【PC】マビノギ動作環境スレ 8台目【スペック】 - 1291193880

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/01(水) 17:58:00 ID:Zr0udHqA0: PCスペック・ネット接続回線・使用状況　等を晒して
マビノギ動作環境について情報交換、時には関連した雑談等。
マビノギに関連したPC・パーツ等、ハードウェア系の質問・相談もあり。
2ちゃんねる自作PC板（ttp://pc11.2ch.net/jisaku/）も参考になるかもしれません。

以下、環境晒し用テンプレ。
■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：
■OS 　　　　　　　　：
■マザーボード..　　：
■CPU..　　　　　　　：
■メモリ　　　　　　：
■ビデオカード.　　　：
■画面表示サイズ　：
■ネット接続方法....　：
■セキュリティソフト...：
■症状　　　　　　　：
■特記事項..　　　　：

システム情報が判らない時は「スタートメニュー」→「ファイル名を指定して実行」→「dxdiag」
もしくは
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/ksv/ksv.htm
を実行して出力結果をスレに貼る、等でも良いでしょう。

ttp://www.4gamer.net/words/001/W00172/
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20081212060/
2：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/01(水) 17:58:34 ID:Zr0udHqA0: ●レンジバグについて

エルフがレンジアタックを行う際に照準が始まらなかったり、発射できない不具合のこと。
スペックがいいＰＣほどおきやすいという報告がある。
以下の対策が考えられるが、100％回避できるとは限らない。自己責任で。

・MTUを調整
(ロング系の弓ではかえってバグがおきやすくなる場合あり)
・TcpAckFrequencyを調整
・FPSを以下のツールで固定する
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1224207691/57
・垂直同期を強制onにする
（コンパネ→nvidia control panel→3Ｄ設定→プレビューによるイメージ設定の調整→詳細な3Dイメージ調整→そこに行く→垂直同期→強制on）

※　GeForceの垂直同期はﾌﾙｽｸ時にしか適用されない
　　 RivaTunerのDirectX Overdriveだったかでウィンドウモードの60fps化は可能
3：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 01:55:03 ID:sexeyod.0: ■PCの種類ショップブランド（マウスコンピューター）
■OS 　　　　　　　　：Windows 7 Home Premium（64bit）
■マザーボード..　　：インテル　X58 Express
■CPU..　　　　　　　：　インテル　Core鄯7-950
■メモリ　　　　　　：6G
■ビデオカード.　　　：GeForce GTX460（ドライババージョン260.99）
■画面表示サイズ　：　1024X768(マビの設定は忘れたがこんな感じ）
■ネット接続方法....　：Yahoo With　光
■セキュリティソフト...：マカフィー（mabinogi.exe,Client.exeはファイアーウォールで許可設定済み）
■症状　　　　　　　：スタートするとログイン画面で真っ暗になる（BGMは鳴ってる）
■特記事項..　　　　：サポートの指示どうりクライアントのインストールを3回行ったが駄目でした
　　　　　　　　　　　　もちろんドキュメント内のキャッシュも削除しました
　　　　　　　　　　　　グラボのドライバの更新、OSの再インストールも行ったが症状変わらず
　　　　　　　　　　　　マビがこのような症状になる前にCRTを別のPCに一時的につなげたくらいです
　　　　　　　　　　　　その時はマビどころかPCすら動いていませんでした
　　　　　　　　　　　　他のゲームなどは正常に動いています
4：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 02:36:29 ID:mAxpl2LA0: >>3
Geforceのドライバは相性とかで挙動が変わったりするからバージョン変えてみたら？
260.52あたりとかどうかな？(ちゃんと今のドライバを削除してね）
5：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 03:30:30 ID:JZ62q/fk0: 良いPCなのに勿体無い

メモリか電源かねえ
6：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 08:46:08 ID:YCKrTzQs0: 今まで普通に動いていたけどCRTを繋げ直してか症状がでたのか
インストール時からそうなっているのか
前者で何もアプリの追加等していないのならシステムの復元試してみるとか
(PCもダメだったとの事なので一旦初期化しちゃったかな？）

関係ないと思うけどCRTの接続をもう片方に繋げてみるとか
7：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 09:33:52 ID:9SRDePAs0: よろしくおねがいいたします

■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：自作
■OS 　　　　　　　　：Windows7 64bit
■マザーボード..　　：P5K-E
■CPU..　　　　　　　：C2D E8400
■メモリ　　　　　　：4G
■ビデオカード.　　　：Geforce 9600GT（ドライバ260.99）
■画面表示サイズ　：1280*1024
■ネット接続方法....　：フレッツ光
■セキュリティソフト...：MSE
■症状　　　　　　　：操作していて急に動きがカクカクに（王城でのDKのような）→そのうち不正落ち
　　　　　　　　　　　　　　テクスチャがはがれたり画面表示がおかしく、アイテム、ペットが単なる立方体に→そのうち不正落ち
　　　　　　　　　　　　　　馬で走りぬけるとたまに人々の姿が粒子の集まったような塊のようなざらざらな感じになる
■特記事項..　　　　：クライアントの入れ直し、グラボのドライバの入れなおし・旧Verへの変更、OSの入れなおしなどを行いましたが改善しませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　重くなるときは引っかかるたびHDDも読み込んでるような音がします
　　　　　　　　　　　　　　毎回起こるわけではなく3日に1度くらい上のどれかがなります。クライアント起動し直せば上記のは直ります。

グラボを新しいのに変えるべきなのでしょうか？
また、別な質問になってしまいますが、DKの王城でのカクカクがもともとあったのですが
グラボを新しいのに変えたら改善されるものなのでしょうか？
8：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 10:47:10 ID:Ap2RIuJw0: >>7
GPUのトラブルが疑われる気がする・・・

GPU温度の確認と他の3Dゲームとかベンチ(FurMarkとか)回してみて
症状がどうなのかを切り分けてみるとか。
自作できるなら、GPUに埃つまってないかも見ると良いよ(静電気対策忘れずに)
9：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 10:50:21 ID:M4riDha20: >>7　
同症状は僕も出ます聞きかじった程度の知識で申し訳ないけど
テクスチャがはがれたりこの症状が出るのは長時間稼動させてページファイルがかさんでるためとか
対応として再起動ってそのまんまですけど

PCスペックじゃなくてクライアントのメモリ管理が悪いって思ってます。
10：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 10:52:07 ID:svB5vSkc0: GPUのファンもホコリたまるからね
11：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 11:18:35 ID:9SRDePAs0: みなさんありがとうございます

>>8
温度確認してみたところアイドル時76度FurMarkまわしてみたら1分で90度越え
作成時アイドル時50くらいだったはずなので埃詰まってないか見直してきます・・・λ...
12：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 12:28:16 ID:sexeyod.0: みなさんありがとうございます

>6
まだメーカーから届いて２週間位なんですけどファイアーウォールを設定
してマビをインストールだけでマビは正常に動いてました
13：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 15:37:09 ID:VwRwrgI60: 今日パッチ入ったね、パス入力画面でバー読み込み中
落ちて不都合報告になっちゃう

俺だけ?
14：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 16:26:16 ID:TVg4nYxE0: おまいさんだけ
15：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 17:32:19 ID:sexeyod.0: ３です
前使っていたＰＣなら正常に動きました同一のＣＲＴです
■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：ＤＥＬＬ　ＳＣ420
■OS 　　　　　　　　：WinXP　Home Edition　
■マザーボード..　　：不明
■CPU..　　　　　　　：インテル　Pentium4
■メモリ　　　　　　：4Ｇ
■ビデオカード.　　　：GeForce６８００
■画面表示サイズ　：８００Ｘ６００
■ネット接続方法....　：Yahoo With　光
■セキュリティソフト...：ウィルスバスター
■症状　　　　　　　：正常動作
■特記事項..　　　　：本来ＳＣ４２０にグラボは付かないがＰＣＩＥ加工で接続
　　　　　　　　　　　　マウスＰＣに６８００付けたらマビにグラボが対応していないって
　　　　　　　　　　　　けられました
16：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 18:36:09 ID:AeZStIk60: ネクソン側でキャラクターデータが破損してるとかはないの？
17：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 18:37:40 ID:AeZStIk60: うわぁ・・・読み違えてましたすいません0～(　､' 3っ　　　)っ
18：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 19:52:59 ID:sexeyod.0: ３です

動きましたWin7の64Bit版がいけなかったようです
32bit版にインストしなおしたら同じ環境で問題なく動作してます
お騒がせいたしました、コメントしてくれた方々ありがとうございました
19：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 19:54:03 ID:sexeyod.0: すまそ
sage忘れました
20：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 19:56:55 ID:Z/QyQnm20: Win7の64bit版だが普通にプレイできてるが…
21：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 20:50:16 ID:ItM6xSpI0: 別の原因じゃないかなー
win7の64bitで普通にプレイ出来てるし、そういう報告も沢山あるし
22：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 21:00:06 ID:z9s3VBzc0: うちでも7-64HPで動いてるし、グラフィック周りだと思うんだけどね
ウインドウモードフル画面いずれもダメなのかな
23：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 21:00:22 ID:j4LAM5cY0: 一度は動いたんだから別の原因だと思うんだが
24：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 21:06:26 ID:z9s3VBzc0: ワイドモードサポートとかでマビの解像度おかしいとかないよね
25：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 21:13:44 ID:4/Gwh5B.0: >>18
Win7x64、HD5670(10.10)で何の問題も無い
26：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 21:28:28 ID:PUNhVdWs0: >>18の7 64bit環境に問題があるって切り分けられたのは収穫じゃん

うちも7 64bit、HD4870だけど何の問題もないよ
27：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 23:14:38 ID:DguEkvUY0: 温度と寿命の関連については、HDDのGoogleレポートみたいな例もあるからなぁ。
HDDの場合、25度を切ったら逆に故障率が増えてるとかだっけ？
まぁ、HDDは機械部品があるから、低温すぎるのが良くないという理屈は分からなくもない。
電子部品は低温で困ることはあまり無さそうだけどな。何となくだけど。
28：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 23:18:15 ID:sexeyod.0: 実際64bitでも動いてましたし・・残るはディスプレイですね
今月買い換える予定なので買い換えてみたらちょっと調べてみます
29：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 23:19:14 ID:sexeyod.0: また下げわすれた
30：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 23:27:29 ID:Z/QyQnm20: XPにして問題なかったならディスプレイじゃないだろうｗ
おそらくどっかドライバがおかしい
31：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/02(木) 23:41:54 ID:sexeyod.0: ディスプレイの型番でググッたら型落ちどころか廃版になってた
法的部品保有も怪しい感じ
32：13：2010/12/03(金) 00:21:22 ID:pqkiKQaw0: 公式掲示みると他にも居るらしいね
４年で始めて再インスコしたわ

ネクソンGJ!!
33：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 00:40:14 ID:zZOR.USg0: それだけ置いてたらパッケージの結合で時間かかってたんじゃないの
34：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 01:12:57 ID:m1ZEML060: ちなみにversion.datとpackageフォルダ内のファイル全部消してランチャー起動するとフルパッケージダウンロードするよ
35：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 02:13:16 ID:vMzO8DA.0: >>34
これやるとインストールの最後のほうでエラーでるけど何故なんだろう
36：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 11:15:33 ID:65Qczq.k0: どうせ入れ直すならクライアント落とし直した方が安全
37：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 16:58:00 ID:vMzO8DA.0: 正規の手段ではないからね
34の方法でも一応できなくはないが、本来は古すぎるバージョンのクライアントに対する措置
38：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 18:29:38 ID:4qsXK/Rs0: >>27
寒すぎると起動でこけることあるんだぜｗ
昔の話だから、今の電源は平気かも知れないけど。北の地方で冬に数日家を空けた
後は、まず部屋を暖めないとPCが使えないなんて話が。
39：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 21:47:54 ID:vdeG2qxE0: くさい
40：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 22:40:43 ID:Q2JfbPcU0: >>31
今気づいたけどIDがsex
41：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/03(金) 23:45:33 ID:hjiWelzU0: sex!
42：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 11:17:07 ID:b1jGmOqs0: >>38
あーそれうちでも結構あったわ
寒くなってくると、なぜか映像出力が来なくて真っ暗な時があるんだよなぁ
しかも、PCもモニタも変わってるのに全く同じ症状が毎年あるｗ
43：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 13:56:28 ID:L7vvU8pI0: 電気で動く部品にも仕様温度というものがあってな
44：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 14:31:31 ID:2gHe0.z.0: 単純に液体コンデンサが低音で性能落ちるだけだけど
100V→115Vの昇圧器ならそんな滅茶苦茶高いもんじゃないんで
毎年悩むくらいなら買ってもいいと思う。動作の安定にもつながります
45：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 23:30:52 ID:b1jGmOqs0: なるほど、うちの電気系統が低電圧気味とかかもしれんのか
トランス一個なら確かに安いしなぁ
46：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/04(土) 23:56:30 ID:uPR46Ujs0: 壁から100V出てなかったら電力会社にゴルァするといいよ
47：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/05(日) 00:31:53 ID:Q3LCTGNE0: ブレーカーの一次側までだろ
まぁどっかの下請け来るだけだが
48：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/08(水) 15:10:46 ID:x2GGnBoI0: マビがログイン画面で真っ暗になる件はディスプレイが原因でした
便器のディスプレイでは問題なかったです

便器のディスプレイでスピーカー付は音声ボリュームの調整が操作しにくいため
ボリューム付外部スピーカー使った方が便利です
49：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/08(水) 19:26:40 ID:AbMqQ2Fw0: モニタ側の音量は常に最大にしといて
PC側のボリュームで調節すればいいんじゃないか？
50：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/08(水) 22:17:25 ID:LxBmWFoo0: ディスプレイのおまけのスピーカーは音出せればいいだけだから音質悪い
それにボリューム調整できるスピーカーは便利

自分の場合は映像はLC-22P1に、音はGX-D90に繋いでる
51：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/08(水) 23:13:56 ID:j68TjUMU0: >>49
フラッシュででかい音出たりするとびびる
52：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 02:49:24 ID:5DXY6iKg0: 音ならまだいいがカラー調整があっち立てればこっち立たずでまんどくせ
ゲームやら動画、写真とかモード用意してくれるのはいいけど
モード変更が画面調整と同じ階層にあるのはどうよ
結構面倒ですよ便器さん
53：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 02:57:05 ID:SB31x2ig0: いい加減BENQネタは余所でやれ・・・
54：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 04:54:19 ID:XAv9AMes0: 安物買いのなんとやら
55：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 11:14:52 ID:jkuBccto0: 漠然とした質問で申し訳ないですが
現在C2D E6600、GF9600でマビノギしてますが
初自作しようと思い、これをマザーごとi5 750等の4コアに変えるとプレイ時の消費電力は増えるでしょうか？

比較したサイトを見るとアイドル状態ではi5 750の方が優秀らしいのですが
ベンチで負荷をかけると大幅に増えそうな感じで。。。

大差なければ変えようと思ったのですが、しばしば露店放置などするので心配で・・・
56：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 13:40:09 ID:kDEW.ikw0: CPU偏重のマビだと、意図的にCPU使用率押さえない(*)限り
露店放置でも最小化でもCPU回すから、電力消費は増えるんじゃない？

(*)こう言うのとか
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/12/11/bes.html
57：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 14:41:36 ID:ZWEUY3160: 心配ってのは電気代のことか？
58：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/11(土) 15:02:14 ID:jkuBccto0: >>57
電気代で考えてませんでした・・・
年間にすると、さほど変わらないようですね
皮算用計算機で計算してみました（URLはNGワードになるようで）
>>56
意図的に抑える方法もあるんですね

ありがとうございます
スレ汚し失礼しました
59：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 09:59:15 ID:aMlYMOjw0: 久しぶりにマビに復帰しましたら新コンテンツがとても重かったので
思い切ってPCを新調しようと思いました
つきましては、下記スペックで問題ないか判定をお願い致します

■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：DELL　Alienware Aurora
■OS 　　　　　　　　：Windows(R) 7 Home Premium
■マザーボード..　　：不明
■CPU..　　　　　　　：インテル(R) Core(TM) i7-860
■メモリ　　　　　　：4GB (2GBx2) デュアルチャネル DDR3-1333 SDRAM メモリ
■ビデオカード.　　　：NVIDIAR GeForceR GTX460 1GB
■ネット接続方法....　：光
■セキュリティソフト...：マカフィー

影ミッションやタルティーン、タラで高画質でヌルヌルまでいかなくとも
ストレスを感じない程度動いてほしいと思っています
上記構成で問題があるなら改善箇所なども指摘していただけると幸いです

宜しくお願い致します
60：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 10:20:42 ID:rmt1m0qI0: 問題ないとは思うけどOSが32bitか64bitかは確認した方がいいんじゃないのかしら
ウチは32bit版なんで64bitで不具合あるかどうかは知らないけど
基本的に今買うなら64bit推奨、32bit環境だとメモリをフルに使えない

質問来てるのでageとくね
61：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 10:33:30 ID:E9QC19560: うちは7の64bitだけど特に不具合がおきたことはないよ

>>60
ひどいIDですね(*‘ω‘ *)
62：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 14:29:14 ID:d8uh.Oww0: >>59
うちのも似たような構成なんだけどヌルヌル動く(FPS60あたり)とは程遠いね
影だと45くらいがいいところ、それでも快適だけどさ

常時FPS60以上行く構成ってどのくらいなんだろうね
63：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 15:03:34 ID:/MhgEEPM0: >>59
俺ならマビ以外もあるのと消費電力が50w前後差がつくから
そのまま139,980円の構成を弄らずに買う

>>60
基本構成なら初期から64bit
64：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 15:16:37 ID:Ol8fC9VY0: i7 860で影FPS60超えないって、どんだけ解像度上げてるの？

うちは
■OS 　　　　　　　　　：WIN 7 64bit
■CPU..　　　　　　　　：i7 870＠定格
■メモリ　　　　　　　：馬　pc1333 4GB
■ビデオカード.　　　　：サファ　HD6850
■画面表示サイズ　　：1680X1050窓モード

で影はFPS150～250くらいかな

マビの環境設定では
アウトラインと全画面効果とフィルムポストシェーダーは外してる
65：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 15:34:43 ID:OZ3vT7ys0: アリエンワー買うの？DELLのサポート日本人じゃないけど大丈夫？
あとi7 860買うくらいならもう1ヶ月待てばいいんじゃないかな
66：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 15:35:04 ID:/5f/MArM0: ディザリングのONとOFFでの違いがよく分からないんだけど
ONのほうがいいんだろうか
67：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 15:43:40 ID:o/rb/70Q0: OFFのほうが負荷は減ると思うけど、オンにしたからといって画質がよくなるわけじゃないよ
16bitカラーモードのときにオンにすると若干中間色の表現が改善されるかもしれない…といった程度
68：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 15:50:25 ID:/5f/MArM0: >>67
サンクス
ONでのメリットがそんなに無いみたいだしOFFのままでいいや
69：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 19:15:43 ID:AyoPXbP.0: ＤＥＬＬにこだわってるのなら仕方ないけどこだわってないのならもう少し探してみたら？
サンデーブリッジの影響かＩ7は値段下がってるよ
８７０でも９万切ってるところあるようだし
70：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/13(月) 23:49:10 ID:94HFm7uw0: この時期にGTX460はないわ・・・
71：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 00:00:43 ID:MbPDkl720: じゃあ、何ならいいと思う？
72：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 00:16:28 ID:aN/IfzLk0: >>59 参考になれば。

■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：ツクモの夏ごろのモデル　99,800円だった
■OS 　　　　　　　　：Windows(R) 7 Home Premium　64bit
■マザーボード..　　：不明
■CPU..　　　　　　　：インテル(R) Core(TM) i7-860
■メモリ　　　　　　：4GB (2GBx2)
■ビデオカード.　　　：NVIDIA GeForce GTS 250　1GB
　解像度　　　　　　　1920 x 1200(p) (59.950Hz)
　街やまったりD、メインストリーム中はウィンドウモードで調べ物しながら
　戦闘に集中するときはフルスクリーンにしています
■ネット接続方法....　：光　マンション共有タイプ
■セキュリティソフト...：ノートン2011　(最初はマカフィーだったと思う)

通常、まったく不満はありません。影とかでもだいたいすぐ動ける(タラ街影は少し時間かかる)
ボスと王城パーティのチケット争奪の時は軽量化マックスにするけど、それ以外ではほぼ最高設定で動かしてます

FPSとか調べ方わからんです
73：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 04:00:44 ID:.fbVtqIw0: 王城でDKや精霊の光でfpsが下がってしまい
ガクガクになるんだけども、改善策としてはグラボでしょうか
74：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 05:23:52 ID:GWC1/C3U0: とりあえず、テンプレ埋めましょう
75：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 09:04:12 ID:9gB8oQoU0: GTS550かGTX560待ちかな
GTX460も安いけど次の出る時期もうわかってるし自分は発売待ってる
GTX570もいいんだけど、こないだFF14用に色々買い換えたから我慢してる
モニタもFULLHDの購入したのにFF14メェ-
76：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 10:39:00 ID:r8uWZdyE0: >>72の構成で
ＣＰＵｉ7-870，グラボＧＴＸ４６０搭載モデルが千円四捨五入で９万って感じですね
77：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 12:43:40 ID:6vG7/GAw0: i7 870は高くても最高スペックが欲しい人向け。
コストパフォーマンス重視なら860で妥協が吉かと。
78：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 14:03:07 ID:DQs8NNl.0: あれ？HD6950待ちって少数派？
79：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 14:19:04 ID:r8uWZdyE0: 少数派っていうかＧＴＸ４６０搭載モデルがやたらと多いんです
とりあえず４６０使ってみて来年の今時分ＨＤ６９５０とＧＴＸ５８０天秤
にかけてみるのもありかと・・・
その間に電源拡張しないといけないですけどね
ｉ７－９５０とＧＴＸ４６０搭載モデルもついに１０万切ったか・・
80：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 15:57:24 ID:ZZI/pDWQ0: >>76
どこの物かな。
81：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 16:07:03 ID:0y1HlZ3w0: コスパ考えたらいっそi5 760で良いんじゃね
性能に大差ない割に価格差が結構あるし
82：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 16:35:06 ID:r8uWZdyE0: マウスコンピューターのMDV-ADS7300Sで８９８８０円
あとはそれ以下はあるけどＯＳなし
ドスパラにもあったけどなくなってるみたい・・
83：59：2010/12/14(火) 19:45:21 ID:Y7NnYp2.0: 遅くなりましたが多数のアドバイスありがとうございます
DELLは拘ってるわけではありませんので、ちょっと再検討してみます
84：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 20:04:14 ID:JfnTmhNk0: そりゃ販売店としちゃあさっさと処分したいから搭載モデル多いんじゃね？
85：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 20:25:55 ID:r8uWZdyE0: 年末年始の売り出しってそんなもんでしょ？
ましては年明けに次世代機が迫ってればね・・
ＰＣにはこだわらず世代落ち覚悟の上ならいいと思うけど
86：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 23:21:31 ID:RNPUP3/A0: >683 名前：名無しオンライン：2010/12/14(火) 23:17:53 ID:G0KBaqm/
>RADEON HD5870だけど、新ドライバのプレビュー版のＣＣＣ２を
>インストールしたら、なんかアンチエイリアス普通に掛かるように
>なったみたいだけど？
>気のせいかな…？？

はてさて。私はゲフォなのでどうなのかわかりませんがどうなんでしょう
87：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 23:45:54 ID:rkaVmnJg0: Radeon HD 5870だがWin7 64bit、Catalyst 10.12、Application Profiles 10.12、CCC2で
windowモード時AAかかること確認した
88：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 23:55:41 ID:ZZI/pDWQ0: こ、これは・・・！
89：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 23:58:26 ID:VeAUnws20: ついにきたか
90：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/14(火) 23:59:48 ID:Pas2T52k0: おや、これはもしかするとGeForceを選ぶ理由が無くなったかもしれない
プレビュー版の人柱は面倒だから正式版待とうかな
91：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 03:33:07 ID:FaJIf2Zg0: Win7 x86
HD4850
Catalyst 10.12
CCC2

しっかり窓で掛かってるのを確認
92：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 04:41:23 ID:SQ9wgWUs0: Win7の窓モードだとRadeonの異方性フィルタリングは相変わらずかかってくれないんだよなあ。XPの時は両方普通にかかってたのに。
93：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 05:09:37 ID:FaJIf2Zg0: ぶっちゃけマビで異方性フィルタリングってそんなに気になるもん？
オブリとかならわからないでもないけど・・・
94：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 05:15:40 ID:SQ9wgWUs0: 効いてたときの滑らかさに慣れてたもんで、効かなくなってからの違和感が凄かったんだ。
もうだいぶ長いこと異方性フィルタリング無効状態が続いたんでいい加減そっちも慣れたんだけど。
オブリは異方性効かなくてもミップマップフィルタが普通に効いてるからあんまり気にならないよ。
ちょっとテクスチャボケ過ぎかなとは思うけど。
95：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 06:14:17 ID:prD6W/7o0: やっぱ、北米と欧州でもサービス開始したのが効いてきたのかな？＞ＡＡがかかるようになった
96：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 07:17:05 ID:aV.rGduw0: うちの5770でもウィンドモードでのAA確認

Win7 32
HD5770
Cat10.12
ccc2
97：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 09:11:01 ID:mXEVm.Gc0: 異方性フィルタリング効いてないとフィールド地面のザラザラした感じが目立つ
98：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 10:45:32 ID:xnfFH30YO: ドライバ自体は古くても、Application Profiles 10.12を入れてればAAかかるのかな？
99：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 11:02:08 ID:.3ZaemFc0: 新しいCCC入れたらClient.exeがエラーをはくようになったorz
win7 x64 / HD5770
100：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 11:17:19 ID:prD6W/7o0: CCC2入れたら画面効果（AAなど）が常にMAXで操作できなくなったorz
チャットの文字が詠み難くて仕方ないので、以前のタイプのCCCに戻したよ。

WIN7　64　/　HD6850
101：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 12:30:49 ID:WzhbPIUg0: CCC2の右上にある設定を押して
｢出荷時のデフォルト設定に戻す｣をしてみたらどうかな？
102：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 12:37:20 ID:YQdgfIJw0: 10.12正式ﾘﾘｰｽされてたのか、次のメンテの時にでも入れてみよう
103：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 13:40:13 ID:prD6W/7o0: >>101
いや、CCC2を入れたとたんにMAX設定になったｗ
（正確にはCCC2入れてPC再起動かけてマビ起動させたら、だけど）
で、「出荷時のデフォルト」ももちろん試したさorz

