったけど有利なのか・・・次は試そう。

今日ｻﾞｯﾊﾟとやたらやったんだけど、幽霊憑依がかなりキツかった。
犬は楽に,剣は変わらず,って感じだったけど、幽霊は今までよりだいぶキツイ。
空中で発射する新しい軌道の技を高所でやられると、HJで逃げれないし端にゴリ押しされる。
上手いことｽｽﾞﾗﾝやら回り込みでｻﾞｯﾊﾟの下くぐるのが良さげ。空投げは物飛んできたり仕込めなかったりで厳しそう。
あとラオウにカバリ注意。玉の距離＞カバリになってて慎重に振らないといけないっぽい。
197：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 00:38:11 ID:FYlVRu02: 妖刺と2HSが対空として使いにくくなった代わりに6P強化か
これは嬉しい。今まで対空としては微妙だったからな
198：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 00:57:06 ID:DdyN37M2: 鉄山青は安定しなくない？？
当たり方によってタイミング変わる気が。。。
199：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 00:58:26 ID:Jb2kL/eM: http://www.uploda.org/file/uporg203853.jpg
200：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 01:11:24 ID:qZwc6zYw: 今回ｽｽﾞﾗﾝ強くね？
無印の時にｽｽﾞﾗﾝ>垂直ﾊﾟｲﾛﾝとかやってたんだが、投げ仕込みＦＤで糸了だったが
今回は皆面白いように喰らってくれた。

俺のｵｽｽﾒはｽｽﾞﾗﾝ＞ぶっぱ三途
ﾏｼﾞｵｽｽﾒｗ
201：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 01:47:52 ID:fs6W4IxE: ﾁﾗｼﾉｳﾗ
他キャラスレ見たけど火力が上がったのって梅だけじゃないね
厨キャラとか決め付けずにがんばろうと思いますた
202：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 01:58:08 ID:/8TT343c: ２ＨＳの硬直減ってない？
あてた後すぐ飛べた気がした
203：あやめ：2005/09/30(金) 02:21:03 ID:x0W8l89E: ひととーり今までこのスレででたことまとめてみました。よかったらどうぞ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Sharon-thread/
204：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 02:45:33 ID:4tM7kVEA: カバリで突っかけて６HS＞低空ダッシュPSPS＞地上コンボとかやってノスタルジーに浸ってみますた。
とりあえずアク・髭・ジョニーに確認。がんばればミリアにもいける予感。

そしてK縛＞追加S＞P＞S＞畳＞(6HS＞畳)×４＞空コンの威力に笑い死にそうだｗ
205：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 02:58:34 ID:zzPci3Tc: 一割減るか減らないかだよなw
ﾉｽﾀﾙｼﾞｰって…おまいさん …
206：リュウにはどうでした？：2005/09/30(金) 04:02:26 ID:T2H7m4Ls: 厨キャラ氏ね
207：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 07:00:30 ID:0WYp0OHg: 初めて触った感想。
ヨウザンのリーチが短くなったのと投げ仕込み消去が個人的に痛い
下ＨＳから前Ｋはデズとか投げたがるヤツに効果的
マルケン式だっけ？あらゆるとこで組み込んでダウン奪える。特にカイ相手で
あ、なぜかガーキャンを何回かミスった
キレ畳は普通に出たしＪＳもちゃんとヨウザンに化けずに出ました
208：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 07:56:52 ID:SwkmQF02: ジャム戦空中投げＦＤ仕込みや屈ＨＳが
ジャムの低空ダッシュ攻めに使えなくてキツかった。
新技もなにげにウザい。
空投げ失敗、ジャムＪＨＳにカウンタから
拾われて五割って状況が多々あった。
209：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 09:14:56 ID:DoBiLk8U: 鉄山青の受付フレームってどのくらいなんだろ？
全然できないよー。安定してきた人います？
210：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 10:14:30 ID:S9kKIefs: 鉄山青は2Fか3F受付と思われる。
1Fと4Fは無いと思う
遅め早め試したけど
2Fかねぇ？
211：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 11:39:47 ID:VsHhac5A: この火力高杉っぷりやめらんないねｗ今まで勝てなかった奴等
みんなに安定して勝てるようになりますたばい！ｗ右渡GJ！GJ！
スラッシュ最高～！
212：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 12:11:06 ID:3YSOFTJg: つ【厨房】
213：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 12:19:39 ID:I42M//cw: 6Pは特に横に強くなったような気がする。地上でもガシガシ押せるイメージ。
逆に真上から降ってくるような攻撃は、6P自体が前に進んじゃうのもあって落としづらいまま。
214：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 12:24:10 ID:Ns7QMOvg: 気のせいかもしらんけど6HSの持続短くなってない？
青リロじゃ起き上がりで生重ねとかやってたんだけど/ではスカりまくった
215：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 13:12:56 ID:nY/75mmk: 今回は空投げ狙うより6P対空したほうがいいんだろうか？空投げミスしたあとが痛すぎる
216：かず：2005/09/30(金) 13:20:04 ID:JIvpSomo: テツザン青は2Fだと思うよ。タイミングは多分桜青と同じで攻撃発生時とその1F後かな。

んで、１段目はあんまし受け身不能時間長くないみたい。
畳青＞先行カバリでカスれるけど、ダウンは取れない。遠Sとかで拾うしかないね。

後テツザンの食らい判定薄くなってない？バースト打たれてもスカる事が多い感じ。
217：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 14:14:32 ID:qMsGlulI: ■投げ仕込みについて
６＋ＨＳ＋Ｓ>ＨＳとＳは押したまんま４＋Ｋ

微妙だけどこんな方法でいちおうできるらしい
218：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 14:46:59 ID:Oim/l.lc: >>217
HSの出掛かりがキャンセルできなくなったから
6+HS+Sの同時押しで投げれないならSがでるようにし、
その出掛かりをずらし押しの4+Kでﾌｫﾙｷｬﾝするって感じか？

投げの方向からすると、攻めてるときは同時押しのほうがいいのかな
219：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 15:11:56 ID:XIJgwWSM: >>218
青リロの投げ仕込みと違い６方向への仕込みをＦＤしてるからどっちでも方向は一緒
220：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 15:15:29 ID:v.a7qU9s: それは空投げのときも同じでいいんかな？
221：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 15:19:45 ID:0WYp0OHg: 画面端での空投げはいらねってことか(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
222：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 15:31:16 ID:XT9rz1h2: 遠SのあとHS繋がらないのが違和感ありました
遠Sヒット後、ガード後なにすればいいですかね・・・
223：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 15:51:49 ID:ObItIxm.: >>222
つ【2S】
224：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 15:56:01 ID:XZJ3AKEY: エディ相手とかに画面端で空中畳重ねて前ＨＳめりこませて、前ＨＳを立ちガードしてたらＪＤと足払いの２択って出来るのかな？
これができるなら妖斬いらんよね
アクセルの立ちくらいに前ＨＳ～ＪＤつながってるらしいからできそうなのだが
225：２２４：2005/09/30(金) 16:04:37 ID:UR/R0Ff2: 書き込んでから気付いたけど、できたとしても「ＪＤは見える」でＦＡかも・・無駄なカキコごめんちゃい
226：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 16:06:36 ID:obHiTR9A: 厨キャラ
227：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 16:59:26 ID:22hNgLHA: 違う。6HSは立たないでFA
228：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:06:27 ID:5jVtZk1w: よく解ってないパンピーがバイケン使ったところで
立ち回りは厳しいから勝つのは難しいぞ
量産型梅喧を狩るの疲れた
229：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:06:43 ID:N531F.jQ: こちらご注文のお手軽キャラになります
230：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:29:24 ID:TrjkttPw: まぁ最初だけだろ。梅喧ってキャラがわかってきたら量産化も販売停止になる
231：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:38:35 ID:QFvxD7cU: やっぱ強くなったからっていって油断してると勝てない。
ロクにやり込んでないパンピーが使ったって勝てるはずがない。
232：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:47:48 ID:yJHXDyzU: 梅喧って初期には必ず強キャラって呼ばれるね。
最終的には中間に落ち着く。
233：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:50:55 ID:mXPQGE16: ﾌｫﾓの足払いにサクラが当たる？
CHから6HS→エリアルでかなりダメージ取れたんだが・・・
キャンセル生成してただけ？
234：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 17:59:37 ID:y2J6LVmU: ホモ足一段はサクラ当たるみたい
二段はしらん
前Ｐが昔のホモ風に空畳潰した。オーラぱんち。
アバがわからないって愚痴。ブッパ昇竜（？）は反撃なんにしたらいんでしょ？
235：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 19:04:08 ID:sacmyceo: >>203
遅くなったがＧＪ
236：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 19:21:51 ID:9FnpE4ak: >>234
ガトリングか連打キャンセル技か2HS。多段技で死ぬ
ガードでも隙が大きいから可
問題はソルだ。VVスキなさ杉
237：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 19:45:03 ID:wNoguCnE: ６HSから低空ダシュって安定する？
なんかできなかったよ。最速じゃないからか？

新しい青キャンのポイントくわしく教えてよ。
体感フレームでいいから。アルカディアにのってる？
238：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 19:54:14 ID:a5UnNYSk: すまん、今更だと思うかもしれないけど許して。
誰かかず式SDってのを教えてくれ！
239：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 20:21:19 ID:wNoguCnE: 237だけど低空からのコンボって意味ね。
240：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 20:38:46 ID:fJY7qi.Q: 今日始めて/触ってみた
…個人的にコマンド入力の反応速度遅くなってる気がした
全体的にもっさりした感じだったよ
早く/に慣れないとなぁ
241：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 20:48:50 ID:/EAvKU9Q: >>238
過去ログに検索かければすぐ見つかる。
検索はキーボードのCtrlとＦを同時押しで調べたい用語を入れれば出来る。

>>239
低空コンは普通に出来た。６ＨＳ屈ＣＨから低空ダッシュパイロンが繋がるのもアツイ。
青キャンのほうは慣れしかないな、特に鉄山青が出しにくい。
242：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 21:47:50 ID:Ns7QMOvg: 鉄山青は、ロボのHS青出す感じだと思う。
243：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 21:54:10 ID:gDaYCCQg: 流れ速すぎで頭にはいらねぇ。
っていうか、頭に入れるなら公式とかにしろよ、俺。

…
勉強してくる。
ﾉｼ
244：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 22:03:18 ID:y4yQGRys: 今更だけどキレ畳と変則Ｄを教えて下さい
厨な質問ですいません
245：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 22:09:31 ID:iMY2L.u2: うわぁ厨房の頭の中、すごいぬるいナリ
キレはダッシュ距離の短い低空畳
変dは空中ダッシュ直後にだすストンと着地するＪＤのこと

少しはまとめサイトとかいって前知識つけていらっしゃいよ
246：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 22:18:47 ID:juFQBdls: それがキレ畳と変則Ｄだったんですか!?
普通にやってましたけど名前がついてるとは知りませんでした
スレ汚しｻﾏｿ
247：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 22:20:00 ID:jhf.fGrE: ジョニーまじツヨス、、
誰かいい対策考えだかたいらっしゃいませんか、、
248：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 22:47:22 ID:S6P2GiHI: 今日発見したこと

・６Pが横に長いってのは同意。だけど相変わらず前に進みすぎなのでその辺注意。

・６HSの持続は確実に短くなってるような・・・チップにサクラ青CH→最速で６HSとやったら、
なぜか当たらず、チップはそのままダウンした。なんじゃこりゃ？？？

・下K→近S→下S→立ちS→下S
これでちゃんと５HITする。おすすめ。
249：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 23:18:00 ID:z7mCV3SU: ＞サクラ青CH→最速で６HSとやったらなぜか当たらず
青ﾘﾛの頃からサクラ青の後は一瞬待って６ＨＳじゃなかったけ。
今回６ＨＳで拾った後ゲージあればＪＤ青から運びでいいんでしょうか？
250：名無しさん＠２周年半：2005/09/30(金) 23:51:20 ID:MZpibpf6: 端に運びたいならともかく今まで通り足まで入れて5割コンボでいいキガス
まあ裂羅先端HIT時やCH確認がメンドイっていうなら違うけど…
251：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 00:57:14 ID:BzKKYDUg: 裂羅青のあとは６ＨＳ＞足払いＳＤの方がいいのかな？
６ＨＳ＞ＳＤのほうが時代にあってるとか思ったんだけど

６ＰでジャムのＪＨＳだか落とせたよ
252：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:02:09 ID:hzlAlpwk: 今後一切、厨房的質問は全部スルーにしないか？
少しはテメーで調べやがれよクソが。

と思いました。
253：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:19:48 ID:95IMZaQY: 聖ソルとカイと医者のキャラ対策キボンヌ
254：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:27:57 ID:BCnMgFyo: 縛なんだけど、リロのときは時間停止があるらしくガードしていなければ
決まってた･･･が、今回は縛が出たのを見てガードできるぞオイィィィ！！
255：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:40:12 ID:YCTU271w: アバきつい
256：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:42:52 ID:vgQ4mdEo: テスタきつい
257：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:45:06 ID:d4t1lZ5k: >>253
自分で少しは考えろ。

頭使って考えて相手に対応できなければ
対策行動を取っても、勝つことは難しいぞ。
258：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:49:08 ID:wGsn4/Is: >>253
白龍ソードで流れを掴むんじゃ！
259：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 01:55:26 ID:9oCG9v6c: 縛は暗転見てから通常技に合わされたらキャンセルVV、必殺技ならRCが出来る
と言ってみるソル使い
260：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 02:19:20 ID:Wv8YCHTc: ソルの通常技に縛をやったら暗転直後にキャンセルVVでかわされた
と言ってみる梅使い
261：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 02:40:26 ID:S918zuNQ: ガン逃げミリアはあいかわらずキツイよー。
前ＨＳバウンドが怖すぎ
262：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 02:45:56 ID:2qj58Yho: アバとか負けるようそない
263：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 02:56:52 ID:NOnsZmD6: K縛で、(6HS>畳)xNじゃなくて(6HS>低空DA JHS>6HS)xNの方がGB下がらないしいいんじゃないのか？と言ってみるテスト
264：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 03:16:00 ID:axIQ7LTI: 縛からそのまま繋げるコンボか？ならすでにGBとかそういう問題じゃないと言ってみるテスタ
265：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 06:41:52 ID:cNKMFwBc: 青リロ・・・梅よえーなーｗ弱ｷｬﾗでもｶﾞﾝﾊﾞﾚよ
/・・・梅糞杉、死ねよｗもうお前ゲーセンくんなｗ

と身内に言われました。
これが強キャラの宿命か・・・
266：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 07:35:40 ID:59YMEApo: 梅強化したと言っても、ジョニー、ディズィー、ファウストはきつい…
267：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 07:43:04 ID:veV52JfI: そこまで酷く強化したとは感じないけどね。相手が弱体化した相対的な強化だよな。
結局ジョニとかは無理ゲだし。

6HSのJCは端コンで最後にかず式で終わらせたい時がベストだと思う。
後はゲージある時の畳運びで、それ以外は今まで通り6HS足が安定かなぁ。
つーか6HS JC試したいのに手クセで6HS足ばっか出てしまう件
268：sage：2005/10/01(土) 07:47:25 ID:ZYR6Qepw: あのさ
ログからかず式捜してみたんだけど、みっけたのが動画置き場へのりんくでさ
そんでもってそのページもうないんだよね・・・

だからやり方教えてほすぃ
269：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 07:48:18 ID:ZYR6Qepw: ばかでごめんTT
270：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 07:51:52 ID:d8x8PKWw: ていうか別にこのキャラほとんど変わってなくね？
投げ仕込み消失の恩恵を受けてたりコンボ火力増でいまは強キャラ言われてるけど、今まできつかったキャラが楽になったかといったら決してそんなことはないと思う。

てか投げ仕込み変わってから紗夢とメイがすごいうざい…

バッタメイとかマジ辛いんですけど。
271：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 07:58:08 ID:95IMZaQY: >>270
見てから前P余裕でした
272：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:02:56 ID:OFU46Bng: 真上からにはそんなに強くないんだけどね
でも結構強くなってて嬉しい前P
273：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:10:43 ID:Fy9OEbwI: 昨日からGGはじめたんですが、簡単なコンボ地上→空中エリアルみたいなのおしえてもらえませんか？

まとめサイトが少し難しかったんで…
274：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:30:43 ID:2cNUfGo6: なんつーか昨日から始めたんならほかのキャラも使ってみて
使いやすいキャラ探したほうがいい希ガス
275：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:32:47 ID:Fy9OEbwI: 片手に惚れたんで…キャラ変えは・・・、すいません。

変な返信ですいません　orz
276：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:38:33 ID:zqiLt5dA: 改めてまとめサイト見てきた
見直して考えることをおすすめする

6P判定強いって話だがチャージと疾重ねをリバサ6Pで抜けた香具師いるかい？
相手の判定が強くなったかこちらが失敗してるかは分からんが抜けられなかった
277：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:44:18 ID:95IMZaQY: >>275
２K>近S＞足払い>畳FRC＞P＞S＞D
６K＞６HS＞畳FRC＞ダッシュJ＞S＞D
カバリ＞鉄山＞SD

小学生でもできるコンボ
でもこんなコンボたいしたことないしまとめサイトのやつできるように
ならないと無理。
278：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:53:34 ID:Fy9OEbwI: どもありがとうございます
今までやってきたゲームにはロマキャンなんてなかったので、何とか克服しながらがんばてみます
279：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 08:53:34 ID:ZYR6Qepw: かず式おしえてください
280：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:07:37 ID:vgQ4mdEo: >>279
かず式がわからないなら
自分で見つけてみれば良いんじゃないかな。
厨房死ねよ
281：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:18:57 ID:wGsn4/Is: >>279
みうらかずよしには頑張ってもらいたいよね！
282：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:25:09 ID:veV52JfI: 梅初心者と乗り換えてきた他キャラ使いの二択！
青リロ時代から梅の動画チェックしてたらみたことあると思うけど
JD青ダッシュで相手に乗っかって(？)JSDのやつね。細かい説明は省略で。

ポッと出に楽されるのが嫌な気持ちは分かるけど梅スレぐらい優しく在ってもいいんじゃないかなぁっ
283：7スレより転載：2005/10/01(土) 09:25:49 ID:B/Evb3OQ: >>279

502 名前：かず投稿日： 2004/06/04(金) 17:53 [ EdJWMxWA ]

かず式は受け身不能の時と拾いなおしの時とでタイミングを使い分けるといい。
拾いなおす場合は出来るだけ先に着地しておきたいので、
・ＳＤ青の後は即空中ダッシュ
・空中ダッシュは短く
・ＳＤにディレイをかける
これを心掛ける。一方受け身不能の場合は
その後の位置関係などを気にしなくていいので、
・ＳＤ青＞かず式の間に若干間を取る（裏回りを防ぐため）
・空中ダッシュを長めにする（相手を壁に押し付けるため）
・ＳＤにディレイはかけない（ＪＤが発生する前に着地するのを防ぐため）
284：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:27:07 ID:65tBtX5M: >>280
まあまあ
教えてあげてもいいんじゃない？
どうせ知ったところでこいつら厨房じゃ勝てやしねーんだし

俺も教える気はしないがｗ
285：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:32:08 ID:fSD..xvc: 梅は投げないとどうしようもないんで疲れます
286：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:38:32 ID:Nmm5A/Lc: まとめに載ってなく、4ｽﾚも前の1ﾚｽにしか無いような情報くらい教えてやりゃいいのに。
一応検索はして調べようとしてるんだし・・・
287：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:44:49 ID:9mX3nP0o: こうやって厨梅が増えるんですね…
288：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:49:59 ID:VXwkjL7I: ギルティはじめてしばらく経つけど
空中ダッシュ長く、短くなんてあったんだorz
どうやってやんの？
289：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 09:59:50 ID:veV52JfI: いや空ダッシュしてすぐ攻撃か、JDの復帰ギリギリまで空ダッシュ粘るかってこと
290：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:06:36 ID:ZYR6Qepw: かず式おしえてください
291：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:09:12 ID:/BixQ7XQ: >>283
これ前者の方のやり方だと6HSで拾う前に受身とられないかい？
俺のやり方が間違ってるだけか？
俺はいつも後者の方のやり方で拾いもやってたんだが。
292：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:15:54 ID:F9CyD0gM: こんな所でいつまでもウダウダやってる暇があったら
googleで「梅喧　攻略」で色々探せバカ
293：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:21:20 ID:Nmm5A/Lc: >>290
前言撤回
数ﾚｽも読めないなら厨と言われてもしょうがねぇな
294：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:22:38 ID:0aInlEw2: みんな厨房に釣られてあげるなんて優しい人たちですね
295：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:23:01 ID:XQ7tZPBU: >>290は釣りか？
7レス前の文字も読めないのかよ
296：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:26:33 ID:veV52JfI: 絶望した！
297：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:42:48 ID:B/Evb3OQ: これが釣りってやつか…
298：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:49:37 ID:65tBtX5M: なんかもう梅戦わかってるやつは、
起き攻め時、暴れや投げ返しやってこない。
そりゃそうかもな。
前Ｋカウンタでくらって八割くらう屈辱うけるより、
Ｊ(ファジーも)と亀ガードしてた方が長くゲームやってられるｗ
299：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 10:55:54 ID:ZYR6Qepw: お前らさ
こういうのに過敏に反応すっからだめなんだよ・・・
ちょっとまじ哀れに思っちまった

リアル、がんばれよ・・・
300：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 11:46:42 ID:dbDugKa6: テツザン青とタイミング難しいな、殆どでないよ
技の台詞も　テツザンセン！　じゃないのな
追加Ｓを押してからどのくらいのタイミングなんだい？
早めに押してるけど、ロボのＨＳ青ほど早くないと思うんだけど
301：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 11:54:54 ID:xL16Yb5E: 無印の畳青くらいじゃないか？＞押すタイミング
302：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 12:44:10 ID:S9th4Kjc: >>299
激しく同意。低脳な梅喧使いはいらない。
303：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 16:09:59 ID:2O/vx8/M: きっと低脳なバイケン使いは少ないさ！
304：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 16:24:51 ID:0iAnhin.: 梅糞強い！！とか言わないでと思う
火力ＵＰしたけど、立ち回りがそこまで変わらないからキツイキャラにはキツイって！
青リロで辛かったキャラは　なんだかんだで辛いんじゃないかと思うかな・・
まだ、全キャラと対戦してないから判らないが・・
軽いし軟らかいし、当たり判定大きいし、行って中堅の中か下じゃない？
305：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 16:30:19 ID:b8/cOLcg: 自虐しないでって思う
306：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 16:43:02 ID:cNKMFwBc: >>304
青リロではキツイキャラにはきつかったけど、スラッシュでは糞火力のせいで
どのキャラでもどうにでもなる。

今回の梅は青ﾘﾛのｼﾞｬﾑみたいな位置じゃねーの？
立ち回りは辛いが火力で全部補っている。
307：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 16:48:03 ID:S7RUpbh2: >>303
そう願いたいな
308：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 16:56:56 ID:cNKMFwBc: 前ＨＳが立ち回りで使えそうなキャラいるかな？
ﾎﾟﾁｮ戦は中間距離で前Ｐ読みで振ると前ＨＳが勝ったから結構使えそうな気がすのんだが・・・
309：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 17:09:20 ID:WclAp9PY: 結構鉄斬青のタイミングわからない人多いっぽいけど、
自分の感覚では一段目の梅喧が剣を振り上げる瞬間に出る
剣の残像？みたいなのにあわせて出してる。
何度も書いてあることだと思うけど一段目の攻撃判定が出た瞬間ってのが
一番しっくりくる表現だと思う。
ただしロボの立ちHS青ほどは早くはないよ。
310：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 17:26:29 ID:s/Uce8k6: >>306
青リロジャムは立ち回りきついキャラだったのか
311：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 17:29:00 ID:E5XizSCw: 火力は青リロ紗夢を越えてるな
312：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 17:35:07 ID:OBpFIEcI: ジャム以上エディ以下だな
313：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 17:55:55 ID:nfOg.XW6: ていうかいまだに6ＨＳ空コンに絡めてない奴が居るんだが
鉄山拾いもできてなかったり
せっかく強化されたのに青リロと同じコンボやってるのはアホかと馬鹿かと
314：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:16:29 ID:s/Uce8k6: >>313
そのままにしておいてくれた方が俺は助かる
315：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:24:40 ID:XwTIwgOs: 稼動初期すぐにでインターネットで情報集めて
必死にコンボ練習してる人が世のスタンダードだと思ったらいかんよ
ネットで調べないだけで馬鹿とか言わなくても
自分で触って自分で研究してる人がそんなに疎ましいか

と、青リロ始めた頃は他人の対戦後ろで見てコンボ覚えた俺が言ってみる
316：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:29:05 ID:nfOg.XW6: >>315
ロケの時点で6ＨＳしっかり挟んだり、鉄山青から拾ってる奴とかいたんだが
掲示板で騒がれる前から実際に全て出来てた。

だからいまだに出来てない奴はどうかなと思ったんだよ。
317：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:44:15 ID:XwTIwgOs: >>316
そういう問題じゃなくて、どこに青があるとか知ってるのは
・ゲーセン友達とかそういう情報網がある
・掲示板で調べる
・自分で見つける(ロケテで発見した人とかはこれか
ぐらいなもんだろう
ゲーセンに来てる人全てにこれを求めるのはどうやねん

ロケテ行ってなくてゲーセンにたむろしてる友達がいなくてネット見て無い人なんて
多くは無いにしろそれなりに居ると思うんだけど、それは馬鹿にする対象なんかね？
318：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:46:31 ID:nfOg.XW6: 今時このスレ見てない人とかいるの？
ゲーセン行く暇あるやつならそんくらい調べられるだろ
319：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:52:18 ID:s/Uce8k6: >>318
はいはい自分を基準にかんがえるのはやめようね
320：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:53:45 ID:Fy9OEbwI: そこでエリアルのエの字もできない私の登場ですよ。

畳を足払いで拾ったあとの空コンがなかなか入りませぬ　　orz
321：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:56:39 ID:b8/cOLcg: 日本語変
322：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:56:48 ID:XwTIwgOs: 自分の周りだけでなく、もう少し落ち着いて世間を見たほうがいいと思うよ

もし釣りなら釣りってメル欄に書いてくれないと・・・
323：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 18:58:16 ID:Anjh9pwk: 6ＨＳコンボくらいできて当たり前だと思われ。初心者スレじゃないんだから高いもの求めるのは当然。
324：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 19:00:23 ID:6ReLyusg: 下Ｓ＞遠Ｓ拾いはかなり使える。

起き攻め生６９２３ヨウザンが素敵。
微慣性で表裏を揺さ振りつつＪＣでごまかし可能。ネタに。

イノきつー(´Ａ`)
325：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 19:10:17 ID:Fy9OEbwI: ぶっちゃけどういう動きをすればいいのかわからないっす。
拾えない
326：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 19:10:49 ID:s/Uce8k6: >>325
そうなんだ。で用件は？
327：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 19:18:59 ID:ZYR6Qepw: >>323
スレに高いもの求めるのは当然だろうよ
313はスレにじゃなく、すべてのプレイヤーにそれを求めてる
求めてるわけじゃないかもしれんけどばかにしすぎ

>>313
自分なりに楽しみたくて、みんな頑張ってんだからさ
そういうこと言うなよな
328：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 19:35:12 ID:6ReLyusg: つーか華麗にスルーしてネタ出し、報告、攻略やらしようよ…
梅は変更点わかりやすいんだし
329：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 20:01:03 ID:nz6M8KwM: とりあえず今作かなり強い上に多いカイの攻略しないカイ？
330：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 20:12:21 ID:6LaXDs2Y: 空中ダッシュが早いからスタン見てからＪＳ
ぐらいしか思いつかない
331：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 20:31:12 ID:bWSYTRcw: カイは今回前Pも強化してるから、更に飛び込みにくくなった
カイ側は姐御のジャンプ逃げ狩り屈ＨＳをガードされててもJC可能になったのもｳｻﾞｲ
上手くこっち側の間合いを取れないとかなりｷﾂｲです
332：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 20:45:47 ID:nz6M8KwM: とりあえず梅側は空中ダッシュ１回で懐にもぐりこめる距離をキープすべきかな？
切れ畳、逃げ畳はスタン等につぶされるのであんまやんないほうがいいか。
ダッシュ6Pは悪くないと思う。
あとサクラはうかつにうつとみてからグリードはいるので青必須。
カイ側は遠距離でスタン、チャージ、JDばら撒きながら迎撃スタイルで
安定なんで現状4：6不利ってとこかな？
間違ってるとこあると思うので補足よろ。
333：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 20:52:21 ID:ZN/DywcU: JSって判定弱くなったんですか？
334：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 21:01:16 ID:95IMZaQY: ６HSをコンボに絡めるって画面はしのこと？

なあ梅って事故まちキャラか？
飛び込むと事故のもとなんだが。
逃げ畳とカバリで相手がくるの待っていた方がいい？
空中から行くとよく事故る。地上から突っ込むと案外いけると思った。

ところで２HSからの低空ダッシュがいまだにできない。
普通に相手の頭上越えてしまう。ジャムの低空ループぐらいの精度が必要？
335：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 21:07:30 ID:At/RUM3M: 距離離すと思う壺なので空中ダッシュでもぐれる距離維持は重要。
スタンやチャージは低空ダッシュからＪＨＳとかが安全。チャージも青からジャンプしても一方的に刺さる。６Ｐはきついが。
ＨＳ空中スタンは意外に青使わなければ６ＨＳが着地に入る。ＪＤはカバリひっかける。
牽制の距離とか速さとかで負けるからとにかく懐につっこんでダウンまでもってく。
攻め手に回れば火力勝ちできるから最低でもスキを見て突っ込める空中ダッシュの距離は維持する。
でもやっぱりあの肘のせいで飛び込みにくいし足払いが長い上速くてダウン奪われやすいから不利つくな。
間違ってたら指摘お願いしますぁ
336：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 22:05:39 ID:NISgkz3Y: ＞なあ梅って事故まちキャラか？
＞飛び込むと事故のもとなんだが
自分から崩すキャラだと思うけどね。その崩し方が他キャラとは全然違う。
飛び込むと事故の元っていうか、普通に対空取られてるだけでは？

＞空中から突っ込む
キャラによってはありだが、基本は無しにしないと死ぬぞ。
もとから空中から突っ込むキャラじゃない。地上戦がメイン。
ＧＣっていう素晴らしいものがあるんだからそれを前面に押し出そう。
337：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 22:30:03 ID:3hdoabzw: 遠SからついHSを出そうとして止まってしまう・・・早く/に適応しないとな
338：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 22:31:22 ID:8fM6GCIg: カイの地上スタンは、見てから刺し込めるなら
低空ダッシュSPSDでダウン取る。
チャージは青とかあるから、そこらは読み合い。
空中スタンはおとなしく避けるか、ガードするか
着地の隙に刺しこむ。
空中スタン後の２段ジャンプは冷静に
前Ｐで落とせば問題無し。

あくまで私見だが、スラッシュだと、カイは五分イケると思う。
339：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 22:48:42 ID:UeLkz85s: カイ戦って、青リロからあんまり変わらない感じだよな。
縛でＳボタン封印すれば面白そうだけど、やっぱりゲージ効率に問題アリだし。
340：名無しさん＠２周年半：2005/10/01(土) 22:50:58 ID:6ReLyusg: 近間の足払いがそこそこ有効
ディッパー相打ち以上
開幕距離同時出しで立ちＨＳ相打ち
微有利時の選択肢に
341：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 02:08:57 ID:FkAvM/pg: >>336
今回は事故待ち、崩しどっちもいけると思う。
今回畳みCHの後のダメージが半端ないし。

個人的には無印以上だなこの梅。ちょっとやりすぎな感じがするけど…
342：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 03:14:16 ID:cyRrbfyQ: カイ戦は正直４：６と思われ。
確かに火力が上がった部分あるけど、まだ立ち回り不利な状況が多い。
それに６Ｐよりも２ＨＳの方がウザイと思う。
343：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 03:47:08 ID:ABOXKo/U: 今日やってきて思ったこと

6Ｋ⇒屈ＨＳからの固めはつえー　固めの主軸は間違いないね

気のせいかもしれないけど　体感で遠Ｓ　屈Ｓの牽制がかなりイケテル気がする
遠Ｓとか早くなった？置いておく感じが良いぽい

アバとガチって来たけど　五部から.5くらいで不利っぽい
牽制で負ける　割り込みでスーパーアーマーのある技でやられると泣ける
ガーキャンの確定技が多い
ってのが思えたかな

むこうの対策が無いから　まだまだ全然信用ならない文で申し訳ないが気が付いたのはそんな感じ
344：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 03:58:59 ID:FkAvM/pg: アバは諸刃モードの時ダウンするとゲージがかなり減る。(3分の１くらい？)
だからダウンを奪いやすいキャラは戦いやすい。

梅喧は全然イケると思うんだが。
即効勝負決めようとするとキツいかもだが持久戦になれば負ける要素ない
345：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 06:04:05 ID:UWZZp522: 今回の梅の前Ｐマジつえーな。

青リロのころはポチョのＪＤ相殺＞近Ｓが結構やりづらかったけど、
今回は簡単にできる。まあ今回は移動ＪＤだから相手も考えて振ってくるだろうけどな。

キャラ対策はいつ頃から始めようか？
まだ研究する要素もあるけど、ｶｲ攻略始めてるし、このまま今回の梅の苦手そうなキャラ攻略してく？
346：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 06:13:23 ID:q30qDtlQ: 早速だがポチョがしんどいよ
多分ジョニーとかヴェノムもしんどいんだろうけどまだ対戦した事ないし良く分からん

遠距離でやる事ってスライドにJSあわせるぐらいなのかな？
それも前Kフェイント前Pとかで落とされる。まぁ読み合いなんだろうけどさ
んで地上からジリジリ行こうとするとHSと足が長くてやりづらい
なんとか近づいて１コンボでゴッソリ持っていって勝てるっちゃ勝てるんだけど全然負け越します
347：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 06:19:43 ID:NbkII/DY: …ポチョのスライドにはキレ畳。
てかまじで梅強くなりましたね。今ならジョニーに有利を感じる。前はかなりきつかったのになぁ。
348：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 08:29:26 ID:HpoW6lIM: ディズィーが無理ポ

相手の下Ｓが超強くなってるからＪＨＳが結構負ける
プラスオプション状態で下Ｓされるとキレ畳も意味無いからなぁ。
349：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 08:57:15 ID:Yk9IqMiI: JHSは青リロの頃からデジの下Ｓには勝てなかったけどな
350：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 10:37:26 ID:JvW31VBM: アチョに久々にto-ru動画きた。
変なミスがいくつかあるけど相変わらず防御力が高い。

…でもどうも/梅というより青リロ梅の動きっぽい。
まぁ稼動した次の日のランバトだからしょうがないけどな。
351：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 10:39:39 ID:KHsqk8Gk: 攻略すべき候補
カイ、ジョニー、ヴェノム、アクセル、ディズィー、ポチョ、医者あたりかなあ
新キャラはまだ戦法も確立してないと思うので様子見で
とりあえず一人ずつ攻略しよう
352：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 10:50:07 ID:/5FJ78zo: 俺がほんとに戦えなかったのは肉でもカイでもジョニーでもなく
ザッパだった罠ｗ
犬＞ラ王＞即死とか無理ゲー。犬じゃなくてもキツいし。
353：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 10:58:23 ID:ABOXKo/U: キツイキャラ候補は
ソル、カイ、ジョニー、ヴェノム、アクセル、ディズィー、ポチョ、医者
ぽい。
ソルはお互いあまり立ち回りの変更が無いから青リロの時に近い状態かもしれないけど・・・
354：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 11:07:50 ID:ck7AsHr2: 自虐だろうが半裸といい勝負なキガス
355：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 11:31:19 ID:FkAvM/pg: 正直ソルとアクセルには全く恐怖を感じないんだが。

爆発力かなり減ったしな。
丁寧に立ち回れば優位に立てる
356：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 11:52:29 ID:qRgz0ToQ: コンボ中にＢＥＡＴが黒くなるのは繋がってないってことだよね？
ＪＫが判定小さくなって、コンボ中よく黒表示になってしまう。

とりあえずイノの突っ込んで来るやつも前Ｐでつぶせました。
ジョニーのＪＨＳとかはどうなんだろう？
357：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 12:07:40 ID:dXVMwr16: チップジョニーはJHS取れるみたいだな。
358：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 13:55:22 ID:ltGaaLYE: ロボのJSも6Pで落とせた気が。
359：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 13:58:54 ID:EBZMy8vU: 6Pテラツヨスｗ
360：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 14:12:14 ID:ZP8ysX8o: エディのＪＫも落とせる
361：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 14:15:03 ID:/5FJ78zo: カイのグリードセバーにも相殺できるよね
それよりカイの飛び道具を前Pでスカすのが楽しい。
362：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 15:03:58 ID:eh7YzdDA: ボスソルがドラインしたら６Ｐ連発ｗ
にしても強すぎる
青リロならぬ青スラが出そうだ
363：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 15:17:49 ID:vkoNcbeA: 6Pって股上無敵時間相当長いよな
判定も強くなったし
364：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 15:58:25 ID:sjmevzsc: バックステップ性能が向上したのが一番大きい
365：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 16:02:25 ID:D85in5KQ: JSって判定弱くなってない？
喰らい判定付いた？
366：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 16:30:18 ID:vl4GG50.: スラッシュ稼動２ヶ月ほど前からバイケンを使ってるものです。
今回のバイケンは確かに火力上がってていい感じです。
しかし紙の薄さは下から３番目とあって流石にジョニーやポチョムキン戦はドキドキものです。。
バイケンを使ってて思うんですが、
バイケン慣れした人と慣れてない人を相手にする時じゃ全然流れが変わりますよねｗ
慣れてない人に連勝しても何も嬉しくないと実感する今日この頃ｗ
あのシャロンさんも上手いディズィー戦とかキツそうだし、
まだまだ梅喧は研究しがいがありそうで、今回は地元で梅喧厨房と呼ばれる位使いまわしたいですｗ
367：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 16:36:24 ID:WJ3Vuhjs: で？
368：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 17:09:42 ID:bb9W6a6U: チラシの裏
369：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 17:11:18 ID:SaHZLRvc: 誰かアルカ情報ある？
370：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 18:03:44 ID:FkAvM/pg: アルカ情報か

2HS…相手を引き寄せるように/ヒット時よろけ/JC可能
6HS…JC可能
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ…2S＞遠S追加
鉄斬…2段技
縛…Pはﾀﾞｯｼｭ＆ｼﾞｬﾝﾌﾟ封じ(14秒)、Kは被CHに(10秒)、Sはｶﾞｰﾄﾞ不能に(6秒)
縛追加攻撃…Pで突進肘打ち、K小ｼﾞｬﾝﾌﾟ踵落とし、S裏周り一閃、HSはｾﾞｸｽ妖斬、D斬凶
　　　　　　ヒット時は使ったボタンを使用不能にさせる。つまりHSだと相手は投げが出せない

こんなモンかな
371：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 18:28:37 ID:CtyvbQ/U: あと低空妖斬がどうやら、６２３と入力したあとに９押しっぱで受付時間がのびるらしい。
ＪＳが妖斬に化けるのは多分それ。
372：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 19:04:29 ID:uVMffOSI: バイケンマジで強くなったな・・・
火力で押し切れる上に防御面強いからサブからメインに変わってしまった
373：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 19:47:49 ID:Qqr.FUvo: >>366
死んじゃえよお前＾＾
374：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 20:25:46 ID:/5FJ78zo: ガーキャンってこの火力でやられると相手かわいそす
桜青から４割とか相手ターンだったのに理不尽でハゲワロスｗｗｗ
でもミリアやカイのほうがクソだから悪いとは思わない
調整しなくていいです
375：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 20:49:37 ID:ABOXKo/U: ソルがキツクないのはＳＷループが、まだ明確に研究されてないだけ。
いさとかソル使いが　今研究してるから、これが一般かされたら絶対キツイキャラになると思われ
376：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 21:06:13 ID:KHsqk8Gk: まあどっちにしても幸ループがDループより強いことはありえないから
ソルは青リロのころよりは大分楽っしょ
火力勝ちしてるのがでかい
377：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 21:06:16 ID:xqtbnR/6: そりゃ梅喧に一番いえることだ。
6HSや鉄山の研究がまだまだだしな
378：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 22:14:36 ID:6s563e4g: >>376
ソル使いの意見だけど正解だな。
SWのGB減少値が多すぎてSWループはDループより強くなることはないと思う。
ドラインが辛くなる可能性はあるかも。
379：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 22:15:45 ID:WlUPZdaU: 流して一連のログを読んだので、流れとはなれてたらすまんが

前Ｐ関連で、
VSＣＰＵイノ
相手のダッシュ一点読みで密着前Ｐだしたら
ＫだかＳだかをカウンターとれたんだけど、これが確定なら結構よくね？
つか前から割と勝てたっけ、前P

ダッシュＦＤなら二段技の前Ｐから相手のＴＧ削れるし
通常技牽制合戦なら前Ｐ＞妖斬ＲＣ（or畳青FRCで投げ）とか面白そう、とｵﾓﾀ。

ここ初めて見る厨梅使いの戯言ｽﾏｿ。
380：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 22:22:51 ID:im9dSLTE: っていうかさ　サクラ青から４割とか元々じゃん。
前作でレイスペでダメージとっても誰も驚かなかったのに、
今作でレイスペすると糞キャラとか言われるのが悲しい。

強化されすぎだと叩く点はそこじゃない…　と度々思う。
381：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 22:23:48 ID:ZLWFZmsU: >>379
戯言お疲れ。
厨房は梅喧使わないでねぇ～＾＾
382：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 22:33:02 ID:qRgz0ToQ: 屈ＨＳガード時屈Ｋに繋げば割り込まれないとかアルカに書いてあるけど
直ガされたらさすがにムリだよね？
383：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 22:35:44 ID:im9dSLTE: 連続書きコ悪いがa-choでto-ruさん動画あがってるべさ！
掘り下げるネタを血眼でさがしましょう！
384：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 23:00:26 ID:.8dxrmeM: ソルとの対戦でぶっぱタイランと6Pが相殺→6P2段目ヒット
6P振ってると強気になれる

なんか低空妖斬ができなくなったorz
385：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 23:04:44 ID:3zoLfMa.: to-ruもＰＣも青リロの動きそのまんまで
参考にならナス
386：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 23:09:00 ID:Zmv.pIAI: だいたいカイのスタンやチャージは前からすかせるわけで
攻撃判定が上に強くなった可能性もあるけど6Pはまぁ前と同じように使える

/になって縛をがんがん使ってるけど
端に追い詰められてK縛派生D→めくり妖斬→CH専用コンボはわりといけてると思う
あとP縛が相当ウザイからP縛＋相手の対空に使うボタン封じて
８カウントでガン攻めするのが一番ハイリターンな気がする
青リロの縛鳳に近い感覚で大逆転が狙える
387：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 23:16:04 ID:tJC31zyM: ジャム、アクセルとやってて笑いそうになった。

ジャム、投げ青から竜神までコンボ→二割弱
アクセル、当身決められる→二割も減らない

なんじゃこりゃｗｗ。一瞬、気が動転しそうになったｗｗｗ
変な引っかかり方すると死ぬのは前と一緒だが
388：名無しさん＠２周年半：2005/10/02(日) 23:22:49 ID:jEvDy6aY: P縛かなり強いと思う。HS封じて地上からガン攻めのが好きだ
ダッシュとジャンプ封じるってバクステも当然できないよな？

P縛は14カウントとかなり長い間効果が持続するし、デッドアングルも誘いやすくなるんじゃないかと
389：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 00:14:10 ID:f4WTC/bI: つか今回縛って発生遅すぎだからキャラによっては見てから抜けられるんじゃね？
格キャラの狙いどころってどーなんだろ。
用紙確定ポイントと同じに何のかな。
390：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 00:55:14 ID:HJHDBRaU: こっちの遠Sに対して、ソルの通常技で勝てるのってある？
青リロだったら前Pがあったけど、今はせいぜい相殺、ほとんどこっちの遠Sが勝つって感じ
向こうが昇竜使ってこなければ遠Sでの強引な横押しが可能だと思われ
今まで落とせなかった位置でのエディのJKとかも遠Sで落とせるし
マジいろいろと楽になったわー
391：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 01:38:47 ID:wZi3yAMA: >>390
ソルの足払いが遠Ｓ潰せるんじゃないの？

ソルの足払いに縛って通用するかな？
392：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 01:44:15 ID:GflVvduc: キャンセルでVVでも出されない限り有効かもな
あとガンフレ青とかでガード間に合うかも

まぁ今回のソルは梅のGCが相当辛いっぽいからガン青は少ないと思うけどね
393：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 01:52:40 ID:wZi3yAMA: 今回はｿﾙの足払いにｻｸﾗ確定するのか？

相変わらず、ソルの足払いがＧＣすかって足の終わり際にしか使ってなかったが。
394：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 01:55:14 ID:6S7hKUJQ: ＪＳ強くなった？
って身内によく聞かれるんだがどう思う？
先端当てが鬼強い判定なのは今回も同じだけども・・・
395：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 02:04:20 ID:St/xjpLM: そうそう、エディのフルコンボもらっても全然減らなかったｗ
そんで、気が緩んで受け身取ったら死ぬほどマズイ状況に・・・
396：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 02:29:27 ID:f4WTC/bI: >>393
achoムビ見ると足払い終わり際しかあたってないっぽいね。
相変わらずスカるでＦＡだとおも。

>>394
ソルカイばっかと戦ってるが、置いといたら昇竜以外に負けなかった。
でも体感前と変わった感じはしないなぁ。
梅強化の噂が拡大解釈されてんじゃね？
397：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 03:09:39 ID:I1pNHLJs: つーか戦い方が早々変わるわけねーって。
せいぜい固めに6K→2HSが加わった程度だし
398：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 03:21:50 ID:6ORDZZX6: 今回、近Sの発生速くなったかも。
屈K→近Sが連続ガードになってる

あと遠Sの喰らい判定が青リロより前に出てる気がするんだが気のせい？
青リロなら確実に相殺な間合いでジョジョブレに負けたんだけど
ジョジョブレが強くなってるのかもしれないが
399：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 03:46:12 ID:lkmSmmOI: >>391
足払いに対してはカウンター取れた
向こうは前Pでも足払いでもダメだから
立Pとかガンフレ青とかファフニール先端とかいろいろ試してたけど
最後はダッシュ昇竜多用してきた
400：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 11:53:11 ID:FeE4.uQA: 今のとこ気づいた変更点を挙げてみる。？は体感で確証はもてないもの。
強化
近Ｓ発生早く？、屈Ｓ長く？、６Ｐ判定強く？、６ＨＳＪＣ可能、鉄斬青、
６Ｋから立ＨＳと屈ＨＳのガト
弱体
立ＨＳ・屈ＨＳへのガトの消失、屈ＨＳの発生遅く、用紙発生遅く？
ＪＫの判定小さく、６ＨＳの持続短く？、ヨウザン判定小さく？、ＪＤ硬直長く？
マイナーチェンジ
遠Ｓの喰らい判定が下に移動して足元が弱くなった？（勝てるようになった技もあるが負けるようになった技もある）
屈ＨＳがＪＣ不可能な代わりに引き戻して有利・よろけ
鉄斬が２段で近いとＪＰで追撃可能、遠いと受身取られる、鉄斬にダメージ補正
（カバリが遠目でヒットしてゲージない時に鉄斬で起き攻めにいけなくなった）
縛発生遅くなって色々効果チェンジ（結局使ってないからよくわからない、使う気もない）

全体としては強くなってるんだろうけど、立Ｐ・立Ｋ、遠Ｓ・屈Ｓから立ＨＳがでないのがかなり痛かったり
屈ＨＳの用途変更が個人的にかなりきつい。
屈ＨＳが重要だったヴェノム、ファウスト、イノ、エディ、ザッパがきつくなりそう。
立ち回り－、固め±０（微＋か）、コンボ＋＋って感じ。
コンボの内容あまり変わらずコンボ力アップさせて安易な鉄斬青で強化させてって感じで
個人的にはあまりやってほしくないタイプの強化になっちゃった感じ。
強キャラなのは間違いないけど、ランク上位をバイケンが不利なキャラで占められそうで
中堅以下にはかなり強いキャラとか寒いことになりそう。
かなりの長文すみません。
401：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 13:28:05 ID:ngBiMojc: >>380 >>397
禿同｡

梅使いの自虐に聞こえるかもしれないけどw
低空妖斬がやりやすくなった気がするのは気のせいかな､
402：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 13:34:34 ID:JHkMRIuc: >>401
確かに出るな。直で出すのだろ？
62369→9に入れてからｓって意識するとかなり出る希ガス。
ええ、今まで直出しは五割くらいでしたよ。
403：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 14:07:10 ID:6QyKyacw: SEGAのおかげか…(関係なし

あんまり出しちゃいけないのに低空乱発したくなるねw
404：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 14:23:25 ID:sOO5SwXk: 畳→JSのときに妖斬でてきてマー
405：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 15:00:59 ID:W846nXpE: 初めて聖ｿﾙと闘ってきた。で立ち回りなんだがむこうの2Sの届く間合いはだめな気がした
CHするとその後なHS?まで当たってﾋﾟﾖﾘﾘｰﾁ。下手したらｻｸﾗもｶﾞﾝﾌﾞﾚｲｽﾞ?で抜けてくるか?
ｼﾞｬﾝﾌﾟには前Pを適度に振ればいいかもしれないけど、密着されてからはそれも危険だった。

ｶﾞｰｷｬﾝ確定技を探したかったけどできんかたよ。

既出だったらｺﾞﾒﾝ
406：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 16:21:10 ID:W846nXpE: ジョニきっついな…
ジャックでカバリ振れないし他は昔と同じ…
中近距離ﾃﾗｷﾋﾞｼｽ(´･ω･`)
しかし尖った調整だなぁ
407：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 16:38:45 ID:Mzie3RBE: おきぜめーみえみえだぜ、ほんとかよ、青ｼﾞｮﾋﾞｼﾎﾞﾝﾎﾞﾝ青ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ（ ´_J｀)えｰ
408：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 17:18:25 ID:QLpw.sAU: >>407
なぞ
409：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 17:36:52 ID:RyocO8SM: 抜いちゃう(*´･ω･)(･ω･｀*)ネー
http://get-love.com/
410：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 20:12:17 ID:id7iqMfs: ＨＳ＞６Ｋのガトリングは残ってるんかな？
ダッシュＨＳ＞６Ｋ＞２ＨＳってできるとすると、ＦＤには弱そうだがガードゲージ溜めて有利うまーとか…さすがにねーか。
明日仕事なんで誰か確認取っておくれやす。

あと６ＨＳ持続減少を弱体って言ってる人いるけど必ずしも弱体じゃないと思うよ。
キャンセル受け付けは相変わらず長めだし、持続減少＝スカった時のＣＨ判定減少やんね。
411：レイ：2005/10/03(月) 21:58:58 ID:bTCW4TWw: まだ書かれてないと思われる弱体化発見
6Kの投げ無敵が発生前に切れるっぽいです。
キックのモーションをPバスで吸われて泣きそうになったよｗ
412：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:10:13 ID:VE9whv.w: レイ君てこんなに知識無かったんだ…
6Kの投げ無敵が発生前に切れるのは常識だよ。
413：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:11:05 ID:sNOGgZDY: それでもポチョ戦では積極的に６Ｋをふってたら
相手も肉投げの回数へらしてくれる
414：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:13:29 ID:OOPjr9qo: 正確には発生と同時に切れる、んだろ？
だから、打撃無敵のあるPバスではタイミングさえあえば吸われる。