環境によるのかも知れんから、もう少しこなれて来るのを待つよ。
104：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 14:50:53 ID:UnnemeYs0: ■PCの種類：自作
■OS 　　　　　　　　：XP
■マザーボード..　　：ASUS M2A-VM
■CPU..　　　　　　　：Athlon64 X2 4450e
■メモリ　　　　　　：4G
■ビデオカード.　　　：GF8600GT
■画面表示サイズ　：1280*1024ウィンドウ(マビ) 1680*1050(ＰＣ)
■ネット接続方法....　：ＡＤＳＬ（50M？）
■セキュリティソフト...：ウイルスセキュリティZERO
■症状　　　　　　　：イリア、タラ、いかだ、影に入るとき、等動きが固まる（数秒固まって操作不可能となる）
■特記事項..　　　　：普段の設定は風景視野範囲遠い、以外の効果は全て切ってある。
いかだの時は効果の風景視野範囲通常、性能のチェック全部付ける、をしても固まる。
予算１万円でCPUとビデオのどちらかを買うとしたらどっちがオススメでしょうか？
105：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 15:22:22 ID:prD6W/7o0: >>104
その構成なら、OS換えた方が快適になるのでは？

特にイリアでの引っかかりはXPとVista以降では雲泥の差があります。
106：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 15:26:13 ID:HgvNH3nA0: 異方性フィルタリングってむしろざらつきとかシャープネスとかをなるべく維持する為の
技法だと思ってたんだけど、無効な時の方がざらつくこともある訳なのか
107：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 15:40:57 ID:HgnaM3Jw0: >>104
スペック的にはまあ十分。
OSをWin7 64bit版に変えるのがベストかと
買う前に↓の評価版で動くかテスト可能。
ttp://technet.microsoft。com/ja-jp/evalcenter/cc442495.aspx
108：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 17:05:07 ID:mXEVm.Gc0: >>106
異方性フィルタリング比較
OFF ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300561.png
16x　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300562.png

手前のほうはそれほどでもないけど、遠目のところはすごくザラザラした感じに
視点動かすともっと良くわかるんだけどね
109：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 18:15:12 ID:Pdt5RDYE0: CCC2突っ込んだけどこっちではAAかからなかった
Vista 32 / HD4850
7だけかな…？
110：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 18:19:07 ID:b/exhAkI0: >>104
Win7HomeのDSPが13kくらい。
やや予算オーバーかもしれないけど、マップの境目（ミニマップで点線ついてるとこ）で
引っかかる場合>>105のいうようにOSをVista以降にした方が確実。

確かこの現象ってXPだとOCしてRAMDISK使っても解決されなかったような。
111：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 18:21:19 ID:aEMWI50Q0: 7-64だけど窓ではうまくAAかからないなぁ
まぁきれいにしたいときはフルにするわ
112：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 18:37:48 ID:WzhbPIUg0: >>103
Preview版はHD5xxx系で新AA使えない！とかも聞くし
HD6ｘｘx出たばかりだからかもね・・・

>>111
H/W環境出してくれると個人的にうれしいぜ
113：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 21:10:29 ID:GttWJvk20: ccc2インストールで窓AA確認

Win7x64 Rade6870
Win7x64 Rade5770

両者供にAtiTrayTools 1.7.9.1531インストール済み
114：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 21:22:44 ID:6IwsLCFc0: Win7x64 Rade5770
全画面の状態でALT+TABでデスクトップを表示して
トレイのところからAAを設定してマビ戻った後AAがかかっていて
窓モードにしてもAA
115：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 21:32:21 ID:geOZWq1s0: この流れは460をポチリそうになってたおれには悩ましい・・・
どっちかえばいいんだー
116：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 22:26:01 ID:HgnaM3Jw0: 正直ラデでAA効くんだったらゲフォ買う理由がないかな…
117：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 22:49:05 ID:.3ZaemFc0: >>110
XPで3.1GHz駆動にGefo9800GTX+にRAMDISKつかってたけど
イカダはたまに止まってた。たまに止まらないでうまく進む
WIN7にしたらマナトンは一瞬だしイカダで止まったとか気になった事はない
クロック2.4Ghzぐらいまで落としていて気にならなかった
ただロンガ砂漠はどうがんばっても無理だった

>>111
うちも最初はダメだったけど
アンインストしてから入れなおしたらかかったよ
10-12_vista64_win7_64_dd_ccc_enuを上書きインストしたら
何度やっても何故かCCCのバージョンは10.11のままだった。
118：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 23:01:30 ID:h3kN24EQ0: 最近グラボがコイル鳴きしだしたので次のを選定中だった。
これでRadeonに絞れる！
ただマビってDirectX9対応だから6850か6870にしても期待したほどにはぬるぬるしない？ってことにならないか心配中。
119：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/15(水) 23:10:08 ID:prD6W/7o0: >>118
安心したまえ。
マビはVGAに関しては9600GT程度の性能があれば十分なんだ。

CPUのクロックあたりの処理能力が高いと幸せになれるよ、たぶん・・・
120：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 00:12:51 ID:wDR0sB4U0: >>115
パーツで買うのならＲａｄｅ５７７０がいいと思うよ
売り出しに搭載モデルが少なかったから暫くはモデルチェンジはないと思われます
ただ海外のメーカーだから何しでかすかわからんけどね
121：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 00:54:59 ID:bDASIrrw0: 高解像度で強力なAAをかけようと思ったら9600GTで十分とは言えないんじゃない？
122：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 01:01:31 ID:04dSL6s60: >>104
引っ掛かりを解消したいならOS
全体的に良くしたいならCPU
ビデオカードは後回しでいいと思う

フィリアの引っかかりはPC側で何しようが変わらんなぁ・・・
CPUをOSしようがビデオカード変えようがSSDやRAMDISKでもダメだった
123：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 01:06:10 ID:UqPqm7Ak0: 強力なAAかけたら文字が見難くなるからなぁ…
124：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 01:35:41 ID:DsdPE/9c0: >>115
アリエンワーの人？

普通に遊ぶならHD 5770
ハイエンド志向ならHD 5870で良いんじゃないかな
125：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 02:11:57 ID:vKrggukE0: >>124
別人でござる
5870かぁ・・・結構高いな
126：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 02:17:14 ID:oNWMBjS20: よし、構成を晒すんだ！
127：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 06:39:34 ID:ZWAUkqyQ0: Radeonで文字が滲むようなAAってMorphological Anti-Aliasingって言う新機能のこと？
Catalystではどうか分からないけど、ATi Tray Toolsでなら有無の切り替えできたはず。
128：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 07:29:34 ID:wDR0sB4U0: ＲＤ５７７０で１年過ごしてその間にお金ためてＲＤ６９５０を買うんだ
129：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 07:30:08 ID:wDR0sB4U0: ＲＤじゃなかったＨＤだった
130：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 07:31:35 ID:smIxzNhA0: >>122
フィリアで離着陸したときのマップの切り替えで止まるのがひどい
131：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 09:12:44 ID:oCZLUKvw0: >>125
新要素好き（UVD3.0とか）→HD6850/70
価格＆性能重視→HD5850/70
普通に遊べて省電力→HD5770

5770と5850の価格差が数千円なので
あとはお財布と相談と言ったところかな
132：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 09:25:46 ID:q56PrEJc0: >>108
なるほど
異方性フィルタリングOFFの時のテクスチャフィルタリングがかなりザラザラした感じの奴
ってことか、納得
133：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 13:45:58 ID:vKrggukE0: >>131
わかりやすい説明ありがとう
やっぱり5850か5870かなぁ

きっと電源も変えなきゃいけないから店に言ってどのくらい必要か相談してくるか・・・
134：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 20:12:30 ID:UqPqm7Ak0: >>133
>131の補足というか蛇足ｗ

補助電源コネクタ
2個：HD5850/70 HD6870
1個：HD5770 HD6850

消費電力比較
5870＞6870＞5850＞6850＞5770

絶対的性能比較
5870≧6870＞5850≧6850＞＞5770
135：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 22:08:23 ID:shBmjGxc0: >>134
4870と4870×2はどの辺に入りますでしょうか(*‘ω‘ *)
136：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 22:20:08 ID:UqPqm7Ak0: >>135
いい質問ですね～。

HD5870/50発売時のレビューに詳しく出てますから、そっちを参考にしてください。

HD5870レビュー
ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090922002/

HD5850レビュー
ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20091001011/
137：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 22:28:54 ID:shBmjGxc0: >>136
x2だと5870の下辺りなんですね、ありがとうです(*´Д｀)
55nmプロセスでも物理的に倍あるとまだまだ行けるんですね～
RadeでAA掛るし、値段もこなれてきてるので候補に入れて考えてみます。
138：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 22:36:36 ID:UqPqm7Ak0: >>137
ただ、消費電力が同等性能の6870に比べて倍になりますので
初期投資の安さを取るか（夏の冷房費用増加）
ランニングコストを取るか（夏の冷房費用維持もしくは減少）
ですねｂ
139：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/16(木) 23:17:02 ID:DsdPE/9c0: 4870X2ならSapphireだけは辞めておいたほうがいいよ
あれだけ突出して故障率高いから・・・
140：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 09:12:33 ID:IBHKrITk0: 最上位の69xxも出た（もう在庫切れ多数っぽいようですが）ので、旧世代の値段ももう少し安くなるかもね。
141：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 17:03:03 ID:GVKQrf1E0: 引っかかり現象にはOSをXPから7へ、とのアドバイスがたくさんありますが
32ビット版でも改善されるのでしょうか？
142：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 17:04:05 ID:aK5ZGmfs0: 改善されるよ
ただ今後メモリ4G以上に増やすつもりなら64bit一択
143：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 17:33:31 ID:Hbo/g/ws0: Vista32bit+4870でCata更新してみたけどウィンドウモードでAAかからないなぁ
Win7の人だけかな、改善されてるの
144：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 19:18:54 ID:daviQREs0: CPUは64bitなのにOSが32bitだともったいない気がしてしまい
互換性とかまったく気にせず64bit版を使ってる小市民な俺
145：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 20:57:14 ID:1whbNaKY0: 今時32bitOSじゃないと動かないアプリなんてよっぽど古いのだけだろ
「古いPCで使ってたアプリの新しいバージョン買う金がもったいない」ってケースがほとんど
だったらそのアプリだけ古いPCで使えばいいし

つか最近のアプリは半端なく1GB単位でメモリ使うようになってきたから
32bitOSの3GB程度の使用可能メモリじゃ2～3個起動しただけですぐ尽きる
146：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/17(金) 23:15:14 ID:QN9n.k2k0: アプリというより実質ドライバくらいじゃ？
147：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 00:04:59 ID:GfDj31aA0: 古いハードのドライバだと、そもそもXPで終了って感じじゃね？
148：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 04:43:21 ID:28HBBY1E0: >>143
Vistaは反映されないみたい

>>145
64bit移行のネックは一部解決しつつあるけど、ドライバ署名問題が面倒
149：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 07:52:57 ID:VhawlxiA0: フリーソフトで代替ソフトが見つからず、移行に迷う
150：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 07:58:05 ID:kj97Cn7k0: WIN 7　64bitだけど今まで使ってたフリーソフト全部使えてるんだが？

単に移行するのが面倒なだけじゃないの？
151：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 09:34:35 ID:qXtiJR8I0: それはアプリにもよるんじゃないか？
起動時にOSチェックして OSが対応していませんと表示されて強制的に終了させられるアプリもあるよ
市販の奴だけど、製作側が対応終了させたらそこで終了だわ
ゲーム機だってハード変わったらあそべないじゃんと自分にいいきかせて切り捨てたけど
できれば修正パッチだしてほしいよな値段もそれなりにするんだし
152：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 10:45:58 ID:892JCBVg0: 単にチェックしてるだけなら互換モードでXP SP3あたりにすれば抜けられると思う
153：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 11:49:06 ID:3aWYlnPI0: どうしてもっていうならマルチブートでええやん
154：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 13:05:24 ID:mjQSQ8460: そういうのはXPmodeに放り込んでるが
7x64上でほとんど動くから滅多に使う事無いな
155：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 15:15:05 ID:kcy1cCqU0: いまどき64bitで云々言ってる人って
よっぽと風変わりなハードを使ってるか
昔の紙芝居が動かないからいやいやしてる人位じゃないの？

10年使ってるツールとか平気で動くから自分は問題無いなぁ
156：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 15:29:38 ID:dgmdagog0: まーた見えない何かと戦う変な病気が始まった
157：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 17:47:50 ID:yhmgSwt60: 馬鹿だから仕方ない
158：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 19:39:55 ID:59UWZFMM0: x64じゃないと死んじゃう病なんだろ
159：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 19:48:37 ID:sJ1aij860: 32bitでも64bitでも自分が好きな方を使えばいいじゃん。
何が何でも64bitってゴリ押しする必要もないしな。

俺はフォトショ5がWin7 64bitにインストールできないので
今は32bit版使っているよ。数ファイルをコピーすれば
Win7 64bitでも使えるけど、たまにエラー吐くから辞めた。
160：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 22:35:34 ID:TNphd6p60: CS5なら問題ないはずだがまさかPhotoshop 5.0なのか？
161：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/18(土) 23:35:07 ID:sJ1aij860: >>160
そのまさかの5.0ですよ（笑）
必要十分なのでずっと使い続けています。
162：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 03:18:57 ID:Dy71.DNE0: どんどん話が脱線していってるなｗ
163：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 09:40:15 ID:Yxk.t7iQ0: Windows7の64ビットでメモリ何ギガにしてる？スレかと思った
164：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 10:19:36 ID:qFF7CGi.0: フォトショ5.0ってWIN7にインストールできたんか
XPのになってインスコ時にエラーはいて使えなくなったから買いなおしたんだよな
5.5がクソアップデートだったし5.0が一番使い勝手いいわ
話脱線しているようだけどおかげで思わぬ収穫があったわ
165：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 17:42:42 ID:qW3dqrFc0: AAの為だけにVistaから7にするか悩む
アップグレード版の7はあるんだけどOS入れ替え面倒でずっと放置してるんだ
マビで他にWin7にして快適になる部分あるかな
166：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 17:45:07 ID:8f6ykreU0: XP→7は筏のカクつきとか消えたけどこれvistaはどうなんだっけ
167：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 17:51:15 ID:WkBpo2BA0: Vistaでも消えてる
168：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/19(日) 18:42:02 ID:Yxk.t7iQ0: スーパーフェッチの効果で軽くなるんじゃないっけ
一応メモリ管理は改善されてるけど
169：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/20(月) 00:41:01 ID:5htJ2zRk0: Dualで入れればいいんじゃね？
170：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/23(木) 01:12:38 ID:IRIDPyas0: Catalyst バージョン 10.12
Catalyst Control Center バージョン 2010.1125.2148.39102
Radeon3200
vista32bit
ウィンドウモードでAA効いた。
171：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/23(木) 10:24:54 ID:i3/GPj/Y0: Ｗｉｎ７　32から６４に変更してから使えなくなったのが
スキャナー、プリンター、無線子機くらいかな
スキャナーとプリンターは古すぎてデバドラがメーカー対応終了（7の対応すら怪しい）

無線子機は親機モードが対応せず・・まあＰＳＰがつなげられなくなったくらいです
172：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/23(木) 12:22:13 ID:Yl2X9fHA0: マビノギ全然関係ないじゃんｗ
173：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/23(木) 13:04:12 ID:VpQn0X520: PSPするなら安い型落ちの無線LAN買ってくればいい
モデムに刺し口あまってるべ？
174：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/23(木) 14:07:59 ID:i3/GPj/Y0: そこまでするならヤフーのモデムリース契約を無線ＬＡＮ対応モデルに契約しなおしたほうが早いよ
175：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/25(土) 17:34:20 ID:sTOSPGuI0: Cata10.12a
RADEON HD5670
Windows7 64bit
ウインドモードでAA効いた。

久しぶりにAA効いた状態見たけど、戦闘メインだとAA有っても無くても気にならないな
176：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/25(土) 18:11:32 ID:xhYgctwU0: 戦闘中はそのへん意識して見ることがないからな
そんな理由で自分は影やD行くときは切ってる
177：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 02:12:43 ID:Dl7ayaBo0: こんばんわ、突然ですが
グラフィック

ATI mobile Radeon HD4270でも行けますかね。
178：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 02:41:35 ID:OvMeHH9M0: ノートな時点でデスクトップの同等性能のものと比べれば劣るだろう
けど動かないことは無いんじゃね
快適か否かは人それぞれ感じ方は違うから自分でやってみれとしか
179：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 09:34:39 ID:Q2vK2DIk0: >>177
CPUの性能がよければ、それなりに遊べるんじゃね？

多くを望むのなら素直にゲーミングパソコンにした方がよくね？
180：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 09:37:53 ID:OvMeHH9M0: 遊べるっちゃー遊べるが快適ではないな
181：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 12:41:11 ID:EAfDhB4A0: 月数万課金してるのにPCは865Gのデスクトップなんてのもいるから
それよりは快適だろう
182：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 12:55:36 ID:n73I1K3g0: HD4270はオンボードVGAにしては性能が高いから
環境設定でエフェクト切れば普通に遊べると思うが
それに組み合わされたCPUがちょっと心配だな

クロックが2GHz切るようだと結構つらいかも
まあ狩場を工夫すれば何とかなるだろ
183：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/26(日) 16:35:46 ID:Dl7ayaBo0: そうですか。
ありがとうございました。
184：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 15:00:57 ID:GjKFFB6oo: よろしくお願いします。
■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：自作
■OS 　　　　　　　　：XP Home Premium 32bit
■マザーボード..　　：ASUS P5Q PRO
■CPU..　　　　　　　：Core2 Quad Q9400
■メモリ　　　　　　：2G*2
■ビデオカード.　　　：HIS H485QT512P(RADEON HD4850 512MB)
■画面表示サイズ　：1920*1200
■ネット接続方法....　：フレッツ光プレミアム
■セキュリティソフト...：Microsoft Security Essential

2年前にはじめて自作したものですがそろそろスペックアップしたいと思っていま
す。
ほかのタイトルもやりますがとりあえずマビを快適にするために改善するべきところ
をご教授願います。
予算は3万円くらいで考えています。

自分ではwin7の64bit版に変えるのがいいのかなと思っています。
185：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 15:34:03 ID:R5NMvasI0: 予算が足りない
CPUを買い換えようとするとマザーとメモリも買い換えだし
GPUまでは手が回らないぞ
186：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 15:56:55 ID:d0ooXl8E0: 予算3万だとOSしかないだろうね
マビだけならスペック的にはオーバーしてるぐらいだし
187：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 16:02:57 ID:ym3mN/I60: OSを7に変える
GPU買うなら5970の特売狙い
188：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 16:03:21 ID:ym3mN/I60: 5870だったメンゴ。
189：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 16:03:24 ID:cSiBZFOg0: >>184
3万という中途半端な費用だとOS換えるくらいだね。

あとは露店放置時の省電力化を狙ってビデオカードをHD5770にするとか？
HD5850とHD6850が17k切りだしたんで、そっちを狙ってもいいかもね。
190：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 16:57:52 ID:c8cIWFks0: 誰かHome Premiumに突っ込め
191：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 23:33:28 ID:VIjrG2Ls0: SSDとOSでちょうど3万くらいじゃないかな。
192：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/29(水) 23:36:31 ID:Ri8/3sXY0: SSDとかいらないし
193：184：2010/12/29(水) 23:52:44 ID:ZSNSGIdQo: 皆様ありがとうございます

とりあえずWIN７を導入する方向で考えたいと思います
あと予算ももう少し頑張れないか検討してみます。
194：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 00:26:43 ID:OuomsGRI0: >>193
CPUにi7 870入れるならOS込みで6万コースじゃね？
i5でも金額は大して変わらんよね。
195：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 00:29:19 ID:z0EMaTjA0: win7 pro64bitとi5 760あたりでちょうど3万くらいってとこだな
どうせ変えるなら予算少し頑張ってi7を勧めるが
196：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 00:38:44 ID:OuomsGRI0: >>195
その店をぜひ教えてくれ！

3万でWIN7・i5 760・マザボ・メモリが揃うんだろ？
197：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 00:47:36 ID:z0EMaTjA0: 単品の値段で見たからマザボ、メモリはないぞ
198：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:14:55 ID:oTWgaaHE0: 1/9にSandyBridgeが出るし今すぐ買うのはやめた方が良いと思う
199：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:14:56 ID:PEGWr4ow0: Sandy Bridgeが来年に出るんだし、OS変えてみて様子見たら？
200：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:16:00 ID:OuomsGRI0: >184にある質問主の環境見た？
201：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:17:34 ID:8nGjtfqc0: 3万じゃSandybridge移行は無理
202：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:24:05 ID:z0EMaTjA0: ごめんマザボまで見てなかった
予算的にもOS変えるだけで他はまとめて変えたほうがいいね
203：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:27:02 ID:oTWgaaHE0: OSは無理だが4万出せるならSandyBridge移行は可能
現時点でわかってる予価でi5 2500kとMSI P67A-C43で35000円
5000円あればDDR3 2GB*2は買えるしな
204：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:34:38 ID:QzPSu68I0: でもSandyBridgeのGPU性能ってローエンドGPU程度だからな…
ゲーム用途ならどのみちグラボ積むことになるし>>184から移行するメリットは薄いな
205：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 01:41:37 ID:oTWgaaHE0: マビならGPUそのままでも問題ないかと
CPU性能の方が差が出やすいし
206：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 05:33:42 ID:/tbVs1JM0: OCする・・・はもうやってるよね
207：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 06:22:15 ID:QzPSu68I0: SandyBridgeに移行したところでOSが足引っ張るんじゃね
別にすぐ飛びつかなくてもいいんだし、まずはOSからでFAだと思う
208：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/30(木) 17:03:08 ID:iV1BG1vg0: Windows 7 Enterprise 90日評価版とか試してみたら？
MAX600日使えるらしいし
209：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/31(金) 10:52:22 ID:HvyeK3jU0: 先日GTX260からHD5870に交換したのですが、5870はDX9では4870のクロスファイアを
上回るスコアを出すのですが、（4870はGTX260とほぼ同等の性能です）
マビノギでは逆に重いところでは260と比べるとFPSがかなり下がってしまいます。

デビルメイクライベンチやモンハンベンチでは、他のサイトのレビュー通りのスコアがでています。
やはりマビノギはゲフォでやるほうが無難ですかね。
210：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/31(金) 11:36:58 ID:SGRTIMqs0: >>209
CPUがボトルネックになってない？

マビはCPUのクロックあたりの処理能力が低いとカクつくよ。

ちなみに同じ解像度なら、Athlon64x2 6000+＠3GHzよりCore 2 Duo E7500＠2.93GHzの方がFPS値が1.2倍から1.5倍位イイよ。
211：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/31(金) 12:03:34 ID:3.fmJF3o0: グレード→低いグレード
212：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/31(金) 12:04:07 ID:3.fmJF3o0: スマソ誤爆…
213：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/12/31(金) 16:11:39 ID:CnBAze6g0: >>209
マビはCPUゲーだからGPUで改善する部分は限られるよ
214：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/02(日) 08:24:05 ID:KWn9jqfA0: ＞２０９のものです。
その後フリーのドライバークリーナーソフトなどで、削除しもう一度入れなおしてみるとGTX260と
ほぼ同等以上のFPSがでるようになりました。軽いところではGTX260のほうが高い数値をだしますが、
重い場所ではHD5870のほうが高い数値をだしています。しかし、体感的な差はほぼないですね・・

＞＞210＞＞213
ありがとうございます。CPUはE8400を使用しております。
ちなみにGTX260で3.4G程度にOCはしたことあるのですが、軽いところ所で10FPSぐらいしかあがりませんでした。

ところでマビノギと関係なくて申し訳ないのですが、cccで日本語が入っている最新の物をサイトからDLしたのですが、
何故か言語の選択で英語しかありません。WINXP32用のファイルで
10-12_xp32-64_ccc_lang1 というファイルです。あとから追加されるのかな？
215：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/02(日) 10:58:37 ID:a1jO8kiA0: まだベータじゃなかったっけ
216：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/02(日) 17:58:51 ID:VotrlFfM0: >>214
英語でも気にしない自分だから試してないが

Askのドライバ（日本語オールインワン）
ttp://www.ask-corp.jp/supports/ati_driver.html

ATIc Install Tool（ダウンロード用ツール）
ttp://bluesky23.yu-nagi.com/index.html#ATIcInstallTool

前者がお手軽でいいんじゃないかな？

>>215
βってCCC2（Win7用）じゃない？
217：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/02(日) 18:01:02 ID:OnNCMEm.0: Vista 32 / HD4850 / CCC2 / 10.12 / ATT1.7.9
でウィンドウで開始時はAA掛からないけど
中に入ってからフルスク化→ウィンドウ化と手順踏むとなぜかAAが掛かるようになるという現象
218：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/03(月) 07:58:50 ID:RH7WEuYc0: ＞＞２１６
AskのサイトのをDLしてみましたが、10.12と書いてあるにも関わらずインストしてみたら
10.11になってました。しかも選択は英語のみでた。

ATIc Install Toolはとても便利ですね。これを使用してみたところDLされたファイルは
10-12_xp32-64_ccc_lang1 と＞２１４で自分が落としたものと同じファイルでした。

解決できないままなのが残念ですが、もう少し調べてみようと思います。
色々アドバイスありがとうございました。
219：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/03(月) 10:58:41 ID:LAV/8mSw0: Catalystの言語設定は？
まさか英語になってるというオチはないよね・・・
220：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/04(火) 15:45:02 ID:fqE8QyEo0: 普通は日本語環境なら規定のままで日本語になるはずだけどね

> 設定 -> 言語を選択する -> アプリケーション設定を使用する -> 日本語 -> [OK]
リストに無かったらどう見てもおかしい、CCCのみアンインストールしてやり直しかな
221：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/05(水) 13:38:29 ID:gHgAjdJ60: 初ラデオンでHD5850今日注文してスレを参考にしてたけど
ドライバとCCC別々にインストールしないと日本語にならないんだね
4gamerのドライバ見たらCCCの日本語版も普通においてた
222：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/05(水) 15:06:05 ID:wYihWExc0: 一括で最初から日本語はHotfix版かASKじゃないとダメだった気がする
223：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/07(金) 19:44:54 ID:PAzsEjUw0: Win7 32bit＋HD5850
ディスプレイドライバ 10.12CCC 10.12 でAAがちゃんとかかるようになりました
224：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/10(月) 14:14:41 ID:AycQ.hFI0: サンデー出たけどある程度まとまったお金と時間ある大学生はアイヴィーに期待だし
サラリーマンは企業の情報漏えい対策の影響で自前ＰＣを持つ意味合いが薄くなってるし
今年は少なくとも夏まではショップにとっては厳しいな・・・
225：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/10(月) 14:15:24 ID:.BgeSCG20: Bloomfield持ちはずーっと乗り換えてない
226：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/10(月) 15:20:48 ID:5EXr4GmM0: >>224
今出てるサンデー用ママンは制限ありすぎて
かなり微妙な存在…
227：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/10(月) 17:22:42 ID:zY0x0YOw0: サンディーとアイヴィーのソケットは互換性があるらしいから
いまサンディーを買って将来アイヴィーに載せ替えるという手もあるんじゃよ
228：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/10(月) 18:36:39 ID:FBmPA7cI0: 今回のはミドルレンジで同じボードに載せ換えてもデュアルチャネルは変わらないでしょ
229：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 00:18:57 ID:7WL.4azw0: sandy買ったけどivyがでたらまたすぐ買うだけさ
230：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 00:22:28 ID:IPBMaA3Y0: つーかカタカナで書くなｗ
231：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 04:59:12 ID:wN8rWv2k0: sandy買う予定だけど、初物回避を兼ねてZ68待ち
232：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 08:53:40 ID:bxfz1f5w0: Ｉ7-2600にＧＴＸ４６０搭載して９万円ですか・・・
sandyやらivyやらもうＰＣでマビしかやってないからどうでもいいやと思っていたが
どっちか買うはめになりそう
小学生４年生のお餓鬼様が初めて所有するＰＣが旧世代とはいえＩ7-950か・・・むねあつ
233：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 09:31:05 ID:A3HGAs8g0: Geforceを今の段階で選ぶ理由が見当たらないんだが・・・
BTOだと強制配布的におしつけられるの？
234：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 10:04:40 ID:xt7PVeFA0: RADEの知識なければ選ぶかもわからんね
悪いと言うわけでもないしGF好きもいるかもしれないし
235：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 10:36:08 ID:bxfz1f5w0: 一番安いモデルがね
ＨＤ６８７０搭載機が１０万だね
236：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 10:58:46 ID:A3HGAs8g0: 何となくだけどマウスコンピューター臭いな･･･ｗ
あそこはやめたがいいぞ
237：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 11:07:01 ID:hEPjT21U0: つか、BTOもある程度の自作経験と情報収集能力がないと地雷つかまされたりするしな～ｗ

最低でも自分で情報を集める時間を割くことができる奴じゃないと厳しい

値段だけで言うなら
似たようなBTOの構成内容では工房と双頭が安いんだが
あらゆる意味で自作未経験者には薦められない
238：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 11:09:45 ID:AHM6b/Xo0: マウス　HP　DELL
三大糞会社
239：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 11:19:38 ID:JnJkZMpk0: 6850をぽちろうと思ってるんだけど今は時期が悪いとかってある？
240：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 11:47:38 ID:bxfz1f5w0: まあどっちにしろ執行猶予は１年あるしじっくり吟味しますよ

６８５０で思い出したけど電源推奨５００Ｗ上で明記されてるが５００Ｗ足りるかな？
241：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 11:56:06 ID:sWkuaawc0: 650W
242：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 11:56:21 ID:RzwjP.2A0: ttp://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
電源容量皮算用計算機

参考にはなるかと。
容量ぎりぎりは避けて100～200W余裕見た方がいい
243：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 15:19:05 ID:AHM6b/Xo0: 800Wくらい詰めばパーツ増えても安心
1000いくとなんでもこいやな気分
ただし爆熱注意
244：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 15:38:35 ID:DHQxOQ6g0: i7 870、SSD、1TB HDDx5、HD5870とか電気食いそうな組み合わせを1050Wの電源で使ってるが、
皮算用で計算したら最大負荷でも４割使ってないらしい
SLIやらCFとか考えないなら600Wもあれば普通は足りるんじゃない？
245：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 16:57:25 ID:YicjNfnM0: >>238
あのカスパラさんがいないなんておかしい
246：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 16:59:58 ID:sWkuaawc0: 狐の文字化けマザーと静王は健在だろうか
247：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/11(火) 19:45:13 ID:bxfz1f5w0: ＤＥＬＬは法人名義宛にＤＭ送ってくるのがうっとおしい
248：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 02:19:48 ID:ognE0z560: >>237-238
逆にオススメのメーカーとかBTOやってるショップとかあるのでしょうか？
自分も今買い替えを考えていてとっても気になるのです
249：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 02:38:45 ID:rKX/377o0: 自作しかしてないからあれだがBTOならPC-takeかな
サポとかいらないならワンズで注文時に組み立てまで頼むとか
250：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 02:45:06 ID:NGmJGCSw0: BTOで人に勧めるならサイコムかなー
251：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 02:57:42 ID:I8RErdQc0: トラブルに対処する自信がないなら
工房でも何でもいいから
自宅の近くに店舗がある企業から買った方がいいんじゃね？

逆にトラブルが起きたら
それを教材に自分に投資するという手もあるしｗ

PCハードウェア初心者の館
桜PC
PCゲームのお作法
Hardware-Navi

このあたりを読んで予備知識をつけてからショップのページを見た方がいいかもね。
（桜PCや初心者の館である特定のショップを強力にプッシュしてるけど、それは無視する方向でｗ）
252：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 06:31:14 ID:BNbU5dtg0: ゲフォは一時期ほど悪くはなくなってね？
多少劣ってるかも、くらいならメーカー買いを継続することはあるし
253：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 10:58:38 ID:I8RErdQc0: 前ほど酷くはないけど
アップグレードベースで考えるなら
同じ性能で電源を換えなくてもいいRADEと
電源換えないと不安なNVだと
どうしてもRADEに傾くのが人情かとｗ

電源を換えなくてもいい場合でも
消費電力を考えるとRADEの２割増以上多いし
発熱も消費電力に比例するし
何より表示が【最大グラフィック出力】（電子レンジかよｗ）という
わけの解らない独自規格を打ち出してきたのが胡散臭さを加速してるｗ
254：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 11:55:31 ID:dmYsWFnQ0: 自分が発注したＰＣをレクチャー受けながら自分で組み立てる
ってことをやってる所があるみたいだからそれを利用すのも一興かと
完全予約制と別料金とられるみたいだが・・・
255：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 12:46:57 ID:20e.ZWq20: それって得られるのは組み立て方や万が一の自前部品交換に必要なスキル？
将来自分でトラシューやアップグレードするつもりがあるならいいかもだけど
256：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 14:29:38 ID:dmYsWFnQ0: 利用する理由はそれ以外はないんじゃないかな
自作のスタートラインにするのにはいいかもね
257：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/12(水) 21:03:55 ID:GTkSPN2s0: 帰ってきて見たら沢山のレスが。ありがとうございます
>>251さんのリンク先やこちらの過去スレ等をじっくり見に行ってきます
（）内の注釈がとっても為になりそう
>>254
面白いサービスですね
自分は指先が死んでいてコード類を上手く束ねたりとか出来そうになく
自作は考えられないのがちょっと残念
258：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 09:16:20 ID:G3300aWU0: 最近はPCに詳しくない人ならdGPU付ノートに長期保証でいいんじゃないかと思ふ
ショップブランドの他作PCは安いんだけどトラブった時に何の知識も無いとお手上げ
259：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 13:37:39 ID:PzJU./S20: ゲーミングノートは絶対にお勧めしない
コスパ悪すぎ
保証付けるなら修理頼むときに梱包が大きくなる程度の差しかない
260：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 15:08:14 ID:UeEdmmNE0: >>259
コスパが悪かろうが何だろうが
「絶対にノートじゃなきゃダメ」
という宗教じみた考えのヤツもいるから
あまり否定しなくてもいいんじゃ？

実際、最新のノートはデスクトップとのコスパ差が縮まってきてるんで
「デスクトップだと設置場所がない」とか
「常に設置しておくと机が広く使えない」とか
「使いたい時に使いたい場所で」という
「ワガママに対応できるフレキシビリティーに金を払ってる」
と思えば割り切れるくらいにはなってる。
261：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 15:19:09 ID:uExYrsyI0: ノートとデスクトップの差が縮まってるのはそのとおりなんだけど
ネトゲはほんとうにマイナーな用途なんで一般論あてはめちゃうのは抵抗あるなぁ
ただでさえスパゲティなマビクライアントだし
262：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 15:34:38 ID:UeEdmmNE0: 俺も「ゲーミングノート買う金があるなら、デスクトップでウルトラハイエンドを組む」って考えだけど
マビやってる友達に「絶対にノートじゃなきゃイヤだ！」って必須条件で
10万以下のお薦めパソコンを選定させられた経験があってねｗ

「世の中にはそういう人も居る」という認識が必要かとｗ
263：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 16:00:15 ID:PzJU./S20: そういうこだわりがある人にはそういうの選んであげればいいんじゃない？
今回のスレの流れはそうは見えないからゲーミングノートは勧めないと書いたわけだが
264：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 16:12:41 ID:I5Gab5h60: > 「世の中にはそういう人も居る」という認識が必要かとｗ
そういう人にはそういうPCを薦めてやればいいだけで、全てに当て嵌めるのは間違ってる
265：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 16:13:59 ID:GchpJ2ZY0: デスクトップが仇かなんかなのかね

ノートはディスプレイやMB、電源などに統一規格がなく、固有のデザインに合わせて専用設計される部品が壊れたときが困る
ACアダプタはコネクタや容量が合えばなんとかなるが、他は修理してもらわないと修復できない

使いたい時に使いたい場所で、ということは、TOUGHBOOKでもなきゃ逆に故障の確率も上がるわけで、
製品単価も高いし、修理に高いコストがかかるのに障害率を上げる運用をするということを割り切れるなら、
お好きにどうぞとしか言いようがない

性能的には殆ど困らないし
266：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 16:25:50 ID:lkYiGTsk0: マビのメンテ延長でいろんなサイト見てるけど
なんか水量が減った湖って感じだね
水量が十分だったら上層、中層、下層って感じで住み分けができていたのが
水量つまりパソコンの需要が減って入り乱れてるって感じ
267：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 17:04:41 ID:MjTm4hAM0: ノートの一番ダメな点は、数ヶ月単位でスペックが上がるPCの世界ではすぐ置いていかれることだよね
そして追いかけることは不可能

本体の強化がほぼ出来ない上にモニタまでセットで買い替えなければいけない
しかもデスクトップに比べて遅い・高い。メリットは省スペース・持ち運び可能・省電力くらいか。
ゲーミングノートなどと謳っているものはさらに酷く、省電力・省スペースが省かれるものが多い割りに
スペックは結局微妙。

スリムＰＣ＋液晶モニタのほうがよっぽどマシだと思うが･･･
268：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 17:08:02 ID:gXdRqjs60: 最近のノートの画面解像度ってどんなもん？フルHDなのかな
でもあの大きさだとドットピッチ小さすぎてすごい見づらそうだ
269：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 17:27:10 ID:m0i9XVc60: 横長で大きい液晶は物理的に弱いので注意
毎回蓋を開けるとき歪みが伝わり、ガラス基板に貼り付いてる配線が剥がれてしまうことがある
うちのは真ん中が縦方向に表示できなくなってしまったよ
270：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 17:31:21 ID:G3300aWU0: >>259
ゲーミングノートはおすすめ出来ないから、わざわざ「dGPU付ノート」という書き方したんだが・・・
ハイエンド求めるならデスクトップだが、まったく無知な人が「普通に遊べる」レベルならおすすめって話だよ
Core i+RADEONで5～7万のノートでも十分遊べる

コストパフォーマンスやらハイエンドやら求めるなら最初から自作しろの一択だ
271：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 17:32:01 ID:lkYiGTsk0: ＰＣ内臓テレビも忘れないでください
ＩＶＹの内臓ＧＰＵの性能によっては期待できるしインテルがＴＶ内蔵型ＰＣの
マザボの規格統一化で奔走してるようですよ
仮に追加パーツが必要でもモニタの裏に隠れます・・ってなればいいけどね
272：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 17:35:53 ID:xYZR/13E0: >>268
1920x1200やフルHDもあるけどその解像度で大きさは13.1～18.4インチ
パネルが青白半島系の安物ばっかりで自分で選べないのが辛い所
スピーカーもキーボードもあまりよくない

けど省スペースで複数PC同時に使いたいならノートもありだと思ってる
あとノートの場合買い換える、というより買い足すになるはず
273：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 18:27:05 ID:H9/IPu2g0: Geforce 9600GT のファンレスを使ってるんだけど、GPUをかえるなら何がいい？

条件は
- ファンレス。ヒートシンクはでかくてもいい
- ウィンドウモードでAAきくこと

4gamerとか斜め読みした限りじゃ、なんか交換しない方がマシな予感がしてるんだが…
274：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 18:29:44 ID:H9/IPu2g0: 00:06 s>価格COMのsandy関係の投稿酷いな
00:06 s>相性酷すぎワロタ
00:07 s>下手すりゃ売ってる店の在庫分のDDR3全部相性でダメだったりしてな
00:07 s>ビックカメラとかありそうで怖いわ
00:09 E>最新 CPU が酷い論評されているようなので，素人としてちょっと驚きな感じです．ある事なのでしょうけど．
00:14 s>メモリ8GB中4GBしか認識しないとか
00:14 s>全部認識しないとか
00:14 s>プチフリ起こすとか
00:14 s>青画面出るとか
00:15 s>新製品のはずなのにやたら報告少ないし
00:15 s>Blogとか価格COMとかConecoとか
00:15 s>DDR3流用で組んだりしたらほぼアウトじゃねぇの
00:15 s>BIOS更新で改善されたって書き込みもあったが
00:16 s>そもそも起動しないんじゃ新しいメモリ買ってこない限りBIOS更新もできねぇし
00:16 s>てか新しいメモリ買ってきて動いたらBIOS更新する必要が無いわけだが
00:30 s>sandyの性能が上がってるから
00:30 s>前と同じメモリだと足回りの負荷で耐えられないことが多いんだろうな
00:30 s>しょぼいCPUならメモリにも大した負荷はかからないが
00:31 s>メモリタイミングが同じでもCPUが高性能になるほどmemtest86+の転送レートも上がるし
00:32 K>つまり酷いのはメモリ（
00:34 s>sandy対応のメモリを出荷するってことは今まで以上に高い負荷テストを通ったものじゃないと
00:34 s>sandyの性能に付いてこれなくなって動かない
275：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 19:05:05 ID:G3300aWU0: >>273
ファンレスでGFという条件だと96GTから交換して意味がありそうなのは無いな
購入後の水冷化がファンレスに含まれるならGTX4xx

とてもnVIDIA寄りの4亀読んでそう思うならやめとけと思うがｗ
276：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/13(木) 19:30:17 ID:H9/IPu2g0: >>275
そうか、やはり水冷まで行かないとないか…

アプリ側が対応しないとウィンドウモードでAA効かないATIも悪いが、
デブ猫というかアジア系ゲームメーカーが元々nVidiaよりだから仕方ないな。
277：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 01:17:54 ID:14p33xDE0: >>274
sandybridgeはmemtestすらverによっては動かないことがあるって聞いたが…
278：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 01:41:09 ID:yIzQIBZQ0: memtest86+4.20betaで動くけどね
4.20はSandyだけじゃなくAMDのFusionも新規サポートになるらしいけど
279：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 01:46:03 ID:ycVMtNZ60: >>276
OSがVistaじゃないならATIでもいけるっぽい
>>87くらいから読んでみて

GIGABYTEにHD5750のファンレスがあるみたいだけど
自分じゃ使ってないから評価はわからん
280：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 04:30:27 ID:m7MmIwhM0: >>279
おー、ATIでもウィンドウ表示でAAかかるようになってるのか。

5750だとPowerColorのが比較的涼しそうだけど、もう売ってなさそうだね。
281：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 04:49:52 ID:ZC5dHIzE0: >>280
57ｘｘはまだ後継機が出てないから売ってるんじゃね？
パワカラのファンレス5750は人気がありすぎてずっと品薄が続いてるよ。
282：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 05:39:42 ID:bXZaJ7rA0: >>276
そりゃまあネクソンはNvから広告費貰ってるからねぇ
英雄伝にPhysXを採用してる位だし

>>アプリ側が対応しないとウィンドウモードでAA効かないATIも悪い
はて、そんな話になってたっけ？Catalyst10.12で適応できるようになったけど。
283：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 12:11:00 ID:csJEjW1.0: 韓国WebのActiveXべったりなのとか見ると
あの国はどれか一つを最大手って定めてそれ一本に互換性度外視で最適化する習慣があるのかしら、と思ってみたり
284：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 15:29:29 ID:x4/D8I8U0: 切り捨ててブリッジはさんだPCI も不具合かかえてるっぽい
285：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/14(金) 17:17:47 ID:zP1XkhlY0: Radeは10.12で窓でも効くようになりましたけど…
過去ログすら読んでないのか
286：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/15(土) 10:09:32 ID:pfNNEmzk0: >>274
どこだよこれ
安いメモリでも報告上がってるけど・・・
287：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/16(日) 23:37:39 ID:aGBgPi5s0: sandyを避けて950・6970で組んだ俺が勝ち組…
と思ったら6970で初期不良にぶち当たり、
更には宅内ルータが同タイミングでぶっ壊れ、
Sandy以上にもうボロボロですぅ(´；ω；｀)

マビに対しては特に不具合もなくするする動いてるわ。
288：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/21(金) 19:11:31 ID:uws62iaM0: ですぅ(´；ω；｀)

うわっキモッ
289：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/21(金) 19:17:21 ID:GDx0wdW60: 5日も経ってからレスつけるあんたも大概
290：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/21(金) 19:18:51 ID:JCrmy3NY0: そんなに張り付いてるほうがキモイわ
291：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/21(金) 19:19:22 ID:npUFEm0M0: 名前欄には突っ込まないのか？
292：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/21(金) 19:22:05 ID:uws62iaM0: 顔文字かですぅどちらかならまだ耐えられたんだが両方は思わず突っ込んでしまった
すまん
293：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/22(土) 10:18:15 ID:qyOgpAjA0: 顔文字かですぅどちらかならまだ耐えられたんだが両方は思わず突っ込んでしまった
すまんですぅ(´；ω；｀)
294：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/22(土) 11:35:51 ID:gkwHnE4Y0: これ以上煽るなや・・・
295：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/22(土) 15:07:08 ID:VjJeK9pU0: NZXT Phantomのランキングがあっという間に下がっていっていた
296：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/29(土) 14:18:51 ID:Z/swUvX20: WindowsXP x64でマビノギをやってる方は居ませんか？
ショートカットが登録出来ないんだけど件の木曜日メンテでアバターサーバーのアドレスが
変わったのと、OS故の問題なのか、原因の切り分け中・・・IEはVer7にしてあります。
297：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/29(土) 14:49:44 ID:MHcuaCaQ0: XP64って中身はServer2003の64bit版だよね？　元々ゲームやるようなOSじゃないのになんでそんなの使ってるの・・・
ショートカットはこっち(7x64)も2回初期化されたけどhostsファイル編集したあとは問題なくなったよ。
298：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/29(土) 15:18:39 ID:Tzrnn3X60: ipconfig /flushdns
これでダメならhosts書き換え
299：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/29(土) 20:56:28 ID:lZWoDgzI0: の・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
300：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/30(日) 23:10:25 ID:L34piNw.0: cccのバージョン１１．１が来てたから更新したら設定の難易度が上がったような
気がするんですけど。
301：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/01/31(月) 10:41:11 ID:konKIPds0: イミフ
302：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/01(火) 10:06:30 ID:S9lO/fwc0: sandyチップセットにエラッタだそうだ
総とっかえするつもりなのに、また待つ羽目になったわ
303：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/01(火) 10:12:34 ID:JrP3dvEg0: ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1102/01/news018.html
> インテルは、問題のあるチップセットの出荷は1月9日までに終わっており、影響は少数の顧客に限られるという見解を示している。

どうせ今買わない人は次のivy待ちでしょ
304：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/01(火) 10:37:39 ID:S9lO/fwc0: ivyだって初物突しないなら同じことよ
305：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/01(火) 15:33:28 ID:ROyBgszs0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：BTO（マウスコンピュータのG-tune）
■OS 　　　　　　　　：Windows7 HomePremium 64bit版
■マザーボード..　　：インテル(R) X58 Express
■CPU..　　　　　　　：Intel Core i7 950 3.07GHz
■メモリ　　　　　　：12G
■ビデオカード.　　　：Radeon HD5870
■画面表示サイズ　：1920*1080
■ネット接続方法....　：CATV
■セキュリティソフト...：avast
■症状　　　　　　　：パッチクライアントでエラーが発生する
■特記事項..　　　　：文字化けが含まれており

ダウンロ?ドしたファイルをコピ?する途中
問題が?生しました
引き?きこの問題が?生する場合は
パソコンを再起動してみてください

と表示されてパッチを当てることができません
インストール時にも同様に数カ所文字化けが発生していました
クライアントを一度削除し、再ダウンロード＆再インストールしても文字化けはしたままでした
再起動やavastのシールドも全て切った状態でやっても同じ結果です

何か解決方法の思い当たる方いらっしゃいましたらお願いします
306：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/01(火) 15:37:00 ID:r8jhkZGs0: >>305
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1294593906/244-248
307：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/01(火) 15:49:01 ID:ROyBgszs0: >>306
ありがとう、もっとスレよく見るべきでした
308：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/03(木) 18:57:50 ID:JDDhiTKQ0: LenovoG565(95J)買ってみたが、最近のオンボは高性能なのな
本体の画面解像度なら普通にマビで遊べる
309：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/03(木) 23:08:00 ID:R8a1C.6Q0: >>308
レノボ、「Lenovo G565」に異なる仕様のキーボードが混在
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110203_424440.html

AMDのオンボってレンダリング前フレーム数変えられるの？
変えられないとタラ城影ミッション行ったらすごい遅延発生しそう
310：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/03(木) 23:44:39 ID:OZzufl4k0: 旧世代オンボHD3200だけど今時遅延なんか発生しない
311：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/04(金) 10:05:40 ID:r4gxjCwY0: >>309
届いたのは右の奴だったけど
こんなとこにFnいらんし、カーソルキー細いのは使いにくいから交換しない予定

デフォのまま幽霊とか行ってみたけど別に遅延は感じないよ
312：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/04(金) 19:10:45 ID:No542nBU0: ATI Tray Tools でレンダリング前フレーム数は変更できる。
ただしOSDを無効にしないとマビが起動しない。

CrossFireXが有効にならないよ助けて
313：273,312：2011/02/05(土) 10:03:04 ID:7/7O2Nlk0: ドライバの再インストールでいけた。

ウィンドウモードでCrossFireXが効くのはDirectX10以降のソフトだけなのな…
がっかりしつつビデオカードを1枚外したよ。

せっかくなのでFF14ベンチのスコアを取ったよ
CPU: Intel i7-2600 3.4GHz(定格)
M/B: MSI P67A-GD55
VGA: PowerColor AX5750 1GBD5-NS3DH

FF14ベンチ(low)のスコア
# 3845 ビデオカード1枚,フルスクリーン
# 3797 ビデオカード1枚,ウィンドウモード(dwm無効)
# 6215 2枚挿し,CrossFire有効,フルスクリーン
# 3816 2枚挿し,CrossFire無効,フルスクリーン
# 3643 2枚挿し,CrossFire有効,ウィンドウモード(dwm無効)

P67チップセットではPCI-Expressのレーン数に制限があるため、
ビデオカード1枚の場合は1枚が16レーンを使えるのですが
2枚の場合では合計16レーンとなってしまいます。
P67A-GD55の場合は2枚挿した場合は8レーンずつの割り当てでした。
このため、ビデオカード2枚でCrossFire無効の場合は1枚の場合よりもスコアが劣ります。

ビデオカード1枚と2枚とでウィンドウモードのスコアが似ているのは、
設定でCrossFireが有効になっていても、DirectX 9以前のアプリはウィンドウモードでは効果がないためです。

欠陥チップセット？使い方次第では実害ないしゆっくり交換を待つですよ
314：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 10:14:12 ID:7w0fZAYY0: >>312
OSD切らないと落ちるのは古いバージョン使ってるんじゃ？
昔同じような状況になったけど
新しいバージョンに上げたら問題なくなった。
315：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 10:31:52 ID:7/7O2Nlk0: >>314
guru3D見たら 1.6.9.1481 が最新みたいなんだけど
ttp://downloads.guru3d com/download.php?det=733

うちで入れてたのは 1.7.9.1499 だった。

いったいどこがオフィシャルなんだ…？
316：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 10:37:48 ID:rlYFi2E.0: >>315
作者んとこから直に落とすのが一番手っ取り早い。
ttp://cid-a50350ea7a969f0c.skydrive.live com/home.aspx
317：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 12:31:06 ID:BYSMu2TE0: ベータ版だけどな！
318：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 16:03:16 ID:EUW0ZZdo0: しょせんは野良アプリだからとんでもないバグあったりするよ。
5570にはそもそも対応して無くていきなり落ちるし。
319：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 22:53:06 ID:asymYNPM0: 最新だけどOSD ONにしたら起動すらできますん(*‘ω‘ *)
320：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/05(土) 23:04:39 ID:GvQPNnI20: win7 64bitでエレコムのマウスM-LS7ULシリーズ使っていらっしゃる方は居られますか？
最近これに買い換えたのですがサイドボタンにctrlとaltを割り当てても
マビで有効にならなくて困っています。

それまではマイクロソフトのOpticalMouse3000を使っていて
UACを無効にすることで使えていたんですが…

プロファイル毎の割り当てを設定してみると
マビそのものが立ち上がらなくなります。
321：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/06(日) 00:27:08 ID:ueEPUkko0: 管理者権限与えてるのか
322：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/06(日) 21:37:17 ID:C2wMcku.0: >>318
報告してあげなよ？
323：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 08:47:31 ID:p3hB6QwY0: 5年間頑張ったオンボ945Gから
新調予定のオンボ890GXに変えたら多少は幸せになりますか
324：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 09:01:02 ID:.qzVVbqk0: もうちょっと待ってLlanoという手も
325：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 09:52:41 ID:C83Cd4oY0: APUの値段見てからだな
326：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 10:26:35 ID:2FD1p8jo0: >>318
ttp://forums.guru3d.com/showthread.php?p=3743757