ていうか、まだ短くなったかどうかなんてわからんだろ。俺も似たような状況を経験したよ。
なんか無敵時間が変なように感じた。
415：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:14:41 ID:mcCbqMN6: >>410
HS→前Kは削除されてました
416：レイ：2005/10/03(月) 22:22:32 ID:bTCW4TWw: あ～書き方が悪かったかな
前作は発生と同時に無敵が切れる(12F発生で1～11まで投げ無敵)

んで、今日は前Kが前進する瞬間に既に吸われてた。
まだ攻撃発生してない状態の事ね。

それよりも前の日に、同じことを他のキャラのコマ投げでやられて
その時は発生と同時に投げが決まったって解釈してたけど、今日の見た感じだと明らかに投げ無敵減ってると思う

所詮、体感の話だけどね。

ついでに前に話題に出した。低空ダッシュJS(空中カウンター)＞空中畳が連続ヒットはやはり今作からでした。
417：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:26:45 ID:I1pNHLJs: 俺は青リロの頃からポチョバにしょっちゅう吸われてたから
ポチョ戦では6K信用してなかった…よ…
418：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:28:45 ID:OOPjr9qo: 俺の体験なんだけど、「通常投げ」で返されたんだよ・・・6Kが・・・

昨日のことなんでよく覚えてないけど。ｽﾏｿ
419：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 22:37:37 ID:sNOGgZDY: 硬直から６Ｋだしたから硬直中に投げられたとか？

6Kはタイミング悪いと投げられるっていう程度の認識でいいよ。
だいたい投げには勝つし。
420：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 23:10:53 ID:4WIMZeh6: 自分もエディの通常投げに投げられました。
６Kのモーション中に投げられて( ﾟДﾟ)ﾊｧ？ってなりました・・・

今回は無敵時間が最初のほうだけになったんですかね
421：420：2005/10/03(月) 23:12:36 ID:4WIMZeh6: 状況は

起き攻めにダッシュ６K
６Kが見える。相手動かない＝投げ入力？
CHｷﾀ━━━━ヽ(｀∀´ )ﾉ━━━━!!!!と思う。
投げられる
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
422：レイ：2005/10/03(月) 23:40:12 ID:bTCW4TWw: んでベジータ様ふぁんくらぶにアバ戦の負け動画上がりましたので報告
コンボの妥協、妥協しつつもミス、青キャンミスのロマキャン
４ラウンド目の最後とかダメな梅喧の見所盛り沢山ですので是非ｗ
423：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 23:45:27 ID:GfjmZmHU: ちょっと前の話だけど、ＪＳが強くなったと感じるのは
空中ダッシュＳのことだけだと思う、空中ダッシュスピードがあがった？から
ノーマルジャンプのＪＳはそんなに変わってないと思う
424：名無しさん＠２周年半：2005/10/03(月) 23:49:54 ID:dls7rqec: 6Kの投げ無敵削除されたんじゃない？
425：かず：2005/10/04(火) 00:10:15 ID:sG68.EIs: ネタだししちゃうぞ。
ポチョに６ＨＳ＞低空ダッシュＪＳＨＳがめっちゃ使える。
・しゃがみにヒットする
・最速なら隙が１Ｆくらい
・相手がＪＳに引っかかったときは必ずしゃがみ喰らい

なんかガード硬直が切れてから２Ｆ位まではしゃがみ状態っぽい。当たったら
近Ｓ＞ＨＳＲＣ＞{低空ダッシュＪＰＳＨＳ＞６ＨＳ}×２～３＞低空ダッシュＪＰＳＰＳＤ
が安定かと。

後、６ＨＳ＞最速低空ダッシュＪＰは６ＨＳをしゃがみガードされると
連ガのガードバグのせいで必ずＪＰがスカるので注意。

デズ、ミリアに端投げ＞６ＨＳ＞ＪＤでの受身不能確認。
ＪＤに一瞬ディレイかけないと受身とられる。

>>416
昔から繋がるってば！
426：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 00:25:20 ID:UL2Io7xc: 6K見えてからってことは、
相手が垂直JHSとか警戒して固まってたけど6K見てから投げ入力した為に
投げ無敵切れたあたりで入力されて投げられた、とかはない？
427：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 00:51:34 ID:pr66HY5k: >>かず氏
ﾈﾀだし㌧ｸｽ
６ＨＳ直ガされたら低空ﾀﾞｯｼｭの時にﾎﾟﾁｮの前Ｐとか屈ＨＳとかに刺さる？
刺さらなかったらかなり強そうだね。

明日やってきます。
428：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 00:57:37 ID:3KufqffQ: >>426
どうなんだろ・・・
どこらへんまで無敵があるのかわからないけど
前作だったら固まってるならガード、投げいれてるならCHってタイミングだったと思うんですよね
429：かず：2005/10/04(火) 01:09:17 ID:sG68.EIs: >>427
直ガしなくても６Ｐとかバクステ＞Ｐバスには負けます。
でも相手がちょっとでもミスって６Ｐ出なかったら
しゃがみ喰らいからウマーです。
430：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 02:05:04 ID:CbfpHKBU: かず氏ＧＪ
なんか当たり前のように６ＨＳループ組み込まれてるけどこれ相当使えそうだね。
肉戦なら積極的に狙って行きたいわな。
431：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 02:12:14 ID:1Ok006uE: そういえば今回からコマ投げのスカりモーションが
カウンター喰らいになる。
ポチョ、エディ、ソルは確認済み

６Ｋ＜ＨＳ～、６Ｋ＜カバリ＜テツザン～が美味しい今日この頃
狙いすぎるとこっちが痛い目に合うけど・・・

あとＧＧＸＸ/になってから画面端投げ＜６ＨＳ
がヒットするキャラを調査中。
調査済みのキャラを書きますね

入らないキャラ
ソル、髭、医者、鰤

入るキャラ
ミリア、メイ、チップ、ヴェノム、ジャム、アクセル、チップ

入るがかなりシビアなキャラ
ジョニー、カイ
（カイは６ＨＳを当てても浮きが低くてＪＤが入らないっぽい）

上でカズ氏が書いてるように軽キャラとかは６ＨＳ＜ＪＤの６ＨＳを
多少遅めに出さないと受身をとられる。

投げ後の２ＨＳの目押しミスがもしかしたらあるかもしれないから
間違ってるとこがあったら訂正お願いします。
432：431：2005/10/04(火) 02:14:25 ID:1Ok006uE: 最後から２行目の
２ＨＳは６ＨＳの間違いです。
433：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 02:20:27 ID:qqrQfoGc: ６HS拾いは青リロと変わらないのでまとめサイトみればいいでしょ。
アバは拾えたけど性ソルは無理。
てかアバ重くね？ロボみたいな感じでコンボ入れづらい。
434：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 02:27:22 ID:gRDuV3ac: 投げ>６HS　って人間の入力では無理くさいタイミングだと思うのですが
みなさん凄いですね
435：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 02:29:38 ID:1Ok006uE: たぶん変わってないとは思うけどいちおう調べた分だけ書いてみました。
ってか、入る入らないが変更になったキャラだけ書けばよかったねorz

今のところはまとめサイトの通りです、はい。
436：もみあげ：2005/10/04(火) 04:40:40 ID:FaF1OLfg: |
|ﾁﾗ
|-`)･･･
|
437：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 07:10:02 ID:JSSuFALw: もみあげきゃのーんの人？
438：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 08:01:32 ID:uaT5s5uU: ここでアバの一口対策を。
相手バースト無し、諸刃ゲージ３分の１以下の時は
サクラ青→一撃準備→一撃が確定だよね。
ガイシュツですか、そうですか(´Д｀)
439：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 08:12:21 ID:HT4/pxgE: あとテスタ戦の一口対策。
連携からカバリは絶対禁止。
ウォレ確定は前作からだけど
今作は見てから余裕で下HS刺される。
そっからマーキングでマズーなので注意です。
440：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 09:52:27 ID:nfkwR7lA: GJ！青スラ出るかもな
441：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 14:17:16 ID:FLvpvH9Y: 一撃確定はよくないな…
442：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 14:23:19 ID:PSIZF7nM: ｼﾞｬﾑの投げ青も一撃確定だよ
ていうかいろんなキャラがいろんな技から確定だよ
でも青スラなんてでないでいいよ
443：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 15:40:51 ID:nqM4jMBw: 今日は誰かさんが9割くらわせてましたよ、っと
444：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 16:37:12 ID:rabqr5L6: 今回のバイケンは状況次第では
９割ぐらい余裕だろ。
10割だって狙える
445：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 16:39:19 ID:Zl3gWF4k: そんなもん前から狙える
446：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 17:29:36 ID:D.5FIv.6: 今回の基本コンボってどんな感じですかね
足払いからの中央は特に変化なし

鉄斬青、畳CHなどから6HSで拾ってどのように繋げばいいのですか？
変則Dのコンボは、変則D＞6HS＞JD青＞変則D＞６HS＞？？？
裂羅青＞6HS＞？？？
447：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 18:12:33 ID:9mr2OXd.: >>446
自分で考えなさい。
448：Ｋ原：2005/10/04(火) 18:29:18 ID:iUsuIH/k: ここで厨房梅喧代表の俺が来ましたよ(つ´ー`)つ

妖刺カウンターから鉄斬カスヒットのネタがなかったので投下
かすらなくても追撃できるしテンションゲージ依存率の高い梅喧には結構必要だと思うんだけど

軽キャラ（女キャラ（アバ以外）＋ソル・鰤・チップ）
は基本的に少し遅いかなって言う感じで出すとカスってくれる

中量級キャラ（＋アバ）
は少しディレイかけていつもより少しだけ置く感じで

重量級（ロボ・ポチョ・ジョニー・聖ソル）
はいつもより少し早めかいつもくらいの早さくらいが丁度カスヒットになるタイミングだった。

どっちにしろダウン取れるし殺しきれなくてテンション溜めて行くならこっちの方が効率良いかなぁと・・・。
知ってる！！って言う人の突っ込み話で半分チラシの裏ですorz
449：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:16:32 ID:Fqy1t4YU: よくわからん
450：名無しさん：2005/10/04(火) 19:24:19 ID:jr9kcZcg: >>449

あなたの理解力では明快かつ簡単なごくごく単純な文法で書かれている文章
を理解し、なのかつその内容に対する推量、および自分なりの意見を綴ると
いう文明的な物の見方が全く出来ないようですね。
すなわち貴方＝野蛮人。
こういう人の人生などどうでもいいのですが、すくなからず梅スレで関わって
しまったとなると僭越ながら私の稚拙な文章を贈らせて頂いた次第です。

貴方の無意味かつ無作為に過ぎていく膨大な時間を考えると空しくなってきますが
せいぜい頑張って下さい。
是非是非私の文章を貴方の小汚い青春の１ページに添えてくだされば、
それはそれで貴方の価値向上に役立てたという自負が私の全身を包み、貴方は
拙いレスをしてしまったという自責の念に駆られることでしょう。
451：名無しさん：2005/10/04(火) 19:29:57 ID:jr9kcZcg: おっぱい揉み揉み
452：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:34:08 ID:Fqy1t4YU: よくわからん
453：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:47:55 ID:8hDGkNQk: >>450
普通にスルーしとけばいいじゃん。
もっと冷静になれ。
というか逆に>>450のほうが必死でｱﾌｫに見えるぞ('A`)
454：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:52:56 ID:Fqy1t4YU: いやコピペだろ
455：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:55:38 ID:esMNx8hY: 発言とツッコミで進んでる
456：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:57:31 ID:jGt3OCBA: そんなことより次のような銀行があると考えてくれ。

その銀行は、毎朝お前の口座へ86,400円を振り込んでくれる。同時に、
その口座の残高は毎日ゼロになる。つまり、 86,400円の中で、
お前がその日に使い切らなかった金額はすべて消されてしまうわけだ。
守銭奴のお前ならどうする？もちろん、毎日86,400円全額を引き出すよな。
オレたちは一人一人が同じような銀行を持っている。それは時間だ。
毎朝、お前には86,400秒が与えられる。
毎晩、お前が上手く使い切らなかった時間は消されてしまうんだよ。
それは、翌日には繰り越されない。貸し越しもできない。

毎日、お前の為に新しい口座が開かれる。
そして、毎晩、その日の残りは燃やされてしまう。
もし、お前がその日の預金を全て使い切らなければ、
お前はそれを失ったことになる。過去にさかのぼることはできない。
お前は今日与えられた預金のなかから今を生きないといけない。

だから、与えられた時間に最大限の投資をしろ。
そして、そこから成功のために最大の物を引き出せ。
時計の針は走り続けている。今日という日に最大限の物を作り出しなさいってこった。
457：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:57:58 ID:4tHy6rm2: >>450
JD青×４＋Ｄでも喰らってろ

梅うんち
458：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 19:58:18 ID:uHJDqAzg: >>453
自分自身に言ってんの？w
459：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 23:36:55 ID:mXYmCSOw: >>140くらいの話に対して

今更な話だが、前Pの無敵時間ってそんなに増えてるかね？
俺はむしろ減ったように思えたが。
今まで弱は普通の6P、強はダッシュ6Pで余裕ですり抜けてたが、今日やったら当たる当たる。
タイミング変わったんかな？それとも俺の妄想？
460：名無しさん＠２周年半：2005/10/04(火) 23:40:13 ID:YP9XH/9A: Sスタンは遅くなったという話
461：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 00:31:32 ID:hOFgojq.: 前Ｐは明らかに強くなってる
462：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 00:40:42 ID:NmFSZhMM: 聖ソルにも梅喧の6Kのような投げ無敵があるっぽい。
投げ無敵もってるキャラって、梅喧だけかと思ってた。6Kにそっくり。
違ってたらごめん。

裂羅なんだけど、チップのガトリングに２回潰されたけ経験有り。
チップのガトリングと裂羅が相殺した後にチップのガトが入った感じだったけど、青リロでもこんなことってあった？
もしかして、裂羅出した後の無敵時間が少なくなったとかかな。

愚痴ですが、アンジの足払い(裂羅すかし)と新技(アーマー)のおかげで、ガーキャン無効化されまくりました（泣）
アンジの足払いがソルの足払いっぽくなってるし、アンジ強くない？
やっぱ梅有利なの？
463：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 00:56:26 ID:kLelRzj6: ガーキャン振りまくればいいってもんじゃないよ
むしろ何でもかんでもガーキャンする梅はただの厨

闇慈はガーキャン確定ﾎﾟｲﾝﾄが多いから有利だったし、それはスラッシュでも変わってない
つーか青リロより有利だと思うんだが
464：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 01:05:59 ID:tYx62yjk: >>462
厨房丸出しな書き込みだね。
GCなんて出すだけなら猿でもできるんだよ。
もう少しだけ頭使ってみな？
相手だってGC警戒して対策立ててきてるんだからね＾＾
465：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 01:22:09 ID:WYdpfPgQ: 今日はやたら突っかかる奴がいるな
466：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 02:23:19 ID:VDeyznEg: 梅をやたら強キャラ扱いしたがる奴が居るからな
ちょっとでも自虐的な発言したら突っかかってくるんだろうね

ただ>>463-4の言う通りだけど。
467：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 02:44:33 ID:IeMmUOQY: >>462
アンジの新技(アーマー)付きのやつは下段にアーマーがないから
注意さえしてれば見てから足払いとかで余裕で返せる
468：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 02:50:22 ID:uLjZP/i.: アンジはJSやJDがウザイ
469：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 03:19:37 ID:9L8TZq8M: >>466
そういうこと言うからなんじゃ…
実際強キャラだから仕方ない
470：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 05:39:27 ID:Sy8Exido: >>467
あれはアーマーじゃなくてGPでしょ
471：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 06:14:55 ID:Xua4GMdc: なんかＣＰＵ戦やってたとき、イノの超必殺技の限界フォルテッシモだっけ？
梅の前Ｐとかちあって、梅が一方的に勝ったｗ
前からそうだったっけ？
472：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 11:46:41 ID:4NNrves.: ﾃﾗワロスwww
すごい昔のネタだなw
473：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 12:23:16 ID:26JWUzZA: なんか髭戦やってたとき、ばっぱ厨の超必殺技のぶっパイルだっけ？
梅の天地陣とかちあって、梅が一方的に負けたｗ
前からそうだったっけ？
474：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 12:53:09 ID:a5WW1PhY: なんか初心者が沸いてるな
475：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 15:27:40 ID:FYG3GV3s: こいつらほっといて、まじめにキャラ対とかしたいんだけど…
476：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 16:04:57 ID:2C7zmJO6: 梅って低脳プレイヤーばっかりだな
477：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 16:22:46 ID:hnJfTCOk: 前からそうだったっけ？とか聞いて実際は新作からしか使ってなさそう、始めたばかりの人は頑張ってください。でも質問は周りに迷惑がかからない程度にお願いしますね。キャラ対しましょうかね。
478：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 16:37:05 ID:rcMcDuLo: 梅のおっぱい見えそうで見えないんだけど前からだっけ？
479：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 16:51:04 ID:24KKSJR.: でｷｬﾗ対策誰からやるの？

俺はｶｲ戦をもう少し対策したいから、ｶｲ対策からでいい？
あいつの下ＨＳには距離によっては立ちＨＳで勝てた。
下Ｓには距離によっては畳で勝てた。
ｶｲ戦はどの距離を保てばいいかﾜｶﾗﾝ。
後あいつのＪＤは置きそうだなーと思ったら強き前Ｐでいいと思う。

今から友達のｶｲと対戦してきて、梅のＨＳがどの技に勝てるか調べるよ。
480：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 17:00:59 ID:tYx62yjk: カイ戦はヒット＆アウェイ！
一言で表せば、これです。
481：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 17:21:56 ID:dPuFZKNo: 青リロではいなかったのん/になってバイケンが増えた。
しかもほとんどリア厨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんちっち
482：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 18:09:22 ID:26JWUzZA: >>480
つまり事故らせろということですね☆
カイよりソルのほうが苦手だ。よく事故る。
483：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 18:21:45 ID:304KDTVk: なんだかんだでカイ戦は青リロと変わらなくない？

５ＨＳ、６ＨＳ、足払いなどの変更の大きな技の相性くらいしか調べること無い気がする
484：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 18:33:58 ID:owWSnInk: 距離は中距離よりちょっと遠いくらいがいいと思う。
具体的にはスタン(含空)にあわせと行動できる距離。
それで低空ダッシュからJSひっかけて～、下にもぐりこんで～、って感じかな。
崩せなければまた離れる。事故らせるというよりそうゆう感じでヒット＆アウェイしてる。
485：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 18:34:46 ID:owWSnInk: >>479です
486：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 20:52:42 ID:yszK1W4g: どこを検索しても2141（ガード）＋フォルトでガードキャンセルを仕込むと
歌われていますが。ホントですか！？
青リロのトレモで練習してるけどタイミングとっても出る気がしないんですが
実戦向きなんでしょうか？
487：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 20:56:55 ID:WYdpfPgQ: ヤバイくらい実戦向きです
488：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 20:57:01 ID:9L8TZq8M: 強キャラ厨乙
489：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:03:41 ID:26JWUzZA: スラって仕込みガーキャンできるの？
490：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:13:30 ID:Iq.ZQ8k2: 仕込み練習トレモじゃ無理？
良い練習のやり方教えてください。
回り込み、用紙、サクラ、縛全部できるんですか？
491：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:14:32 ID:WYdpfPgQ: >>490
その前に君はケータイ厨か？
492：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:29:05 ID:alZ2CR2E: 無印時代に適当に足払い振って、適当に逃げて畳撒いてるだけの奴らが
何故勝てるのか全く理解できなかった。
頼むから今回はそうならないでくれ・・

青リロの梅喧の調整がかなり気に入っていたんだが、
また厨梅喧が大量発生するのかな・・。
493：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:37:41 ID:YL9UMWdc: たぶんならないよ。
適当にやって勝てるわけない。
今回のはそういう調整じゃない。
494：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:37:42 ID:F3grLXf.: たぶんならないよ。
適当にやって勝てるわけない。
今回のはそういう調整じゃない。
495：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:41:07 ID:5IZ/1uac: 今回のは無印と同じある程度適当にやっても勝てる調整
496：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:54:11 ID:.V/Z.fA6: 梅喧使いじゃないからよう知らんけど、
ダスト→妖斬扇→ＳＤループ
って既出なん？

今日友達が繋いでるの見てえれー減るから強いと思ったんだけど
２５％で３～４割減ってた
497：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:54:48 ID:rcMcDuLo: ttp://up.nm78.com/data/up021374.jpg
なんでパイロン入ってるんだろうな。
498：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 21:57:21 ID:g04lAMzs: >>497
なにその精神的ブラクラ
499：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 22:07:03 ID:w5RAM0Cs: >>448 用紙鉄ｶｽってダウン&TGが目的？　
鉄山確定所って意味では使えるのかな？いつも6HS畳運びにしてしまう・・・
500：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 23:06:57 ID:26JWUzZA: 肉戦って待ちプレイ推奨？
突っ込んだら近づけねーで乙る。
一発一発が痛い。

２ＨＳって使ってる？たまに置いとくと引っかかってくれるけど
いまいち使いどころがわかんね。
501：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 23:27:21 ID:RhhxV4M.: 肉は相手の6HSが届くか届かないかくらいで待ち。
JSやら畳を適当に置いといて隙を見てダッシュから攻めとか俺はやってる。
Pバス怖いからこっちのターン終わったらすぐ逃げるけど。

2HSは使い方が変わって固めようになったんじゃね？
6K>2HS色々とか。JC出来なくなったらしいから対空にも使いにくいし。
502：名無しさん＠２周年半：2005/10/05(水) 23:47:50 ID:E2/rBtVo: お手軽そうに見えるかもしれんが
梅喧は楽して勝てない。
厨房はおとなしくソルでも使ってろ。
503：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 00:00:54 ID:/w3tGLm2: 青リロはな
504：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 00:07:09 ID:Saecsn.2: 厨房はきっとその内いなくなるよ
505：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 00:11:22 ID:yIOtigYM: ↓以下何事もなかったかのようにキャラ対策再開
506：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 00:32:34 ID:awXQDLoc: 仕込み練習トレモじゃ無理？
良い練習のやり方教えてください。
回り込み、用紙、サクラ、縛全部できるんですか？

携帯じゃないよ。
何でそんなショーもないこと聞くんだろ
507：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 00:49:00 ID:UI9M/9S2: 肉の6HSに6Pはどうよ
ポチョから逃げるときはハンマーフォールに引っかからないように、逃げJSとかじゃなくFDがリスク少ないよね。
508：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 00:49:57 ID:1cHux.S6: >>506
ケータイじゃないならもっと攻略サイト調べるとかできるだろ、
すぐ人に聞いて解決しようとする輩は自分で試行錯誤しないから成長しない。

せめて初心者スレ行ってこい、迷惑だ
509：486：2005/10/06(木) 01:46:52 ID:jvmvBAvk: ＞508

最初に質問したもんですが、調べてみます。
ゲーセン言ってる間になんか496の人が話しすすめてくれたみたいだけど＾＾;。
510：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 01:57:12 ID:wQN8afUI: 男は黙ってNGワード。
それか付け上がるかもしれないけどせめて誘導しようぜ。
511：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 02:58:41 ID:zURaCmE.: 赭龍さんは何色カラー使ってるかわかる人います？
512：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 03:00:25 ID:.kvqm4gU: 何ボタンカラーだ・・・
513：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 13:31:10 ID:eE4irqgo: 赭龍スレ行け。
スレの場所がわからなかったら　探　せ　。
514：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 18:19:24 ID:xTOTsH8c: 6K→2HSのあとは立ちHSでもいいな。
発生早いから暴れもつぶしやすいしHITしてたらそのまま畳でもいいし。

立ちHS振り回した感想。
発生早くなったけど硬直はちょっと増えたような気がする。
発生↓
硬直↑
全体↓？
ってかんじ。
使い勝手としては２Pが微妙に届かない距離とかでCHとりやすくなった。
通常HITで畳、CH確認してカバリがベストかな。
515：かず：2005/10/06(木) 19:05:32 ID:rdwn5OVs: CH確認はさすがに無理でしょう。今回は単発から畳に繋ぐと
とんでもないダメ取れるから畳に繋いじゃえばいいと思う。

それより前Kヒット確認がかなり重要。ガード時は2HS、ヒット時は立HSに
繋げるとかなり攻めを継続できるはず。
516：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 21:34:02 ID:Whwo.sT6: 近ＳからＨＳが出たんだが…。あれはなんだ？
ありゃ近Ｓの硬直が切れた瞬間にＨＳが出たのかな。
それとも近Ｓ＞ＨＳのルートは復活したのか？
517：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 21:55:20 ID:BA.e706k: >>516
近Ｓ＞ＨＳのルート復活してるよ。
遠Ｓor２Ｓ＞ＨＳが無い。
518：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 22:10:34 ID:E9NACvoY: ミリアとチップに牽制技が相性わるすぎるんだが…
こっちがミスったら向こうはすぐ近寄ってきて持ってかれるし。
チップ火力大幅アップで梅装甲つれー！それはお互い様だけど。
この二人ってどうすればいい？
519：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 22:44:14 ID:RTJ1S44c: 脱がすぜ!(゜Д゜)キョウヘイブログ
http://blog.livedoor.jp/gets_girl/
520：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 22:58:18 ID:sOVAGXko: 6K＞2HSの後、6K+HS同時押しで投げと6Kの入力して・・・
投げれれば投げ、6Kになったらまた2HSにと連続でやると結構ウザい。ｗ
2HSってHit時はジャンプキャンセル可能なの？
であれば妖斬やJ仕込み畳？とか可能なのかな。
つかHitはピヨってるのであれば必要ないのかな。（＾＾；
521：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 23:02:42 ID:1cHux.S6: だれか通訳して
522：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 23:06:52 ID:agRM12Mw: わかるけどわかりにくい
523：名無しさん＠２周年半：2005/10/06(木) 23:18:45 ID:wQN8afUI: 6K>2HSとつないだ後に投げ仕込み6Kが強いね。
ところで2HSはJC可能なの？
可能ならJ仕込んで必殺技でキャンセルできるよね。
でも、よろけてるから関係ないのかな？