Your board is unsupported, sorry.
327：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 11:53:16 ID:j7lVA5Fw0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：Sycom
■OS 　　　　　　　　：XP32bit
■マザーボード..　　：GIGABYTE GA-G13M-S2L
■CPU..　　　　　　　：Core2duo E8400
■メモリ　　　　　　：DDR2-SDRAM PC6400
■ビデオカード.　　　：Geforce8400GS
■画面表示サイズ　：1024×768
■ネット接続方法....　：無線LAN
■セキュリティソフト...：avast
■症状　　　　　　　：CC時やCh移動時に、nv4_disp.dllが原因のブルースクリーンが起きるときがあります。
ここのところGPUの調子が悪くマビ起動時の温度が100度近くなっているのが原因かとも思いましたが、
GPU温度70度程度のときにも起るので原因が特定できず……ドライバは最新のものを入れています。
328：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 11:58:35 ID:0K3J7kWA0: ログイン画面とかローディング画面でFPSが急上昇した結果
GPU負荷が急上昇して熱暴走してるんじゃないの
バラして埃でも詰まってないか確認汁
329：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 12:03:21 ID:j7lVA5Fw0: 掃除は何度もやったんですが、特に埃が溜まってるとか無かったんですよね
先月ぐらいから全体に調子悪いし、どっかしらいかれたのかなー
330：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 12:08:16 ID:.qzVVbqk0: GT430でも買ってきて交換した方が早くないか
331：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 12:09:23 ID:9pw9sSwE0: とりあえずビデオカード外してオンボでマビ起動してみたら？

それでブルスク吐かないならビデオカードの故障という事で。
332：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 12:15:24 ID:j7lVA5Fw0: なるほど、試してみます
333：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 12:38:38 ID:j7lVA5Fw0: 外したらそもそもマビ起動不可でした
とりあえずお金溜まったらVGA買い替えることにします
334：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 12:52:14 ID:2FD1p8jo0: HD5670でも突っ込んどけばいいよ、今なら安いし
335：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 14:00:21 ID:9pw9sSwE0: ちょｗドライバの更新とかしたの？

C2D8400だからグラフィックが多少貧弱でも力押しで動くはずだが…
336：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 14:48:37 ID:TKAOv6/U0: 最新がいいとも限らない
197.45いれてみた？
337：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 16:09:27 ID:ySbhzUg20: 熱暴走が原因と考えるならＦＰＳ落とすアプリ使って様子見してみればいい
外部ツールでアウトになるか知らんけどもｗ
338：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 16:13:30 ID:JRf/Y4Uw0: >>337
そういうのは外部ツールとは言わないよ。
339：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 16:19:35 ID:9pw9sSwE0: >>338
マビのクライアントに直接働きかけないのはOKじゃね？

逆に廃スペックPC使ってる連中はDX３Dの描画制限とか掛けないと変にラグったりするって言うしね～
340：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 18:07:06 ID:6shk6JfU0: FPS制限かけないとレンジバグ多発しすぎて戦闘が全くできないな
341：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 19:13:43 ID:j7lVA5Fw0: 動くのは普通に動きますが、CCなんかでブルスクが出るって感じです
ブルスクが出るのがここ最近の事なので、GPUが物理的にいかれたのかなーと思ってました
とりあえずFPS制限かけるソフトとか、197.45とか入れてみることにします
342：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 20:00:46 ID:j7lVA5Fw0: とりあえずGSDでFPS60制限と、１９７．４５を入れて様子を見てみます。いろいろありがとうございました
343：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 21:14:20 ID:.qzVVbqk0: とりあえず「最新」とか「最新版」なんてVerはねーから
次からはドライバのversionくらい書こうな
344：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 21:17:40 ID:qiX9qzXE0: 無視されたのが悔しかったのかい？ボウヤ
345：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 21:31:40 ID:b6oB38dM0: ドライバの最新版なんかググればわかるだろう？ボーヤ
346：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 21:46:35 ID:.qzVVbqk0: 質問者が言ってるのがいつの最新版か分からんだろうと言いたいだけなのだが・・・
NVは最新がBetaの時もあるし
Cata11.1と11.1aはどっちが最新なんだろなぁ
347：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 22:05:35 ID:b6oB38dM0: 涙拭けよ

ボーヤ
348：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 22:23:44 ID:zFGM5IG.0: >>312
亀
グラボ何使ってるのか知らないけどネトゲでCFXが有効になる方が珍しい
UE3のアイオンとかFF14程度しか個人的には知らない　マビは当然効かない
ラデでもドライバ側からのアンチエイリアスが強制的に効くようになったから
そのときのアンチエイリアスの処理で使う位じゃない？
349：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 22:59:02 ID:zFGM5IG.0: 348です
自分で確認してみた Win7 64bit 4870x2 Catalyst11.1

フルスクリーン　アンチエイリアス無し　セカンダリのGPU使用率0%
フルスクリーン　アンチエイリアス　レベル16x フィルターWide-tent セカンダリのGPU使用率100%

自分はマビノギではアンチエイリアスは滅多に使わないけど
マルチGPUも全くの無駄って訳じゃないみたいですね

しかしネトゲのみならあと5年はDX9のままでも全く問題無い気がする（笑
350：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/08(火) 23:52:25 ID:b3HS7YH.0: >>348
x2系のは大抵どれもCFX有効になると思うけど。
勿論マビもCFX効く。
片コア死ぬとCFX特有のチェス柄になるから良く分かるｗ
351：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/09(水) 02:41:03 ID:XUKOMAVE0: >>348
>>312が使ってるグラボは>>313に書いてあるよ
352：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/10(木) 18:58:04 ID:2TKgW1K.0: パソコン（XP）がそろそろ寿命っぽいので新しいのにしようかと思っています
マビノギ自体も5年振りに再開したところなので、今の環境がよく分かりません
予算内（7万ちょい）で組んでみたのですが、↓のような構成で大丈夫でしょうか？

■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：BTO（フェイス）
■OS 　　　　　　　　：7 Home Premium 64bit
■マザーボード..　　：Intel H55チップセット搭載MicroATX
■CPU..　　　　　　　：Intel(R) Core i5-760
■メモリ　　　　　　：PC10600 DDR3 4GB (2GBx2)
■ビデオカード.　　　：Radeon HD 5670 512MB GDDR5
■ネット接続方法....　：ADSL ＬＡＮケーブルで接続

アドバイス、改善点などありましたら、よろしくお願いします
353：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/10(木) 19:34:15 ID:WjcdbIbg0: >>352
大丈夫でしょうか？とは何をさして大丈夫と問うてるのかが分からないけど
遊ぶのは当然問題ないし、どんな場所に行っても大きな不満は出ないんじゃない？
ていうかある一定のスペックから先は、鯖側やクライアント若しくは回線の問題だから
程ほどの構成でいいんじゃないかな
354：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/10(木) 20:32:47 ID:sLvMPbfU0: 「タラ、影が平気なくらい」と「巨大ボスでも平気なくらい」は若干違うな
355：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/10(木) 20:44:46 ID:2KXbBj7U0: でもまぁ352のスペックなら回線は別としてPCは巨大ボスでも余裕じゃない？
ADSLは優劣の幅がありすぎなのでノーコメント

マビだけじゃなくて他のPCゲーもするならビデオカードはラデなら58xx系か68xx系のメモリ1GB以上
NVIDIAなら460より上の数字にしておけば幸せになれるかも
でもまぁ後になれば性能良くて安いのが出るからそのときに交換でいいか
356：352：2011/02/10(木) 23:20:20 ID:2TKgW1K.0: 回答ありがとうございました
>>353
イリア実装前くらいでやめていたので、今がどんな風になっているのか分からなかったもので
とりあえず問題はなさそうなので、これでいくことにします
>>354
参考までに聞かせてもらいたいのですが、その場合はどのくらいのが必要になるのでしょうか？
>>355
やるとしたらROくらいです
とりあえずやってみて、不満を感じたら安くなった時に交換という方向で
357：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/10(木) 23:36:28 ID:sLvMPbfU0: どれくらいと言ってもなぁ
win7 32bit/i5 760/GTS450/メモリ4G/光回線
でキャラ簡素化のみでレッドドラゴンがFPS15くらいだった
これくらいを目安にすれば他の場所も大半が問題無いかと

ただ弓使ってたりするとこのスペックはFPS30制限かけないとレンジバグが発生してる
358：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/10(木) 23:37:58 ID:YTLx0k/Q0: >>352
HDDを可能な限り速い奴にするか、いっそSSDにしてしまった方が良いんじゃないかな。
マビってメモリが4GBくらいある環境ならCPU、ドライブ、回線の影響が強くてGPUはあまり関係ないくさい。
359：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/11(金) 09:26:55 ID:0oR02MvI0: プレイする解像度にも左右されるとは思うけど、5670よりは5770推したいな・・・
これなら通販ベース最安5670から+3-4k位で性能跳ね上がるし、マビ以外も快適だしねぇ
360：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/11(金) 18:40:57 ID:wqYy8Ly60: 今のままで動くなら４月中旬くらいまでまったほうがいいと思う
Ｓａｎｄｙのマザボも店頭に並ぶようになると思う
361：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/11(金) 18:56:21 ID:wqYy8Ly60: グラボはＨＤ６９７０かＨＤ５８５０がいいです
ＨＤ５８５０の方は型落ちで生産終了しているのでもう市場在庫のみで
１万５０００円台はもう完売状態ですが・・・
362：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 01:30:58 ID:gWqWs1ZQ0: HD5670前提の奴にハイエンドクラス勧めてどーするんだよ・・・
363：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 02:08:10 ID:AM0S0DGo0: それもそうだけど結局また買い替えるんでしょ？
予算７万円チョイみたいだから購入は可能だと思う
ＰＣのバランスは悪いが我慢して残り金額をを貯金して来年の今時分までコツコツ
ためてＩｖｙ機を購入してＨＤ６９７０載せ替えた方がいいと思うが・・
ただ現在使用してるＰＣとＨＤ６９７０が壊れないことと電源がＨＤ６９７０の
消費電力に耐えられることが前提ですけどね
364：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 02:47:18 ID:.6zeL0Uk0: 質問者無視の自作erのオナニーは自作板でやればいいんじゃね
マビとROぐらしかやらないと言ってるのにハイエンドとかアホすぎるでしょ
365：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 03:03:39 ID:HU3EO0mo0: マビぐらいだったら8800GTで十分だからなー
366：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 04:14:41 ID:TCNYXi/c0: マビでHD6970はさすがにねーわｗ
367：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 05:22:22 ID:k2OaOJDA0: きっとハイスペにしたらマビで強くなれると思ってるんだよ。
368：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 09:34:35 ID:5RMsCx320: オラも、sandyが4月まで買えないしi5-760に行きたくなる
369：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 10:26:41 ID:JpRhbWYE0: ハイスペ至上主義に触んなよ…
370：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 11:37:17 ID:gR1l8ygU0: >>352
ビデオカードのVRAMは1GBあると性能が大きく変わる。
予算にもそれほど影響しないはずなので検討してみて。
他はとくに言うことはないな。
371：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 11:51:41 ID:PZ81.zKg0: >>370
5670の1GBなら5770の1GB買うだろ・・・
そもそも性能が大きく変わるって、高解像度&高負荷時じゃねーの？
372：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 12:05:40 ID:gR1l8ygU0: >>371
メインメモリ => VRAM間段のテクスチャの転送が減るから、
テクスチャリッチなシチュエーションほど有効だよ。

シェーダ性能が変わるわけじゃないから、負荷云々という話ではない
373：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 12:34:46 ID:PZ81.zKg0: いやいや・・・実際の販売価格見て言ってる？
後、512MBと1GBでそこまでの有意差がマビノギで出るのか？
374：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 12:40:56 ID:gR1l8ygU0: めんどくさい奴だな。
375：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 13:23:46 ID:AM0S0DGo0: ちょっと変わった買い方だけど長く使えるんだけどね～やっぱだめですか
４月中旬頃まで１～２万位貯めてフェイスの公式見てＩ７クラス中位のグラボかね

今使用中ＰＣをフェイスで買ったようですがその間他のＢＴＯの公式と見比べてみればいいと思う
376：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 14:30:19 ID:gWqWs1ZQ0: >>374
良いから俺の言うことを聞け。とか自作板でやれよ？
377：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 14:43:38 ID:Iv3VmLfo0: もっと具体的な言い方をすりゃ説得力あるんだけどな
ボトルネック以外に投資しても無駄だし、ちゃんと計測しないと本職でも見当違いな
場所をボトルネックだと思うことが多い
VRAM不足がマビで本当にボトルネックになっている、ということを示してくれれば
全然話は変わるんだが
378：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 14:48:04 ID:KcOndv2c0: マビならWUXGA環境でも2500程度に6850、
CM690くらいの手頃ケースに気流だけ気をつければ、
安く上がって夏も安心。2年くらいは十分戦える。
379：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 15:05:16 ID:PZ81.zKg0: >>374
めんどくさいついでに512MBと1GBのベンチ比較を持ってきたぜ！
ttp://www.overclock.net/ati/407342-my-hd-4850-512mb-vs-1gb.html

HD4580だが問題ないだろう、これで差があるのはTropics位で後は誤差範囲なんだけどどう思う？
380：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 15:05:52 ID:PZ81.zKg0: いけね、HD4850だった。
381：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 15:51:59 ID:Iv3VmLfo0: ベンチじゃ駄目だよ
PCのメインメモリだって、1GBと8GBでどう違うかは単純なベンチには出にくいだろ？
382：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 16:00:16 ID:Iv3VmLfo0: あ、駄目っていうか、マビの参考にはなりにくいなぁ、って意味で
383：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 16:23:28 ID:gWqWs1ZQ0: ID:gR1l8ygU0とID:Iv3VmLfo0は別人で良いの？

マビなんてVRAM512MBで余裕だろ・・・
オブリやGTA4ばりにVRAM必要とするゲームになったんだ？
384：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 16:58:25 ID:TCNYXi/c0: そもそもオンボでさえ十分と言われているマビでメモリ1GB積んでも無駄になるだろう。
転送量がネックになるような巨大なテクスチャデータ持ってるとは思えん。
385：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 17:24:34 ID:.6zeL0Uk0: 今測定したら1600x1200の窓モードでGPUメモリの使用量118MBだぞ
スペックオタはこれだから・・・
386：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 17:37:39 ID:NjfM3Qwg0: と言うか挙動見てると15分くらい視野範囲外にあったオブジェクトのテクスチャデータはパージされてるっぽいんだが。
プログラム自体が省メモリ意識して組まれてる場合キャッシュ目的で大容量VRAMとか関係なくね？
それともDirect3D自体が結構賢い作りしてて、余裕があるうちは特に指示しないでもVRAMにキャッシュし続ける仕様なの？
387：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 17:47:31 ID:DzG48.SQ0: 最初の質問者のことなんか放っておいて議論しだすいつもの流れなんでサーセン
388：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 17:51:42 ID:PZ81.zKg0: HD5670考えてる人間にハイエンド勧める
VRAM1GBは性能が大きく変わる！
VRAMの差はベンチマークじゃ測れない！

回答がアレだからこうなるんだけどな･･･
389：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 20:01:24 ID:Iv3VmLfo0: >>383
俺は「1GBなんて必要かどうかも分からんのに、理由も示さずに必要とか不要とか断言しても
意味無くね？」って立場だから、何で同一人物に見えるんだろうと思うんだけど
390：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 20:03:14 ID:Iv3VmLfo0: つーことで、>>385で俺的には終了かな、と思うんだけど、レッドラとかでもそのくらいの
数値なのかは一応気になるな
391：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 20:09:00 ID:Iv3VmLfo0: とは言ったものの、ちょっと服が増えたくらいで何百MBも食わんだろうしな…

しかし、そもそも俺、ID:gR1l8ygU0には批判的な立場のつもりで書き始めてたんだけど、
同一人物と疑われたのにはかなりびっくりした
まぁ、日本語下手糞な俺はしばらく書き込まない方がいいだろうな
392：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 21:02:08 ID:NjfM3Qwg0: ID:Iv3VmLfo0の書き込みだけ拾うと批判的な立場なのが分かるんだけど、
ベンチ結果があてにならないって言う話の前後がちょっと誤解されるような流れになってるね。
俺もそれに惑わされてID抽出するまで同一人物かと錯覚してた。
393：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 21:19:31 ID:u1NNn4..0: どうせ年内にはマビノギ２が出るんだから、それに合わせて組めばいいのにと思った。
394：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 22:45:30 ID:zmLPvM1A0: FF14みたいにならなきゃいいがな
395：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 22:57:55 ID:JpRhbWYE0: そもそもネトゲの2なんて成功した試しねーだろ
396：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 23:19:59 ID:HU3EO0mo0: ROも1がそのまま残ってるしね～
397：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 23:20:21 ID:HU3EO0mo0: すまん、リネだったw
398：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 23:22:06 ID:zoCsvJAI0: >>395
一応リネ2は成功したって言えるんじゃないかな
399：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/12(土) 23:38:57 ID:gWqWs1ZQ0: いや、今年来たとしても日本にはすぐ来ないだろ・・・？
400：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 03:49:24 ID:eGiMNkV20: Ivy合わせって考えたら悪くはないかもな
401：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 09:24:02 ID:LOt.bYjM0: だがその頃になったらHD7000番代が来てて6870や6970とかが在庫処分されてるかもな
402：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 10:34:41 ID:kP65AhdM0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：ガレリアＨＧ
■OS 　　　　　　　　：Win7 Pro(32bit) → XP Proに戻してます
■マザーボード..　　：ASRock P55DE3
■CPU..　　　　　　　：i7 860
■メモリ　　　　　　：4G (2GBx2)→ XPの仕様で3G
■ビデオカード.　　　：NVIDIA GeForce250 (1024MB)　ドライバ最新
■画面表示サイズ　：1024x768　32bit 60Hz
■ネット接続方法....　：光100M　実質数=下り80M　上り10M
■セキュリティソフト...：ウィルスバスター2010
DirectX 9.0c　HDD1.5G（空き1.3G）
＊　ＯＳを戻している理由は別MMOがWin7非対応だったからです。今はやっていません。

>>141と>>166様を拝見して思うところがありましたので投稿させていただきます。
筏でカクつくスペックである為、お聞きしたいのですが、
全て簡素化してｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞも16Bitに下げ、
ペッカ中級限定で（ソロ、半神未使用）よくクライアントが落ちるのですが
突然カクついて落ちる原因はWin7にしたら改善されますでしょうか？
Win7でも落ちるよ～とか、原因のわかる方等いらっしゃいましたら、
ご指摘の方お願いできませんでしょうか。

いまボス部屋でゴス1体にマグ放ったら突然落ちてそれがどうしても悔しいんです･･orz
403：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 13:20:52 ID:Y.Rh4XxQ0: とりあえずウィルスバスター2010は消そうか
404：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 14:12:35 ID:j38M9gbo0: ツッコミどころ満載過ぎて釣りかと思っちゃうんだけど・・・

マジなら仕様やドライババージョンを、もうちょっとまともに書いてくれ
405：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 14:22:54 ID:kP65AhdM0: ビデオカードのドライバのバージョン調べてきました　266.58です
406：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 14:56:37 ID:j38M9gbo0: NVIDIA GeForce250 ってGTS250でいいのかな？
マザーボードみたいに製品型番あるなら書いて欲しい
ドスパラだと仕様がリファレンスじゃないかも知れないけど･･･

GTS250（仮定）とそのCPUに解像度なら十分すぎる性能だし
16bitに落とす方がかえって速度落ちたりするから、32bitにしよう

考えられるケースとしてはGPUに埃がつまってて熱がたまって
長時間プレイするペッカだけクライアント落ちるとか？
温度監視出来るアプリで、ゲームプレイ時の温度を確認する（MSI AfterBurnerとかGPU-Zとか）
他の3Dベンチ（FurMarkとか）をしばらく回してみて同様に落ちないかどうか

さもなくば電源落としてファンに埃がたまってないか目視で見てみるのもいいけど、くれぐれも静電気には注意ね？
その辺り面倒ならドスパラに聞いた方が良いかもだけど。
407：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 15:01:37 ID:TpDTl/ZE0: エアブロアーでブシューっとやるんだ
ホコリがものすごい勢いで飛ぶから掃除機で吸い取りながらやるのおすすめ
408：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 15:09:05 ID:kP65AhdM0: ごめんなさい、GTS250です。
型番？はよくわからないのですが･･；
十分であれば32bitに戻して>>407さんの方法で掃除してから計測をいろいろ試してみます。
心配までしていただきまして大変ありがとうございます！
409：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 15:13:17 ID:ynzMYlRQ0: ダイアログも出ることなく突然落ちるならよく分からないけど、
ご迷惑を……とか言うダイアログが出て落ちる場合はメモリが足りてないかも。
今のマビは半日くらい起動してると32bitアプリで扱えるメモリの上限まで行っちゃうから。
410：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 15:13:38 ID:j38M9gbo0: >>408
ああ、そうそう心配なら手を付けずにドスパラでやってくれるから考えても良いよ
ttp://www.dospara.co.jp/support/share.php?contents=prime_cln&m=n

メール会員かつ持ち込みなら無料、それ以外は3k掛かるけどね
411：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 15:28:33 ID:WAwvb54w0: 動作スレ的にはあまり関係無いかもしれないがちとトラブル発生したので報告

■PCの種類：NEC LaVieG
■OS 　　　　　　　　：Win7 Pro (32bit) (Vista SP1 Pro(32bit)からのアップグレード)
■CPU..　　　　　　　：Turion X2 RM-70 (2GHz)
■メモリ　　　　　　：4G (2GBx2)
■ビデオカード.　　　：Radeon 3100
■画面表示サイズ　：1280x800　32bit 60Hz
■ネット接続方法....　：レオネット
■セキュリティソフト...：カスペルスキー2011

昨年12月頃からmabinogi.exeのスタートボタン押下後client.exeがすぐ不正終了落ち。
Firefox(3.6.12～13)がある程度の時間起動していると発生する確率が非常に高い。(体感9割以上)
ただし起動していなくてもたまに発生する。
メモリも余裕あるのに原因不明だ…
412：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 15:34:57 ID:MylL3CyQ0: memtestでメモリーエラーチェック汁
413：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 20:20:27 ID:XbA4pVNY0: >>441
レオネットってネトゲに不向きじゃなかったっけ？
414：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 20:23:09 ID:MylL3CyQ0: うちもレオパだけど、2,3年前にOCN化してからは数十Mbps出るようになって
ポート開けない以外は何の問題もないよ
普通のネトゲだとポート開く必要ないし
415：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/13(日) 23:51:32 ID:d2nSkgS.0: Firefox使いまくって起動しても何の問題もなく動くぜ？
Vistaの環境そのまま7にしたのなら、一度バックアップとって綺麗な7を導入した方が良いと思う
416：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 01:30:34 ID:digLdrSI0: その前にやってなければクライアント再インストール
417：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 01:33:59 ID:XudYYYdo0: 411です
メモリチェック忘れてました。
ただ他は全く影響ないんですよね。

>>416
蔵再インストール、DirectXチェック、ドライバチェックはやってます

時間が取れたらリカバリして7入れ直ししてみます
418：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 02:06:43 ID:T0xemDkc0: 不正終了時のエラーメッセージとか見てないの？
マビエラーで落ちるんじゃなくてOSから強制的に落とされるってこと？
419：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 02:41:56 ID:C0ksJ.sg0: ゲーム中だけ落ちるってのは、バスに負荷かけるとまずいってことか、ビデオカードへの電源供給がまずいってことかな。
電源、ビデオカード、メインボードの順に疑うといいかも。
とりあえずHWMonitor とかメインボード付属のユーティリティとかで電源電圧の数字とかビデオカードの温度とか眺めてみるといい。
420：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 08:16:58 ID:PRLqxylI0: 電源足りてないとPCごと落ちない？
うちは650Wから1000Wにしたらエラー無しにOSが突然落ちることはなくなったけど。
client.exeだけが突然終了するのはなんでだろうなぁ
セキュリティのOn/Offはためしてみた？
421：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 10:15:08 ID:fxgURXr20: セキュリティOFFは流石にやりすぎだろう。client.exeを監視除外リストに突っ込むだけでいいんじゃないか。
422：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 15:17:31 ID:C0ksJ.sg0: >>420
落ちないけど不安定になる、ことはあるよ。
パーツの部位によって使う電圧が違うもん。12Vが足りない場合とか色々ある。
423：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:17:59 ID:ZgusYrWc0: 初歩的？な質問でごめんなさい。>>402です。
GPUの掃除等しても何も換わらずでした。
PCあまり詳しくないもので、釣りとかではないです。
Win XPでi7 860を使っていますが、色々とググってみたところマビノギはシングルスレッド
であるとのことを知ったので、全て終了させてマビノギのみ起動して見てみたところ、
１コアのみ90%以上、時々100%使用している状態でした。
クリティカルの光源等もCPU側処理とのことだったので教えていただきたいのですが、
他人様のブログにて、Win７で起動していてマビノギで４コア動いているＳＳ等をみかけたのですが、
OSをXPから７にしたらCPU使用率は下がりますでしょうか？
XPであることで物理メモリ3GB制限以外にマルチコアにも制限がかかっているものなのか、その辺りがまったく無知なもので・・
424：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:22:48 ID:digLdrSI0: Win7にしてもマビノギは1スレッドでしか動作しません。
425：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:24:20 ID:5PIcgn6w0: ちなみにWin7にしても32bit版だとメモリ約3.2G制限はひっかかるからね
426：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:24:46 ID:CUP7p0Fo0: >>423
俺はそのＳＳを見たいな！
もし、まだどこかにあって消されてないのならＵＲＬキボン
427：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:43:04 ID:ZgusYrWc0: やっぱり１スレッドですよね・・
現状でなんとかするならオーバークロックくらいしか思いつかないですねorz
マビノギでターボブーストが稼動してるのかすらわからないのですが・・ｗ
>>426
他人さまのブログであって、晒し行為に当たるのでURLはごめんなさい。
428：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:55:40 ID:digLdrSI0: そのSSの人の場合裏で他のソフトが動いてたんでしょ。
以下のSSは参考までに。
PhenomII X4 955BE + Win7 64bitで1chダンバで人の多い方向向いてる状態。
ttp://caitin.net/img/meat50793.png
429：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 21:58:12 ID:FpeBjBQs0: ほかのソフトを裏で起動してるとかじゃないの？
i7 860 275GTX　Win7 64bit メモリ8G　でやってるけど
仮想8コア中4コア使用で最大使用率のコアも50～70%程度で推移してるよ
ほかの使用中3コアは30%くらい、残り4つは0％
430：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 22:40:11 ID:ZgusYrWc0: マビノギだけっぽい事は書いてあったけどどうなのかなぁ・・
４コア似たようなグラフ描いてはいたけど、ブログの主じゃないから詳細まではわからないです；
>>428
使用率ないわー・・　って素直な感想でしたけど、さすがにそれを見たら新PC考えてみようかなぁ・・
CPUをこのまま使うならWin7の64bit買ってきて>>429もありですよね
現PCは仕事でも多少使っているもので戸惑いはあるものの、新PC購入も視野に入れてちょっと考えてみます。
参考の方出して頂きましてありがとうございました。
大変参考になりました！　
最後に、素敵なファンタジーライフを。
431：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 22:44:49 ID:xY8JSOj60: 俺Intel使ってないからよく知らないけど
負荷が低すぎて可変CPUクロックが上がらないとかってあったっけ？
432：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 22:45:44 ID:dMMMuwvM0: お前は何を求めてるんだよ
そこそこのスペックならCPU使用率30%前後は普通だと思うんだが
筏のカクつきに関してはスペックよりXP→win7だけで改善される場合が多いしな
433：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 22:47:11 ID:ytR./i1w0: 32bitあるんだからそれ入れて試せばいいのに
434：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/14(月) 22:49:44 ID:ghp/nFUw0: 402が馬鹿なのはよくわかった
435：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 00:05:40 ID:mO2tmzto0: Win7は仮想コアに殆ど処理を渡さない実装に変更されてるよ。
なんか従来のように仮想コアにも均等に割り当てる実装だと、
ゲームみたいにシングルスレッドでCPU100％近く使うアプリケーションでパフォーマンス落ちるんだと。
436：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 00:20:37 ID:qctSQOy.0: ここまでの雑談のほとんどが>>402のペ中落ちには関係ないな
7だろうがXPだろうが落ちるときは落ちる
原因はマビクラの仕様がアホだから
こまめにクライアントやOS再起動するしか予防方法はない
もちろんハードやドライバの不具合が無い前提な
437：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 01:54:24 ID:g080ncZk0: 流れとしては、落ちるからPTでペッカに行けずソロしてて、
PTもいけず落ちるのが悔しいからそれを改善したくて色々調べてまわってて、
本スレでクライアント原因かどうか聞いてみたらPCのせいだと言われてここに流れ着く
だから求めてるものは処理落ちしないPCって感じだったんだけど。
クライアントが悪いなら困ってるのは自分だけじゃないからネクソンに最初から不具合報告するつもりだったよ。
とりあえず現PCでCPU使用率が高すぎるのは事実で、32bitは勿論試すつもりです。
>>434
PCの知識が全くないからここにきてるんだけど
知識がない事がある日突然すべてわかる人間なんて居ないと思うよ
438：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 02:14:01 ID:1lbkzA2A0: PCの知識がまったくないならここより2chのPC初心者板とかのほうがいいんじゃないかなぁ
マビさえ快適に動けばそれでいい、ってんならここで快適だって書いてる人の環境をまねすりゃいいけど
439：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 02:51:23 ID:wIJNjeAM0: >>402
ウィルスバスター()のクライアントの除外指定とか
ドライバ最新とかそんなバージョンないので
250GTSじゃ182.50、185.85、186.18、197.45あたりにかえてみるとか
FPS制限してみるとか
440：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 04:13:21 ID:C6rHDLX.0: >>436
エスパー様の降臨か？
441：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 04:30:58 ID:a22afs660: マビクライアントはわけわからんタイミングで落ちるよな。
タラ影しばらくやったあと大陸移動すると落ちる。
どうも、ウインドウの最小化あたりの挙動が怪しい。メモリリークしてるんだろうけど。
442：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 05:44:08 ID:6ZB3rBQQ0: ＳＣ関連おかしくなるのもメモリが原因かな？
数キャラ切り替えてるとＳＣを全然読み込まなくなる
クライアント立ち上げ直すと即読み込むのに
443：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 10:00:36 ID:Vf.3QUDw0: >>441
最小化してるときに画面暗転するとそれ以降まったく描画されなくなったりするしな
444：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 10:03:24 ID:Hyn/TGEo0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）:自作
■OS 　　　　　　　　：WIN 7 64bit　Home
■マザーボード..　　：BIOSTAR　TH55B HD
■CPU..　　　　　　　：Core i7 870
■メモリ　　　　　　：W3U1333Q-2G　x2　4GB
■ビデオカード.　　　：SAPPHIRE HD6850（カタ10.12）
■画面表示サイズ　：1680x1050（窓モード）
■ネット接続方法....　：ADSL50M
■セキュリティソフト...：ノートンインターネットセキュリティ2011

で安定してるけど。

落ちる人の環境ってどんなの？
445：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 10:14:27 ID:p.4JtEOA0: スレ眺めていると落ちるとか固まるという報告者の環境はGeForceが多いようだけどね
自分もHD5870使いだからわからんけど、ドライバの特定Verなら安定とかあるのかな？
446：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 11:50:21 ID:H7j6heYk0: >>442
サーバが悪いだけ
447：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 13:11:18 ID:oEYcMoRI0: 新型MacBook AirのBootCampでマビ起動した人います？
出先でのアドバンス回収とかで重宝したいところなんですが。
Core 2 Duo 1.4GHz/2GBメモリー/GeForce 320M

GF 320Mって回収位には耐えられるのだろうか？
448：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 13:43:22 ID:4GpWUOso0: ウルラでの回収だったら行けるんじゃない？
449：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 16:42:47 ID:wIJNjeAM0: Win7、Core i5-580M、GeForce 310Mだけど特に問題はない
硫黄クモもいける。デザドライベントはフルスイングあわせるのがきつかったけど

CPUはCore 2 Duo SU2400らしいけど、Celeron SU2300、オンボードグラフィック、Win7で
描画遅延はあるがタラ王城内やファリアスでもそれなりには動ける
簡素化すればレッドドラゴンでも快適ではないが行ける

実際そのやり方でどうなるかはわからないけど
SSD載ってるWin7のそれくらいのスペックなら回収くらいは余裕
450：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 16:51:11 ID:iCsZ4VGE0: 戦闘中いきなりフリーズしたかと思ったら
ログイン画面に戻されて30秒待たされるのもサーバーの問題なのかな
451：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/15(火) 17:06:34 ID:LmjaTPBo0: それはサーバーと同期が取れなくなって切断状態になったのと
プレイヤーデータがちゃんと保存されてなかったからの30秒制限だと思う

スペックに関わらずch移動繰り返しててもなるよ
452：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 12:23:09 ID:a.xCMDnc0: >>445
うちはHD5570だがクライアント落ちするよ。タラ影はやや不安定。
OS(WinXPSP3)とか、画面を最小化したかとか、そっちの方が影響あるんじゃないかと思ってる。
453：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 17:17:18 ID:lG9DYVPY0: また根拠の薄いゲフォ叩きか
自作板で飽きたっつーの
454：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 17:50:58 ID:D.XSpNIc0: このスレ見るだけでも沢山あるじゃん。
他のMMO板見ててもどういうわけかGeForceの方が不具合の報告が目に付くから言ってるだけだし、
AMD使いとしては、ああまたGeForceかって程度の認識だよ。
違うというなら判るように説明してくれないか。
455：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:01:08 ID:QCdygQA60: ｱｯﾁﾃﾞﾔﾚｰ
456：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:04:38 ID:lG9DYVPY0: またAMD使いかって認識だよ
自作板で飽きたっつーの
457：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:07:06 ID:.TFJS8q.0: GFもRADEもGMAも使ってるが
クラ落ちは最近どのマシンでも起きるぞ

全部Win7x64なせいか、青画面拝んだ数はGFが抜きん出て多いがなｗ
458：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:08:50 ID:MtQ7xD2.0: GeFoの不具合報告が多いのはシェアと初心者の使用率が高いからだと思ってる。
初心者が手出しそうな安いゲーム用ショップブランド機とか大抵GeFoだし

そんな私はAMD厨
459：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:22:43 ID:vgX4lpqc0: マビクラが糞なせいなんだから喧嘩するなよ
何使ってようがどんな環境だろうが落ちるつーの
>>445みたいな無自覚荒らしに喰いつくなよ
460：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:45:20 ID:YijEgaJQ0: ゲフォが最強と言うことで結論出ましたね
461：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:46:50 ID:d6GbZhlc0: 最近どのスレにも最強厨がいるけど流行りなの？
462：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:52:07 ID:OAmnA6AI0: 季節の変わり目
463：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 18:58:25 ID:YijEgaJQ0: だな
464：444：2011/02/16(水) 19:03:38 ID:l39MiG1I0: だからｗ

落ちないって言ってる環境さらしてるんだから
落ちるって言う環境をさらしてくれよｗ

日本語分かってる？
465：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 19:13:39 ID:xuDTzusE0: GF9600GTもRadeon5750も使ってるけど、特にどっちかが原因で落ちたことはないよ

ていうかゲームするなら電源はそこそこの奴を使えよな
466：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 19:44:50 ID:GalDYZ4Y0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）:自作
■OS 　　　　　　　　：WIN 7 64bit　Ultimate
■マザーボード..　　：ASUS P6T-D
■CPU..　　　　　　　：Core i7 920
■メモリ　　　　　　：Corsair DDR3-1333 1GB x6
■ビデオカード.　　　：Palit GTX285 Driver 197.45
■画面表示サイズ　：1920x1080(窓)
■ネット接続方法....　：FTTH
■セキュリティソフト...：MSE

1か月に一回くらい落ちます
戦闘中に落ちたことはないです(硫黄蜘蛛で半神ファルコンが出ても強烈に重くなるくらい)
467：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/16(水) 19:46:32 ID:GalDYZ4Y0: ちなみに、256ドライバは入れるとタラ王城内で頻繁に落ちるようになるので入れてません
468：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/17(木) 10:27:14 ID:c4FJSlqw0: GTX285はマビ蔵以前にブラックアウト問題があるからなんとも・・・
469：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/18(金) 23:38:00 ID:PESBp8dM0: 12月暮のパッチをいれたらミッションやバイト中などで2,3日に1回は落ちるようになったので
（落ちるってOSごと落ちって行き成り再起動状態ね）
マビだけ全部削除して入れなおしたらまったく落ちなくなったよ
今年に入ってからは一度も落ちていない
ハード構成まったくかわってないんだからソフト側にも問題あるんじゃまいか？
470：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 01:00:34 ID:sKdr0VRc0: マビでOSごと落ちなんて聞いたことないが
471：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 01:30:45 ID:.XUG6ruM0: まともに考えると電源かメモリかマザーでしょ
472：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 01:33:33 ID:3pAP/lEw0: なんか怪しいもの入れてた可能性も
473：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 03:01:34 ID:g0DjIKIk0: 俺もOSごと落ちたことなんてないな
ごく稀にエラーすら無く突然蔵が消えるってことはあったけど
474：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 03:33:46 ID:yDg9M0oU0: 夏場だったらまず熱暴走
475：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 04:18:58 ID:3GE3yO960: win 7のアプデでブルスク吐くバグ込みのバージョンがなかったっけ？
それ入れたんじゃねぇの？ｗ
476：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 10:09:36 ID:eQvAfjcY0: どういうSTOPエラーなのか、ドライバ関係で転けてるのか位は切り分けないと・・・
ただ単純にBSODになったどー！だけじゃ意味ないし
477：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 12:33:28 ID:cwPutAmU0: OSごと落とせるクラとか、狙って作らないと無理じゃねーの
478：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 14:06:47 ID:6mTl5byI0: ゲームやってて突然再起動とか起きるようになって
調べてたらグラボのファンが死んでたってことなら昔あった
479：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 14:21:53 ID:g0DjIKIk0: メモリーがエラー吐くようになってると、高負荷かけると青画面になったりもするよ
480：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 16:58:24 ID:VJ/7y87M0: 単純にpackageファイルが増加しすぎてただけでしょう
アレが増えると読み込みファイルが増加する分パフォーマンスに影響する
なので定期的にパッケ化するなり方法が分からなければ再インスコすべし
481：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 20:37:33 ID:W2c1SaHI0: 0/6だから上にもいるんだろうな
482：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/19(土) 21:26:57 ID:cwPutAmU0: >>480
>>469とかはそういう類の理由なんだろうな、とは思うけど、そういう状態ならどっちにしろ
PC自体が危ないから面倒を見た方がいいよな
483：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/24(木) 20:39:58 ID:uyzwHDz60: Win7SP1x64統合済みをクリーンインスト
とりあえずマビやるのには問題ないもより
484：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 02:12:36 ID:YSexB06U0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）:自作
■OS 　　　　　　　　：Windows 7 64bit　Ultimate
■マザーボード..　　：MSI P55-GD65
■CPU..　　　　　　　：Core i7 860
■メモリ　　　　　　：Sanmax 2GB*2 4GB*2
■ビデオカード.　　　：SAPPHIRE HD5870（カタ10.10）
■画面表示サイズ　：1680x1050 窓
■ネット接続方法....　：Jcom 契約詳細ど忘れ
■セキュリティソフト...：McAfee

以前はなかったのに、復帰してボスいったらエラー落ち多発した。
だんだんと人が増えるなら問題なかったけど、出ているところに直接chcするとエラーで強制終了される。
休止前は平気だったのに…
485：484：2011/02/28(月) 02:13:54 ID:YSexB06U0: 追記
SSDのRAID0でシステムドライブ、マビノギとかはDドライブから引っ張ってきてます。
486：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 02:30:10 ID:zxyO1uBc0: とりあえず最新のフルクライアントで再インストール
487：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 08:37:41 ID:y/qxUeSw0: スペックとは関係無いけど、最近クラ落ちしやすくなった奴でATOK2011使ってる奴はそれが原因だ、
今すぐぐぐって設定を変えた方が良いぜ(*‘ω‘ *)
488：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 14:43:43 ID:fyAn/6GI0: キャラ表示関連にバグが入った気がする
G14ムービーが無人とかフィールドの別プレイヤーが出たり消えたりとか
その辺の動きと環境(ドライバ)の相性が悪いとクライアントが落ちるのかもな
489：484：2011/02/28(月) 16:38:11 ID:YSexB06U0: >>486
全て入れ直しましたが、再発しまくりです。ドキュメント内にあるファイルも消してからやってます。

>>487
GoogleIMEです。

>>488
10.10以外だと、画面がチラチラしてしまって…。
過去では10.8で安定していましたので試したところ、変わらず再発しました。
490：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 16:43:37 ID:zxyO1uBc0: GoogleIMEとマビって相性悪かったような…
使ってるとクライアント落ちるとかいう報告結構見たぞ
491：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 16:49:47 ID:Ac8IP3eg0: Google 日本語入力はAPIをTSFからIMM32に変更してからましになった
ATOK2011は逆にデフォルトだとTSFを使うようになって変になった
492：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 20:05:05 ID:JvIwcHDU0: 自分じゃ未だにATOK2008だから関係ないけど　>>487の言うように
調べてみたら一発で出た　GoogleIMEも前の奴はATOK2011と同じ問題を抱えてるみたいね

さて、向こうの勢力が異様に強い日本のオンラインゲームで
この問題(TSF)にちゃんと対応するのは何時になるのやら・・・
493：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/02/28(月) 22:02:47 ID:Ac8IP3eg0: TSF問題は根が深いからね
大本はDirectX SDKのサンプルプログラムのバグだし
494：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 15:34:48 ID:nWDwtZAc0: イリアで新マップ開くと激重になるんだけど自分だけかな？
495：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 15:42:51 ID:tGy4c0Ls0: マップを開くとFPSがガタ落ちするってのは実装直後から言われてたような
496：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 15:46:09 ID:3RHTkuQI0: G14で新しいマップになってからはタラ/タラ影、レッドラとかでも余裕なPCですら重いな
さすがに改悪すぎる
497：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 16:01:26 ID:hggqLGOQ0: MAP画像があり得ないほど巨大だからラグ起こす
498：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 16:33:35 ID:Nxid04pY0: そんなに重くなってたのか
全く気にしてなかったよ
499：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 21:57:25 ID:2ap7A1HY0: ウルラで開いてもなんともないが大陸行って開くとカクカクになるな。
割と意味わからないのでそのうちなおるんじゃね。
500：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/01(火) 23:53:36 ID:N4AuYK2M0: フィリアからMTで移動しようとしたら激重になって18:00過ぎちゃったお…
501：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/02(水) 03:28:23 ID:d8GqPyBU0: 　,､,､,||
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'‘ω‘/´;｀'., 　おやすみぽ　　
　´' .; ' ; '､'.
　　　'; ､ ' ,'
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　　　ｌ !ｊ
　　　/ルゝ
502：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/02(水) 19:56:06 ID:Sj/dXROQ0: あのMAP自体はそんなに大きくないよ
画面の大きさに合わせて縮小されたりするのと、右上の×押せばわかるけど
2大陸のMAPも裏に開かれてるあたりが原因
503：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 12:18:44 ID:DNZFiUEM0: マナトンネルの描画をあのマップで隠すことに負荷がかかるようだ。
大陸のなんでもないところで羽根使って飛ぼうとしても重くならない。
504：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 15:01:43 ID:vlMg0QWU0: フィリアの幼い褐色フェネックのところで翼使ったら重くなったのでマナトンネルに限らない
505：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 19:13:48 ID:XfOq8n/s0: 逆にMT見える位置でも502のように1枚閉じれば重くは無い
506：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 19:49:59 ID:QZG4Va1g0: ラノ、クルクレ、バレスでは重くならない。
フィリアだと激重。
507：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 20:34:36 ID:07i.bfCo0: ミニマップ重いのと関係してるのか？
508：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 22:25:07 ID:XfOq8n/s0: 関係ないよ
ミニマップの話してるのは勘違いしてるだけ
509：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/04(金) 23:41:58 ID:ut87JPEM0: ＭＴでマップ重かったの直った。理由がわからん・・・
510：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 00:15:02 ID:wzxnC/z.0: 自分の環境だとイリアマップ開くとGPUの処理は余裕あるのに動きに制限？かかる
バグか何か潜んでるのかな
511：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 00:57:51 ID:KNRKkFm20: コンヌースは以前から何かと重いことで有名
例えばミニマップを＋－ボタンで拡大縮小すると他の地域に比べて遥かに遅い
G14でマナトンや蜜蝋使ってエリアマップ開くと激しく重いのもその関連だろ
512：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 01:30:09 ID:nNk0yvd.0: マビってGeForceかRadeonだとどっちがいいの
513：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 04:24:04 ID:eHaGo25A0: 長らくAA問題でGeforceが有利だったけど
今はWin7ならどっちでも好きな方で

XPはしらね
514：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 08:27:56 ID:MBpOJc2g0: >>513
win7の場合、ドライバのバージョンによってはブルスク吐くよ？＞Geforce
515：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 08:33:18 ID:Zbryl/bs0: マビはDX9で動いているからその辺対応しているか見ないと遅くなる場合があるんだっけ？
DX11対応アプリは早いけどDX9アプリだと成績が逆転するとかなんとか？
516：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 12:58:00 ID:jmrFQJEw0: にわか知識で語るな
517：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 13:00:44 ID:Zbryl/bs0: >516
なんか中途半端に記事読んであまり覚えてないんで教えてもらおうと思ってかいたんだだけど
突っ込みいれられるぐらいならきちんと説明してくれ
518：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 13:06:40 ID:yrNF1ydY0: 数年前、DX9とDX10の端境期に旧世代買うか新世代買うかって話はあったけど
どのGPUもDX11ネイティブになった今、何を見るって？
519：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 13:44:03 ID:jmrFQJEw0: >>517
自作板に行け
520：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 14:40:55 ID:Zp044iC.0: 逃げた
521：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 14:52:41 ID:WZCE1ijI0: ID:jmrFQJEw0のヘタレっぷり逃げ方に感動ｗ
522：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 16:21:40 ID:CJcBMzww0: みんな今どのへんのCPUやグラボ使ってマビやってるのか聞いてみたい気もする
俺はAMDのオンボ安物構成だけどｗ
523：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 16:28:32 ID:mJYJNw5Q0: fermiアーキがDX11最適化&テッセ偏重してるからDX9で伸びが弱いって話でしょ？
マビくらいの負荷なら、問題にならないと思うけどね・・・

>>522
HD4850とHD5850
524：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 16:35:10 ID:TJd0fJJU0: 7900GS
近々Sandyにするから、それで軽くならないならビデオも取り替えるつもり
525：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/05(土) 16:36:15 ID:DHO7mYlw0: ID:Zbryl/bs0を代弁してやると、
DX10/11のベンチ結果とDX9のベンチ結果が逆転することもあるから
マビ環境での性能を見極める際は要注意

って事だけど、今時のGPUなら、内蔵やローエンドを除けば
マビで要求されるGPU性能なんざとっくに飽和してるわけで
そもそも同じDX10/11同士のベンチ結果でも、得手不得手で逆転するのが当たり前
個々の製品のベンチ結果を見比べて、自分の用途に合わせて選ぶしかない

>>512が聞いた、マビをやる上でのRadeon/GeForceの一般的な問題については
>>513が回答してるように、今はどちらもで構わないと言える状況だが
>>514が、そもそもGeForceのWin7ドライバが不安定だと指摘してる

特定の製品固有の問題を確認するなら、それこそ自作板に行け、となる
マビだけおかしい、みたいな場合はここで型番出して聞く手もあるけどな
526：512：2011/03/05(土) 16:44:46 ID:LYxPegUU0: 遅くなりましたが、なるほど、ありがとうございました
527：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 10:23:02 ID:ScPKBEeQ0: ま、どっちが良いなんて言い切ると変なのが暴れるからな・・・
GPUとCPUはゲハ並みに触れ出すときりがない
528：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 12:05:51 ID:7HHhm3pQ0: 正直、よく荒れずに済んだと思いながら見てた
>>512も釣りだろうと思ってた
529：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 12:29:22 ID:eD01gp720: 結論：好きな者を選べ押しつけすんな儲は2ch専用板行け
530：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 17:52:43 ID:IctqNt6Y0: フィリアのマップがバグってるとワールドマップ開いてもやたらと軽くなるな
531：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 19:51:28 ID:iQqOeyDM0: 新しいﾏｯﾌﾟ考えた奴は間違いなく方向感覚ないだろ
あんな地図だと初心者が迷ってクマに襲われちまう
532：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 20:03:58 ID:7HHhm3pQ0: タイトル画面の改変はただの無駄だからいいが、マップは本当に糞仕様だよな
XPでまともにテストプレイしてるのかね、デブ猫は
つっても、日本以外だと「ゲームは最新ゲーム用PCで」みたいな風潮があるとかいう記事もあるから、古いPCで
死ぬほど重くなってても気付かないのかもしれんが
533：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 20:05:14 ID:w1IM1VhM0: ゲームを重くするのとPCのスペックを上げるのとで高め合ってるからな
534：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 20:17:59 ID:7HHhm3pQ0: マビはそうじゃないとこから出発したはずだったんだけどな
おっぱいの為にそれを捨てるのは仕方ないが、ワールドマップの為じゃ納得できんわ
535：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 20:19:22 ID:w1IM1VhM0: いや全体的な傾向は間違いなくあるってだけで
それとは別にあのワールドマップは異常だよ、不具合レベル
536：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 21:31:28 ID:YRdrukPs0: まあイリア実装の頃は迷走気味だったから
537：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 21:33:33 ID:w1IM1VhM0: >>536
途中で変わった、世界地図みたいな奴の話じゃないか？
あんな画像表示させるだけで重くなりすぎ
538：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 22:18:13 ID:ScPKBEeQ0: マビはもう色々限界にきてるから・・・マビ2開発はじめたのもそこらへんでしょ？
CPU偏重でGPUほとんど使わない初期設計では、今のGPUでは効率悪いし

問題はモデリングが英雄伝準拠なのかハスキー準拠なのか・・・
539：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 22:22:19 ID:j2mD.p2s0: どっちにしたって今あるデータ移すでもない限り、2って成功しねーと思うんだがね
540：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/06(日) 23:10:13 ID:7HHhm3pQ0: FF14みたいに11と共倒れしそうだよな
541：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 00:00:00 ID:in5ed9Ec0: ～2ってネトゲだとほとんど成功した例しがないからなぁ
542：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 01:38:17 ID:6Z3Twkcs0: １をサービス終了するわけでもないのに２とかいってもな
オフゲと違ってクリアとかないし
543：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 10:23:32 ID:X1Cn4reM0: >>524
Sandy内蔵と79GSだとWin7上でどっちが速いんだろかw
544：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 11:51:19 ID:NLjP9sgI0: さすがに7900GSなら後れを取ることは無いと思うが…

しかし電力効率を考えても、まずは内蔵で遊んでみて
パフォーマンス不足を感じたら7900GSを挿して変化を見る流れかね
内蔵で足りるなら7900GSは元のままにして2PC運用もできるし
545：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 12:23:29 ID:xRtaiSIY0: いい加減Sandy内臓のGPU使った時に「お使いの環境では～」エラー出るのやめて欲しいわ
546：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 16:21:25 ID:scDF8rlY0: > お客様のパソコンで使用されているグラフィックカードはマビノギの動作を保証するカードではありません。
カードじゃないからしょうがない

GPUの会社名で判断してるのかなこれ
547：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/07(月) 19:49:24 ID:M/oa5RQA0: 挿してても出る事あったから多分違う
548：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 00:37:48 ID:QHPHGZog0: マビって Windows(R) 7 Home Premium 正規版 (OEM) 【64bit】でも正常に動作する？
今後ＰＣを買い換える時の参考にしたいんだけど(*‘ω‘ *)
549：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 00:51:13 ID:exRW04Gk0: 動作はするが公式の動作環境には記述がない
550：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 00:53:57 ID:exRW04Gk0: から何かあっても自己責任でお願いします

途中送信してもうた…
551：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 01:04:09 ID:QHPHGZog0: >>550
ありです
了解しました
552：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 02:45:29 ID:ZLFFyezA0: 心配なら90日の評価版とか試してみれば
553：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 09:55:36 ID:71LPyXfw0: Sandy内蔵GPUで解像度2560x1600で満足にマビれるなら
新しいノート買ってデスクトップ撤去するんだがなぁ