ギター男キモいね。
524：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 00:02:45 ID:.KBVbUzk: 高2からギルギア始めて
今まで梅以外使ったことがない俺にとって
今回梅が強くなってるのは非常にうれしかった
525：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 00:11:28 ID:PZPRkh7I: チラシの裏だな
526：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 00:24:03 ID:/0bAgmzY: そういえばソル以外の無敵技って打撃無敵だけで投げ無敵無いの多いよね
そんなにソルがスキかね
527：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 00:47:55 ID:c3XBedsY: つ【今回のβ】
528：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 01:17:14 ID:PZPRkh7I: >>526
今回の俺らにそんなこと言う資格はないと思うが
529：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 02:06:28 ID:ZDVef4Qc: 立ちPからガトで６HS→低空ダッシュHS→畳

これは地味に強いんじゃないかな？６HSがカウンターしたら低空ダッシュHS繋がるし。
まあ明日試してくるけどな～

にしてもどこもかしもも厨房だらけになってやんなるな・・・
結局もう俺はこのスレしか巡回しなくなったよ・・・
530：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 02:46:59 ID:UY9VmmV.: >>526
ソルは昇竜に特化したキャラだし昇竜が強くて当然じゃん。
そんなこと言い始めたらサクラ青がおかしいとは思わんの？
531：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 02:57:35 ID:awgt.x7g: >Ｐガトで６HS→低空ダッシュHS→畳
強くないし返される。ヒットしてればいいと思うが

医者が強くなっててなかなかツライ、青リロと同じように
いけそうでいけない、微妙だ
532：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 03:08:24 ID:.6rQOdGE: 投げ無敵と言えば
連ね三途が、暗転後にぶっきらで投げられました。
連ねの投げ無敵減少or消えた、ってことかね？
533：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 03:38:20 ID:ggBH4Buo: 元からあったっけ？
覚醒ポチョムキンバスターｗｗｗとか言って遊んでた記憶が
534：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 04:11:50 ID:9v0fYywk: 三途に投げ無敵などない
常識
535：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 05:46:34 ID:2ZKpZVwg: なんかここわけの分からん初心者増えたよね・・・・
536：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 06:45:52 ID:BUjW3mo2: なんか梅の火力強化で使う年齢層下がった感じだな。自分で試せやってカキコミ多いやね～
537：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 09:34:02 ID:YcK0x/g2: 早くキャラ対策始めようや
538：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:12:15 ID:bC8qL94w: まずは新キャラの聖ｿﾙとｱﾊﾞのキャラ対をやろないか？個人的には聖ｿﾙのｻｰﾍﾞｲｼﾞﾌｧﾝｸﾞがつらい。体力少ないときとか相手にｹﾞｰｼﾞ50％あるだけでかなり辛くなるんだけど
539：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:17:17 ID:5QT/Ft/c: それよりミリアとチップの対策キボンヌ
この二人はほんとに辛い。牽制技の相性わるすぎ。
540：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:18:10 ID:z7kiBdeM: そう焦るなって
541：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:29:03 ID:e2zN5Vu6: このスレはいつから初心者スレになったんだ
542：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 13:26:44 ID:S.u38hTo: LV1時の聖ｿﾙは鉤爪を多めに振ればいい気がする。ｼﾞｬﾝﾌﾟ低いから結構引っ掛かった。LV2以上の時はｶﾞﾝﾌﾞﾚｲｽﾞでひどい目にあうから控えめに。
飛び込まれたら間合いによって。ｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃先端ｶﾞｰﾄﾞならFD、密着ぎみだったら回り込みで。近づかれないような対応。
むこうはﾘｰﾁがないので離れれば大して痛くないと思う。
ｼﾞｬﾑみたいな対応？
今日闘ってきた感想

間違ってたら指摘をお願い
543：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 13:27:24 ID:AmDDszH6: 初心者梅スレでもあれば別だが
いいと思うよ、初心者スレでも、ここ
544：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 13:32:25 ID:A5qOxeyo: だめだろ
545：名無しさん：2005/10/07(金) 15:08:49 ID:DLgNgLwA: 俺がおまいらのためにキャラ対策してやっからよ。もちつけ。
【対梅犬】
こっちの牽制と相手の牽制の相性抜群。まるで同じ技を振っているような錯覚
に陥る。キレ畳は相手の前Pで落とされるので、基本待ち＆遠くからカバリで。

予断だが、梅姉のおっぱいを揉むと顔を赤くして「や、やめてょぉ：」と
小さな声で言うので「あ？きこえねぇな～ｸﾞﾍﾍ」と笑いながら
もっと揉もう。対戦中でも常に画面の梅喧のおっぱい位置に手を固定。

負けそうになったら対戦相手の梅姉のおっぱいを揉むこと。
546：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:17:11 ID:sPUu7CFM: 調べりゃ分かるような事聞いてくる奴なんていらねぇ

で、542に倣って聖ソル戦の個人的な考え
・移動が早くてジャンプが低くリーチが短い聖ソルは相性悪く感じる
・Lv2になったらカバリ間合いで同時出しは一方的に負けるっぽい
・後は聖ソルのJHS空中カウンター食らいからのエリアルも何気に痛いから、
今まで空中投げ対空メインだったけど変に空中投げ狙わないようにも意識してる
・GCは回り込みメインでなるだけ壁を背負わないようにした方がいい気がする
・最速GCが出来ないと好き放題攻めてくる聖ソルが多いからあの速さに対抗するには必須だと思う

聖ソルの動きに慣れてくればまた考え方も変わってくるかもだけど今はこんな感じかなぁ
547：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:40:05 ID:idp8VJlo: 性ソルの突進は密かに判定弱い。
相手が固まるのを期待してｌｖ１連発する奴も多いから結構GCぶっ刺さるんじゃね？
カバリは振り所間違えなきゃ相当いやらしい。見てからジャンプでひっかかったりする。
BHBにも刺さる筈。ガンブレイズに注意しつつ刺しまくってチャージする暇を与えなければ余裕っぽ
後ちょっと上で出てたがサーベイジはlv２が暗転後ガード不可。
そうでなくても相当出が早い上結構痛いのでレベル２でゲージ５０％あるなら逃げ気味で。
ちょっとダッシュ即効スズランとかいいフェイントになるかも。
というかスズランも全般的に結構有効だろうな。あんま頼れる下段無さげだから。
封じるならHSでダメージソース奪うかSで主要技二つとるかかな？

と最近性ソルに逃げ気味な俺が言ってみる。
548：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 16:06:48 ID:S.u38hTo: やっぱりLV上げないことに意識を向けるべきか。
あと置きJSは控えめのほうがいいと思う
これもｶﾞﾝﾌﾞﾚｲｽﾞで後ろに廻られてひどい目にあった。むこうは先読みで撒いてたんだと思うけど
549：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:13:18 ID:qNuZ61DI: ミリア戦
・開幕一方的にタンデムＳに負ける。待って6HSCH確定→Pファ
後はバクステには何も無理。6HS振ってもバクステガード間に合い反撃確定。

・立ち回りは牽制Ｋと2Sでほとんど勝てる。
早い為要塞作るのが大変。

・瞳を2個作って後ろで待機でS、エグゼで空中に網が基本立ち回りたまにKファンを降るっておく。
そこにサイレントやられて当たったらオシマイ。当たらなかったらサイレント回収できず立ち回り有利。たまに馬鹿な奴はサイレントで瞳あるにも関わらず突っ込んで来て瞳Hit。
・マーキングするより、起き攻めの方が100％とは言い切れないが良い。二択Hitコンボ→再度起き攻めでほぼ死ぬ。
・案外ウォレ必須。相手牽制はほぼ取れる。
たぶん参考にならないだろうけど俺はこんな感じ

てかさガトリング→HSの後少しでもディレイ入れてやるとナイトメア当たらなくね？なんかしかも最束でPファしなかったらその後当たらなかった。
550：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:17:53 ID:CoDdaPUc: なぜテスタ
551：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:20:00 ID:u9JJ/HbA: すごい誤爆だ。

青リロから一年ぐらい遠ざかって/で復帰したら違和感バリバリ
いやきっと青リロやっても違和感バリバリだろうけど

今回の生命線は前Pと6Kかい？
552：名無しさん：2005/10/07(金) 20:54:25 ID:DLgNgLwA: 織田ソルとおっきおっき
553：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:30:24 ID:idp8VJlo: >>548
いや、たまったらたまったでゲージ勿体無さに動きが鈍ったりもする。
苦労してためても一回技つかったら元通りだから。

ともかくレベルある時(無い時もだけど)は極力距離をとるべきか。
中距離だとBHBでよろけさせてからゲージ回収されたり
ガンブレイズやらサーベイジやらで手痛いコンボ食らったりするし。
理想は遠距離保って且つ溜めさせないとかそんな感じ。

ちなみにバンデットは生ソルで言う一段目が無いので見え辛い。
レベル2以上なら当たってなくても２段目に派生(これは突進技も)
他にも2HSが中段だったりと割と立ちガード安定な気がする。
積極的に仕込みGC狙えるかもよ。
554：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:19:56 ID:9KEia9ok: >>551
何故前と６をどちらかに統一しないのか不思議で仕方が無い。
555：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:17:57 ID:/ISXWtbI: 縛・月って6秒間ずっと被CHになるんでしょうか？
地元ではスラッシュが来週にならないと入らないから知識だけでも欲しい…
556：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:24:36 ID:R443WwEE: カバリのゲージのたまり具合が素敵すぎｗ
一セットだけで２５％溜まるとかすごすぎ。おまけにコンボいけるし。
557：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:31:35 ID:8pXQay2s: >>549
開幕Ｓタンデムにはスズラン
558：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:36:26 ID:3vuC9qUU: 梅喧スレって、話の流れってものがないよね
559：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:52:54 ID:NVxdg2xg: 聖ソルとやってて思ったこと
単発投げが威力高くて地味に痛い
ガンブレイズは、投げ返す

空中奪取畳返しは、キレほどじゃないが、早くていい感じｗ
560：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 14:55:13 ID:ph7Xegfk: >>555
ＣＨだよ。でも俺はトドメようぐらいにしか使わない。縛はゲージもったいない希ガス。唯一P縛は少しは使えると思った
561：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 18:04:05 ID:mWZ0uTyo: >>524
俺も同じ梅一筋だが、むしろ今回の強化はあまり嬉しくない。
弱キャラながら、ガーキャンや立ち回り等を駆使して勝つところに、楽しみを見出してたから。
これから梅厨狩りに精を出すことにする。

しかし今までは、結構当ててる気だったが「（相手の体力）こんだけしか減ってないのかよ」だったのに
今回は「いつのまにこんなに減ってんだ？」状態。
そりゃ勝率上がる罠
562：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 18:19:20 ID:69X5jOcU: なんかやっぱジャムきついわ
青リロのころより大分ましなのは確かなんだが
みんなどんな風に立ち回ってる？
563：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 18:28:04 ID:vDVK81Ic: ガード不能が６秒。…ていうか止め用ならガード不能では

聖ソルにはJ軌道低いから地上畳けん制が結構嫌らしいと思う
対空にもなるし相手のリーチ短いからローリスクハイリターン
564：aaa：2005/10/08(土) 20:55:50 ID:l5xqQ7W.: ガー不にして適当にやってらばマジ勝てる。

このキャラでカイ無理
565：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 21:35:12 ID:8pXQay2s: そんなことで勝ってもうれしくない
梅は立ち回りが大事

ふと思ったんだが６Ｐ＞畳はつながらないのかな？
確かイスカではつながった気がする
566：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 21:39:30 ID:V66AaY6c: カイに勝てないとか言ってる時点で終ってるなーアンタ
567：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 22:54:06 ID:uzD52ufs: >>565
たしか今作も繋がらなかったと思う。
ちなみに無印のときは、６Ｐ＞畳青＞投げ　なんてことが出来た。
568：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 23:43:17 ID:NVxdg2xg: カイ戦は相手の対空（6P、遠S）をきちんとFDガードして立ち回ってればいつかチャンスはめぐってくる
相手との距離が近い状況で、下手に後方JPなどで立ち回ってるとセバーの的なので気をつけて。
あまりセバーやってくる人いないけど、癖になってると狙われる。俺の癖だがｗ

俺は今回の強化気に入ってるけどなｗ
火力上がったから一発逆転も狙えるわけで、自然とバースト読みや立ち回りも良くなると思う。
569：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 00:10:51 ID:oqkNA/.s: 立ち回りも鯖読みも努力の結果であって強キャラだろうが弱キャラだろうが関係ない

そして稼動10日ほどで過疎スレ気味になる梅の調整は明らかにダメだろう…
570：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 00:32:33 ID:Lpi3TRKA: >>431
今更だけど、コマ投げのすかりモーションは被カウンターじゃないだろ。
硬直後の暴れを潰しただけだと思う。
571：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:19:46 ID:VYMTt1LA: 止まってたキャラ対策の流れが復活するといいな・・・。
572：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:24:54 ID:j..W7Pio: 新しいネタは全部で尽くした感があるね
またカズ式みたいのがないと盛り上がらない
573：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:54:04 ID:bhOyCIkQ: 愚痴と質問のみでﾜﾛｽ
574：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 11:40:22 ID:lw06wXDM: 新しいガーキャン確定技ある？
575：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 17:59:31 ID:8X.zW.T6: 多分アクセルの新技なら妖刺確定すんじゃね？
576：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:40:45 ID:dJwHXOV.: チップ対策やらない？
梅の各種技＆牽制とチップの空Dがかなり相性悪い気がするんだけど。
マジ勝てない。
577：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 19:11:26 ID:Bi0n6giE: そんなの前からだろ
578：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 19:28:55 ID:dJwHXOV.: >>577
今のチップの空DはCHでバウンドするから
拾われて４割とかもってかれるからので、
みんなはどう対処してるのかなと思ってですね。
前からだろ。じゃなくてどう動いていけばいいのか聞いてるんですが…。
579：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 21:02:56 ID:mKyvftks: チップ側も妖刺カウンターや畳カウンター等々から4割5割当たり前、
空対空でJDカウンター貰うのは中途半端な間合いで技振るから
若干間合い足りてなくて当たらなかったJPやJHSの出始めにカウンター貰ってると思われる。
空対空の基本はJS先当てで空対地だったら上からHSでもよし。
近距離の空対空はFDで間合い離すか確実にJPが当たる間合いでJP数回で相手を引き剥がす。
HS＞何かのずらし押しの空中投げ仕込みFDが無くなったから空投げ狙いは控える、
空対空で下手にHSだすとチップのJDをカウンターで貰うから控える。
牽制にJDカウンターってのはｱﾚか、目の前に落ちてきそうなのでS置いたら
JDでカウンター貰いましたとかそんなのか、だったら全部6Pで落とせ。
580：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 21:39:09 ID:IYSrQWU6: ﾛｰﾌﾟを揺らすなといっただろ!!
581：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 22:11:56 ID:SB9qfx4s: キャラ毎の対策は避難所でもうまとめてあるから既存のキャラは変化のあった技毎の
対策の方が効率いいと思う　具体的にきつい行動を検証していく方が。
それと、ネタに対してみんなスルーし過ぎでは
せっかくネタや対策してくれてるのに反応無しとか多い気がする
何から何まで使えるネタってわけじゃないんだから１つ１つ検証してく感じでいいのでは。

どうでもいいけどCH縛あまり補正付いてない？CPU相手に6HS~畳~をループ
させたらTG50%回収&6割　確定ﾎﾟｲﾝﾄと崩しがあれば強いね
582：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 22:52:12 ID:3tsE5YeE: 妖刺カウンターでチップなら余裕で７割行きそうだが

>>581
強いな確定ポイント探せば相当強そう。
583：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 22:55:09 ID:c10st2u.: >>581
それって何縛？６秒ＣＨになるヤツ？結構補正ついてると思うけど。
>>579
チップの地上戦どんな立ち回りしてる？足払いに勝てる技ってある？６ＨＳはいけそうだけどスカぶるとヒドいことになりそう。
584：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 23:34:25 ID:DiXG2ijo: チップよりベノムだろ
パイロンわかられると事故らせる要素ない
585：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 23:50:37 ID:s7vw.vDM: チップの足払いとえば・・・青リロでは裂羅青からダッシュ2K→遠S→コンボってやってたけど、
今回のチップって2K→遠Sで拾えなくて困ってる。
586：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 23:58:17 ID:SB9qfx4s: 縛追加当てずによろけ状態にそのまま当てると補正が大幅に付く(気がする)

崩しはめくり妖斬や端投げ、妖刺以外だと何があるのかな？　アクティブ状態の上昇率が
大幅に上がるからhitさえすればダメージ低くてもその後の立ち回りで若干TGに気を使わずに済む
と妄想
>>585 素直に裂羅でダウン取って起き攻めでいいのでは。
587：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 00:58:39 ID:c78d31RM: Ｋ縛（ＣＨ縛）＜Ｐ派生のあとにＨＳが繋がるのを確認
そこから＜畳＜６ＨＳ＜畳～のループに移行可能

だが補正１０％だったかな？のお陰でＣＰＵに開幕で当てても
１センチも減りません
ネタですね('A｀)
588：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:07:49 ID:nJNrGMaE: ピヨりもしない？
589：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:25:58 ID:PFYpfqVs: K縛→テキトーいたぶり後、時間ギリギリに起き上がるようにして
「どうせ食らうなら」と暴れた相手をCHで食う。
590：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:27:21 ID:7XaRdq1o: そういえば、以前CPU鰤にＫ縛ＨＳ派生やったら、派生の妖斬がスカッて
その後ダッシュ２Ｋが繋がった。
ちなみに、画面端で鰤の２Ｓ先端よりちょい手前ぐらいだったと思う。

対人ではガード間に合うだろうから、妖斬スカらせて逆２択とか出来ないかな？

狙ってやるのは難しいだろうから、まぁネタ程度に。
591：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:33:01 ID:L2b00rmU: チップは相手の足払いの間合いのちょい外あたりでダッシュ前Ｋ狙ってる
チップ側はどうしても足払い牽制に振りたがるから
前Ｋの足元部分をスカってカウンターってことが結構あった
足払いの外の間合いならγもおいそれと撃ってはこれないし

問題は突然ダッシュしてくるチップ、近距離間合いだと結構苦労する
ジャンプ攻撃は真上から落ちてくる軌道なら後ろジャンプＳとか
斜めに落ちてくるような軌道なら妖針が刺さりやすい
読み合いになる部分多いけど、コンボのダメージならこっちが上
なんで、リスクはあってもリターンのでかい行動多めでいいと思うんだが
そのへんどうなんだろ、地上生畳とか結構重要っぽい気がする
592：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:42:19 ID:DkCe6pFY: 俺は足払いより転位のほうが対処しにくいな
転位フェイント上手い奴とかボコボコにされる
593：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 03:58:08 ID:UGQY2XUo: 知ってると思うけど、ベノムの足払いに裂羅がヒットするようになったね
594：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 04:13:22 ID:Z73/wC6c: 知ってると思うなら言わなきゃいいのに
595：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 05:26:03 ID:2YQgNuwc: まぁネタに走るなら、K縛S追加からP近S畳が一番楽で笑えるわけだが。
それより確定状況ってあるのか縛って…
596：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 05:48:07 ID:g5YX1WQA: >>594
だからそういうこというなって。何でそういうこというかなぁ、あと闇慈の足払いに裂羅があたらなくなってる。知ってると思うけど
597：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 07:14:06 ID:c78d31RM: >>588
ＣＰＵに開幕金バー当てて
Ｋ縛から６ＨＳ＜畳ループ当ててもピヨリはしなかった

Ｋ縛は気絶値０から始まったら気絶しなさげ
事前に６ＨＳを数回カウンターさせておけば気絶するかもしれん
もしかしたら気絶値０．５倍の可能性も・・・
スレの見落としで既出かもしれんが
オーダーソルの足払いにサクラはもちろんスカる

>>596
俺、知らなかったよ(・∀・)
てか闇慈戦が極めてレアだから助かった。頭に入れておく
598：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 10:54:05 ID:ahuBchmw: 縛について今まで出た情報を少しまとめ
縛…P(桜)はﾀﾞｯｼｭ＆ｼﾞｬﾝﾌﾟ封じ(14秒) K(月)は被CHに(10秒) S(鶴)はｶﾞｰﾄﾞ不能に(6秒)
派生hit時は派生に使ったボタンを封じる。相手のTGの上に縛ったボタンが表示
追加封印派生HS…投げ禁止　派生D…サイク禁止強制ダウン
・気絶値はロケテ段階で調整
・縛暗転見てから通常技キャンセルVV RC余裕 JCも余裕？
・S縛の補正は50%程度?
これ見る限り、使う状況をかなり選ぶね　面白いのになぁ
599：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 11:14:09 ID:NCgYWPUQ: 状況選ぶのは仕方ない
これで青リロみたいにほぼ100％入ったら凄いことになっちまう
600：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 11:32:45 ID:VsEdKHhM: 600おっぱい
601：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 13:28:25 ID:9dJCQ/dk: ここ見てるとな、おっぱいおっぱいって書かれてるから、
最近良くおっぱいに目がいくようになっちまったじゃねーかよｗ
602：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:24:54 ID:M4oOnRKw: んじゃーキャラどこに縛の確定技あげていくか？ソルはリボルバー、ブリンガーあたりか。一応ライオット
カイはグリード、ディッパー、6Ｋ？これわかんね、想像。ツッコミよろ
603：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:27:58 ID:uM4EP20k: みんな桜青とかいうけど、これって縛の桜を青キャンするって意味なの？
604：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:36:31 ID:Iqs/J1Ww: >>603
はい！そこのキミ！空気読んでね！！そんなワケないだろ！縛青なんかないんだから裂羅に決まってるだろ！！
605：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:16:06 ID:NCgYWPUQ: 封じるボタンは基本的にHS安定？
606：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:56:43 ID:ZXBZW32I: >>603 裂羅（さくら)って読む　
S縛はD K縛はコンボで通常技が繋がる派生 P縛は攻め継続がしやすいボタンとか？
K縛って使い道が今いちぱっとしないね中央ではTG上昇目的端ではダメージだろうか

確定所できる人で調べてみよう
607：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:01:24 ID:t4UE4jCU: 君さー、縛の桜が青キャン出来るって
よくわかったねー！
頭良いのな、君って。
608：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:59:25 ID:g4HD8DHI: あんま煽るなよ。自分から空気悪くしてどうするのさ？
強い強いと言われつつも、使いこなすのはそう簡単でもないんだし、
初心者にも優しい梅使いになろうぜー
609：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 20:04:10 ID:slSyO3Vo: 以降初心者過ぎる質問はスルー、または初心者ｽﾚを紹介するということで
今回のカイのスタンってサクラ確定？
地元にカイは少なく前回の確定があるからガトからやってきてくれなくて
なかなかためせない
610：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 20:58:09 ID:B/73bTSU: ↑┐(ﾟ～ﾟ)┌
611：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 21:53:01 ID:i8Tfw/lE: ガイシュツだったらスマソだけど今日梅の連携で2S→ｶﾊﾞﾘを繰り返しずっとやってたら結構ひっかかってた
暴れにｶﾊﾞﾘCHでｳﾏｰ
普通にジャンプされたら抜けられるけどひっかかる奴がいるとﾜﾛｽww
コンピューターでもすぐ抜けられたのに…
612：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 22:08:18 ID:WGk1F5M2: >>611
ガイシュツとかそういう問題じゃないぞそれ･･･
613：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 22:10:10 ID:Z73/wC6c: スラッシュ稼動以降このスレのレベルが異様に低下した件について
614：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 22:28:05 ID:9dJCQ/dk: 2HSをロマンキャンセルして投げするとよく当たる
止めにでもどうぞ
615：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 22:32:34 ID:Iqs/J1Ww: 確かちょっと、、ネタがないのは確かだけど青リロのときの30倍ぐらいレベルの低いやりとりしてるぞ…。
616：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 22:54:01 ID:rGRy/QyY: すでにレベルうんぬんの問題じゃない気がす

スラッシュになって新規さんが増えたのはしょうがないけど
とりあえずROMることも大事ですよと
617：名無しさん：2005/10/10(月) 23:24:40 ID:GBjtyS6U: ネタ投下
起き攻め時

２３６９Ｋで空畳青→空畳青→妖斬→妖斬
618：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 23:57:09 ID:PgpLLZyQ: 青で対ポチョに畳青からダッシュ６ＨＳがつながったが持続が減ってなければ今作ではダメージアップを図れるのでは？
619：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 00:25:42 ID:XL1PYoWc: >>617
とどめ用だな。畳何枚も出すヤツは遊びでたまにやってた
>>618
とりあえず6HSで拾って→畳→エリアルと6HS→エリアルどっちが減るんだろうな。6HS畳→エリアルの方が畳分ダメージ高いのかな。
620：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 00:26:33 ID:zgBj10CY: >>618 >>151付近をどうぞ
ポチョにダメージアップ図るなら低空ループを当てる状況と精度上げたほうが
伸びるかと。
621：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 00:34:31 ID:Lv.KmSDk: わりとどうでもいいネタだけど。
体力残り数ドットの闇慈にK縛当てて、HS派生出したら空振って
目の前着地、そこから投げたら立P1発分ぐらいしか減らなかった。
あと、風神に縛合わせたら見てから一足飛び安定。やらないけどな。
622：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 00:38:53 ID:zgBj10CY: さらにどーでもいいネタ
家庭用の#R調べなんだけどJS-JD青の後をかず式にしないでダッシュ空畳で拾ってたら
遅すぎると畳がディレイかかったダウン追い討ちになった畳み掛けたいときにいいかも。
>>621投げにも補正ﾜﾛｽ
623：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 01:22:30 ID:8isU3COQ: >>619
50％使うなら

中央　6ＨＳ＞ＪＤ青＞シャロン式ＪＤ＞着地6ＨＳ＞エリアル
端　6ＨＳ＞ＪＳ＞Ｄ青＞かず式ＳＤ＞着地6ＨＳ＞エリアル

で良くないか？
624：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:05:58 ID:ntq9TdcQ: >>623
シャロン式のとこをJK→JS→JDにしたら着地6HSで拾えんかな？できたらちょっとダメあがる気がする？
625：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:08:14 ID:gNFEPRg6: ＃R初期でやめたからシャロン式とかがよくわからない俺ダルシム。
かず式はなんとなく動画で見て判ったがいまいちコツがつかめない。
まとめサイトにも書いてないしね。
モミ式とかレイスペとか言ってた時代の人間に誰か教えてくれ。
626：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:41:33 ID:qR6SNfGw: >>625
ｼｬﾛﾝ式は最初起き攻め用に考案されたものだね。
低空ダッシュPPKでJD青と脚払いで選択肢を迫る。
でもここは単なる低空ダッシュPPKのことを指してるんじゃないかな。

かず式はSD3に移行する際の一回目のSDを変える方法。
畳青→JS→JD青→即空中ダッシュ→終わり際にSDを当てる
受身不能にでき且つ6HSでダメージアップも図れる。
コツは落ち始めにJSを出すことかな。
遅いとJDかスカる。

>>621
投げにも補正つくのか…。
情報サンクス。

だれかジャムのJHSのいい落とし方知らない？
前Pだとタイミングよくても相殺。
用紙は失敗すると朝凪までもっていかれる。
上りJPが一番なんだろうけど、ガトリング中にやられると反応できる自信なし。
素直にガードするしか方法はないのかねぇ？
柘榴ほしいわぁと思ってしまうよ。
627：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:50:47 ID:ZC8ofUak: もう一個の赭龍式のことだと思う。起き攻めの赭龍式についてはわくわくに書いてあるし。

俺は練習しても全くできませんでした。
どなたか詳しいこと教えていただけませんか？
628：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 04:20:45 ID:/EcE2gYs: 低空妖斬てどうやるの？
629：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 04:24:22 ID:NjnN4RHA: >>628
PとKとSとHS同時押し後に236236HS
630：603：2005/10/11(火) 04:29:38 ID:qnGMEcbM: >>604,607
あ？うん。ありがｔ

>>608
ありがとうございました＾＾

>>628
俺は62369+Sで出してる
631：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 06:21:54 ID:gNFEPRg6: >>628
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1122695355/
632：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 06:30:47 ID:iIlL6H86: こんだけ派手にやられちゃもう手に負えないな。
超初心者と誰でも分かる質問に喜んで飛び付く初心者…
情報交換も糞もないな。しばらくROMるわ。
633：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 07:03:32 ID:.2wF0ZA6: 禿同
634：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 07:36:22 ID:6FmOrc.6: ポチョムキン戦って前Ｐかなりつかえない？
あいてのＨＳけん制はもちろんほとんどに勝てるし
ハンマーフォールをめり込みながら一方的につぶしてた気がする。
ただ所詮前Ｐ
635：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 09:20:49 ID:6PoV/9lE: で？っていうのがオチか、6Pからじゃ安いからな、でもGJ！
636：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 11:22:47 ID:qQJ7.z3Y: ６Ｐって強いけど補正かかりまくりでうれしくないね。
637：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 11:39:04 ID:HmFLLGYk: 何この初心者梅スレ・・・
低レベルの質問は釣りだと思うがなるだけ反応しないようにしよーぜ

>>634
ハンマーフォール潰せるかどうかはタイミング次第だな
ヒットストップあるから6Pの二段目が出る前に食らう事もよくある
638：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 12:11:38 ID:qQJ7.z3Y: それより仕込みガーキャンねらってカウンターくらうのどうにかしてくれ。
フォルトで仕込みガーキャンできないから普通にＳでやると死ねる。
639：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 13:02:13 ID:B58qyME.: 仕込みｶﾞｰｷｬﾝできないっけ？
ｱﾚ？じゃあいままで俺が起き上がりにやってたのは･･･?ﾘﾛ版仕込みが失敗してたまたま出たやつか？その割には成功率高いんだけど･･･
640：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 13:02:49 ID:DSm69Vo2: >>639
>>637
641：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 13:28:24 ID:dmtppkQ6: 勝手に勘違いしてる奴もいるしねー
642：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 13:58:47 ID:cJTzIQRU: 初心者が増えたのはギルティ全体としては喜ばしいことだよ。
そんなに初心者的質問が嫌ならテンプレを整理して初心者スレに誘導させたりしようぜ。
見やすくするために過去ログとかいらない前スレだけでいいし。
↓にテンプレを改造したもん置いとくから適当に改善していってくれ。

1スレ目に

梅喧のスレです。過去ログ等は>>2-5あたりに。
注意：低レベルな書き込みには反応しないこと。でないとスレのレベルも下がります。

２スレ目に

～～～～～～～～～【初心者必読！！】～～～～～～～～～～～

「バイケンＱ＆Ａかもしれないもの」　←下らない質問はここを見ろ！
http://kenken-kenken.hp.infoseek.co.jp/baikenQ&Are.htm

赭龍すれまとめサイト
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Sharon-thread/

それでもわからないことがあれば初心者スレに質問に行ってください。
GGXX-BBS内を　　初心者　　で検索すれば見つかります。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
643：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 14:47:22 ID:.6enn/2o: ところでポチョにハメループはどうなったんだよ！？
644：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 14:51:31 ID:YJblIz2Y: >643
また初心者か。自分で試せよ(((ﾟДﾟ；)))
645：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 16:43:23 ID:NqwypET6: …哀れだね
646：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 16:56:24 ID:PWnSgU66: だからいちいち絡むなって、スルーすりゃいいじゃん
647：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 17:31:07 ID:dBneuHYo: 【ﾊﾒﾙｰﾌﾟは】梅喧厨発言スレ【どうなったんだよ!?】
648：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 17:32:19 ID:GkluwJ5g: 流れを戻すために、青リロの時みたいに
五十音順にキャラ対策やらないか？
649：603：2005/10/11(火) 17:40:37 ID:qnGMEcbM: なんかオレが火に導火線を着火したみたいだね。
もうしわけないm(_ _)m
650：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 17:50:32 ID:6FmOrc.6: >>648
賛成
だれも乗り気じゃなくても自分ひとりでも
651：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 17:54:40 ID:RcH20jxI: じゃあまずは闇慈からだな。
基本的な姿勢は待ちでOK?
652：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:08:26 ID:ROEjPdJs: 俺６：４で攻めるてる
アンジはやりやすいよな
653：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:51:59 ID:rlJqQV0c: 俺もアンジ戦は攻めだな。立HSと畳振りまくる感じで

対空は妖刺一択ってぐらいこれに頼ってるんだけど
今回発生遅くなってカウンター取りづらいからイライラすることが多かったりｗ

ところで五十音順だったらアンジじゃなくてアクセルが最初だよね
654：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 19:11:24 ID:6FmOrc.6: アンジ戦は起き上がりに紅がきてもだいじょぶな位置で重ねてる。
立ちHSは有効って聞いてるけど相手によって変えてるかな～
相手が遠ｓ(今回は6sだっけ？）おいてくるならﾀﾞｯｼｭ足払いで(時々風神つぶす)
HJで移動してくるならJS振っとくとか空投げ意識しとくとか
そういやA.B.Aもいたね。
655：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 23:05:22 ID:gNFEPRg6: アンジはGP対策に下段多めでやってる。
でも適当にやってるとHS風塵でCHもらったりするから注意。
あと安易な飛び込みも潰されるから地上戦主体かな。
他のキャラに比べたら相当やりやすい方。
656：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 23:52:33 ID:gaza9BgQ: 俺は下段と当て投げ多めに行くわー。とはいっても身内戦ばかりだから、身内読みになってるが・・・。
投げ返されても疾ループは逆２択いけるし、相手にゲージ無ければ針と足払いの二択からも怖くない。
あとはアンジの６ＨＳ以外には、ダッシュ＞バクステ＞ＧＣが結構聞くと思うんだがどうだろう？
で、起き攻めは畳重ねるか、ダッシュジャンプ飛び越えバックダッシュＪＳor足払い（or６ＨＳ）。
畳はセオリー通りで、飛び越えＢＤＪＳか足払いで二択。着地見てから２ＨＳ振ってくるとおもったら６ＨＳからゴッソリ。
が、通常技牽制で負けまくり勝率は低い･･･。勝つ時は変なネタ殺しばっかだ。
657：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 01:26:13 ID:Y0pE9kO6: S縛いれたらGPどうなるんだろ？
658：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 01:41:41 ID:MfSFyju.: K縛についてわかった事を書きなぐり
・縛hit時よろけ中は既定補正10%程度
・よろけ時間はかなり長い(レバガチャだとどうなるのか？)
・hit中は受身不能、もしくは大幅に延びる覚醒必殺技扱い?(相手はバーストが出来るか不明)
・よろけ中に派生にいかずに蚊鉤鉄山*4 hit 大体TG6割回収(動けば更にﾓﾘﾓﾘ溜まる)&
おき攻め+1割

hit時はあえて派生にいかずによろけが回復した所を狩って大幅補正無しウマーみたい
に出来ないかなぁ…
659：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 04:30:19 ID:ACeHyPQI: >>656
それはダッシュする距離によっちゃ普通に反撃貰うぞ
俺は、ダッシュ>爵走>投げor近S
または、ダッシュ>FD>GC(回り込み)>投げ
とかやってる
660：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 05:06:02 ID:J7VwZcHU: 6Kの投げ無敵って発生直後からあるの？あとどれくらい？
661：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 07:45:17 ID:sznYGm1E: なんかここ最近で本当に初心者っぽい質問君が増えたなぁ・・・
６Ｋの投げ無敵は青リロ時と変わってない希ガス
投げ無敵が発生するのは自分で調べれ。
ついでに他の通常技の知識も頭に入れておいたほうがいい

アンジ戦はやっぱりＧＰとＪＤと空投げに注意しながら
下段多めの攻め多めかなぁ。起き上がりにダッシュ畳先端（できれば青）
とかやるとＧＰでとられても対処しやすい。紅なら痛いコンボ喰らわせてウマー
新技は見てから足払いで対処してる。
ぶっちゃけ青リロ時と戦い方を変える必要もない感じ
662：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 12:42:08 ID:uluImKMs: みんなサイクの入力って何ボタンでしてる？
俺の周りだとP+DかHS+Dの二分化なんだが

上手く相手のサイク使用ボタンにかち合えばP縛追加HSでディズィーとかレイプしほうだいだと思うんだが
663：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 13:01:35 ID:z8z/QShU: 俺はHSだな。縛使う人とか少ないし、確かに急にバーストする時の
ボタンを普段と変えるってのはミスる人多そうな気がする。

K縛＞追加なしで蚊鉤＞鉄斬*4やってきたけど確かに面白いかも。
テンションゲージ6割どころか8割近く溜まる。
重量級に入りにくかったのとキャラによってタイミング変えていかないと
いけないこと、縛が空中ヒットだとダメなのが問題だけど、鉄斬青で多分
バースト読みもできるし、縛確定ポイントに絞れば使えるかも。
664：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 15:41:59 ID:P1rWvJtY: 今日CPU戦やってて思ったんだけど、鉄山青＞ＪＤ青＞かず式ＳＤ＞～が出来そうな気がするんだけど、どうかな？
畳青＞ＪＤ青みたいな感じで使えると思う。
かず式までは出来たけど、拾えなかったり途中で乱入されたりで、最大でどのくらい減らせるかわかんない(´･ω･`)

ちなみに、鉄山青＞ＪＤ青＞空ダッシュ畳＞ＨＪＳＤはビートが青かった。
その後は黒かったけど。
665：かず：2005/10/12(水) 16:45:09 ID:0.6o8nYE: 画面端で中量級なら
鉄山青＞前HS＞SD２＞前HS＞JD
でダウン取れます。別にかず式とかやる必要ないですよ。
666：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 20:13:54 ID:UNyU/JfQ: メイとジャム対策おしえて
667：名無しさん：2005/10/12(水) 20:25:00 ID:rwdrrrYA: メイは適当に畳ばら撒いて逃げ

ジャムは２ＨＳ空投げ多様。ガーキャンはあまりしないようにして、
適当にやれば勝てるよ。うん。分かったらもうこないでね。
668：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 20:46:07 ID:UNyU/JfQ: あと、ソル対策教えて。できればカイも。
669：667：2005/10/12(水) 21:02:04 ID:rwdrrrYA: 俺は釣りってか煽り厨なんでしかとして下さい。
>>688

過去ログって分かるかな？それに目を通してみてはいかかでしょうか。
青リロでの立ち回りを一通り覚えた後に、格キャラ別変更点なども調べて
いけばよろしいかと思います。

面倒だと思ったらおっぱいボイーン
670：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:07:13 ID:UNyU/JfQ: >>669
青リロの立ち回りと一緒なの？

　　「　嘘　だ　！　」　

地味な変更点とか痛いくせに！
けっこう有利キャラ増えたくせに！
不利キャラ減ったくせに！
信じようと信じまいと梅喧の立ち回りは確かにっ！
671：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:16:36 ID:UNyU/JfQ: とりあえずソルカイの対策教えてください。
あと、キレ畳が短い距離で出せないんですけど、出し方教えてください。
672：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:17:49 ID:fz4fBDHc: >>671
駄目駄目、釣られない
673：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:22:42 ID:UNyU/JfQ: 釣りじゃないです。
教えてください。
梅喧むずかしいです。勝てません。はやく教えてください。
674：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:27:20 ID:6M7AeOp6: >>673
明日仙台駅に100万持ってきてくれるのなら教える
675：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:38:36 ID:UNyU/JfQ: なんでそんな意地悪するんですか？
素直に教えてくれれば１レスですむことですよ。
はやく短い距離でキレ畳だす方法とソルカイ対策教えてください。
676：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:39:04 ID:YgAieQv2: 他キャラ使いだが、お前ら同情するよ･･･。
677：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:40:31 ID:WSqY7qzo: >>670　基本的には変わらないでしょ立ち回り自体は何も変わっちゃいない
…ということで質問者はまず過去ログで探せと。
678：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:40:50 ID:/xsGBj.Q: 前スレのあいつのニオイがする。
679：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:42:52 ID:6M7AeOp6: >>675
少なくとも教えられる側の態度じゃないな、教えられて当然みたいな。
釣りじゃないならこれもゆとり教育に問題があったってことなんだろうか…
680：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:44:01 ID:UNyU/JfQ: なんで知ってるのに教えてくれないんですか？
過去ログは多すぎてわかりません。
はやく教えてください。
681：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:47:16 ID:6M7AeOp6: >>680
自分で調べたり試行錯誤しない馬鹿にはいくら教えてもキリないから教えないことになってるの。

あんた自分で考えたりしないの？
682：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:48:03 ID:YgAieQv2: 間違いなく釣り。
そうでないなら真性の池沼。
完全スルーが吉。
683：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:50:40 ID:Vxp5dCak: このキャラ、／出てから１番研究が遅れてるような気がす
684：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:53:54 ID:U7qR.V4c: ｶｽどっかいけｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗ
つりでもいーやｗｗｗ
685：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:56:35 ID:IBZBfgpU: 流れを戻して五十音順の対策しようよ。アンジじゃなくてアクセルから。
>>675
キレ畳みは23698N6K、かな？下から上までやって一瞬離して右Kみたいな。自分はあんまうまくないんで他の方訂正よろ。あと、そういう質問は、初心者の館とかのほうがいいかもしれない。
686：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:59:04 ID:4E7Koaog: XXからﾒｲﾝ梅だけどｻﾌﾞｷｬﾗのｽﾚ見てばかりいる俺ｶﾞｲﾙ・・・！？「嘘だ！！」
687：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:14:24 ID:IBZBfgpU: 低空妖斬扇ってどうやるの？
688：4：2005/10/12(水) 22:14:36 ID:rwdrrrYA: ここで一言

梅は青リロの方が面白い。
689：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:15:10 ID:kkJ81XBE: というか、あげるなよ

アクセル戦は青リロからそんなにやること変わらない希ガス
690：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:16:55 ID:6M7AeOp6: >>687
そういう質問は、初心者の館とかのほうがいいかもしれない。
691：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:16:57 ID:QhxBt7UU: アクセル戦はリターン重視でやってる。基本はレンセンがぎりぎり届く間合いで読みでつっこむ。
・相手立ちPだったらしゃがみ待ち
・しゃがみPorHSorレンセンには低空パイロン
・立ちHSには切れ畳
・立ちP連打厨にはガンダッシュか合間に低空JS

こんな感じかな。後リバサ弁天には立ちP重ねで一方的に勝てる。
692：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:29:00 ID:WSqY7qzo: 何で50音に拘って進みかけてたのを止めるのかﾜｶﾗﾝｗ　
…キャラ対より今は/になって出来ることを研究するべきじゃないの
693：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:30:57 ID:/xsGBj.Q: ダッシュ足払いと、ＪＳ対策の仕込み用紙も重要かと。
694：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:39:12 ID:2GZ5FzQU: アクセルの前HSはなんとしてもガードしてサクラ。
下HSは回り込み。基本これでガンダッシュメインでやってるかな。

相手の当身とこっちのGCで強引に読み合いにする感じ。
きちんと当身で取られたら仕方ないって割り切ってる。
キレ畳・逃げ畳ともにあんまり振らないな。地上畳はわりと振ってるかも。
695：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:50:49 ID:YSYfnoUc: わかりきってることだけど
ガトからのカバリはほぼ厳禁。テスタメント戦のゼイネスト逆転みたいになる
JCからいくパイロンは結構わかりやすいし対処しやすい(知り合いいわく)
ガトリングから畳を出したとき畳があたらないと屈HSかまされるFDに注意
696：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:53:20 ID:YSYfnoUc: >>695
ちなみにアクセル戦

AX→ABA→織田？
697：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:54:10 ID:Y0pE9kO6: 立ちPに対してこっちのダッシュ2HSで引っ掛けることができなくなったので
ダッシュしてからはやっぱり足払いだろうか。
P当たらない高さからの中空ダッシュも一応ありか。
追い詰めたら2Kを多めに振ってる。
足払い遅くなったからスズラン使いやすくなったかな？
698：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:04:48 ID:4E7Koaog: 688にはげ同意
強くなりすぎなきがす(-_-)
699：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:09:28 ID:79sWB.YY: 【嘘　だ　！】梅喧スレ12【はやく教えて】
700：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:14:37 ID:2GZ5FzQU: 前から思ってたんだが五十音の確認ちゃんとしようぜｗ

アクセル→アバ→アンジ（もう終わってる）→イノ→ヴェノム→エディ→織田ソル
→カイ→ザッパ→ジャム→ジョニー→スレイヤー→ソル→チップ→ディズィー
→テスタ→バイケン→ファウスト→ブリジット→ポチョ→ミリア→メイ→ロボ

だと思う。間違ってたらディスプレイの前で土下座するから許して
701：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:18:36 ID:kPpj3tKU: 梅喧とファウストってファウストのが先では？
702：700：2005/10/12(水) 23:19:49 ID:2GZ5FzQU: >>701
土下座しておきました
ごめんな、未熟者でorz
703：700：2005/10/12(水) 23:22:07 ID:2GZ5FzQU: と思ったけどさ、は行って「はひふへほ」じゃん？
バイケン→頭文字が「ば」＝「は」
ファウスト→頭文字が「ふ」
合ってるじゃんｗ
704：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:26:46 ID:6M7AeOp6: >>703
いやいやいやｗ
まぁどっちでもいいけどたまには逆走じてキャラ攻略するのもいいと思うんだ
705：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:54:09 ID:YSYfnoUc: >>696
そのまえに3匹とばした自分が土下座します
706：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 00:25:46 ID:joZFoSG6: 俺がアクセル戦でよくやること
中～長距離からダッシュで牽制の立Ｐを潜って、パイロンorガトリングで攻める
立Ｐと下段の逆２択。
707：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:05:52 ID:tTMzuGMM: 低空ヨウザンって6239で出せるようになった方がいいよね？
俺普段は6321473で出してるんだけど。
ガトリング近SならJ仕込みできるから問題ないんだが、起き攻めだとHJキャンセルになっちゃって二段ｼﾞｬﾝﾌﾟできないんだよね。

アクセル戦の話は役に立てないのでごめんなさい。
708：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:09:13 ID:YlMhsbgA: 研究は進んでるよ。
mixiで有名人だけでやり取りしてるから。
一般人には公開したくないみたい。
709：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:40:54 ID:p1/fAXkg: >>707
そのコマンド(半回転３)だと高さ調節もしやすいですし、
最低空コマンド(斜め上)が楽になったとはいえ、
マンセル⇒畳返しが最低空だと出ない？ので、
(私が出来ないだけ？試しても声しか聞こえない…ちゃんとマンセルは236KSHSでしてます)

ダッシュ置き攻めやマンセルするつもりの無い時以外は確実に出る前者の方でやってます。
ダッシュから出したい時も確実に出したい時は前者でやってます＾＾

キレ畳も始めたばかりでミスりやすいので、低空ダッシュ畳でごまかしてますorz
ほとんどキレ畳と変わらないくらいのスピードでやってるので何とかいけてます＾＾

スラッシュからバイケン使い始めた者の意見ですみません…

ゼクスではアンジ⇒イグゼクスになって最弱(ブリジットにキャラ替え)
イグゼクスからスラッシュになって最弱候補というかやる事無くなったので、今作バイケンに^^;
ちなみにサブでＡＢＡ使ってますが、
対策進んでというか足払い一撃必殺で気持ちよく逝ってます。

バイケン強い強い言われてるようですが、某新宿の全国大会常連使い手曰く
４強はカイ・ソル・ミリア・ファウストだそうです。
バイケンはこれくらいでいいのでは？という調整に感じてます。
一発逆転性の高いキャラで面白いですね。
おぱいもいい("∇ﾞ)ので色白が目立つHSカラー使ってます…
710：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:47:16 ID:OIsXFYmY: >>709
たのむから来ないで…

梅喧使いのレベルがどんどん落ちていく…

誰もお前の経緯や感想なんか聞いてないんだよ、なんだマンセルって馬鹿か？
711：623：2005/10/13(木) 01:47:21 ID:Z.iNLsJs: >>624 >>626-627
起き攻めじゃなくてコンボの方の赭龍式です。
この場合は赭龍式・一式というのかな？赭龍スレまとめサイト参照です。

6ＨＳ＞ＪＤのおかげで使い安くなったので、かなり使ってます。
712：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:55:17 ID:iT9YdKN2: >>710に同意
少なくとも確実に初心者なのがわかるので初心者板へ
今流れは感想ではなくキャラ攻略ですからせめて各キャラの対戦の感想等を
713：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 02:12:56 ID:MVoGW19A: 大した変更点もないキャラは過去ログで十分だろ　ﾏｼﾞで。
まずは自キャラの性能の変化のまとめして欲しいんですががが
714：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 03:53:30 ID:yLlefZ2o: >>713
それこそ自分で調べやがれですぅ
715：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 04:17:41 ID:bImEvhXw: すいせいせきかわいいよかわいいよすいせいせき
716：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 06:46:36 ID:p1/fAXkg: ロマンキャンセルの略も知らない人がキャラ攻略語るとは…
710と712はギルティ初心者？
バイケン初めて間も無いがあんたらにはパイロット性能だけで同キャラ戦勝てそうだ。

過去ログ全部読んだが、このスレッド何よりバイケン始めた人に冷たすぎる。
717：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 07:37:02 ID:5fuH8WiQ: ｾﾞｸｽから梅喧だがﾏﾝｾﾙなんて初めて聞いた
冷たいというが今更ｺﾏﾝﾄﾞ教えてとか自分で調べもしないでｷｬﾗ対策教えろとかどうかと思うぞ。せめてあのｷｬﾗのなにがﾂﾗｲとか状況を書くべき。既存のｷｬﾗ対策はあんま変わってない。

あ、釣りか・・・
718：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 07:48:19 ID:ZLjeXTAI: 波動拳コマンド+一撃準備ボタンで技が出るなんて思わなかった。

とりあえず、どっか行ってくれ。
普通の精神、というか神経をお持ちならどんなキャラ初めてもどこかの攻略サイトでも見てから動かすと思うんだが。
ちなみに同キャラ戦は実力なんか計れないぞ。

ほら釣られてやったから満足しただろ。だからもう来ないでね。
「釣られてやった」と言っても大体が間違ってないと思うから。
719：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 07:52:49 ID:ZLjeXTAI: おおう、よく見たら一撃準備じゃなかった。
スマソ。
720：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 08:02:00 ID:nG4RAIIk: なんかスラッシュになってからリア厨が張り付いてるみたいだな
このスレ可哀相だ・・・・
721：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 08:05:25 ID:txE7EOfM: ゼクスからやってるがマンセルは聞いたことあるぞ

響きの悪さにすぐに廃れたがな
722：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 08:16:10 ID:5fuH8WiQ: おおぅ、ホントにあったのかﾏﾝｾﾙ。昔のF-1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰかと本気で思ったよ。
ｻﾝｸｽ
723：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 08:21:50 ID:6YjxDg52: ( ﾟДﾟ) ﾊｼﾞｬｰ!!
724：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 09:02:35 ID:nJhrt8hk: マンセルの話で悪いが、アクセルって今回S弁天って足元無敵ないんだよね？
起き攻め下K安定って結構いいね。