今持ってるノート(P8800+HD4570M)だと1920x1080が限度
554：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 11:38:11 ID:.8r6zHHc0: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110307_431691.html
日本HP、AMD E-350搭載のモバイルノートPCなど
> CPUにAMD E-350、メモリ4GB、AMD A50Mチップセット、500GB HDD、1,366×768ドット表示対応11.6型ワイド液晶ディスプレイ
> OSにWindows 7 Home Premium(64bit)などを搭載し、店頭予想価格は6万円前後の見込み。発売は3月17日

オフィスなしのFusionノートがやっと出てきた。手頃だ

ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110304_431148.html
イー・モバイル、下り21Mbps対応の「Pocket WiFi（GP01）」発売　3月12日に発売
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110228_429500.html
au、WiMAX対応でテザリング可能なAndroid端末「ISW11HT」　4月上旬

こいつらと組み合わせれば出先からトナメ参加くらいは出来るだろうか
555：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/08(火) 12:19:21 ID:7Wus8PnY0: >>548
Win7HomePremium 64bitで快適に遊んでますん
556：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/20(日) 04:55:19 ID:vVVRCxtU0: >>548
むしろXPよりマップまたぎのときは快適ですん
光源（街頭とか）に近づくと強制的に影エフェクト出る以外は不満はないです(*‘ω‘ *)
557：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/21(月) 00:47:11 ID:tH6WKL6Q0: >>556
筏でレベル上げしてる人には恩恵が大きいよね＞win7
558：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 17:38:45 ID:7iajCI3k0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：BTO
■OS 　　　　　　　　：Windows7 64bit
■マザーボード..　　：
■CPU..　　　　　　　：C2D E8400
■メモリ　　　　　　：8G
■ビデオカード.　　　：Geforce 9600GT（ドライバ266.99）
■画面表示サイズ　：1280*1024
■ネット接続方法....　：フレッツ光
■セキュリティソフト...：Avast

■症状：
XPからWindows7に変えたのですがとにかく落ちまくって困っています。
ダンバートンのバザーを見ていると５分持たず確実に強制終了
また影の設定を　使用しない　にするとテクスチャのインストールが失敗しているのかオブジェクト、地面全てが真っ暗な状態に。
影（低）を使用しEMMを放つと画面が突然明るくなるなどよく分からない事が起きています。
グラフィックボードドライバのダウングレード等も試してみたのですが特に効果がないようでした・・・
解決策をご存知の方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。
559：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 17:43:58 ID:mUj31UYw0: Vista以降でGeForceは相性悪いという話しか聞かないが。
俺はRade派なんでよく知らんがVista以降での安定したドライバを探してみたら？
GFはバージョンごとに最適化のターゲットに選ぶアプリケーションやOSを絞ってると聞いたので、多分あると思う。
560：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 18:11:41 ID:IUt3uQxI0: グラボの寿命か熱暴走かGPUメモリが怪しい感じもする
E8400　8800GT　7x64
で落ちるのはタラに飛んで読み込み展開前にドラゴンで無理に移動する時ぐらいだ
ダンジョンや影の不正落ちは数カ月に1回あるかどうか

相性が悪いとか安易に言わないほうがいいよ
561：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 18:33:32 ID:24V22bf.0: まずはマビのクライアント入れ替えを

ちなみにGTX260、285、295をwin7で使ってるけどマビは特に問題なかったよ
相性とかではなくて、普通に環境やハード・ソフト面の問題じゃないかなとは思う
562：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 19:08:12 ID:KdgimUII0: 落ちるのはUACな気がする
影が急に明るくなるのは慣れろ
563：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 19:08:24 ID:XYThHKlI0: 最近のPCだと次への処理早すぎて
NPCとの会話で顔グラ出る前に会話ボタン押したりすると
エラー落ちすることあるよね
564：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 19:12:19 ID:Hzkag22Y0: >>599
ドライバとWin７との相性が悪いのであればブルスク吐く確率が高いって話だから原因は別にあるんじゃね？

ただ俺のPCもGPUがラデなんでゲフォの事はよく解らないｗ
565：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/25(金) 19:27:43 ID:b3jwXEOk0: 7x64で96GTだけどドライバは258.96で安定してる
566：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 05:56:00 ID:vbgh7wjw0: ■PCの種類　　　　　：　ACER　ASM5802-A48
■OS 　　　　　　　　：　Win7　HomePremium
■マザーボード..　　：　G43Ｅｘｐｒｅｓｓチップセットの何か
■CPU..　　　　　　　：　Core2Quad　Q8200
■メモリ　　　　　　：　DDR2-800Mhz　4GB
■ビデオカード.　　　：　GeForce　GT220
■画面表示サイズ　：　1280ｘ1024
■ネット接続方法....　：　光接続
■セキュリティソフト...：　ESETSmartSecurity
■症状　　　　　　　：　長時間プレイすると画面が暗転しフリーズする。電源落とさないと復旧不能。
　　　　　　　　　　　　　　　スピーカーから異音が流れ続ける。
■特記事項..　　　　：　マビやってる時以外には症状はでません。

一昨年に買ったPCなんですが、保障期限の切れる前後あたりから上記の症状が現れ出して、最近は頻発してます。
電源かグラボが原因ではないかと思っているんですが、どうでしょうか？
567：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 08:07:28 ID:MiGARK.E0: speedfanか何かでCPUとGPUの温度測ってみたら？
ログイン画面で放置とかしてみたら、何か判るかも。
568：558：2011/03/26(土) 10:57:35 ID:QbdWUQ3k0: 皆様レスありがとうございます。

ちょうど二倍イベントだったので影を二時間ほど回ってみましたがタラ影においてはコンフォングの影設定を「使用しない」にすると真っ暗になるのはそのままなものの、落ちる事は一度もありませんでした。
ご指摘の熱を測ってみたところ１ｃｈダンバのバザー地帯でGPUが65℃、CPUがそれぞれ40℃前後でした。
この数値が高いのかどうかはちょっと分からないです・・・
他方で教えて頂いたドライバ258.96も試してみましたが残念ながら効果はありませんでした。

今しがた再インストール、ドライバの入れ替えを行ってからダンバートンに赴いたのですがやはり３分ほどでクライアント側の不正うんぬんで強制終了
一週間ほど前までXPだったのですがそれまで３年ほどマビノギで落ちた事がなかったので現状には中々参ってしまっております。

インストール（mabinogi203.exe）をしていて気になったのですがexeを起動後、規約確認→ファイルパスを指定し一度インストール。
ナオがくるくる舞っている画面で99%までいくと「確認」とだけ表示されインストーラーが再起動、再度規約確認→ファイルパスを指定しインストール　という流れだったのですがこれは正常でしょうか？
昔からこうだったのかちょっと気になりまして。。。
569：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 11:23:55 ID:fzmWK7ZM0: >>568
正常だと思う。一度目はファイルの展開、2回目で指定パスに移動＆初期化設定という感じになってるみたい。
理由は知らないけどUAC絡みでそうしてるんじゃないかな。
570：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 12:31:19 ID:shlFhBRI0: >>568
ルータあるのか知らないけど念のため回線抜いてUAC無効にして再起動
そのあとインストールしてUAC有効にすると普通にインストールできてると思う
571：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 14:08:17 ID:QbdWUQ3k0: >>569-570
レスありがとうございます。
クライアントは正常だったのですね、安心しました。
UACは４段階の「通知しない」に設定してずっとやってきたので多分大丈夫かなと思うのですが、もう一度試してみます。
572：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 15:04:17 ID:vbgh7wjw0: >>567
レスどもですん。

アドバイスどおりログイン画面で温度測定してみたら、もりもりあがって一気に100℃を突破・・・
ついでに他の場所でも計ってみたところ、ダンバ85℃、影ミ100℃前後、演劇90℃、ボスエリアのみ105℃以上でした。
フリーズするのが演劇ボスの所が多かったのはこのせいかよ。

とりあえず、グラボがやばそうなので分解して掃除してみます。
573：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 15:23:04 ID:tv1QN0Z.0: >>572
典型的な熱暴走やね。ファン回転数は正常だったかい？
うちのGT240でログイン画面が45～47度なので、GT220で100度超えるとなると
埃だけじゃないかもしれない。ボードメーカーやケースにもよるけど。
574：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 15:51:03 ID:d/OXgASQ0: 昔使ってたグラボはファンが吸気な上に
シンクとファンがが一体でプラスチックケースで囲まれてる鬼仕様で
そこにどんどんホコリがたまって詰まっていき
気づかずに使ってたら90℃台連発してたことがあったわ
575：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 17:24:57 ID:Gx1skrNc0: 俺のグラボは何もしてなくてもずっと90度だな、どっかしらいかれてるんだろうけど
分解してファン付け直して埃とっても治らないからそのままだ
576：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 17:29:34 ID:oW94sY8s0: もしかして：熱伝導グリス
577：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 18:39:27 ID:BnvloEWk0: >>572
サポート範囲外になるんだけども、グラボのBiosを変更する事によって、温度×回転数を変えてやる、ってのも一つの手段としてあります。
大抵の純正Biosは100度付近(若しくは超過)にならないとフル回転するようにはなっていない為、フル回転になる温度を低めに設定してやれば、ケースやフローに「クーリング容量に余裕があれば」その余剰を生かして温度を低下させる事が出来ます。

興味があるようでしたらググってみられるのも手だと思います。
※非サポート行為なので、くれぐれも「自己責任」でお願い致します。
578：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 18:42:40 ID:BnvloEWk0: 連投失礼。

デュアルスロットブラケット使用のカードなら、これをシングル用のブラケットに変更してやるだけで、後方フローが劇的に改善されるのですが、GeForce　GT220だとシングルかな。
579：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 19:00:39 ID:Gx1skrNc0: ファンを別のに付け替えたりしたらこの高熱少しはましになるのかな？
このままだと夏に100％壊れそうな気がする
580：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 19:43:26 ID:Gx1skrNc0: 起動直後の温度見たら、それですら60度だった。始まる前から終わってた
581：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 20:04:10 ID:5mtEs7Ys0: 自作板住人ならともかくメーカ製やBTO買ってここで質問するぐらいの人にGPUのBIOS書き換え勧めるなよｗ鬼かｗｗ

>>580
どんなケース使ってるか知らないけどファン「だけ」交換してもあんまり意味ない
ケースの側板開けて扇風機で風当ててどれぐらい温度変わるか見てみたら
582：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 20:10:07 ID:Gx1skrNc0: ケース自体も排熱糞らしいってのはどっかで見た
でもケース開けっ放しでやってても大して温度変わらないんだよね、扇風機当てたら
10度ぐらいは下がったけど
583：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 21:27:14 ID:MiGARK.E0: >>572
マビの場合PCの性能が上がるほどFPSが上がるようになってる
（ログイン画面のような低負荷の場合も）
何か録画ソフトとかを常駐させてFPSに制限でも掛けてやるくらいしか根本的な解決にはならないだろうね。
584：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 21:29:57 ID:LAatjwvY0: 冷却が正常に出来てれば問題ないはずだから、それは根本的な解決じゃないだろう
585：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 21:59:00 ID:n/HGr5ds0: >>580
グラボで随分変わるんじゃない
少なくともGTX295は起動直後でも60℃近くだし、マビ起動したら80℃越えるけど
確かこれで普通だった気がするし
586：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 22:02:24 ID:Gx1skrNc0: 8400GSというしょぼいグラボでした
仕事が見つかったらラデオンに変えるつもりなんだけどね
地震のせいで見つかった仕事もおじゃんになったし
587：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 22:13:48 ID:kenSZBY20: >>585
グラボって～か
パーツそれぞれの冷却機能じゃね？

インチキ臭いレビューでよくある話は
ライバルメーカーのはリファ仕様で
贔屓メーカーのはスペシャル仕様ｗ

特にゲフォの場合はリファとスペシャルじゃ雲泥の差があるから気をつけよう
588：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 22:51:59 ID:4fRmWDqw0: いまどき8400とかｗｗｗｗｗ

あの世代のやつS端子ついてるんだよね…
いまついてるやつない＆あっても高い…
589：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 22:53:11 ID:LAatjwvY0: S端子って使ったことないな
590：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/26(土) 23:48:15 ID:qSAHqpk.0: プレステ、プレステ2で使ってたな
591：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 07:18:55 ID:eqfsrJl20: 筐体変えたりfan追加したり、airの流れ考えて取り回ししたりして
やっと5～6℃の改善できたって喜んでたのに
fps制限かけるだけでその3倍くらい効果出るってどんな作り込みしてんだよ、デブ猫！
592：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 12:42:44 ID:CDTIONzA0: 古いのは大半そうだろ

クライアントでFPS制限入れると動画ソフトの大半と干渉して蔵落ちするけどそれでいいのかね
そこを回避するなら描画関連部分をクライアント作り直しになるし
593：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 15:07:00 ID:3IR32vPw0: 確かに30FPS制限に変えたら10度ぐらいは温度下がったな
しかし60FPSと30FPSで見ててもあんまり違いが分からん
594：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 15:10:31 ID:XIRCBjZ60: V-SYNCオン効かないの？
595：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 15:47:14 ID:AX/Tp.420: VSYNCはフルスクじゃないとだめじゃね？
マビって今時のフルHDに対応してないしな
596：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 22:35:45 ID:hX/GVzI.0: 友人が５万くらいでゲーム用のＰＣ探してるんだけど
流石に５万はないよな…デスク、ノート問わずマビ出来る程度でいいんだけど
597：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 22:46:21 ID:7Tlp1QmY0: マビできる程度なら余裕だろ
巨大ボスまでいかなくともタラ、タラ影くらいまでなら
598：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 22:51:06 ID:hX/GVzI.0: しかもモニタもないんだ。
599：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/27(日) 23:20:17 ID:7Tlp1QmY0: ノート/デスクトップの好み、アンチウイルスソフトとかまで考えると厳しくなってくるな
モニタとOSだけで2～3万くらいいくだろうし
600：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 00:12:42 ID:F5MDPEpo0: 2万の鯖
7千でグラボ
1万でOS
1.5万でモニタ
アンチウイルスはフリー
まあ1ヶ月バイトして予算10万にしたほうが絶対にいい
601：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 09:32:54 ID:QxdPozis0: >>593
うちだと30にするとｶﾞｸｶﾞｸになるんだがなにが違うんだろうなぁ
60だと普通
602：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 12:01:49 ID:IUmA2NSY0: FPS60以上になると人間の目では大差がなくなる目安
半分の30になると若干もっさりするのは仕方がない事だろう
レンジバグ対策の都合で30制限かけてるけどON/OFFすると違いが目に見えてわかる
603：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 12:39:58 ID:ImepHK.Q0: 30fpsはNTSC TVとほぼ同じ品質
ちなみに映画は24fps
でもPCの30fpsがｶﾞｸｶﾞｸに感じるのは何か違いがあるからかね
604：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 13:01:39 ID:zT5e8gSY0: 自分の場合
30fpsで違和感があったけどモニターのリフレッシュレートを
59Hzから60Hzに変えたらその違和感が無くなった
ケースバイケースだろうから、直るとは限らないけど試してみてはどうか。
605：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 14:48:20 ID:OZfkNdtI0: >>603
インターレースとプログレッシブの違いだと思われ
606：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 15:20:18 ID:wKmURydI0: アンチウィルスなんてMSEで十分じゃね
607：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 18:40:18 ID:QxdPozis0: >>604
そういや59Hz病ってのがあったなぁ・・・とおもってぐぐったけど
ゲフォのカスタム解像度やってもWindows上の情報では60hzになったけどモニタの情報では59hzのままで直らんかった
一応FPS30にしてみたけどがくがくのままだった

同じようになったけど直った人っていらっしゃいますでしょうか
608：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 18:52:13 ID:K7vwK68U0: >>607
50とか70にしてみたら？

Win7と59Hz病でDxtoryの自分の場合だと
59とか60FPS制限のラインを超えようとして押さえつけられる時ガクガクしてると感じる
609：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 21:58:19 ID:Lz4UMIqc0: 鼻毛16800、OS win7 10k、メモリ4k、あまりでモニタとGPU
610：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 22:08:37 ID:G.La9n4.0: 30fpsと60fpsは全然ちがうだろ！
と思って30に固定したがほとんど違和感ないので困った。
もともとAAかけてて60フルに出てない状況もあったが…。
611：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/28(月) 22:10:39 ID:QxdPozis0: >>608
50とか70でもいいのか
ちょっと色々組み合わせてやってみるよありがとう
612：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 08:49:00 ID:yKGCX6NE0: >>610
激しい動きが伴うFPSだとはっきりするだろうけど、
マビのようなジャンルなら30fpsで十分だろうね
613：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 11:25:48 ID:0ZapDc4U0: マビキャラのアクションひとつとってもどれだけで動いてるか知ってるか？
まさかリニアに動かしてるなんて言わないよな
614：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 12:19:49 ID:4TOJ.nAA0: 30FPSじゃ軽く酔うわ
615：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 16:51:48 ID:O/T58VYQ0: >>606
マルウェア対策に絞るならMSEv2だけでいいと思う。そして殆どの人はそれだけで済む。
616：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 18:58:50 ID:BKjJyEsc0: >>596
新品35000円のG565で筏回ってみたが意外に普通に動いた
本人の求める「出来る」がどの程度なのか分からんが
617：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 19:39:14 ID:AxKl3BvY0: 土曜日にGT220の件で質問した者です。

ケース開けるのが億劫だったので、きょうになってようやくファンのカバー開けてみたら、
ヒートシンクに風送るところに埃の塊が鬼のように詰まってました。
掃除した後は、70℃前後で安定。

ここで聞いたおかげで余計な買い物とかせずに済みました。ありがとうございます。
それまではＰＣ内部の温度を測るソフトもなかったし。
618：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/29(火) 20:18:46 ID:ZjNFkf1s0: >>613
いくつかキーフレーム持たせて間は補完かけるから、やろうと思えば
無限にコマ割りできる。
制限あるとすれば浮動小数点の限界値によるものくらい。
619：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 18:58:26 ID:1/PgY1co0: グリスがどうのと言われたからグリスを買ってみた
どこにどう塗るかすら分からないけど、調べてやってみて少しは効果があるといいな
620：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 19:11:43 ID:nO4E821U0: 熱伝導グリスならチップとヒートシンクの隙間を埋める物だよ。
塗りすぎるとかえって悪化するのでチップの中央にちょっと盛る程度でいい。
621：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 19:17:21 ID:1/PgY1co0: まずヒートシンクからしてよくわかってないけど、ファンのことでいいのよね？
前ファン掃除するときによくわかってないで外してそのまま戻したから、それで悪化したっぽいし
622：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 19:47:47 ID:pJZs.Tqw0: >>621
中々恐ろしいレベルで触ってるな。

CPUやGPUの熱はヒートシンク（アルミなどで出来てるトゲトゲなやつ）に伝えて、
空冷の場合はヒートシンクにファンで風を送ることで排熱をする。
ちなみに水冷なら液体が熱を拾ってラジエターで冷やす。

CPUとヒートシンクは別々の部品なので、何もなく接触させるだけだと熱がうまく伝わらない。
溶接するわけにはいかないので、代わりに熱伝導グリスを間に塗って物理的な隙間を埋め、
より多くの熱がヒートシンクに伝わるようにするためのもの。

基本的に隙間が埋まればいいので、>>620氏の言うように少しだけ盛ればいいよ。
623：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 19:52:24 ID:1/PgY1co0: >>622
GeForce8400GSだったんだけど、直接ファンに繋がってるみたいな感じだった
んで塗ったら、起動時70度→30～40度　マビ時80～90→60度まで下がった
……(ﾟДﾟ)　とりあえずどうにかなって良かった。
624：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 20:00:21 ID:pJZs.Tqw0: >>623
こっち見んなｗ

ま、解決したようだし一つ経験積んで良かったじゃないか。
625：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/30(水) 20:24:44 ID:FL1Srw460: >>623
それはヒートシンクとファンが一体化してるタイプだ
626：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/03/31(木) 22:11:41 ID:1KMCJrz60: なあに壊して覚えればいいさ
627：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/02(土) 04:32:36 ID:Z0BCTLSk0: 光ネクストハイスピードタイプなどの
高速回線を使用する場合でもMTUは576にしておいた方が
今もいいのでしょうか？
628：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/02(土) 10:33:29 ID:sfeohnYM0: TAFだけでいい、今はもうマビノギに関してはMTUを変えても意味は無い
他の面でデメリットになるだけ
629：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/02(土) 11:13:34 ID:HPn1iN2c0: >>627
MTUいじるよりも通信タイミングの待ちを無くした方がいい。
630：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/02(土) 20:24:34 ID:LTZHW14Q0: FPS制限マジお勧め
631：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/02(土) 21:46:21 ID:YD5lVIDs0: FPS30に制限したら影の途中でいきなり落ちるようなことがなくなった。
VGAの負荷の問題だったんだろうか。

しかし大陸移動で落ちるのは相変わらずだ。
632：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 00:18:08 ID:R4p4VxTg0: ペット出したままｃｈ移動すると時々落ちる。
ダンバ銀行前をうろうろしてるとたまーに落ちる。
のは普通なのかね？
633：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 01:19:16 ID:UsH2YQtU0: >>632
前者はしたことないし、セーブの関係からあまりしないほうがいいような気がしてる個人的に
後者は、昔はクライアントのversion戻したりしたら解消したりしたことが自分にはあったけど
今はどうなんだろう、取り合えずグラボのドライバ変えたりして様子見したりかなぁ
ちなみに後者は今は殆どないから、個人的には普通じゃない、かな
634：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 01:19:52 ID:UsH2YQtU0: 今は殆ど無い→今は自分には殆ど無い、の意味
635：627：2011/04/03(日) 02:18:23 ID:BsmneDzQ0: >>628
なるほどありがとう

>>629
TAF以外の設定ということでしょうか？
何のソフトで出来ますか？
636：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 02:18:57 ID:rPnRWp5I0: TAFのことだ
637：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 02:50:15 ID:KVmzj3Gk0: TDNやTMAも調整しろ
638：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 09:54:00 ID:iWZBWXfo0: 走りながらchすると高確率で落ちたりはするな
639：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 10:32:29 ID:3ndDR4m60: TDLとTDSも合わせてな。
640：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 11:35:04 ID:hL6.eOro0: >>639
今は計画停電でアレだからUSJがいいんじゃね？
641：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 11:54:14 ID:AADACLbk0: ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃぐ。
642：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 17:35:13 ID:5AIMzx2I0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：自作
■OS 　　　　　　　　：Windows 7 64bit
■マザーボード..　　：ASUS M4A89TD PRO
■CPU..　　　　　　　： AMD Phenom(tm) II X6 1090T Processor
■メモリ　　　　　　：8GB
■ビデオカード.　　　：Radeon HD5850（8.831.2.0)
■画面表示サイズ　：1920×1200
■ネット接続方法....　：Yahoo 光有線接続
■セキュリティソフト...：Avast!
■症状　　　　　　　：Winモードからフルスクに切替、ゴーレムの切替、フルスク時に環境設定をクリックの3点を行う際に、
　　　　　　　　　　　　　　一瞬画面が暗転する。
■特記事項..　　　　：特になし

解決方法がお分かりになる方がいましたら、よろしくお願いします。
643：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 20:43:19 ID:fvWnx2TI0: >>642
一瞬暗転が普通だと思ってた。
644：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 20:50:02 ID:5AIMzx2I0: >>643
以前使っていたXPのPCでは、暗転したことはなかったので
異常だと思ったのですが・・・・。
645：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/03(日) 21:29:55 ID:36IZ62UU0: GPU側の仕様じゃね？
646：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 00:25:05 ID:Q7QJPMLE0: 多分リフレッシュレートがあってないとかそんな感じじゃないの
Win自体の解像度落としてウィンドウモードが最速だと思う
647：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 01:01:53 ID:byPLvBkE0: >>642
普通。遅いPCだとそうなる（HDDとメモリ周り？）

気になるなら、フルスクで一度最小化して
最大化すると、気にならないぐらいに改善するとおもう
648：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 01:35:23 ID:.lPnhM.Y0: >>642
Win2k使ってた頃に、マビの環境設定で明るさ調整をいじったら、その症状が出るようになったことはあったな。
何が悪かったのかは分からないが、何度かガンマ値を操作してるらしく、画面が明るくなったり暗くなったりして、切り替えに５秒くらいかかってた。
ちなみに、レジストリからガンマ値の項目を消したら症状は無くなった。
再度明るさ調整したら症状はまた出た。

参考までに、当時使って症状が出たグラボ
Radeon9550 X700 X1950XTX

ドライバは数ヶ月ごとに最新のに入れ替えてた。
649：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 01:44:15 ID:TXzMmUcw0: >>646
OSとCCCでは60Hzでしたが、モニタは59.9Hzになっていました。
これに原因があるんでしょうか・・・。

>>647
フルスクで最小化というのは、Alt＋Tabで良いのでしょうか。
上記の方法でやってみましたが、特に改善はされませんでした。
650：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 01:47:53 ID:byPLvBkE0: >>649
ALT＋tabで一旦、別のウィンドウにきりかえると
暗転の秒数が見えないぐらい短くなるから
治らなきゃごめん
651：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 01:53:56 ID:TXzMmUcw0: >>650
Winモードからフルスクに切替という動作がなくなるので、
そういう意味では、「Winモードからフルスクに切替時に暗転」は改善されたことになりますね。
652：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 02:00:48 ID:byPLvBkE0: >>651
たぶん同じ感じだと思うから
ゴーレムとのきとかもおなじように瞬間暗くなってしまって、
こんなんじゃつかえねえよとおもったものですよ

で、ドライバーが改善されるまで、起動したらすぐ切り替えをして
それで乗り切りました。

そういえば、ドライバーを最新になんどかしていたら
いつのまにか何も起こらなくなりましたね

あまり話に聞かないから、個人環境？かも
653：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 02:10:01 ID:TXzMmUcw0: >>652
私もドライバーを最新に何度かしていますが、全く改善されません。
どうも、言われているように個人環境に問題がありそうですね。
654：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/04(月) 11:42:12 ID:Nw8mAZU60: >>649
暗転の原因じゃないと思うけど、それはいわゆる「59Hz病」というやつかと。
正確には59.94Hzがリフレッシュレートになってるディスプレイ。
この中途半端な数字は元がNTSCの29.97fpsから来てる。
つまり映像ソースにTVビデオとかも対応してるタイプ。