あと全然関係ないけど、端で６HSから変Dコンボってむずくね？普通に足で拾って
SD３いっちゃうよ…。俺がﾍﾀﾚなだけか
725：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 09:08:12 ID:FPCJ2obA: 梅スレもうだめぽ
726：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 09:47:55 ID:eWq11NQ6: 多分それは青リロの癖だとおもう
727：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 09:50:00 ID:B4c3gHtM: マンセルわろたｗ
いかにも厨房だｗ
728：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 09:53:44 ID:/Cl3ty.6: 709とか有名人の釣りでパンピーの俺らが攻略出来ないようにして
実力差を更に広げようとしている策略にしか見えない
729：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 09:54:10 ID:OIsXFYmY: p1/fAXkg
730：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 10:11:04 ID:W07Le1wU: >>724
ﾅｶｰﾏ

今までのクセで、対戦になるとどうしても6HSから足払いに繋げちゃうな…
とっさの行動に組み込めないorz
731：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 11:06:14 ID:FS2gXSoc: ﾏﾝｾﾙ
ふむ、口に出して言ってみると中々心地いいな。
ﾏﾝｾﾙ
ﾏﾝｾﾙ
ﾛﾏｷｬﾝ
ﾏﾝｾﾙ
うーむ
732：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 12:39:50 ID:N48IFblU: とりあえず流れ戻してキャラ対の続きしようか。次はアバだな。
正直牽制の振り合いで勝てる気があんまりしない。6HSと立ちHSならアバの牽制のどれかなら潰せそう。基本両刃の時はダウン重視で。補正が掛かってなければまた別。GCの確定技が多い気がするからGC多めでいいのかな？両刃のときのカウンター技がウザいから裂羅のヒット確認は重要っぽい。あの技モーションかなりわかりにくい。正直まだわかんないことだらけだから対戦経験豊富な人ツッコミよろ
733：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 12:56:36 ID:Ckq0406E: 起きてスレ確認してみれば何か変なの沸いてるな

>>732
両刃→諸刃
カウンター技→断罪
って事かな？
それならアバの2HSなら6HSで潰せそうな気がする
ただ、裂羅出しても上手い人は断罪合わせてくるから逆にカウンター取られるから基本回り込みでいいかも
蚊鉤と畳を抜ける牽引がない分牽制では多少有利だけど、蚊鉤見てから飛び込まれる可能性もあるし
牽制として役に立ちそうなのは
空中畳、JS、2Sかな？
裂羅確定っぽいのは断罪と過失以外には入りそう
諸刃時の立ち回りは基本逃げ畳で相手が事故ったらSDループ決める感じかな

とまぁ長々書いたけどあんまりアバと戦った事ないんだよな俺
734：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:01:19 ID:p1/fAXkg: マンセル畳の短縮コマンドなんて、
ろくにバイケン使って無かった俺でも知っていたのを
知らないような奴がキャラ対策練られるのか？

このスレッドで役に立ったのは700あるレスの中でかず氏の書き込みだけだ。
かず氏だけ書きこんでればいいんじゃないか？
後はシャロン氏の攻略見てればＯＫ。

ＡＢＡなんて６Ｋ⇒２ＨＳでかためてろ。
バイケンの６ＨＳがＡＢＡの２ＨＳでカウンター取られて結合まで持っていかれえるから注意。
断罪ガードしたら(振ってくるとは思えないが)２段目に絶対ヨウシジン入れとけ。
コンボはダウンを取れるもので締める。
諸刃ゲージが3分の1切ってたら(てか切らせる)、起き上がりに一撃必殺で終了。
攻略するまでもないだろ。
735：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:07:26 ID:iB0n18z.: で？
736：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:10:05 ID:iXI7bAag: マンセルマンセルマンセルマンセル

なんかちょっと卑猥ｗ
737：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:15:15 ID:/MHh49r6: まぁアバ使いから言わせてもらえば
断罪はわざわざそんなことしなくても、一段目と二段目の間に割り込めるから
コンボは足払いからでいいかと。
ダメ狙うなら一段目に回りこみが美味しいんじゃない？

あと、断罪見えないなら一回しか耐えれないから
小技二回入れこむのを見せておけば暴れ難く出来るよ。
実際うってきたら潰せるしね。
738：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:15:49 ID:Ckq0406E: スラッシュから姐さん使ってる癖に偉そうに物言うな、お前
こちとらゼクスから使ってるんだよ
739：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:22:25 ID:Tmf8gFeM: なぁマンセル君よ
もう気が済んだだろう？
このスレは君みたいな上級プレイヤーにはレベルが低すぎて話が合わないんだよ
新キャラのアバは君にとっては一撃を決めて楽に倒せる相手だろう
しかしここにいる奴らは弱いからどうやって戦おうか話し合ってるんだよ
マンセル君はこんな所に来る必要なんてないって
740：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:25:05 ID:iXI7bAag: >>739
＞なぁマンセル君よ
ちょｗｗおまっｗｗｗ
コーヒーこぼしちまったじゃねーか！ｗ
741：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:31:58 ID:ID2gm/Bw: 愚痴スレに沸いてる奴と似てるな
742：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 13:43:04 ID:cQmk9eXw: アバ使いからツッコミ入れられてるのにワロスw諸刃の漢字違ったね、スマソ。アバの中段みんなどうしてるんだろ？オレは大体GCで逃げてるけど、立ち喰らいよろけになる奴ね
743：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 14:20:35 ID:4up8I8PI: ねーねー
ガード不能縛でダウンする追い討ちにして、HSとかDで追い討ちロマキャン
起き上がりに一撃かさねってどう？ｶﾞｲｼｭﾂ？
744：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 14:27:35 ID:B4c3gHtM: 意味が分からん。
745：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 14:44:11 ID:5fuH8WiQ: 名前がﾏﾝｾﾙ君だとｳｨﾘｱﾑｽにいたF-1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに失礼だなやっぱ
746：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 14:50:50 ID:p1/fAXkg: 俺はABAも使えてるからABA攻略も書いたんだ。
攻略に関係ないレスしてるお前らこそどうなんだ？
かず氏みたいに、バイケン向上の為に努力の結晶を無償で奉仕してみろ。

断罪に関してはヨウシジンした方がコンボが長いからいい。
諸刃ゲージはタイムとダウン(3分の1)で減るから、
ダウンが取れる長いコンボを決めるのが理想。

ABAの中段くらうような状況になるほどABAに追い詰められるのもどうかと思うが、
どうしようも無かったら起き上がりバクステして空中喰らい。
根絶重ねてたらガーキャンで逃げられる。
根絶青なら諦めてバクステで喰らって被害を抑える。
とりあえず画面端背負わない。逃げ畳しない。

○通常時は忌避出させる前に２Ｓなり２ＨＳなり何かで刺す。
　ＡＢＡ側は６ＨＳカウンター⇒牽引⇒６ＨＳで気絶を狙ったりもしてくるが、
　出が遅いからやはり上記の忌避対応とかぶってＯＫ。
　近寄ったら６Ｋ⇒２ＨＳでガードゲージ溜めたらおいしく召し上がる。
○諸刃時は相打ちで構わないからダウン取れるように立ち回る。
　ＡＢＡ側の立ちHSだけは絶対にカウンターで喰らわないように。
　覆滅はガーキャン確定。
　２Ｓは控えめに、出すなら２Ｄ。
　垂直ジャンプ棍棒が牽制として優秀。
　バックジャンプはオススメしない。前ジャンプはＡＢＡの広い対空の的。
　２Ｓをおかない＆断罪ぶっぱしないＡＢＡだったら、
　低空ダッシュＳか、キレ畳で一気にかためられる。
　２Ｓ多目なら普通に地上戦。
747：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 14:54:01 ID:iB0n18z.: まだいたのか
748：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:18:59 ID:8t0fu9S.: >>746
君は自分の言動を振り返って、もしかして俺変なこといっちゃったかな
とか、もっと穏やかにレスしようかなとは微塵も思わないわけ？

そうやって凡人共を尻目に己の道を歩いてるような気になってると、
気がつけば独り泥沼に沈んでいくぞ
749：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:22:32 ID:iB0n18z.: もう手遅れ
750：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:53:19 ID:JM2brcsQ: (゜Д゜)こんな奴ができるのか…
http://blog.livedoor.jp/gets_girl/
751：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 17:12:00 ID:PFHNjaKY: ちゃんと攻略してくれてるんだから煽るなよ。
煽ってばっかで情報提供する気がないならよっぽどマンセル君のがましだよ。

アバ話しに戻すけど、諸刃のSだかHSてかなり判定強くね？
CHでよろけてごっそりいかれる。だから俺は桜メインで立ち回ってるよ。
んで断罪に桜が負けるけど、こっちも見てから桜が余裕だからそこは読みあいでいいと思う。
752：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 17:14:36 ID:m98I7UzE: マンセル畳返し→先行入力畳のことだよな？
いっておくが知らないやつはいない。マンセルという言葉がわからないだけ。
昔散々研究してまとめサイトにも載ってた。
で、ここでは、ヨウザンロマキャン先行入力畳とか云われている。

　過　去　ロ　グ　参　照

きみの独りよがりの知識はもううんざり。
753：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 17:43:48 ID:0b2.qzO.: 大変そうだな、梅スレ

>>p1/fAXkg
愚痴スレに君の御仲間が居るよ。彼となら君も話が合うだろう。
754：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 17:56:20 ID:Xg2WWAks: >ABAの中段くらうような状況になるほどABAに追い詰められるのもどうかと思うが、
どうしようも無かったら起き上がりバクステして空中喰らい。

俺、ABA使ってるが中段喰らうような状況を作り出すことは可能だぞ。それなりに。
っていうかﾊﾞｸｽﾃ空中喰らい逃げっていうと、あの中段技を空中で喰らうとふっとｂ

(´・ω・`)
755：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 18:10:51 ID:mlih94rg: こっちのスレでもそろそろ論破した事にして立ち去ってくださいね
756：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 18:57:28 ID:CQNz6gPA: メイに勝てませぬ。JS、J2Dを前Pで落とせない。下D>縦イルカに苦戦します。今作は最速用紙だしても間に合いません。
757：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 19:02:01 ID:cQmk9eXw: まぁいいさ。マンセルもGJ。どうしようか。次は闇慈なんだけどアバ新キャラだしまだ続ける？それとも立ち回り変わらないって意見もあるし新キャラの織田まで飛ぶ？
758：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:29:24 ID:eIF7tphI: このスレ住人も大変だねほんと・・・
こういうの見るとキャラ変えて良かったなーって何故か思う。
759：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:38:47 ID:u33xjcWw: すっげー個人的で悪いんだけどさ、みんな固めレシピどうしてる？
もしよかったら攻略しながら各キャラへの固め方も、気をつけてる点あったらかいてもらえると嬉しい！！
逃げ畳とかで、様子見すると友達切れるんだ（´・ω・｀）

で、それだけじゃなんなので一応アバ対策
ｶﾞｲｼｭﾂかも知んないけど、アバスレ曰く「ダウン追い討ち」だと諸刃ゲージ減らなくなるらしい。
梅だとダウン追い討ち状況なんて無いから気にしなくてもいいだろーけどね。

通常時はカバリ、ＪＳ多めで結合に気を使い、距離離し過ぎて焼成の隙を与えない位置がいいと思う。
遠Ｓも結構判定ガチできるっぽいけど、牽引で潜られると反確っぽい。
パイロンは２ＨＳにたまに落とされることあったから、どっちが勝つか確認した方がいいかも。
空中ダッシュで来たらバックダッシュＳか逃げ畳がいいと思う。
アバのＪＨＳは体感パイロンみたいな感じだけど、パイロンと違って妖刺確定ではないっぽいから攻め継続されそう。

あと、諸刃入られたらなるべく２ＨＳ使ってる。梅の数少ない多段ＨＩＴ技だし、断罪に対して牽制になるかなとおもって。
それとスズランかなー。なんかアバって牽制に下段使ってくる人少ない印象だ。

長く使ってるくせにヘタレプレイヤーだから、間違いがあったらごめんよ（´・ω・｀
760：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:39:48 ID:Ckq0406E: つーか/で使い始めたのになぜそこまで分かるのかと、お前は梅原か
はいはい蒸し返すと空気悪くなるので俺スルー俺スルー

>>758
姐さんの魅力が分からないのか！
生足とか生足とか生足とか乳とかいっぱいあるのに！
761：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:44:41 ID:u33xjcWw: >>７24
しばらくは６ＨＳ＞ＪＤ青＞変Ｄ＞６ＨＳ、とかやってみたらいいんじゃない？
それなら足払いへのクセ消しがてら、６ＨＳＪＣを身体に覚えさせやすいと思う。
練習相手はボスソルお勧め。
762：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:56:48 ID:qXEXdWrM: 弱キャラになっても厨キャラになっても姐さんからは離れられない

アバはまだよくわからんけど過失読んだらとうとう回り込み青の出番かねぇ？
なんかサクラスカりそうだし
断罪読みでにスズランもよさそうだが、長い足払いからなにか痛いコンボあるのかな？
つーかアバはとりあえず触ってわからされて諦めるやつがあとを絶たない

アンジの風神派生に回り込んだら臨がやたらきわどい方向転換して
喰らっちまって萎えた・・・なんだありゃ、バグっぽくてギリギリだぞ
763：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:52:39 ID:Tmf8gFeM: >>759
逃げ畳してキレるやつなんて知らんがな(´･ω･｀)

ていうか肉とかソルに固めとか言ってると
肉バスやらボルカが来るから距離取ったほうがいいに決まってる。
逆に切り返し少ないヤツは6K>2HSとかいい感じのガトが増えたから
それ使ってけばいいと思うよ。
764：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 23:25:35 ID:u33xjcWw: >>763
ありがたう（｀・ω・´）
正にソル、ポチョ、ヒゲ、そしてカイの４キャラだよ。
カイはともかくソル、ポテ、ヒゲに固めるのは厳しいよねぃ。

で、さっきまで青リロをGGモードにして次の攻略キャラのアンジにコボ練習してみた。
どっかのムビでのｶﾞｲｼｭﾂネタ（健二さんだったかな）だけど、

ＪＳ＞ＪＤ青＞ＪＳ＞ＪＤ青＞変Ｄ＞着地＞６ＨＳ＞ＪＤ
が、最低空最速で繋げばダウン取れるっぽいです。
一応ＧＧモード解除して、６ＨＳをＲＣしてやってみたけど何回かダウン取れた。
ただＣＰＵの受身って信用ならんので確証はなし。青リロだし。

ＪＳ＞ＪＤ青＞畳＞変Ｄ＞前ＨＳ＞ＪＤ青＞変Ｄ＞前ＨＳ＞ＰＫ＞ＰＰＫ＞妖斬
とかも一応出来た、と思う

一応、６ＨＳのＪＣ関連の情報ってことで一つ。
765：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 00:35:17 ID:rzJ1C9.g: >>764
正直ダッシュをちゃんと書いてくれないと判りにくい。
あと今は（6HS>変D）ｘNが主流なんじゃなかったっけ？
766：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 00:51:23 ID:YQMdxngU: 低空妖斬扇マンセル畳返しが安定しないんですが、何かコツがありますか？
767：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:00:53 ID:Y5g/k3FE: >>766
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1129198467/
768：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:10:44 ID:taKAoo7A: 1人で黙々調べ物…　
・妖斬…後ろの持続の判定が#Rよりきっちり出る
・爵走…走る部分減って硬直も少ない
・縛…ポチョのHFに仕込みで確定
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5814/1073401413/l100 ここの１さん
に悪いけどここらでまともにキャラ限コンボ等研究しませんか？
自分は過疎ってるゲーセンなんで調べ物等あれば手伝えますよー
769：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:12:30 ID:taKAoo7A: 送信押してしまった…ここのスレは1~8までのスレをきっちりまとめてあるので初心者の人も
是非見て置くといいです
770：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:13:25 ID:XAwFJL76: 俺的なＡＢＡ対策書きます。
既出のモノ、間違ってること色々書くのでそこは許して。

通常時
なるべく距離をとらない。焼成使われるから。
空Ｓが結構強いので飛び込み等を昇りＰで無理に落とそうとしない。
牽引対策としては畳か足払いかをばらまく。
２～３キャラあいたぐらいの距離ならカバリは振っていいかと。
6ＨＳに気をつける。（適当でごめん
抹消→覆滅はＧＣ確定。（抹消の時点でも早く入力すれば確定してそうな気もする。

諸刃時
抹消→覆滅（ｒｙ
ＪＳ、ＪＨＳ共に攻撃レベル高いので詐欺じゃない限り妖刺確定かと。
断罪は投げ無敵。起き上がり遅めに出されても無理に投げようとしない。
２段目受けて普通にサクラ青からが良くない？もしくは１段目直ガから普通にガトリングか。
状況によって使い分けるのがいいかねぇ。
地上は相手の立ちＨＳやら遠Ｓやら結構長いので２Ｓ等じゃ若干負けるかも。
カバリは距離を見てからなら振ってもいいかと。
過失は出来るなら空中フォルトしたいけど、
重ねられてるようなら立ち喰らいでレバガチャが一番いいのかな？
過失関係はいまいちわからないです(´･ω･`)
最後にダウン取れるならなるべく取る。
自分はこんなもんですかね。
駄文乱文ｽﾏｿ。
771：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:43:58 ID:rzJ1C9.g: リバサ断罪対策に投げ仕込み6K＞HSとかどうだろう。
2HSならガードされても攻め継続できて良さそうだけど多分潰される。
772：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:08:11 ID:bntEWX8w: 断罪と6Pの相性はどんなもんだろうね

開幕結合と忌避に地上畳も調べてみたい。
どっちも潰せるなら選択肢に入れて良いような。
6HSと相討ちそうだけど・・・。
足払いは結合に負けたと思う。
773：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 03:42:48 ID:mYkw2Yc.: >>765
もうマジでどっか行ってくれ。
今まで職人気質で梅使いたちは頑張ってきたんだ。

>>764のコンボに無駄なダッシュを加えて摩訶不思議なオリジナルコンボを作り出すのも、高ダメージを生むノーゲージ黒beatループコンボ【6HS＞変D】を梅の主力だと思いこむのもおまえの勝手だ。

だが必死に研究してる俺たちの間に、梅を知らないおまえが割って入ってくるな。

俺的ABA対策

とりあえずスカらせるのが目的。

通常時はわざと中距離に。つかず離れずの牽制合戦。一番の注意は結合を食らわないこと。
輸血パックを使わせるのとゲージ溜めが最大の目的。

で使ったの見てからガンダッシュ足払いor小足or投げ。無理そうなら様子見。
といっても、まぁ無理しない程度に。
見てから刺せるような距離で輸血パックを使う相手もいないだろうからね。

諸刃時はダウンさせることを第一に。特に投げ。ダウンバーストを防ぐため。
三回投げればスカ確定だし。

自分から牽制は少な目に。
まぁGC当たりやすいと思うし裂羅青でフォローも利くし。用紙カウンターはもちろん追撃なしで。
受け身投げねらいならやってもいいかも。

で、なんとかスカらせて殺す。って感じです。
用紙カウンターRC一撃準備＞スカに画竜点睛も余裕あればどぞ。

以上、大ざっぱですが俺的ABA対策です。
774：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 09:00:44 ID:YxwMdm7c: 投げてスカ狙って殺す・・それ対策とは言えんだろ。

技相性だの立ち回りだのもっと研究してこいｳﾞｫｹが
相手の主力技に投げ無敵があるのも知らないのかよ・・・ﾊｧ
775：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 10:03:59 ID:Eai5g2xA: 投げ無敵付いてる主力技って断罪の事？
断罪のアーマーは一発しか耐えられないから
起きあがりに畳重ねて前Ｋやれば、リバサされても逆にカウンターよろけ取れるよな。

技相性に関しては、諸刃時に牽制技振ってもほぼ遠Ｓとか立ちＨＳに負けるから、
振るだけ危険な気もする。こっちのＳ系は潰されまくった、立ちＨＳでも振ってみる？or各種ＧＣか？
776：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 10:13:47 ID:FEKguYPY: >>775
前アバ触ってみたけど、起き攻めガンフレに断罪が完璧に負けた。
アバスレ見たら、断罪は対「打撃」アーマーらしい。
よって、リバサ断罪には基本の空畳重ねか、生畳の持続部分重ねるのが良いかも。
前者は基本に忠実、後者は空畳見たら暴れない人への裏の選択肢かな、と。
777：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 11:38:00 ID:esvheRpM: いや対打撃アーマーならガンフレ耐えるべ。
リバサで出てなかったか1Fアーマーではないって事じゃねーの？
飛び道具だけ耐えられないとかありえんだろ。
778：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 12:37:07 ID:VA0S3llA: そういう仕様の技があっても別におかしかないけど、ABAというキャラの性質上
それはただのいじめでしかねぇなｗ
779：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 12:54:28 ID:JZeO3QHw: >>774
別に断罪あろうと投げは狙えるっしょ。
主力ったって立ち回りでぽんぽん使っとけ、みたいな技じゃないんだし。特にGCのある梅に対してはね。

諸刃のSは発生が速い。HSは判定強め。

下手に牽制ふるよりはGC狙いのほうがリスク少ない。
梅は遠Sや下Sを『とりあえず』見せとくだけでいい。牽制に付き合おうとは思う必要ない。
780：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:35:39 ID:3vDprOLU: 低空畳マンセルからの連続技教えて
781：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:49:35 ID:FPGQW4lU: 低空畳マンセル→挑発
782：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:53:04 ID:gkVITnps: マンセルﾔﾒﾚ
783：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 16:08:46 ID:FPGQW4lU: ｽﾏﾝｾﾙ
784：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 17:24:58 ID:OzURz7AM: ちょっとやってきた。
開幕畳は負けなかったけどやっぱり相手側が逃げることのほうが多くてあんまり調べられなかった。
6HSもされなかった。

諸刃2HSに関してはヴェノムの足払いみたいに1段目で回り込みがいいかも。
相手が2段目JCとかを狙ってれば反撃できる。

あとはやっぱり牽制合戦はリスクリターンがつりあってないかも。
向こうはHSカウンターからごっそり。相打ちでもダウンしなけりゃオッケーみたいなかんじだし。
こっちが遠Sあててもあんまり続かない距離のことが多い。
足払いなら相打ちでこっちが有利だけど負けやすい。

相手の諸刃ゲージが半分くらいになるまでこちらはのらりくらりかな。
半分になってればダウンさせて→起き攻めでスカ狙えるし、
相手の連続技も結合締めにしてくるからきつい起き攻めも無い。

あんまり斬新な意見じゃなくてｽﾏﾝ。
785：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:20:14 ID:DU8yIWSM: ｺﾚ既出？
画面端ダストのレシピ(落とし苦手の人用）（自分です）
D→JHS→妖斬→下り際(かなり時間かけて）JD(FRC）→ﾃﾞｨﾚｲ地面すれすれ変則D→着地→6HS(JC)→JS→JD→カズ式
とりあえず既出かどうか使えるかどうか検討お願いします。
でも明らかにJHSで落としたほうがダメージがたかいってのがみそ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 orz
786：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:34:10 ID:Xdil6Ckc: マンセルってFRCなのかRCなのか区別できんな。
フォンセルか
787：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 21:11:06 ID:FEKguYPY: >>785
落とすところまでは、似たようなのは数年前から既出だったような。
メイとアクセル限定だかで、Ｄ＞ＪＨＳ＞妖斬＞変Ｄってのが入ってる動画があったと思う。

タイミングシビアっぽいし、実践で使うのは厳しいんじゃないかなー。
ただ、出来たらカッコイイと思うので漏れも練習してみる。
788：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 22:32:03 ID:rzJ1C9.g: >>785
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5814/1073401413/26/
789：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 23:11:15 ID:TInP0xP6: >>785
安定取るなら、ダスト～ホーミング＞JS＞妖斬＞変則D＞着地6HS～の
J式がキャラ限もほとんど無いうえ、ゲージ消費が少なくていい感じ。
無印からのネタだったかな？　時期までは忘れた。
790：785：2005/10/14(金) 23:55:51 ID:DU8yIWSM: >>787>>788>>789さまコメントありがとうございます。
一応今までこの流れのダストがあることは知っていて青リロ時は足払いが微妙
に入らなかったため(入りにくいため?)今作できるようになったものです。
ダスト強くなってるって噂を聞いてチップに7割、髭に5割いったのは逆にびびりました。
791：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:38:40 ID:9tIcfKtM: 俺が好きなの
ファウスト限定
Ｄ＞ＪＨＳ畳＞着地＞ＳＤ＞～
本当にファウスト限定かはわからん
792：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:48:24 ID:ZDjGmIx.: 鉄斬扇の出始め辺りに、
上半身か下半身か全身かわからんが無敵があるのは知っていると思うが、
大体どこらへんの動作までが無敵なんじゃろう？
793：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 02:07:05 ID:vkJefXLA: 家庭用青リロの攻略本によると、鉄斬扇の発生が１２Ｆで
１～５Ｆ間が無敵。６～１２Ｆ間が投げ無敵とある。

攻撃判定が出る前に無敵が切れてしまう。
よーするに鉄斬扇の無敵は信用出来ないって事だな…
794：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 02:19:58 ID:EYU01zMI: アバの諸刃モード中に縛・桜のＨＳ派生あてたらかなりサンドバッグみたいになるんだけど使えるかな？
795：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 02:48:08 ID:tnz6.Wcc: >>794
釣りだよな？
796：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:46:53 ID:AJc/C5pM: ほぼ確実に2回ダウン取れるって意味じゃね？
Ｄ派生でサイク封じた方がさらにいい

諸刃ゲージ3分の2以下なら派生Ｄダウン→裏周り低空ダッシュＳ低めに重ねて
リバサバクステ対策しつつ足払い→一撃狙える
797：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:59:24 ID:214VZZpk: ＞１～５Ｆ間が無敵。６～１２Ｆ間が投げ無敵とある。
投げには発生まで無敵ってわけか。
意外と空投げ潰しネタとして単発使用もありなんかな・・・。

陰やヘブンリーにも勝てるのかな？
798：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 05:06:38 ID:oobIvd16: >>797
妖斬扇と勘違いしてないかｗ
799：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:32:04 ID:fSUWU8Eg: ですね
800：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:34:52 ID:VXpHnvfI: '`,､('∀`)'`,､すばらしい
801：おっぱい：2005/10/15(土) 10:29:54 ID:pC/Iw0RU: ここまで初心者だとは・・・

せめて名前くらいほにゃらら
802：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:16:26 ID:rIGfXnuc: こいつは流れを変えるチャンスだってことで

次アンジ？終わった?
803：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:18:03 ID:y27/L5UY: アンジはおわったから次は織田かな。

あと初歩的な質問で悪いけど
鉄斬って一段目受け身不能、二段目CHで受け身不能だっけ？
二段目ノーマルヒットからじゃ黒ビートになっちまうよな？
804：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:54:50 ID:rIGfXnuc: いやイノ→ヴェノムがいる

イノ
ガトからのカバリは大木でもぐられるため危険。その後レバガチャして大ダメージってことはないけど
確実に上下投げの三択をもらう。
イノ戦起き上がりはモミエス(略)よりも6HS+6Pのほうが有効、むしろ重要かと思う。
イノの場合中段がぴったり重なってくるのが普通になるため失敗しやすい
ってのが理由。後者は相手の中段、投げ間合いに入った下段、投げが狩れるんでいいと思う。
固め時、イノの前Pは脅威。おそらく梅側が確実につぶせるってのはないと思う。
直ガから普通に割り込まれる。暴れ読みカバリも前kも相殺。
気のせいか梅が普通に火力負けしてる気がする･･･。端でコンボ食らったときの感じは
前作のDループを彷彿とさせる。マジありえん･･･
投げの青も最低３～４割はいくので危険。

>>803
二段目ノーマルヒットからJPとかJSとか青ビートではいるよ。
二段目CHで受身不能だった気がする。
805：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:23:43 ID:J.rzHqJE: >>804
詐欺跳び重視(他キャラ相手)でビタ重ね多いイノには６Ｐ＋ＨＳ潰されるよ。手前落ち６Ｐにも弱い。
俺はＢＳ推奨派。仮にＢＳに何かがひっかかってもヒット確認ケミできる奴はレア。
あとは遠め２Ｋビタ重ねが多い相手には１４Ｎ４でファジイも気分的には楽になる。実効はぼちぼち。

６Ｐはまぁしゃーないから刻み止めて仕込むか、スカ確入れよう。全体Ｆは結構でかい。
Ｆできっちり潰してもいいとは思うんだが、ガードされた場合にスッキリしていられる選択がない。
ＣＨは大体どれも痛いから問題ないんだけども。

立ち合いでは前述の６Ｐの他に、梅２ＨＳの発生鈍化の影響が大きい。
代用にＨＳか６Ｋが良さそう。６ＨＳも一考すべき。遠距離でスカってもケミ刺さらなかったはず。

何やら基底なしで８割コンボとか出てきたらしいんで火力の差をなくすのが一番手っ取り早い対策かな。
議論しやすい所でもあるし。
あと縦ケミを妖刺陣当たらないように真上付近から出すとかできるんかな。できるとうざそう。
806：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:41:52 ID:4wQ60QHo: アクセル忘れてるよアクセル
807：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:15:16 ID:oobIvd16: >>806
上の方で終わってるぞ
808：804：2005/10/15(土) 16:28:34 ID:rIGfXnuc: >>805さま
BSも有効な手段だと思います。ですが今回イノのﾀﾞｯｼｭに変更があったため
JSとか重ねられるときびしいんです。なのでこれっていう有効なのはない気がします。
仕込み用紙、6HS→6P、BS、リバサの使い分けとしか自分にはいえないです。

ちなみに>>804訂正
相手の大木はゲージがあるときに食らうと試合終了の流れ
809：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 21:17:31 ID:3CEsSfdE: 固めが一番ｷﾂｲｷｬﾗ？

ミリアに決まってるだろ！
810：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 16:48:49 ID:QNrSLPEI: >>809
聞いてねーよ。そんなの。
811：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 20:14:07 ID:Om2dD74I: >>810
ＧＪ。
812：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 21:07:05 ID:f/Tmyt7c: やっぱイノって対戦経験豊富な人ほとんどいないような予感です。
大体書き込みから一日たっちゃいましたしね。

次はヴェノムです。>>813に任せました
813：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 21:21:54 ID:xU0f/Z6s: イノは今回パイロソ使えないのかな。青リロの時は結構使ってたけど６Ｐ、縦ケミで落とされたりするのかな？
ヴェノム戦は生成に合わせて低空Sで突っ込んだり中距離でウロウロして2Ｓ出してる。とにかく生成させないことが重要。当然だけどね、
814：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 21:59:22 ID:S99V0CZE: まえから6Pに負けてなかったっけ？
815：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 22:07:00 ID:SMYxmeog: ヴェノムには、球作られたら打たせてスズランで中距離に近づいて、
次の球をＦＤしてガード硬直延ばして、タイミング見計らって回り込みＦＲＣ、とかやってる。
接近戦になれば遠Ｓ先端が割と勝てるから、遠Ｓ＞畳で攻める。
遠Ｓカウンターしてたら畳青からごっそり。が、遠Ｓ先端でも２Ｓには負けたような気がする･･･。
地元あんまｳﾞｪﾉﾏｰいないから適当かも。
816：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 22:37:37 ID:f/Tmyt7c: 前作のVE戦は相手の暴れ2D読みパイロン→6HSだけで勝ってた気がします･･･
P生成→Pはじきのみで相当きついので合わせて低空S大事かと感じます。
もちろん6Pには負けるけどリスクとリターンあってるかと

だれかｳﾞｪﾉﾑ6P2Dの性能変更詳しい方いたら詳細お願いしていいですか？
Fの変更ではわかりにくいので体感の感想で
817：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 22:51:26 ID:d1DG0edo: 無料でこの質　お気に入りに追加だぁ
http://visual-f.com/
818：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 23:31:36 ID:yzD6Kwzw: 話の流れ切って悪いが梅の根性値上がったっぽい。

ﾎﾟﾁｮのPﾊﾞｽが体力２割くらいの時に青ﾘﾛでは死んだのに今回は死ななかった。
819：名無しさん＠２周年半：2005/10/16(日) 23:51:06 ID:Fe2cj7lU: ボス織田ソルってピヨっててもリバステするんだな。今日びっくりした
Ｐ縛したらさすがにできないみたいだが
820：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 00:32:48 ID:aFYWBna6: だからさぁ、818はまぁいいとして819みたいなマジくだらない事書くのやめてくれないか？しかも今さら、空気よめよ
821：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 00:39:38 ID:vILf1/yE: >>820
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
822：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 01:06:55 ID:B34J9mU2: ヴェノムの
６Ｐ：かなり判定が弱くなった
　　　がＪＨＳもタイミング次第ではあっさり返される。
２Ｄ：サクラでカウンターヒット確定（足払いでスカせなくなった）
　　　
俺に書けるのはこれくらい。既出＆曖昧でごめん
823：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 01:22:05 ID:2yK5hNY2: 足払いはサクラもあたるし回り込み青しなくても十分反撃できる
824：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 05:11:12 ID:ndR5vkfE: とりあえず6P弱くなったから結構パイロソ使える希ガス
フォモの足払いに裂羅あわせて瞬間移動で交わされたりしないのかなってふと思った。誰かわかる人いる？
825：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 08:38:17 ID:.vRrrn.c: >>824
よまれたら当然かわされる。
因みにｻｸﾗ青しても慌てて6PはNGだから注意。
今回の瞬間移動は自動J仕込みだから、2段Jの可能性もあるからな。
826：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 15:59:24 ID:RaGsxXWc: ヴェノム６Ｐは判定弱体だけじゃなくリーチが横に短くなったって報告が多いから、パイロンよりもむしろ横からＪＳ当てに行くのが有効になったと俺は思う。
827：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 17:30:49 ID:ZlssQC6.: カイがつらい
828：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 18:16:14 ID:Dp4DrEGM: で、何？
先生トイレ！
お母さんご飯！
カイがウザイ！
よかったね
829：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 18:58:12 ID:N9USY.5k: そんな弱くなってるか？自分の体感としてはまだまだ全然強いと思うんだが。
ただやっぱり足払い全然振らなくなったね。ヴェノム。だから攻めてるうちは結構攻められる。
>>827
独り言ですか？ここは人がいるのでやめてくださいね。
マジメな話、困ってるなら原因とか挙げてもらわないとどうしようもないし、
それ以前にその手のカキコはいい加減見飽きた。
830：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:24:05 ID:ZlssQC6.: >>828
一から十まで言われないと何も分からない人ですか？
ゆとり教育って怖いなぁ
831：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:28:26 ID:Lwiq9hL6: はいはいワロスワロス
832：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:31:27 ID:MV3E9Gn2: ヴェノムの6Pは発生が相変わらず速いのでJHSだろうがJSだろうがこっちの判定が出る前に
落とされて・・・はすると思われ。
しかし無敵と判定は微妙なため、こっちが先に出てさえすればあるいは・・・？
まあ、よくわかんないけど

それよりもヴェノムの立ちS弱体化のほうが重要っぽい気がするよ。
サブでヴェノム使ってるんだけど、他のキャラにすら立ちSがまったく機能しないもん・・・ｗ

しかし厨房には徹底的だなｗこのスレ
833：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:33:14 ID:ZlssQC6.: おまいらカイの勝ちパターンもしらないのか？

強いキャラだからってあきらめちゃ駄目だよ！
立ちむかわないと！
834：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:37:15 ID:MV3E9Gn2: >>833
じゃあ一から十まで言ってやるよ。

今は50音順のキャラ対策において、ヴェノム対策の途中です。カイはほっといてももうすぐ来ますし、
そうでなくても内容のまったくないあなたの私事はスレの無駄になりますので書き込まないでください。

で、ヴェノムの件なんだが、

飛び込みやすくなった、というより今回飛び込む必要がもうないんじゃないかと。
地上畳にぶち当たるヴェノムの立ちSってどうよ？ｗ
835：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:40:33 ID:ZlssQC6.: なんで「ヴ」でカイより先なんだよ
それにタイプ的には同じなんだからカイとヴェノム同時に攻略するべきじゃねーか
836：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 19:56:37 ID:MteQTevY: どっかいけよ厨房ｗ
そんなに攻略したいなら自分で攻略すればいいじゃねーか。
人に頼って攻略してもらおうなんて甘い考えしてんじゃねーよ。
837：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:01:30 ID:ZHCI7.kU: 前回は3:7とかいわれてかなり不利だった梅は今回は5:5いけそう？
何故かｳﾞｪﾉﾑだけはまだ一回も挑まれたことなくて･･･。
ｺﾚは妄想だけどボールの恐怖は変わってないわけだからきつい気がする。
んで無印のころから生成には低空ﾀﾞｯｼｭとかしなくちゃならなくて
基本的に読みあい不利が定説です。開幕畳がかなり有効だといわれてます。
(温故知新ということで･･･)
>>833>>835同一人物
次はオダソルですよカイはその後なので2､3日してからだまって見に来てくださいね。
838：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:16:06 ID:bPJjUXqM: もうキャラ対策の前にYUTORIモンスター対策練ったほうが良くないかｗ
839：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:25:39 ID:a.camPsI: そんなあなたに避難所
840：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 20:30:19 ID:N9USY.5k: >>835
ｶﾜｲｿｽなお前に教えてやろう。
辞書だろうと何だろうと五十音順は、
は＞ば＞ぱ＞ひ・・・・となることを・・・・
ちなみにタイプ的に似てても団長はシューティングをしません。
ヴェノムは投げ青してきません。
こういうのをキャラ対策っていうんだよ厨房ｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
841：名無しさん＠２周年半：2005/10/17(月) 21:04:52 ID:9Eta2P7k: >>840
「ヴ」ってさ、「bu」って発音するじゃん。タイプだと「vu」だけどさ。
「ブ」だからもっと後だ！って勘違いしちゃったんだよきっと。
俺は間違えないけど。つーか、普通ならそのくらい知っていると思う。

どうでもいいが、後半はどっちもどっちって感じだぞ、あんた。
842：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 00:48:43 ID:mRGY5FU6: ヴェノムに対しては強気でいいと思う。
基本地上にへばりついて、「行ける！！」と思ったらおもむろに低空ダッシュS。
その　行ける　と思える時が少ないんだけど、今回確実に撃墜されにくい。
近づいたらもう、そのターンでつぶすくらいの勢いで。
球生成されてシューティングモードになっても落ち着けばなんとかなる。
ってのが、俺のヴェノム経験。
６P特攻も意外とおもしろかった。
そう上手いヴェノムではないと思うので参考にはならないかもしれんが。

ところで、今日初めて姐さんのED絵見たのだが、すごいな。
なんか、すごいな。
843：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 01:24:05 ID:xP8DTnuM: すげぇつまんねぇことで口論してるのも無駄なようなｗ
ここは他にくらべて煽りと叩きしかなくて殺伐としてるなｗｗｗ
844：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 03:19:26 ID:HSy3ZMvA: なんでみんな50音で喧嘩してるのかよくわからん。
今まで終わったのはおいといて、この順でいこう。

アクセル
アンジ
A.B.A
イノ
ヴェノム
エディ

カイ

ザッパ
聖騎士団ソル
ジャム
ジョニー
スレイヤー
ソル

チップ
テスタ
ディズィー

バイケン
ファウスト
ブリジット
ポチョ

ミリア
メイ

ロボカイ

自治じゃなくてこの先のガイドラインになってくれることを祈る。
845：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 03:23:47 ID:/gkpZRdk: >>844
聖騎士団ソルの場所がおかしくないかｗ
846：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 03:40:16 ID:HSy3ZMvA: 上の表を書き逃げするのもアレなので対策を。

ヴェノムでいいんだっけ？
ダメならスルーでお願いします。

今まで研究されてる中では、デュービスループが一番の脅威。
投げからテンション20%＋ダメージ80くらい+ボール3個は伊達じゃない。
デュビヒット時は3ヒットボールになるので要注意。
3ヒットボールによって用紙とサクラを封じられるのが痛い。
スラッシュからFRCがついたけど、ミスると赤に化ける上にボールは生成されない。
研究途中だから伸びる要素は大。

6P対空はそれほど脅威ではなくなったが、シューティング直ガからパイロンに移行すると落とされる。
まだまだ現役の対空技と思う。

JS青が追加された。
まったく使いどころが不明。
使っている人もみたことない。

有利になった点は脚払い発生の鈍化とSカーカス固めが温くなった点。
脚払いに関しては2Pや2K重ねなら間に合うレベル。
でもガトリングから出されると反応するのは至難の技。
暴れは2Kに変わったと思ってもよさそう。

Sカーカスは発生が微妙に鈍化したけど、なれない人にはキツイ。
FDしてれば勝手に離れるので、下段FD安定。

負ける要素はスティンガーループとデュービスループのダメージソースになりそう。
対策っていうか注意点になったけど、対策はあとの人にお願いします。

追記:聖騎士団ソルってオーダーソルっていうのね。まあなんでもいいか。
847：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 10:53:49 ID:UllCz06k: K生成起き攻めは回りこみで対処。FD仕込んじゃうとめくりガードがめんどくさいので
しゃがみノーマルガード＞回りこみがいいと思う。
848：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 14:52:11 ID:o7pm7Fik: これはｳﾞｪﾉﾑ関係ないんだけど回りこみってFRCの受付時間増えた?
イノとかｳﾞｪﾉﾑ戦で回り込みしたときに読まれたのわかって早速FRCしたんだけど
なんだか成功率が95%上回るのはちょっと自分では考えられなくて
ちなみにその後FRCしても60%がた無敵切れてるうちに投げられました。
849：名無しさん＠２周年半：2005/10/18(火) 19:48:15 ID:q17doLko: >>848
元々受け付け長いからワカンネ
850：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 00:38:42 ID:I31/iCD.: スラッシュ用のコンボまとめサイトとかありますか？
梅の
851：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 00:40:18 ID:x9ciUUF6: >>850
まだない。今からログ漁ってまとめておけば神になるチャンスだ。
852：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 03:41:11 ID:Ydrba44.: ガト畳青・変D・6HS・JSD・空中ダッシュ・JSD・6HS・JSD青・かず式
これって既出？(´･ω･`)
853：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 05:18:49 ID:wdGBTJ3s: たぶん既出
てか梅使いなら>>852に似たコンボならアドリブに応じて使ってる

例えば、軽キャラには６ＨＳ＜ＪＳＤのとこを
　　　　６ＨＳ＜ＪＤに変えたりとかね

ちなみに２ＨＳからＨＳまたは２Ｄも直に繋がる
相手のレバガチャ次第かも・・・俺は足払いやってる
854：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 05:28:52 ID:BY2Vz2uI: 最近レバガチャされるようになってきたから直に投げ狙うことが多くなってきた。
6Kからだとそこでレバガチャされるんで尚更。
画面端なら足かHSからコンボいれたいところだけども。
855：853：2005/10/19(水) 05:32:21 ID:wdGBTJ3s: 何を勘違いしたか青リロであったコンボと勘違いしてた
852さん　ごめんなさい。
>>852のコンボはまだ書かれてなかったかも（似たようなレシピのコンボが出てたような気はするけど

５行目の　６ＨＳ＜ＪＤ　を　６ＨＳ＜ＪＤ青に訂正

ちなみに２回目の６ＨＳを当てようとするときに受身とられたりしない？
受身取られたような気がする。キャラによるのかね？
856：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 11:10:21 ID:pVmCrKIc: やっとエディか。っていっても周りにエディがいないから対策立てれない。誰か頼む。今回一応エディ弱体化らしいけどやっぱ立ち回りはキツいよな、浮遊が使いづらいっていうのは有り難いけど
857：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 11:24:08 ID:n1MYa2j2: エディか……。とりあえず今までどおり2Sで分身潰し、あと今回相手のJ見てからﾖｳｻﾞﾝとかけっこうよさげ。相手JK弱体化してるし。バックダッシュ畳》カバリも異様に効く。6HSが痛いから基本地上からか低ダから攻め込み………すいません微妙ですね……。
858：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 12:58:22 ID:ay4E7pQE: 俺はドリル見てから低空ダッシュで突っ込むとかしてる。あとは立ち回りに変D混ぜたりとかかな・・あと分身を消すときに下りぎわJSで気を付けながら消してる感じかな
859：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 17:56:31 ID:BAECzuyA: 固め(これは暴れつぶし？)に前Ｋがかなり有効。相手の暴れ(2Sだっけ2Pだっけ？
にことごとく突き刺さった。ちなみにこれはテスタにも有効かと。
それで相手が浮遊してきたら強気で投げるのがいいと思う。
気のせいかFDするひと増えたから投げやすい。
常時エディは分身が出た瞬間、にげ畳、2Sの連発が有効。近ければ屈ｋがいいと思う。
JSはリーチ長いんだけど伸びろに一方的に負けるから他の時だけにしてる。
ともかく今回はエディは有利だと思う
860：852：2005/10/19(水) 19:51:06 ID:Ydrba44.: 中量級なら一通り確認。
でもキャラによっては受身取られちゃうみたい。
後日、詳細載せます
861：852：2005/10/19(水) 19:53:10 ID:Ydrba44.: 補足。
2行目は締めのかず式でダウンを奪えるか、って事ね。
レシピ自体は青BEATで確認済み。
862：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 21:35:47 ID:brCscZlc: ガトリングの部分に2K＞Sとか2HSとか入れても2回目の前HSはいるの？
863：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 21:59:07 ID:V1NIohG2: >>852
そのコンボのダメは？
864：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 22:02:10 ID:mCCttURA: >>862-863
焦る気持ちもわかるが後日詳細のせるってんだからまったり待とうぜ
865：かず：2005/10/19(水) 22:27:06 ID:7bKWYNEg: １ヒットからじゃないと低空ダッシュJSが間に合わないよ。
ガードゲージもりもり蓄まってる時以外は前HS＞JDでダウン取ってもダメージは３００前後行くので、
ゲージ温存出来て次の攻めで崩せばそれで終わる。
866：名無しさん＠２周年半：2005/10/19(水) 23:42:43 ID:R/haonFA: いやエディに対しては今回梅普通に有利だと思うぞ。
867：859：2005/10/20(木) 00:41:56 ID:K9U9I6qE: >>859
エディは有利ってよりエディには有利だね。
書き方悪すぎた
868：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 01:38:37 ID:ExJHCYdc: >>かず氏
紗夢とメイに画面端で投げから
前HS＞JD青＞かず式SD＞前HS(足)＞JSD
はほんとに安定ですか？
かず式SDがどうぜん出きないので
要領とかありますか,と。
869：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 03:15:10 ID:2xdgXiMA: >>868
ＪＤ青の後の空ダッシュを最速じゃなくてディレイかけて空ダッシュ
投げ＜６ＨＳ後のジャンプを後ろジャンプＤ青
とかにするといいよ。バースト対策にもなるし
あと　投げ＜６ＨＳの６ＨＳを低めに当てる
俺も全くもって安定してできませんが('A｀)
870：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 10:30:36 ID:6m3lWXrk: ＞かずさん
１ヒットじゃなくてもＰＳＤとかにすればできないかな？
871：かず：2005/10/20(木) 13:26:20 ID:9d91B2uE: >>868
>>869のとおりだよ。俺は端密着投げからはBHJで少し離れてれば垂直HJにしてる。
かなりディレイかけて空中ダッシュしないと裏回るよ。

>>870
PSDなら行けるけど着地前HSは繋がらないっぽい。
遠S拾いからかず式でダウン取れるかどうかは調べてなかったわ。今度調べてみます。
872：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 14:58:53 ID:SayKHSBI: 前から思ってたんだが
自分で「かず式」とか呼んでるのが
かなり痛いね。
873：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 15:45:06 ID:zn0KQu26: クマクマ
じゃあ何て呼べと？
874：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:09:47 ID:HK8hiQpQ: >>872
ｷｴﾛ
875：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:23:00 ID:HK8hiQpQ: >>874
かずさんわざわざ乙ッス(^^ゞ
876：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:27:56 ID:No99.v4U: 今酷い自演を見た
877：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 16:30:13 ID:hLM27sb6: ここは初心者スレかな？
ちょっと教えて欲しいんだが梅スレが見付からないんだ
対策立てる為に見たいんだよ
878：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 17:43:09 ID:mUDCFlZs: 874 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/10/20(木) 16:09:47 [ HK8hiQpQ ]←

>>872
ｷｴﾛ

875 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/10/20(木) 16:23:00 [ HK8hiQpQ ]←

>>874
かずさんわざわざ乙ッス(^^ゞ
879：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 18:07:31 ID:kPYc8ykE: 流れを戻してヴェノム使いがちょっとだけ補足。

2D：発生恐らく7か8F。その影響かリーチも気持ち短くなった。梅喧2Kの前進分くらい。
食らい判定増加、サクラが当たる。割り込み・暴れ2Dは無いと思って良い。

6P：上半身無敵化まで時間がかかってるっぽい。あるいは無敵範囲が極小から始まってるか。
リーチは体感でわかるほど大きな変化は無いと思う。
先出しなら大抵勝てる。落ち着いて対空されるタイミングなら大して変わらない。
多分低空ダッシュSやキレ畳をこれで返すのは置いておかないと無理なんじゃないかな。
キレ畳が有効っぽい予感。相手の対策は立Pか2Sになるのかな？

2HS対空が恐いが全体Fが大きめなのでスカすことを考えれば良い。

>>832に書いてあるSが遠Sか近Sかはわからんが弱体化は見られない。
むしろ確認は取れてないが遠S硬直減少の報告有り。

あとは既出の対策で今のところなんとかなると思われる。
バーストはデュビのモーション見て即青バーで。
近Sの時点だとバースト読まれると痛い、
デュビ食らってからだとRCでガードされるし、当てても電球が残って少しだけ厄介。
テスタのHS＞ディガーみたいな感じ。
バースト見てからデュビ空振り青とか少なくとも現時点では無理なので
やられたらバースト読みだと思っといて。

長文スマソ。
880：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 18:53:44 ID:PxagzsTY: カナリ遅いが今日織田ソルに８連コされたのでその感想を書かせてくれ
高めにＪＨＳを置いておくと、全部昇りＪＫに刈られた。
あと、ＪＳも相手のＪＳと相殺。距離が近いと負ける。先端なら勝てる、といった具合。
暴れバッタ織田ソルだったわけだが、ＪＳがメクリ気味に来るのがちょっと痛かった。
空中戦はややフリかもしれん。
反面、地上戦ならば明らかに有利。カバリ先端でチクチク牽制しつつ、スズランを併用して近づくのがいいと思う。
下段技が２Ｋと２Ｄぐらいしかないっぽいから、スズラン終わり際に２Ｓ刺されさえしなければかなり使えると思う。

>>879　がいい情報くれてるところスマヌ
881：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 19:10:46 ID:K9U9I6qE: >>879 GJ!! おつかれさまです。
やっぱ逆側から見た意見もとても参考になりますなぁ～
速くサブのザッパこねぇ～かなぁ～

織田ｿﾙですが疑問に思ったのがJS？(空中でマントひるがえすやつ）でしたかな？
あれに前Pで負けました。おそらく角度にもよるんでしょうがスレイヤーのJHSみたいな
タイミングによっては負けるものなのか？ｺﾚも情報お願いします。
ともかく前Pに過信は禁物ということで
882：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 20:14:49 ID:/hLqXm4A: 織田君対策日記コピペ

織田君には取りあえずチャージされようが何されようが遠距離はカバリとダッシュカバリを使い分ける
カバリでＪ引っかかるし空中ダッシュしてても鉄斬でダウンｏｒダメ＋ゲージ回収できるし。

中距離になったら今度は生畳に変更。先読みで開いておくと相討ちは多いもののリターンが段違い
こっちは４０～５０のダメに対してこっちはゲージあれば６割無くても４割近く取れるし
もし完璧に打ち負けても織田君のコンボ一回で６～８割減るわけでもないので驚異はそこまでない