GPUやドライバが59.94Hzに対応してない（60Hzしか送出できないとか）とティアリングの原因にはなるけど、
暗転にはならないと思う。

59Hz病に関してはぐぐると沢山記事出てくるよ。
655：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/06(水) 09:00:29 ID:foJsHhtE0: >>649
三菱の液晶使ってるならモニタinfの問題
EDID書き換えてモニタinf再インスト
656：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/08(金) 00:40:18 ID:2iSwbjIY0: PC机の下に潜らせて使ってるけどやっぱり良くないのかしら？
元々うっさいマシンだしでかいからこうして使ってるんだけど
657：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/08(金) 01:11:04 ID:D/OVEC4Y0: 別にいいんじゃね
椅子とか足でガンガン蹴っ飛ばすような位置なら考え直すべきだが
658：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/08(金) 03:04:15 ID:yWnDMx6s0: ホコリはたまりやすいから掃除だけはきっちりしておきたい
それ以外はPCの構成にもよる
659：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 10:28:37 ID:Kf6gNfVc0: たまに仮想PC起動して２PCでフォーティンブラス征伐行くんだが、たまにいきなり
PCが電源ごと落ちる。
CPUの使用率は25％前後で温度は60°前後。
これってマビが処理を分散しないで1コアですべて処理する方式だから、１つのコアにメインPC
と仮想PCのマビの処理が集中してそのコアが可動限界迎えて安全の為にPCの電源を落とすってことで
いいのかな？

日本語でおｋなのは分かってる…
660：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 10:57:57 ID:nSlqj4xw0: 電源がへたってるかCPUかGPUの温度が上がりすぎてリブートかかってるんじゃね？
661：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 16:38:30 ID:FZJ9U1mA0: >>659
HwMonitorとかあくまでも目安なんで
怪しいとおもったら温度に関してはCPUなりGPUなりのヒートシンクに手をかざして体感したほうが確実かも
もちろんスペックは足りてる前提だろうから予備電源があれば試してみたいところ
こちらはサブを定格E5200機+露天vmwareXPでムチ打ってるが問題ない
662：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 16:51:47 ID:yA4zvpt20: >>659
電源がしょぼくてマシンのフルパワーに耐えられないんだろう。

>コアが可動限界迎えて安全の為にPCの電源を落とす
そんな機能はない
663：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 17:41:26 ID:Ku1AwDEE0: そもそもメインと仮想マシンのマビで同じコア使わないといけないなんて馬鹿なことはないから
別プロセスなんだから別のコア使える
664：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 18:24:42 ID:sOXkBI360: Core iシリーズにあるかは知らんけど
CoreMAのCPUには温度リミッタみたいなものがある
665：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 18:30:32 ID:iywvv74M0: 電源ごと落ちるってんだから、電源ユニットの安全装置が働いてると考えるのが自然
な気もするな。CPUだけでリブートは簡単に起こせるけど、シャットダウンは無いん
じゃないか？
電源ユニットはかなりの電流を扱うから、仮に限界突破してたら火災の危険あり。
666：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/10(日) 19:45:02 ID:rPA5v13o0: さすがにリブートかかるような状況でまで仮想PC運用はやりたくないよなあ
667：659：2011/04/11(月) 01:37:51 ID:jP73Ue7s0: 色々な意見ありがとうございます。
やっぱり電源周りなのかな…７５０Wもあるのに妙に安かった電源使ったのがまずかったか。
通常使用の分にはこんなこと起こらないし、パソコンのダメージとか電源の破損怖いので
何かしらの臨時収入で余裕ができて品質のいい電源に交換できるまで仮想PCの運用やめようと思います。
668：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 02:27:11 ID:/8AAsRMI0: もしかして：動物電源
669：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 02:36:12 ID:EanQ2XAY0: 電源はワット数より12Vの出力見ないとダメだよ
670：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 12:21:54 ID:slAro2rU0: 電源は値段と品質が比例しやすいと言われてるから、妙に安い電源はまずゴミ
671：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 12:44:04 ID:muErzqSc0: そろそろノートPCを買い換えようと思ってるんだけど、フルHDで15.6型か17.型か迷ってる
やっぱり15.6型じゃ文字見えないの？(*‘ω‘ *)
672：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 13:12:02 ID:qaCH4QTQ0: 個人の感覚によるでしょｗ
電気屋行ってきなよ
673：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 13:19:39 ID:EanQ2XAY0: ノートだからある程度の妥協は必要だけど、ぶっちゃけフルHDだと21インチでも辛いよ
674：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/11(月) 14:10:22 ID:VpT5MSFA0: それはおまえだけだ
675：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/12(火) 08:18:09 ID:omE1E0js0: いやハード版だとデフォ
676：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/12(火) 19:28:25 ID:9kZn6J9k0: 24型でも1920x1200だと辛いが解像度にもよるんでね
677：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/12(火) 21:19:31 ID:Bd2S2G4s0: フルHDだと、ってのは解像度のことじゃないのか
678：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/13(水) 01:18:02 ID:RGkHRzdY0: 文面の通りなら1920×1080

マビだとフルスクでその解像度はないんだよねぇ・・・
679：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/13(水) 01:36:32 ID:904QODBc0: フルHDを解像度と走査線本数以外の意味に取れるか？
680：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/13(水) 20:12:32 ID:J.VzoQq60: たぶんDPI設定の事を言いたいんだろうと思う
681：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/13(水) 20:32:01 ID:904QODBc0: WindowsでDPI設定変えてもマビには意味ないからなあ
682：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/13(水) 21:37:02 ID:qZupyd9Y0: いい加減マビも16:9に対応してほしいもんだ
683：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/13(水) 23:02:24 ID:B13qdHI60: マビノギ2までお待ち下さいっ！
684：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/14(木) 13:14:36 ID:ymFZBuTc0: >>655
遅レスなうえ別人だけどやり方教えてもらえないでしょうか
検索したけどそれっぽいのが出てこない
685：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/14(木) 15:28:27 ID:RHNiV7os0: 俺も別人だけど、検索したら即出てくるが
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1256344089/311
686：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/14(木) 16:57:38 ID:ymFZBuTc0: あれ、リンク踏んだ後あるのに何で見逃してるんだ俺/ ,' 3　 `ヽｰっ
ありがとうやってくる
687：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/16(土) 09:19:57 ID:hGRUTH3U0: このスレでも過去に見かけたような覚えがある
688：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/16(土) 09:26:01 ID:hGRUTH3U0: 調べたら59Hzではなく解像度の問題だった
689：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/18(月) 01:54:14 ID:rLTTyg8M0: >>685
そのスレッドこっちの環境では見ていた間に進展がなかったので
この所見てなかったんだけど解決しました。

59Hz病で困ってたのは1920*1200の解像度だけだったんですけど
おかげでいちいちデスクトップ解像度を変更せずに60Hz決め打ちのゲームも起動します。

Win7 64Pro　Radeon HD4870(Catalyst11.2)　NEC LCD2690WUXi2
690：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/04/28(木) 19:16:03 ID:f94qBEBc0: 豆知識

旧世代のAMD785Gなどの内蔵グラフィックチップを使っていて重いという人
メモリーをいくつ取るのかの部分でautoになってると思うから
５１２に設定すると見違えるほど動くようになるよ

OCはしてもいいけど、結構早くはなるけど
それだけ消費電力高くなるから注意
691：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/01(日) 04:29:47 ID:JQ8wt4xI0: アドバイスお願いします。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/403/537/html/b02.jpg.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/387/482/html/b02_on.jpg.html

ちょっと出先で農場したりバイトするの程度の目的で、この2台のどちらにするかで悩み中です。
CPUの性能はCorei3のUL20に分がありますが、3DであるOGLの数値はXV6の方がよいです。
マビノギはGPUよりCPUというのをよく聞きますが、UL20程度の3D性能でもGPUに依存する部分は頭打ちになって、あとはCPUの性能で差がでるんでしょうか？
692：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/01(日) 05:48:37 ID:ZakkTuVc0: Openglはマビノギでは利用しないから、指針としてはあまり役に立たない
ぐぐったらUL20では起動時に警告が出るけど遊べた（らしい）
どの程度のプレイなのかは全く不明だった

GPUが飽和するのは、ハイエンドGPU(HD6870やGTX580）と比較して
ミドル程度（HD5770とかGTX460）と大差がないって事であって
3Dを前提としていないノート用内蔵GPUでは当然足を引っ張るよ
693：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/01(日) 10:44:25 ID:Qo.2wyJY0: まあでもバイトや農場、生産くらいならこなせると思う
戦闘はちょっとやってみないことにはわからんね
694：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/02(月) 01:14:05 ID:lW.SNKY60: >>691
そのランクので悩んでるなら、5月末位からでるAMDのE350っていうAPUを積んでるやつがいい。
GPUがRADEONHD6310のモバイルだから。
695：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/02(月) 05:56:09 ID:xO7pJ8eI0: さすがにこのランクだとGPUもそこそこあった方が良さそうな気はするな
そうするとAPU（）も有力な選択肢になってくるのか
696：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/02(月) 06:15:00 ID:N5mmIr060: 低発熱ってのが利点なのに高性能GPU積んじゃったら本末転倒だろ
697：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 05:51:07 ID:6k5kxQ520: >>690
DX10.1世代が旧世代扱いされる時代になったか・・・
698：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 09:58:13 ID:m8DbeB9k0: PCパーツ事情がちんぷんかんぷんなんだけど

i7-2600kの内蔵グラフィックだと常時ぬるぬるとはいわないまでも
そこそこプレーできちゃうくらい性能高い？

マビで常時快適目指すなら1万円以下のGPUでも十分？
699：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 11:12:26 ID:d1xPeXYY0: すくなくとも、i3-2100+内蔵グラフィックだと我慢できなかった。戦闘むり。
Pentium-DC E5200+HD5450はタラの影クエくらいまでは出来る。
いずれも 1680x1050のウィンドウモード。 HD5450ならx4 AA/AFかけてもいける。

HD2000からHD3000になってどのくらい改善するかだな。
700：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 11:26:15 ID:cvjEJ1QE0: HD4550 or 5450クラスだと普段のプレイに差し支えないけど
演奏会で人が増えると簡素化されてローブだらけになるレベル。
701：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 13:23:47 ID:ezRpWW5g0: >>700
どのグラボ使っててもそんなもんじゃないかな。多分CPU依存部分の問題で、PCが8人以上表示されるとフレームレート激減する。
NPCは多くてもあんまり変わらないからPCの持ってる情報量が多すぎなんだと思う。
702：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 17:06:11 ID:m8DbeB9k0: >>699
ありがとー。5450の参考になった
調べてみたらベンチマーク上では2600kの内蔵は5450よりも高性能みたいだし
1680x1050で出来るなら十分だしとりあえずオンボにしてみるわ

不満感じたら買おう
703：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 17:20:43 ID:d1xPeXYY0: >不満感じたら買おう
それが正解だよね。買わない分には損はないし。
不満感じたら HD6450とかHD6570、HD6670あたりと比べて考えるといいとおもう。
704：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 19:34:00 ID:6k5kxQ520: i5-2400S内蔵は思ったより動いたけど
タラ街中移動するだけで多少モタついてんのが分かる程度

結局HD5670刺して使ってる
705：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 19:35:04 ID:6k5kxQ520: あ、画面は2560ｘ1600のウインドウモード
706：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 19:57:17 ID:F9QJkCC60: 王城でDKとかがいると重くなるのってグラボ変えたら直るのかな
同じCPUとグラボでも重い人と全く感じない人がいるみたいだけど・・・
707：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 22:07:16 ID:emyeLB/60: >>706
二行目で答え出てるじゃない、つまり変えても直らないと思うよ
少なくともGTX280、285、295で自分はどれも重いままだった
708：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/03(火) 22:23:19 ID:UguiAqG60: GTS450/i5-760/メモリ4G/光回線
で王城DKもセイジ、半神も特に重くなった事はないな
709：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/04(水) 05:21:04 ID:n/wpji.g0: DKほど重くはないけど、騎乗虎でも似たようなことはあったな
710：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/04(水) 08:12:26 ID:9b0F6KCU0: OS
711：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/04(水) 08:49:04 ID:9F/AhDlU0: >>710
７だけど重いぞ
まさかXPがよいのか
712：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/06(金) 01:45:28 ID:jbiKVICo0: XPでも重いよ
713：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/06(金) 08:05:49 ID:YdVdve8w0: >>707
王城のDKラグはGFだから重いんじゃない？
試してるのがGF3種で断言するのは・・・
714：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/06(金) 09:04:44 ID:JLZc.M4w0: ラデでも重いよ
715：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/06(金) 10:42:27 ID:LFqa8wUE0: >>713
同じGFでも>>707の上げてるのは全部GT20x
今のGF10xと一緒にしちゃイカン
716：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/06(金) 13:18:01 ID:CGnWBrek0: 7x64でRadeonでも王城で虎やDK、ファルコンが居ると変にカクカクするな。
フィールドだとそんなことはないんで王城の作りに何か問題あるんだろう。
717：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/06(金) 19:43:24 ID:wKgWq1rs0: >>713
「同じCPUとグラボで重い人と重くない人がいる」っていうのが事実なら
つまるところグラボやCPUに原因がある訳ではない、っていう事になるだろうから
変えても意味ないんじゃない？ってことになるかなーと
あとは単に自分で上記のグラボだと変わらなかったよ、っていう事実を報告しただけ
718：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/07(土) 01:22:30 ID:yX4KIV2k0: ビデオっつーより足回り的な…HDDをSSDにする的な、そういうことしないとあの重さは改善しないと思われる。
719：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/07(土) 02:33:20 ID:SuGRvHQ.0: SSDにしても無駄
試してから言おうな？
720：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/07(土) 02:42:22 ID:kVuz1IBA0: マビクラの限界なんじゃね？
721：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/09(月) 02:41:15 ID:ANDFZZTo0: フィリアでのマナトンや羽使う時の激重MAPと一緒で
クライアントがタコなだけだと思う
7 64bit ラデでfps計ってても露骨にフレームレート落ちるよ＞王城DK
722：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/09(月) 02:54:38 ID:cItPRxHc0: CPU依存なマビノギクライアントの限界なんじゃないかな？
根本的にはGPU依存度をあげることだけど、独自エンジンだしやらないと思われ
723：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/09(月) 12:00:42 ID:3iVWQrxc0: また根拠の薄いGF叩きだった訳だな
まぁ、それのお陰で疑いが晴れたんだから、叩くなという話でもないが
724：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/09(月) 12:14:51 ID:Zz7v4uEc0: 使用者報告にしか見えないのに叩きとか言う方もどうかしてるという話
725：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/09(月) 20:13:40 ID:3iVWQrxc0: 使用者報告にしか見えない方がどうかしてるわ
別のレスしか見てないんだろうけどな
726：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/09(月) 21:16:48 ID:NTTxeNz60: ID:3iVWQrxc0は元気だねぇ・・・何か良い事あったのかい？
ここはGPU派閥のスレではないし、すみやかにお引き取り願おうか
727：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 09:44:54 ID:d58YtLKo0: フィリアマナトンの異常な重さはいつになったら解消されるんだろか
MAP開くとGPU負荷がいきなり0%になってクソ重い
728：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 10:16:36 ID:CilAGDCE0: 負荷が0%ならめちゃくちゃ軽いやん？
729：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 10:48:39 ID:wqkKOlpA0: >>728
なったことない？
GPU負荷0％ってGPUが殆ど仕事してない状態（を正しく表したものかは不明）なんで、
画面はコマ送り以下になるんよ。
730：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 10:52:52 ID:5FnMOaBI0: CPU負荷に回るからクソ重くなるんじゃね？
731：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 11:06:45 ID:CilAGDCE0: そういうことなのか…
732：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 16:28:03 ID:Q4n3ys/o0: CPU負荷が1コアの限界に＞フレームレートが下がる＞その結果GPUの負担が減るって感じ
733：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 18:27:32 ID:Rt7Ba1gM0: ■PCの種類　　　　　：ノートPC　Acer　aspire5750
■OS 　　　　　　　　：Windows 7 Home Premium（64bit）
■マザーボード..　　：HM65 Express チップセット
■CPU..　　　　　　　：core i5 2410M
■メモリ　　　　　　：4GB
■ビデオカード.　　　：インテルR HD グラフィックス 3000
■画面表示サイズ　：1366×768ドット
■ネット接続方法....　：OCN　フレッツ光　有線
■セキュリティソフト...：ESETSmartSecurity
■症状　　　　　　　：長時間プレイ中ノートPCが熱を持ち始めるとFANが動き始める
　　　　　　　　　　　　　　そこからさらに使用を続けるとマビ内ではLAN切断時のようにかたまり
　　　　　　　　　　　　　　しばらくして接続が切れましたと表示される
　　　　　　　　　　　　　　リソースモニタで監視していると固まった時間帯はCPU使用率が0%になる
■特記事項..　　　　：冷却ポリシーの設定→アクテイブ（FANでの冷却を優先）
　　　　　　　　　　　　　　プロセッサ使用率設定最大100%　最小20%

防衛線は開始5分～10分で落ちました
マビ内環境設定は視野風景：遠い以外は全てチェック無し
32bitカラー、ウィンドウモードで動作させています
>>664で書かれている温度リミッタのような機能が働いているのでしょうか？
734：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 19:30:40 ID:5FnMOaBI0: Acerはデザイン重視で窒息することが多いから
単純に冷却が追いついてない熱暴走の予感
735：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/10(火) 19:47:53 ID:YJcMUuUg0: まず温度確認から
736：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 08:12:00 ID:hC1xSEAo0: >>731
CPU側がネックで進まないからGPUは仕事したくてもできない状態

よくあるだろ、他部署で処理詰まってて流れてこないから暇だってこと
それと同じ
737：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 10:42:08 ID:nLAR133o0: >>733
接続が切れましたなら単純にLANチップがコケてるんじゃないか？
NICが蟹かIntelかブロードコムか汗か知らんけどとりあえずドライバアップデートしてみたら
738：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 10:51:15 ID:.regm7b.0: フィリアマナトンの処理を複数のコアに仕事させることはできないのかなぁ
739：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 11:02:28 ID:.regm7b.0: 正確に言うとMAP表示の処理になるのかな？
別にフィリアに限ったことではないね
740：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 11:08:38 ID:ciocKFYw0: >>738
その辺はマビのゲームエンジンが作られた時代を考えると無理に近いと思う
無理矢理対応させても、恐らく何かバグを引き起こす可能性大

外部エンジン使ってる英雄伝ならこういうこともなさそうだけど、ね。
741：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 11:49:33 ID:hC1xSEAo0: 今からマルチコア対応なんてやるより新規に開発したほうがましだもんな
742：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 11:55:54 ID:RBIRblAA0: エンジンに手を入れるレベルにもよるけど、マルチスレッド化は大規模改修になるからまず無理
マルチスレッド化自体がハードル高い＆グラフィックの処理はそれによる高速化が難しいので
そもそも外部エンジンより独自エンジンの方がまだいじり易いはず

最初からマルチ化しててちゃんと効果が出てるゲームもあるよ
743：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 12:15:58 ID:LqzpGinQ0: >>733
> LAN切断時のようにかたまり
この時ブラウザを起動して適当にHP見れる？
どこも見れないならNIC周り、そうじゃなければ関係ない

> 固まった時間帯はCPU使用率が0%になる
ってことだから、たぶんマビ側の処理が詰まってタイムアウトになってるだけだと思うけど…

ノートならクーラーパッドとか使って様子見るのもありだと思う
今すぐ買いに行けないなら、ペットボトルのキャップを底面四隅に貼って机から浮かすだけでも効果はある
744：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/11(水) 13:38:24 ID:uKICG7Rg0: >>737,743
冷却とネットワークを再度見直してみます。
745：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/13(金) 06:39:24 ID:0OM8kTsQ0: >>738
１フレごとに意味不明なマップ作成＆重ね書きしてる糞プログラムが問題
まぁマビはインベントリすら全アイテムいちから描画してる糞なんだけど
普通は最初に１回画像を作っておいて、それを毎フレ描画するだけ
変更があったときだけ再作成する。マビはそれをやってない。
746：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/14(土) 16:47:26 ID:LV0uWGjo0: >>733
熱暴走ですね。ゲームをしていて画面が止まり、LANが切断
それがおこると、マザーボードのLANデバイスがみえなくなって
もう、以前の私を見ているよう

私の時は、
購入１週間だったので、初期不良だと送ったのですが
問題は見当たらないの一点張り○ウスには撮り合ってもらえず、
１ヶ月ほど返ってこないしまつ

メールでガチで喧嘩してもういいですと泣き寝入りでした
USBのLANさしてなんとか凌いでましたが
画面があちこちがブロックのように色が出なくり
半年でさようならでした

なんとか冷やして凌いでください・・
747：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 07:43:32 ID:bxSIESWw0: 半年なら保証期間内だろうから堂々と修理出せたじゃないか
748：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 13:35:56 ID:pBq95y.E0: 1コアで処理するところを複数コアで仕事させるバイパスのようなものができるといいね
749：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 13:45:46 ID:1QqAnl3.0: MTのマップは重くならないときもあるから単に内部処理がどこかバグってるんだと思う。
750：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 13:58:16 ID:6/hUeUW.0: 運営が開発スペックを推奨にぶっちゃけてくれたらとも思う
751：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 19:12:59 ID:Y6VvBZ8M0: 運営だって苦労してるはずだぞ
完全なブラックボックスに少しずつグレーの箱を付け足していくような開発だし
752：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 20:06:10 ID:NxzfE7Os0: エンジンから何から全部自社製なのにブラックボックスって言い訳が通用するかよｗ

>>748
JavaやC#なら可能性あるけど、ゲーム開発で主流のC++じゃ無理。
マルチ化を助けるライブラリなら多々あるけど。
753：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 20:10:20 ID:ocu/5MI.0: また妄想っすか
754：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 20:21:54 ID:1QqAnl3.0: 昔の言語でスレッドセーフにするのって大変だよ。
755：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 20:25:54 ID:euKaPhLg0: Bulldozerは2コア1モジュールらしいから
1スレッドでも強制的に2コア使えるようになるんかな
756：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/15(日) 21:17:28 ID:OWR127PU0: 大規模な改修かけて誰が得するのか考えると、改修がなされることはないであろう。

最適化自体はまったく宣伝にならないからな
757：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 04:43:29 ID:g3kW2R5U0: >>755
ハードの仕様がどうであれ、シングルスレッドとして作られたプログラムは
OS上から認識されている1コアしか使わない。
HyperThreadingで仮想的に2コアあっても片方の仮想コアしか使わない。
もう片方の仮想コア（物理的には多重化されたレジスタ部など）は少なくとも
そのプログラムでは一切利用されない。
758：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 06:32:25 ID:poSN5aZg0: >>757
ブルはスケジューラが2コアに対してひとつだからシングルタスクでも2コア使えると思われ。
っていうか、INT2コア＋FP1コアで1モジュール形成してそれが今でいう1コアに相当する。
で、PCなどのシステムレジスタははINTコアごとに持てるので、
SMTやHTT同様1モジュールで2スレッド同時実行も可能。
759：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 08:42:18 ID:26RvWE/E0: だから何。それでどんだけ速くなるの
760：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 10:20:29 ID:FXyVXpYI0: >>758
4M8CがOSから4コアに見えるか8コアに見えるか
製品が出ないとなんとも言えないね
761：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 12:07:26 ID:2g3K6CVo0: >>755,758
「1スレッドでも強制的に2コア使える」んじゃなくて「もともと１コア分のリソースしかない」だな。
762：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 13:17:38 ID:Iraa0wjQ0: ちょっと意見を聞きたいんだけど

■PCの種類：自作
■OS 　　　　　　　　：Windows 7 Professional 64bit
■マザーボード..　　：ASUS P7P55D-E EVO
■CPU..　　　　　　　：Core i7 870＠定格
■メモリ　　　　　　：DDR3-1333 4GBx4 16GB
■ビデオカード.　　　：GTX260
■画面表示サイズ　：メイン＠1920x1080(マビを1680x1050で表示)、サブ＠1440x900
■ネット接続方法....　：光
■セキュリティソフト... ：MSSE

現在上記の構成なんだけど、
友人からCore i7 2600をほぼタダで譲ってもらえる+予算2万くらいの状況で

1：M/BをP67に変更する
2：VGAをHD6870に変更する

いずれ両方やるとしても、とりあえず先にやるなら
1と2どっちを選ぶかな？
763：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 13:18:48 ID:2g3K6CVo0: VGAは今ので十分だろ。CPUとマザボ買えた方が効果は高いな
764：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 14:34:52 ID:FXyVXpYI0: 2600がタダならM/B購入しか無いわな
765：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 15:34:26 ID:Iraa0wjQ0: >>763,764
ありがとう('(ﾟ∀ﾟ∩
「OS再インスコめんどいからグラボ変更の意見のが多ければ・・・」
とか思ったけどやっぱりM/Bですよねー。
週末あたりにさっくりやろう(*‘ω‘ *)
766：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 20:36:53 ID:r/Zx4Bdc0: >>765
あーOS 7なんですね、XPならOS再インストールせずに
マザーボード載せ替えとかの情報もそこそこネットにでてるんですが
7はどうなんだろう・・・ぐぐってみた、できるっぽい

ttp://d.hatena.ne.jp/qpci32siekqd/20100515/p1
ご参考までに

私はXPですがソケット939のAthron64x2　から　Socket 775のCore2で成功しました。
767：765：2011/05/16(月) 21:00:22 ID:1KMneKK60: >>766
出先から帰宅
情報thxです。

多分問題ないんだろうけど、なんとなく気分で
M/B交換時はOS再インスコしたい派なんです。(ﾉ∀`)
M/Bイカレたから急いで交換！なんて時には便利そうですね。
768：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/16(月) 21:31:18 ID:FXyVXpYI0: >>766
P55→P67/H67/Z68
ならそのまま起動するだろう

どうせ再アクチ要るから俺なら再インストするけど
769：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/20(金) 11:57:53 ID:mKKXJ/q.0: Pentium4　HT
(´・ω・≡・ω・`)
■１人が頑張って作業する

Phenom?X4
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
■４人が気楽に作業する

Celeron Dual-Core
( ゜ω゜ )( ゜ω゜ )
■２人がポカーンと作業する

Core2Duo
( ^ω^ )( ^ω^ )
■２人が協力して作業する

Core2Quad
( ^ω^ )( ^ω^ )人( ^ω^ )( ^ω^ )
■協力し合うペアが２組で協力し合って作業する

Core i3
（＾ω＾≡＾ω＾）（＾ω＾≡＾ω＾）人(^o^ )┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗
■楽しそうに頑張る２人とグラフィック担当