近距離の地上戦は立ちＨＳと前Ｋどっちも屈Ｓの合間を縫って当たることが多い。
地対空は回り込みで距離取ってまたカバリと生畳。
基本的に飛ぶことはしなくても良い。相手にとってリターンしかない。
飛んだ時は無理をせずＦＤで降りるのが安定？しらん。適当に畳青で無駄に釣るとかも有りかも、そんなんしらん

厨房戦法してたらそこそこイケル
883：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 21:30:22 ID:oL0Ekma2: 今日、用紙カウンター＜鉄山カス当ての練習してたんですけど、ジャムに受身取られました。
ヴェノムとかに鉄山カス当てた後ダウン追い討ちしたら黒ビートになったので
鉄山1段目は青リロみたいに受身不能時間が長いだけかもしれないです
884：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 21:31:09 ID:qUp273fA: 今回も６ＰはジャムのＪＨＳに勝てませんでした。やっぱり所詮は梅の６Ｐ・・・
あと織田ソルのＪＨＳにも負けました。確かに強いけどあのくらいの高さには発生遅くて足元まで届くっぽいのできついみたいです。
885：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:14:12 ID:FsQGukkw: 妖斬青やばす
886：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:31:51 ID:l3aVhwQA: このスレ厨房いすぎてマジおもしれｗｗｗ

―――――――――――――――――――
↑ここまでチラシの裏
887：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:34:26 ID:FcSKq6Bo: あれ、ジャムのＪＨＳに６Ｐで勝てたことあったよ俺
タイミングの関係じゃないかなぁ？それとも俺が幻覚を・・・
888：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:35:07 ID:o1VO00KI: リロでもタイミング次第で勝てた気がするが。
889：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 22:57:53 ID:ancOWqVI: 最近、サブで梅喧を使いはじめました。
皆さんに質問なのですが、画面端で、足払い＞畳青＞JP＞JS＞JD＞後の
降り低空ダッシュがでません･･･。
コツなどあれば教えてくれば幸いです。
890：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 23:04:07 ID:SayKHSBI: コツは練習することかな
あと安易に人に頼らないこと
891：名無しさん＠２周年半：2005/10/20(木) 23:18:20 ID:PxagzsTY: すまん、一連の流れの原因だ。
何故か織田ソルの攻略終わったものとして書き込みしちまった……
申し訳ない。
と、謝りつつ追記
織田ソルに前Ｐ対空は相殺か負けばかりでした。

>>889
低空ダッシュ可能タイミングは、ＪＤの後フォルトレスディフェンスの入力しとけば
ＪＤの硬直切れるタイミングで緑色に光りだすからわかりやすいよ
後他にわからないことがあったら
「バイケンＱ＆Ａかもしれないもの」
ttp://kenken-kenken.hp.infoseek.co.jp/baikenQ&Are.htm
ここを見るのがお勧めだ。ガンバレ
892：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 00:03:24 ID:Qk34XD8E: 今更なんだけど
今回のエディに対して空中Ｄってかなり良いと思うんだが
浮遊中被カウンターだから、当たればかなりおいしいし
実際かなり実績を上げてるんだが、これはどうだろう？
893：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 00:20:41 ID:OOtddg7.: 妖斬青あるよな？俺一回みたつもりなんだが人がやってるのを。鉄斬青ではないよ
894：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 01:08:59 ID:.IK5.hq2: ロケテのときだろ？
895：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 01:15:01 ID:8wCLSQqw: エディスレでも青あるって言ってる人がいた
俺は無いと信じたい
896：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 02:25:40 ID:f9yV2qME: 妖斬青とかあったら畳運びが今まで以上に楽になるな

アルカディアに乗ってないから有る訳ねーだろ
897：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 03:03:49 ID:.IK5.hq2: 最近この手の釣りが増えたな。
898：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 03:32:39 ID:23ZhvKK6: >>896
アルカデに載ってないから嘘だとか釣りだよね？
899：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 04:00:55 ID:WktvXdYE: アルカに載ってないからはさすがに釣りだろ

でもまぁ、いつも通りP＞2K＞S＞2Dに低空妖斬絡めて攻めて
かれこれ100回以上妖斬RCはしてきたけど青が出た事はないな
でももしあったならばタイミングは終わり際の数Fだと予想
900：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 08:29:39 ID:x0dJ1OL6: 一応イスカには青あったけどな
901：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 10:27:06 ID:QZfsLpYk: イスカのは動作終了後で青しないと最行動不可の悲しい仕様だったがな
902：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 18:18:44 ID:QnionAgc: 織田対しようぜ！！裂羅使いづらいから妖刺重視がいいかな？回りこみは必須！次はカイかな？これがキツい。一回対策立てたけどもっかい誰か頼む。
903：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 21:39:10 ID:iXQKJH.U: 織田の対策したいのかカイの対策したいのかよくわからないなｗ

織田に対してサクラはそこまで使いづらくないと思う
ガーキャン確定ポイントを探すのがまず大切かな？
904：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 23:08:08 ID:LZQnYrjo: >>902
織田ソル戦でのGCについてだが、
サクラは2HSとガンブレでスカされてCH取られる。
妖刺陣はHSでスカされてCHで喰らう。
回り込みはディレイ2Dに引っかかる。
ということだ。
つ～わけで、S系の技にGCするとジャンケンになる。
あと、基本的に通常技の隙が少ない上にJC可能なものが多いから、GCのリスクが高いかな。
確定状況でサクラを入れるのが一番じゃね？
織田の6HSは必殺技でキャンセルできないから、とりあえず6HSにはGCを叩き込んでOKだな。
905：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 23:10:00 ID:btzTO8TQ: 織田の覚醒きつい・・・
ぶっぱで当てられてしまう。

カイはスタン見て差し込む（当たり前か
他は２Ｓ振るぐらいじゃ
とりあえず対空強いからうかつな飛び込みはできない
対策じゃないですね。他の人よろしく
906：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 02:24:37 ID:8NoGyAlo: まじで、梅強いね
じゃんじゃん色んなキャラ狩れる
めんどうな事覚えなくても
なんとかなるね
梅喧でやってると、立ち回りきつくても火力で押し切れる。実際自分で
使っててもびっくりする火力だしね
いうなれば前作のジャム・スレみたいな？
はしょって言えば、立ち回りを火力で補ってる感じ。紙なのは変わらないけど
避ければもんだい無いし
難しいキャラだったのが良かったのに…
所々弱体化してるけど気にならない
恋しいね
907：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 03:12:52 ID:SMeFVgRg: まじめな梅使いは避難所恋

まじめな梅使いだって( ´ﾟ,_｣ﾟ)
908：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 03:26:56 ID:8NoGyAlo: >>907
ちょwwwwwwおまwwwwwwww　俺の10分間を返せよwwwwwwwwww
909：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 05:01:52 ID:Y48qeXpA: 確認した、鉄斬扇の無敵は全身でやべぇ
赭龍氏がこれを利用してハンマーフォールぶちのめしてた
910：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 05:33:17 ID:LWqIwHHY: あ～、鉄斬無敵長くなってる？やっぱり？
911：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 11:55:02 ID:AxrhxuhE: 俺も思った。カバリ読んで飛んできたとこを鉄斬でよく刈れる
912：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 12:35:09 ID:tinoXbKg: ちらしの裏　思ったよりオーダーソルやりにくい。
上の対策に書いてあったが、カバリ振る余裕ない。
ジャンプしても対地のJS以外はJ攻撃・空投げに負けやすいから
ジャンプはあまりできないね、封印気味(先読みで垂直JPが勝ったくらい)。
サクラもJC攻撃が多いため、青使ったとしても回り込み以外は使いづらい。
LV2以上・ゲージが溜まった相手だと、ぶっ放しも考慮にいれるため
押され気味になりがち。畳かHSで追い払うしかない感じ。
近づかれたら向こうの６K・２S・２D・(投げ)に相性が悪い気がする。
スズランで近づく手もあまり有効ではなかったです(元々そんなに使えないと思う)
一発火力で今のところ五分かな・・・対策になってなくてすいません。
913：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 15:43:35 ID:VPBLKbX2: 愚痴スレじゃねえぞここは
聖ソルも倒せない奴がダイアなんて語るなよ
914：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 16:07:16 ID:gS6NQjT2: なれてないっていうのもあるかとは思うがうまい聖騎士はやりづらいよ。カバリが振りづらいのも確か。振る距離が間違ってるのかもしれないけどorz
待ち気味に立ち回るのがいいかもね。飛び込んできたとこをJDか変Dで刈ったりできないのかな？
915：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:02:52 ID:shXLiu4I: おそらく織田ｿﾙは牽制の相性がﾔｳﾞｧいから出ない？
相手のJD狩れる技なんて妖斬ぐらいしか考えられないよ。
けど、火力がなさ過ぎる。
916：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:21:30 ID:5kArk5GQ: 周りにうまいオーダーソルがいないから気楽といえば気楽かな。

向こうは梅と比べて断然ガン攻めキャラだし、まとわりつかれるのは仕方がないよ。

6HSにはサクラ青からダメージをとる。
ガトリングからの反撃はジャンケン。
Sから6Pの派生をよくみて返す。
2HSのカウンターを避ける。

これだけ気をつければなんとかなんとかなるんじゃないかな？

後、自分はなるべくアクションチャージをさせないようにしてる。
逃げ畳してサーベイジファングがCHとかもダメージ源。
2KからHSのガトリングはなく、Sに繋げるしかない。
遠距離Sに化けたらそこが狙い目。

以上自分のオーダーソルにしてる対処を列挙してみた。
917：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 21:33:24 ID:kvjuNdF6: 織田ソルのメインのダメージ源はぶっぱぽぽたん・・・・ってどっかで言ってたのは置いといて、
アレがあるとうかつに突っ込めないし、向こうも火力はさほど高くないものの技相性とか悪い上ＪＣ可能技が多くジャンプも低いから切り替えしにくい。
ただ、ゲージがないと向こうもこっちもたいしたことは出来ないからお互いにいかにゲージを溜めるかがポイントになる・・・・気がする。
火力で勝ってるのが救いか。
知り合いの織田ソルとやりあった感想です。駄文すいません。
ダイヤとか言うつもりはないけど、現状では織田ソル側も梅には数少ない有利がつくとか。
918：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 21:41:01 ID:s6Fg.09E: 捏造自虐ウザッ
919：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 22:09:20 ID:NQkMdjng: 早いかもしれないけど、そろっと次スレタイ考えないか？
キャラ対策するのもいいけど、それだとすぐ埋まるだろうし
1000が近付くと無意味に埋める奴も出てくるし。
920：名無しさん：2005/10/23(日) 00:21:56 ID:rL/8LuX.: 「12になったら」梅犬「アンジと結ばれる・・・」
921：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 08:10:27 ID:/n597lgM: 【ボクはつよいぞ！！】梅喧スレ【１２歳】
【梅厨】梅喧スレ12人目【増殖中】
【サクラ青】梅喧スレ12【なにそれ？】
【ストレスで】梅喧スレ12【胃に(12)来る痛さ】

センスねええええええ！！！！
922：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 10:34:53 ID:aiYk9R3s: 【こ12はぁ…】梅スレ【いける口だねぇ】
923：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 11:21:48 ID:Qz2dyKig: 【あ12より】梅喧【強いのか？】
924：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 11:56:07 ID:3naK3TxA: >>923
ｨｨ!!
もう織田ｿﾙ攻略はいいよね？次はカイです。
基本はスタン待ち。
今回も断然梅不利に感じる･･･。
925：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 11:58:01 ID:SS.DS6aM: 【ボクはつよいぞ！！】梅喧スレ【１２歳】　(・∀・)萌え
梅喧ってさツンデレなのかな？

聖ソルについてだけど
近距離では２Ｓ刻みﾔﾊﾞｲﾈ　　ガーキャンするくらいしか返せない。

逆に距離をおきすぎるとチャージされるしなぁ・・・
蚊鉤はガンブレイズだかで反撃されそうだからＳ系と地上畳で頑張ってみようかな、と思う

適当だな(；´Д｀)
926：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 12:01:47 ID:21QILjQA: うんこくさいスレタイだな
927：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 12:07:04 ID:B5WRlkdc: 【おっぱ12】梅【目が行く】
928：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 12:27:14 ID:etN9NDQo: さっきからカイ攻略カイ攻略言ってる奴ウゼェ
929：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 12:35:47 ID:3naK3TxA: ただ単に俺は織田ｿﾙの攻略が終わったから進行させるためにいったのだが・・・？
ぶっちゃけ自分はしなくてもいいよ
いったいどうしろと？
930：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 12:57:04 ID:pkl0TRLY: 【厨梅増殖中】梅喧ｽﾚ12【嘘だ！！】
931：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 13:01:41 ID:YaaV13WA: 【YUTORI】梅喧スレ12【モンスター】
932：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 13:13:37 ID:EuUBrwKA: 【12しえより伝わる】梅喧スレ【侍の真髄】
933：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 13:44:39 ID:krSaFQxw: 結局、オダソルに思ったより有利つかないかもね
ソルも弱くなったかと思ったが、相変わらずだった。
934：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 14:20:23 ID:rodvO57A: まだ皆アバと織田ソルはそこまでの対戦経験ないだろうからこれ以上やっても意味ないだろ。
>>928がみっちり対戦して報告してくれんの？してくれたらお前の1レスで済むわけだが。
俺も織田ソルはよく分からんけどこれ以上を求めるなら時間経過を待つしかないと思うよ。

カイは青リロの時からフィーリングでしか動いてないなあ。
とりあえず空中スタンはもぐってる。そんだけ。
935：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:20:52 ID:FYyYcT.k: うんちきゃら
936：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:32:30 ID:YONnvi8I: 【12も梅喧で抜いてます】ﾌﾋﾋ・・・

これで。
937：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:37:25 ID:6AAPzUjg: 922に一票。
938：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:37:30 ID:3naK3TxA: 一応思いつく範囲で対策を表記します。
基本は低空ﾀﾞｯｼｭSが届く位置でスタン待ち
青リロではJDばらまくのがカイ側の対策だったらしいけど、今作では弱くなったし
前作からもJS先端で勝てたためそのタイミングに慣れること。
相手の地上飛び道具はすべて6Pでかわせるけどﾈﾀっけを感じるｗ
空中スタンは潜りこんでるけどHSスタンHitすると遠S→ディッパー(RC)から結構食らう。
なので自分は一瞬FDして当たったらサクラ、すかしたらガトでぼこぼこにしてる。
相手の屈HSは空中で一発カウンター食らうとまた近S→屈HSからエリアルでノーゲージ4~5割ぐらい。
かといって地上は牽制がまともに勝てる技がない＆ガーキャン確定がほとんどない。
グリードとかにつながれるからであるけどｺﾚはｺﾚでサクラ、用紙確定。
ただ一点読みグリードはくらうと結構ﾔｳﾞｧｲ。

やっぱカイ戦は今回も不利だと思う。けどダストがみえれば勝機はあると思う。

長文失礼しました。上記の訂正他アドバイス等あったらよろしくお願いします。
939：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 18:12:18 ID:FWWvPxd6: 【魅せろ】梅喧12thスレ【桜吹雪】
940：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 18:16:51 ID:xg54kfv2: 質問だけどグリードってそんな使うか？リスキーだからだと思うけど俺の周りはみんなディッパー使うんだが。
941：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 18:24:17 ID:JrVkEwlA: >>939にｲﾋﾟｮｰｳ
942：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 19:09:25 ID:gO7DgH9Y: バイケン、カイでバイケン不利とかおかしいだろ？どう考えてもバイケン有利。それにバイケン相手にグリードセバー使う奴なんていない。
943：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 19:20:48 ID:3naK3TxA: >>940
いや多様はしない。サクラに対する一点読み
944：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 19:25:34 ID:gO7DgH9Y: なんか鉄山青って難しい…なんか遠めであたると青のタイミングが変わるような…
945：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:19:27 ID:xg54kfv2: >>942
どう考えてもバイケン有利の根拠を是非教えてほしい。対カイの参考にするから。
>>943
読んだらこっちだってノーゲージで３割の上、青があるんだからこっち有利だろ。
946：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:46:56 ID:3naK3TxA: カイに対して不利な理由を挙げるなら
左ｶｲ　右梅
地対地　牽制の相性が悪い。
地対空　すべての攻撃を相手は狩ることができる。
空対地　一応6Pで解決だけど相手が飛び込んでくる理由がない。時々負ける。
空対空　一方的に負ける。

一点読みなだけに有利は有利だけどたとえばディッパー青グリードとか投げ
どう考えてもじゃんけんになるから仕方ない。
それにまともな地上仕込み投げないと相手の投げすらも脅威だし。
自分にはレバー6→4のあれは無理だ・・・。
947：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:29:48 ID:ddJmbKXE: 正直カイ戦は５分だと思う
この対決はお互いに全然青リロと立ち回り変わってないからダイヤも変わらないハズ
お互いに軽く火力が上がったぐらい
948：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:06:51 ID:xqZ69/VY: 【12になったら】ﾊﾞｲｹﾝｽﾚ12【胸露出？】
949：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:32:45 ID:xg54kfv2: スタンハメされないだけまだましか。でもガキャン対策されたら多分ハメられるな・・・
950：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:48:57 ID:xg54kfv2: 【粋がんじゃないよ！】梅喧スレ１２【え～っと・・・】
951：946：2005/10/23(日) 23:50:53 ID:iYDHC8MQ: 青リロ時は
一般的な見解は｢正直不利な気がするけど５分｣だったから
やっぱ不利だと思うんだよね～(けどいき過ぎはしないよ)
一応火力は勝ってるわけだし。
952：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:55:55 ID:4zTCyYZA: 今までカイ相手には
強気で裂羅青＞攻守逆転で頑張ってたけど
やっぱり相変わらず裂羅の外からの固めは辛すぎる…
953：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:59:15 ID:njVtFrK.: 火力の面だけで言えば、５分以上付くとは思うが

ＧＣで反撃できない投げの強化と（カイの投げ青）
裂羅の間合い外で振れる牽制
超遠距離でのスタンのリスクの少なさ
２ＨＳの発生強化とジャンキャンできる
下りＪＳの判定のでかさと妖針での返しにくさ

これらを総合するとちょっと不利かなと思う
何気に一番結論に響いてるのは投げ青かもしれん
954：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:24:13 ID:x4E6BMzo: カイは下段が強いのとJC可能技が増えたのと投げ青がデカイね
955：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:29:33 ID:vsye.6.M: 【１分ってとこか】ﾊﾞｲｹﾝｽﾚ12【ｱｲ2より強いってのか】
956：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:09:17 ID:0d1gKisc: >>955
それいいよー
957：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 03:28:26 ID:uI1anXVo: カイ側の立ち回りがうまければうまいほど梅がコンボにいく回数は少なくなる。コンボいけなきゃ火力も意味がなくなる。５分とか言ってる奴の周りのカイが弱いだけだと思う。カイ側は梅なんて処理するだけだってさ
958：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 04:02:16 ID:P.hYoJbo: 普通にカイ６ぐらいで有利だと思うんだが・・・
攻めれない、ＧＣ機能しない
火力はまぁ勝ってるけど固められたとこに事故ったら結局痛すぎる
近距離で戦ってくれるカイがまずいない
２ＨＳが凶悪すぎる('A｀)

カイ戦で俺が注意してること
サクラはゲージ２５％あるときか確定ポイント以外で出さない
近づいたら多少のリスクはあるけどまとわりついたほうがよさげ
不用意なスタンは低空Ｓで差し込む
起き攻めされるときは状況によるが基本的にヨウシを仕込む
ごまかしながら暴れ（投げを喰らわないようにしたいだけ
梅ＪＨＳとカイ６Ｐが相殺したあとにカイ側はかなりの確立で近Ｓに
繋いでくるからその近Ｓをサクラ。梅が空中で近Ｓ喰らうときもあるけど・・・
そこはヨウザンでごまかす
足払いが届かない距離まで進むようにスズランでプレッシャーかける

とりあえずつらつらと書いてみた
それでもやっぱりスタンと２ＨＳ振られるだけで辛すぎる
959：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 11:07:11 ID:.ycvyX3o: >>958
カイ戦でパイロンなんて１回も使わないと思うんだが・・
使わないってか使えないの方が正しいか
カイ戦は我慢勝負で５分
まぁダイヤの話続けても強くはならんから早く次のスレタイ決めて次のキャラいかね？
960：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 11:13:27 ID:LdY/ExTY: カイ戦は先に動いたほうが負けるっていうイメージがある
961：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:40:04 ID:kxlIPqUc: 最初に体力勝ちしたら勝手に攻めてくるよ
962：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:57:14 ID:BZ6.MuaM: まぁ関係ないがグリードガード後はしゃがみ状態なんで遠目でも何でも入るよ

カイなぁ…。牽制空振り見てから空ダッシュSorカバリを差し込んでからなんとかしてる

ってか起き攻めでダッシュ前HS→足払いの足払い部分をガードしてない人多いｗ

今回投げ仕込みが難しい？から、
投げ→低空ダッシュ畳（重ならない）→投げor打撃
～足払い→JC最速畳（重ならない）→投げor打撃
が有効なような気がした。
963：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 19:37:10 ID:rv8XkjjE: 前に誰かが書いた置き攻めのネタが有効なんだが。
脚払い＞スズラン＞Ｋ（スカシ）＞6Ｋみたいな感じの。
ガンガン決まる。
964：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 22:27:20 ID:LRm1QV12: 確かにＫはスカったと思うとどうしても投げたくなるな。６ＫＣＨがおいしすぎる。
マジメにそろそろスレタイ決めない？まだ他に案とかある人いる？
965：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 22:38:52 ID:iaIvquU.: スレタイなんて梅喧スレ１２でいいじゃん
966：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:09:54 ID:c24vf7ig: 【12になったら】梅喧スレ12【あの男が･･･】
967：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:19:18 ID:VUpiN8aI: 【12までも】梅喧【お姉さん】
968：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:20:56 ID:Zhi5ljos: キャラ別攻略に縛の推奨禁止ボタンが欲しいなぁと今更言い出してみる。
969：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:22:05 ID:E6iZy4KU: >>939に一票
12にこだわる必要はない
970：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:43:28 ID:GGxo8GvM: >>967に1票
971：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:53:29 ID:LRm1QV12: 姉キャラではなく姐キャラだと思うので反対。
972：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 01:07:59 ID:wp7P/n/U: 【ED絵に萌】梅喧スレ１２【火力巨乳姉さんﾂﾖｷｽ】
973：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 03:42:42 ID:RJVSP2Ls: >>963
今回スズランの距離が短くなってるせいで？
立ちＫスカ＞６Ｋを最速で出すと、投げ無敵が切れて重なることがあるので
どこかで微妙にディレイかけたほうがいいかもしれないです。
974：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 07:52:38 ID:uId3NOKM: 【6K6HS】梅喧ｽﾚ12【活躍中】
975：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 10:34:27 ID:.BxansX.: 過去ログあさってもかず式わかんなかったよー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
976：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 10:50:32 ID:U5ta1rtM: 三途を見てき7！
977：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 11:37:52 ID:6jT2PNLs: 【12の間にか】梅喧【お婆さん】
978：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 13:07:30 ID:4NhySGSs: >>977
とりあえずキミは梅使いを辞めようか
979：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 13:22:02 ID:6N7LwiPA: 【巨乳火力】梅喧スレ12【ノーパン火力】
980：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 13:27:28 ID:HIqfqwo2: >>977-978
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【火力は】梅喧スレ１２【十二分】
981：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 13:34:29 ID:57Aby/Y6: >>955に一票
982：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 13:34:45 ID:aXfpNF9.: 【強キャラなのか！？】梅喧スレ12【薄すぎる！！】
983：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 15:17:28 ID:WD5iDT5w: 【火力も薄さも】梅喧スレ12【12分】てのはどうか。

>>977
どこぞの精気吸収婆さんかyp？！
984：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 15:30:12 ID:aoyIfjJQ: >>983
ｲｲ!!
ピチピチの十代をおばさん呼ばわりするんじゃねぇ!!(初期設定より)
985：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 15:35:37 ID:kacNUPcg: 国内最高水準☆完全無料の超豪華な出会い求めてみませんか？皆様の出会いをサポートさせていただきます♪どんな子かわからなくても安心な写メ対応♪アド公開☆電話公開もちろんできます☆会いたい時に会えるところがいいところ☆もう一度確認しまぁーす・・・本当に完全に無料です！！料金は一切かからないよ♪だから安心して楽しんでください♪

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986：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 17:53:19 ID:bhlu6xXo: >>983に一票
987：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:11:47 ID:TjBXEFWM: 人珠美輝代
988：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:12:34 ID:j5HgN6kw: ｽﾚﾀｲあんね
989：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 19:07:38 ID:1UFX5GSQ: 【バイケンは１２も】梅喧スレ１２【晴れのち畳】
990：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 20:29:45 ID:QeyjojVM: >983に一票。
991：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 21:04:19 ID:l0uM0iYQ: 【12シャルB】おっぱいスレ12【頭文字B】
992：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 21:53:35 ID:F50oZ8oo: 【梅のおっぱ12挟んでもらった】
993：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 23:15:44 ID:i3uYyL8w: >>983にｲﾋﾟｮｰｳ！
俺の考えたのよりｲｲ（・∀・）!!
994：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 23:21:16 ID:TF13Zbl6: ていうかもう依頼出されちゃってるしな。
酷いもんなのでテンプレ張ってきていい？
多少手直しするが。
995：983：2005/10/25(火) 23:23:53 ID:cEfDo.RA: 是非おねがいします(´д`;)ゞ
996：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 10:01:17 ID:MoDessMc: 今回の
997：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 10:29:27 ID:Oos4J8xA: 誘導
【火力も薄さも】梅喧スレ【12分】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1130275163/
998：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 13:55:05 ID:7eebE8wA: うめ
999：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 13:56:15 ID:VxFy7Aos: 999
1000：シャロン ◆9Ce54OonTI：2005/10/26(水) 13:58:42 ID:MoDessMc: おまいら弱すぎ＾ｙ＾