Core i5 6xx
⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃人(^o^ )┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗
■協力しながら頑張って作業する二組とグラフィック担当一人

Core i5 7xx
⊂二（＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾）⊃
■協力しあう四人組

Core i7
⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃
■協力しながら頑張って作業する四人組

Core i9（Corei7-980X？）
⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（＾ω＾≡＾ω＾）⊃
■協力しながら頑張って作業する六人組
770：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/20(金) 12:22:49 ID:zLr5DyQw0: なるほど、わかりやすい
771：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/21(土) 17:12:53 ID:oT3dYcf.0: しかしCore i7以上にもなるとやはり消費電力も高くなり
今年の夏の電力需要的にも好ましくなかったり

グラボはラデのが消費電力と性能のバランスはいい
772：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/21(土) 22:36:36 ID:/ol8Bqns0: 使ってないコアの電力はカットされるからそこまででもない
773：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/23(月) 22:21:30 ID:tWj/iAXg0: 律儀に変身するミレシアンたちであった(*‘ω‘ *)
774：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/23(月) 22:21:52 ID:tWj/iAXg0: 誤爆とも言う
775：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/23(月) 22:25:20 ID:s41fBQZk0: 誤爆なら本スレでうｐしてこいよ
776：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 09:01:30 ID:4Ml5yX5Y0: 新しく出たi3 2105が
2コア4スレッド　3.10Ghz TDP65W　12000円～
で内蔵がHD3000

タラやら巨大ボスでヌルヌルとまでは言わんけど普通にプレーするにはこれで十分だな
777：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 09:48:41 ID:Bh3NDiAk0: 影での戦闘
今回みたいなイベント
これら無視して普通にプレーは無いだろｗ
ウルラDでの戦闘や露店巡りていどならってレベル
ブラウザゲーや2DMMOならいいけどどう考えても力不足
PC知識ない奴もここ見てるんだから素人だましなレスはやめれ
778：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 12:00:17 ID:2KRAr.rY0: ウルラDでの戦闘や露店巡りやタラでの戦闘ならもっとショボマシンでも余裕だろ
イリア巨大ボスや今回のイベントみたいな多人数が戦闘行動を行うものだと
力不足なのは間違いないがそれ以上に鯖側に問題があるから
ハイエンドマシン買ってもマビノギするだけなら費用対効果的に無駄だろう
779：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 12:08:15 ID:Bh3NDiAk0: ハイエンド買えとか誰が言ったのか教えてくれ
オンボチップで影で本当に戦闘したことあるのか？
「余裕」とかギャグにしか見えんぞ
780：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 12:26:57 ID:2KRAr.rY0: あなたが影世界で戦ったオンボードチップの時代っていつよ
WindowsXPでメモリ2Gが普通の時代のマシンか？
そういうのはオンボード以前の問題だよ
781：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 12:35:18 ID:KzcqmA2Q0: オンボつってもIntelの糞チップが大半だろう。
NVやAMDのならそこまでひどかないから認識の違いはそこら辺からでてるものだな。
782：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:25:29 ID:Bh3NDiAk0: HD3000はGT220とかそのレベルだぞ
どう考えても影で戦闘するのに十分なわけないだろ
HD3000（=i5-2500K）3DMark06（解像度・1920×1080 デフォルト設定）3324

使ってたから8800GTで例えるけど
3年前の8800GTで12000とかのスコアの1/3
常識でかんがえろな？

800ｘ600の糞表示で全エフェクトカットで戦闘できるから十分とでも言うのか？
そういうの自分で考えて選べる奴はいいけど素人騙すようなことは控えろと言っている
783：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:33:04 ID:Bh3NDiAk0: あ、そうそう
マビはCPUゲーだからグラボは適当でいいと言っても限度があるから
これからPC買う奴がコレ信じてオンボ選ぶと確実に泣きをみる
784：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:35:09 ID:KzcqmA2Q0: 常識も何もオンボでフルHD表示前提の比較とかギャグとしか思えないんだが。1024x768くらいでも遊ぶには問題ないだろ。
あとマビは一定数以上オブジェクトが表示されるシーンだとGPUに負荷殆ど掛からんぞ。CPU側の処理で殆ど取られる。
785：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:39:35 ID:Bh3NDiAk0: 3DMark06（解像度・1024×768 デフォルト設定）5041
本当に戦闘したこと無いんだな・・・
もう何も言わない
786：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:43:03 ID:Bh3NDiAk0: ごめんやっぱり最後に
＞1024x768くらいでも遊ぶには問題ないだろ
こういうのを「自分で判断できる」奴は問題ないと最初から言ってる
PC知識ない奴が「勘違いするから」と一貫して書いてあるだろ・・・
グラボなにそれおいしいのみたいな奴もここ読んでるのは明白なんだから考慮しろってこと
787：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:43:09 ID:KzcqmA2Q0: 「マビはオンボで十分」を否定するならそれは全く同意だが例として出した比較の仕方がフェアじゃない。
ID:Bh3NDiAk0こそ何を必死に否定してるのか知らんが俺の知人はAMD系のオンボードチップで実際にプレイしててG11まではクリア済みだ。
Intelの糞チップとその他を一括りにしてオンボは駄目とか言うなよ。Intelのだけは糞度合いが格別だぞ。
788：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 13:47:25 ID:KzcqmA2Q0: >グラボなにそれおいしいのみたいな奴
すまんそういう奴の存在を忘れていた。確かにそのレベルの人間にGPUの差異なんて説明しても分かって貰えるか怪しいな。
後々文句言われるのも面倒だからカード買えって言ってるわ俺も。
789：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 14:45:02 ID:mcT4i7qw0: とりあえずGTX系かHD5500以降買えば事足りるだろう
790：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 15:00:52 ID:wU5JyA3c0: >>786
＞＞こういうのを「自分で判断できる」奴は問題ないと最初から言ってる
おまえのかきこみのどこにもそんな事書いてるように思えんが？

＞＞PC知識ない奴が「勘違いするから」と一貫して書いてあるだろ・・・
おまえは、それをダマしてと悪意あるようには書いてあるが？

＞＞グラボなにそれおいしいのみたいな奴もここ読んでるのは明白なんだから考慮しろってこと
毎回毎回そんな軒にして書くのはどうだろうな？質問があれば丁寧に説明されてるだろまいかい

どこにそんなに頭きているのか
今回のイベン←これかな？
回線とサバの問題だからこれは、フルスペックでもだめだ
お前の怒りをぶつけるのは内蔵ではなく自分の環境だろ
791：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 15:10:14 ID:zUEuKUoE0: 論争したけりゃ自作板にでもいってろよｗ
792：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 15:50:02 ID:nUv4Zkb60: M880Gでも1366x768のクソ狭い解像度なら普通に戦闘できるぞ
HD2000のオンボDPで2560x1600出してみたけどかなり重い
HD5670で3240x1920は戦闘出来なくはないが、少し重い

解像度次第じゃないか？
793：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 16:17:55 ID:4Ml5yX5Y0: なんで質問したわけでもないただの話題提供に顔真っ赤に連レスしてんだ、落ち着けよ
素人騙そうととかいうけどここしたらばの動作環境スレですしそんな事言われても……
どこが一番詐欺かって公式の推奨スペックだし。6600GTて

ちなみにだけど最近PC買い換えてGPU決めかねてるからってi7-2600（HD2000)で、1280*1024でタラ影で戦闘してるよ、クモとか影WIZだっていく
周りと比べたらカクついてるのかもしれないけど「プレーに支障がでる」レベルではない
最新グラボ一回使ったら戻れないレベルなのかもしれんけどね
黄色サイト見てないからrddrとかdzdrはわからん、プレドラ、ワームでは何の問題もなかった
794：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 16:22:28 ID:1luRXjzI0: また高校生のPCオタがイキってんのか
795：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 18:31:59 ID:dNbIzCzg0: >>790
一行目のは>>782にそれっぽいこと書いてるよ
最初から～とかで揚げ足取りたいなら知らんけど
796：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 18:38:51 ID:wU5JyA3c0: >>795
それは周りからあれこれ言われた後の部が悪くなって
後出しジャンケンのぶるいだとおもうが
797：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 18:39:43 ID:mcT4i7qw0: くだらない言い争いなら余所でどうぞ
798：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 18:41:54 ID:dNbIzCzg0: >>796
それを言うならそっちのそれも後出しじゃないの

＞おまえのかきこみのどこにもそんな事書いてるように思えんが？

こういう内容だったから「あるよ」って書いただけで
しかも二行目に「最初から」の部分に突っ込みたいなら知らないけどとも書いてる
799：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 19:15:44 ID:jGnYfK.k0: マビは1680x1050のAA/AFつきでないと我慢ができないクチだが、
俺様はAMD PhenomII + 880G、Intel Corei3-2100いずれもオンボでは戦闘無理だったな。
GF9500GT、Rade5450あたりは最低ほしい。

けどまぁオンボなら無駄にお金かけるわけじゃなし、
やってみて不満があったらビデオカード追加すりゃいいだけじゃねーの？
800：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 19:33:46 ID:wU5JyA3c0: >>798
主張している側はどうであれ、読み手はそうはおもわんのでは？
揚げ足取りとは悪意が含まれるし
突っ込みは、間違えを正す前向きな指摘だ
だから
＞＞揚げ足取りたいなら知らんけど
と書いていながら
>>「最初から」の部分に突っ込みたいなら知らないけどとも書いてる
とは書いてしまうのでは？

これは、
＞＞こういうのを「自分で判断できる」奴は問題ないと最初から言ってる
え？どのへんに？
と同じ過ちじゃないのかな。
801：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 20:42:37 ID:ti5mmKec0: 結局は財布と相談だろう
初心者はとりあえずショップのゲーミングPCの中から
ミドルクラスをベースにチョイスしてカスタマイズしていけばいいと思う

Core世代のオンボは昔に比べるとだいぶいいけど
メインマシンとしてならよほど財布が厳しくない限りオンボは避けるべきだろう

だがセカンドマシンだとか露店用とかならオンボのロースペでもなんとかなるしな
802：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/24(火) 22:59:06 ID:.moDs.RY0: タラ影はやっぱ重いよ。影差すと背後でだいぶ重さ変わるし。
気になるならないじゃなくて、事実として。

あと、
＞常識も何もオンボでフルHD表示前提の比較とかギャグとしか思えないんだが。
＞1024x768くらいでも遊ぶには問題ないだろ。
こういう前提条件は最初に書いておかないと意識の齟齬を生むだけだと思う。
まさにそうなってるんだけどさｗ
803：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 10:15:07 ID:yt6ZQ0WQ0: モニタ単体で買うならFHDが最低ラインな時代に1024x768とか言われてもなぁｗ
せめて安ノートの1366x768くらいにしてくれ

いまどき1024x768とか1280x1024のモニタほとんど売ってもないし、売ってても誰も買わんよ
そんな前提条件が当然のように後出しするから話が通じないんだよ
804：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 10:39:47 ID:ZzUHUago0: まだ続ける奴がいるのか
いい加減しつこいな
805：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 12:10:23 ID:QH62Tj5.0: なんでフルスクリーン前提なのかがまずおかしいわけだが。いい加減しつこいのにも同意。
806：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 17:30:28 ID:pNDfm0wM0: >>803
自分が持ってるノートの解像度に
してくれって言ってるようにしか聞こえんが

ttp://www.w3counter.コム/globalstats.php
でも見てきたら？
807：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 17:43:07 ID:CHTXIUqk0: だいたいこれ話の元はどれなんだ
もうおまえは誰と戦ってるんだ状態じゃない
808：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 17:53:44 ID:2a6NF3TE0: どちらも認めない不毛な議論
ようするにお前らみんなハゲ
809：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/25(水) 22:48:58 ID:LaznVFII0: 意見の対立する二人が両方共喧嘩腰だったというだけの話。
810：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/26(木) 21:31:07 ID:SdRuiqJA0: だれもまとめないからおれがまとめてやるわｗ
結局どれぐらいの快適さで満足するかはひとそれぞれだから
なんともいえないけどオンボ使ってみてだめならクラボさせばいい
おれはNVは430 ATIなら5670以上推す。
ちなみにHD3000はRadeon HD 5450前後からGeForce GT 220未満だから
けっこう動けるとおもうんだがｗ
811：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/26(木) 22:07:26 ID:eFuPYRwM0: >>810
ベンチマーク上はHD5450超える性能でも、
L3キャッシュとメモリとバスを共有してるオンダイのGPUって
マビみたいにメモリとCPU負担の大きいゲームでは本当に性能でるのかな？

このスレでHD2000使いは何人かいたけどHD3000の話題でないね。
812：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/26(木) 23:09:31 ID:MzP5izLo0: 上でまとまってないのは解像度の関係もあるな
流石にフルHDの窓でグリグリ動かしたいならそれなりのグラボはあったほうがいい
逆にXGAぐらいで全画面モードならオンボでもなんとかなる
どっちも動く事は動くし、快適度の違いだな

今回のイベントで分かったのはどんなに性能が良くても鯖が糞だと結局不快だという事
813：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 08:49:24 ID:IZLTMfpE0: >>810
GT430はHD5550の競合製品
814：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 09:14:31 ID:TRk2941U0: マビならゆめりあベンチが結構参考になる
815：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 09:16:09 ID:WKf/czVo0: >>813
HD5550＜GT430＝HD5570＜GT440＜HD5670＜GTS450
という感じ
816：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 10:12:19 ID:5fK.VYcI0: ゆめりあベンチってほぼピクセルシェーダ性能計るベンチだけど、マビってそんなにピクセルシェーダ使ってたっけ。
817：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 10:21:06 ID:BExdL7qo0: はい
818：762：2011/05/27(金) 12:00:00 ID:w6amCpfk0: 先日もらった助言を実行して
■マザーボード..　　：ASUS P7P55D-E EVO → ASUS P8P67
■CPU..　　　　　　　：Core i7 870＠定格 → Core i7 2600
に変更してみたら、キャラセレや護送イベでfps10位アップしたよ！ありがとう！('(ﾟ∀ﾟ∩

そして再び質問なんだけど、OSがWin7でマビを窓モードの場合、
AFかけたいと思ったらやっぱりげふぉ一択でおk？

HD6870ポチる直前で、AAはかかるようになったけど、
AFがまだかからないの思い出して思いとどまったよ。
2万前後で乗り換えるならGTX560Tiが候補だけど効果あるかな？
819：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 12:22:02 ID:5fK.VYcI0: >>818
RadeonはAF掛からない代わりにSuper-Sample AA有効にしとくとAF掛けたのに近い効果が得られる。
テクスチャの表面や繋ぎ目がかなり綺麗になるから一度やってみて。
820：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 16:22:25 ID:w6amCpfk0: >>819
Radeon持ってないから試せないんだ・・・
今は出先だから、家に帰ったら
持ってるGTX260でSSAA有/AFなしで試してみようかな。
AFなしの画質でも気にならなかったら
6970化が面白そうだから6950もいいなぁ。
821：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 21:25:50 ID:JRqRMVoQ0: 6950はなんか情報少ないから書いておくね
OS:Win7 64bit
CPU:i7 960 定格 HTON
Mem:12GB
に6950を乗っけた構成だけど、
1920x1080ウィンドウモードでEdge-detect 12x SuperSamplingがちょうどいい感じだよ
まだ買ったばかりで設定詰めてないから、もっといいのがあるかもしれないけどね
822：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/27(金) 23:05:46 ID:IZLTMfpE0: >>816
ピクセルシェーダとバーテックスシェーダ使ってるけど派手には使ってないと思う
運営終了したハスキーなら分からんでもないけど。
823：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/28(土) 16:22:59 ID:jl/O9hPg0: 木曜以降、PC読み込みや露店開きやらをするとクライアントが落ちちゃうんだけど、みんななんともない？
(´；ω；｀)
イベントや1chダンバなんて即落ち。

win7 ultimate x64
directx 最新
C2D E8500
PC3-8500 4096MB
P5K PRO
GeFGTX 285
ドライバ 250~270番台全滅(

クライアントパスがOSドライブと別ディレクトリにしてるから、
それが原因なのかもという可能性が見つかったけど外出先。

ハードの世代が（）だから寿命なのかもと思いつつ、何か有効そうなものがあったらお願いします。
(´・ω・｀)
824：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/28(土) 17:29:11 ID:lCmPBvvE0: 普通に考えればパッチ当てるの失敗してるんだと思うが
クラ再インストール試してみたの？
825：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/28(土) 17:58:31 ID:N4zcu8EU0: >>823
変なツール入れてるとそうなることがある。
826：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/28(土) 18:03:09 ID:IP5IXH0E0: >>823
285使ってる時は落ちまくってたけど
同OS環境で蔵再セットアップ無でRADEONに乗り換えたら全然落ちなくなったので
ドライバか、nHancerやDxtory等、常駐アプリが原因ではないかと
827：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/28(土) 18:05:46 ID:IiA1HjOI0: 285使ってるけど電力不足で落ちまくることならあった
電源うｐとDxtoryでFPS制限かけ始めて以降ブルスクやクラ落ちはなったこと無いな
828：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/28(土) 19:00:11 ID:KlgTZAlU0: >>823
どういう落ち方するのか書いてくれないと詳しくアドバイスも出来ないぞ
落ちる前の挙動とか
エラーとか吐いてないの？
829：823：2011/05/28(土) 22:03:54 ID:c4gMAf3I0: >>824
試してみた。デフォルト C:\Nexon\Mabinogi
落ちました。

>>825-826
スタートアップ常駐はこんな感じ。
ttp://caitin.net/img/meat54796.jpg

>>827
EIN650AWT-JC　ENERMAX
650Wなの。

828
こんな感じ。飛行ペットで現地に飛び込んで、数秒でアボン。
ttp://caitin.net/img/meat54795.jpg
SSは反応なしだけど、場合によってマビノギエラーの窓も出てくる。

■OS 　　　　　　　　：windows 7 Ultmate x64
■マザーボード..　　：P5K PRO
■CPU..　　　　　　　：Core 2 Duo E8500
■メモリ　　　　　　：Pulsar DDR2-1066 2GB*2
■ビデオカード.　　　：WinFast GTX285
■画面表示サイズ　：ウィンドウモード UXGA~WUXGA
■ネット接続方法....　：フレッツ光ハイパーファミリー
■セキュリティソフト...：Eset Smart Security
■症状　　　　　　　：PC(人)を読むとエラー落ち

音板：SE-200PCI　ONKYO*

ISPが規制食らっているのでiPhoneから。
830：823：2011/05/28(土) 22:17:46 ID:c4gMAf3I0: セキュリティにスパイボット書きやすれてたり、>>828さんに安価行ってなかったり、色々ミスごめん…。
831：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/29(日) 00:17:04 ID:GFUQx7/20: >>829
ディスクをデフラグかけてみたら？
7だと裏で勝手に動くから気になるときは Auslogics Disk Defragっての使ってる。

あと、蓋あけて扇風機で煽ってみたら？
たいした描画じゃないと多寡くくってるとCPUとGPU結構温度上がる。夏とか注意しないと結構つらい＞マビ
832：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/29(日) 12:39:33 ID:pQ9J3KWA0: WinFast GTX285だと構造的に埃が詰まりそうだな・・・
833：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/29(日) 12:40:29 ID:kZKSGmmY0: >>829
マビノギの環境設定で高速ワールド侵入と自動視野調整にチェックが入ってたら
とりあえず切って症状が出るか様子を見てみようか…
834：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/29(日) 13:14:16 ID:hTMfFAH20: キャラの簡素化も画面上にPCたくさん居るとき簡素モデルと通常モデルとの切り替わりで数秒止まるよね。
835：823：2011/05/29(日) 13:39:46 ID:v7BRy8NA0: 色々と参考になりました。
このグラボクーラー、埃詰まりやすいんですか…。更にエアダスターさん追加します。
一応一通りのメンテはしていての状態と付け足しておけば、ややこしくはならなかったと思いました。
すみません。

そしてキャプチャーの bandicam を起動させないでマビを動かしてみたら、

落ちなくなりました(*‘ω‘ *)
これを再インストールしてまた様子をみてみます。

まだまだ自己解決出来る可能性を見落としていました…、
お騒がせしました(´・ω・｀)
836：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/29(日) 13:41:25 ID:KR62i6WM0: なあ
＞そしてキャプチャーの bandicam を起動させないでマビを動かしてみたら
なんで明らかに原因と考えられる物を最初に書かないわけ？
837：823：2011/05/29(日) 13:48:17 ID:v7BRy8NA0: >>836
入れてから数ヶ月経った後でのエラー落ちだったもので、完全に頭からすっぽ抜けてました。
>>829でスタートアップ一覧の画像を出したから書いた気であました。
838：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/29(日) 15:43:30 ID:mPuliJ0w0: bandicamってたしかマビ自体の録画機能で使われてるよね
たぶんそこらで競合してたんじゃなかろうか
839：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 10:59:27 ID:S0wCV4AU0: 七年前のPCでも、1024x768にしたらイベントで不自由なく戦えるどころかボスフィニも普通に取れた
低解像度か高解像度かで話が相当大きく変わるなこれは
840：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 11:00:46 ID:S0wCV4AU0: ああ、もちろん描画設定落としまくりの簡易表示
AAだけ切り忘れてたけど問題無かった
841：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 11:41:49 ID:vnucKWeY0: bandicam使ってるけど特に問題ないなぁ
謎だ
842：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 20:39:16 ID:1QKAKKVg0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：ショップブランド
■OS 　　　　　　　　：Windows7 pro 64bit
■マザーボード..　　：GA-EP45-UD3R
■CPU..　　　　　　　： Core2Duo E8600
■メモリ　　　　　　：4GB
■ビデオカード.　　　：GeForceGTX260
■画面表示サイズ　：1280*960
■ネット接続方法....　：光
■セキュリティソフト...：NIS2011
■症状　　　　　　　：農場実装後から長時間マビを起動しているとペットやキャラの髪の毛の色がおかしくなり、
そういうときスクリーンショットを撮っても保存されていない。ビデオカードの温度は48℃前後
■特記事項..　　　　：ドライバが186.18のまま

ドライバを変えてみるべきでしょうか？それともビデオカードの寿命間近でしょうか？
843：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 20:55:37 ID:h4rFV0WM0: サブ垢で露店するのに常時付けてるPCがGTX260使ってるけど、マビ起動してる時温度は大体いつも80℃くらいかなー
でも今のところそういう症状にはなったことはないね、購入がいつ頃かは忘れたけど。ちなみにドライバは190.38

個人的にはドライバ入れ替えたりしてみて改善されないようなら違うのに交換って感じだけど
それは単に自分が詳しくないからそういう手順で考えるってところ
844：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 22:03:06 ID:OArZLo4U0: グラフィックボード(4870)が死んだ時は画面があからさまに崩れて
OS毎持ってってフリーズしたり、最後はBIOSすら表示できないって言う解りやすい症状
だったので原因の特定は容易だったけど

(フリーズする間隔がだんだん短くなったり経過がとにかく解りやすかったｗ
それでも念のためと思ってスペアの4670に交換してみました)

特定のアプリのみだと断定は難しいよね、可能なら1万円以下のやっすい
グラフィックボードを買ってきてそっちで安定動作するか比較すると問題の切り分けが
簡単になるんだけど出費が伴うのでお薦めは出来ません
845：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/30(月) 22:29:39 ID:xJgV/qBc0: あえてグラフィック以外の観点にしてみるけど、
長時間マビしてて表示がおかしくなるのはClient.exeが1.6GB以上メモリ食ってるときになりやすい(仮想メモリ領域含む)。
断片化含めて32bitアプリで扱える領域の限界ギリギリまでメモリ使ってるから確保に失敗してるんじゃないかな。
マップ移動してるときにエラー出るならまずそれが原因だよ。
846：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 01:10:22 ID:A67R1P6Q0: 最小化すると一応メモリ解放する。
しかし、次に大陸移動したとき落ちるｗ
847：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 09:26:35 ID:6b8ygw220: 母上にのーとPC買うことになったんだが
どうせなら入場手伝い等のちょっとした所用こなせるの買おうと思うんだが
何かオススメはあるかいのう
予算は4万～6万以内、無線LAN環境でござる
848：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 09:40:54 ID:BUnQcbus0: ノートならSHARPか東芝かパナソニックがいいと思うが。
849：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 09:42:27 ID:1ooxEUhg0: 買わないと思うけどDELL・HP・マウス（あったっけ）はやめとけよ
850：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 12:08:24 ID:opPHMNuw0: >>847
俺は似たような用途でG565＆メーカ3年引取保証にした
全部で4万ちょい
851：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 13:03:17 ID:70lqjbdE0: ttp://kakaku。com/item/K0000230650/
852：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 13:48:30 ID:DX342WrA0: >>847
ノート2台でマビしてる俺は富士通の法人向けをお勧めしておこうかな
特にHシリーズは高解像度かつグラボ搭載で入場手伝いどころか普通にマビメインでも使えるよ
中古になるだろうが、オークションでも5万前後とお手軽だ
ttp://aucfan．com/search2/ss_2231319-qFMV.2dH-nq_DDR-ot1-c10-vmode_1.html

あとは現行は知らないけど少し前のLenovoはキーボードがしっかりしてるのがある

入場手伝いといってもタラとかは内蔵グラボだと結構きついからグラボ搭載タイプをお勧めしたい
853：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 14:33:38 ID:Zr6renGo0: 中古ノートとかありえねーだろｗ
854：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 14:43:50 ID:1ooxEUhg0: 中古ノート買って良いのは玄人のみ
素人が手を出しても損にしか成らないとおもう
855：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 15:09:56 ID:DX342WrA0: 決めるのは本人
全否定してもらっても構わんがお勧めの一つぐらい書けないのか
856：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 15:20:19 ID:70lqjbdE0: わろす
857：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 15:20:24 ID:6b8ygw220: 色々返信どうもです
レノボのG570が値段的にこなれてるようなので
そちらにしようかと思います
858：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/05/31(火) 20:42:31 ID:6ugrrBUM0: 決めるのは本人

ってなんか意味あるのか？
859：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 09:25:26 ID:CAE6Uu0Y0: それ以上に腐死痛とかDELL以下じゃないか？
ノートだと違うんか？
860：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 09:30:10 ID:SRhgNmvw0: 避けるメーカー

DELL
HP
Mouse
富士通
ソニー
その他無名メーカー
861：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 10:46:08 ID:9dYJ/Log0: メーカだけじゃ区切れんけどな
同じメーカでもHPのEliteBookとそれ以外だと全然違うぞｗ
862：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 13:49:07 ID:3yAF2VlA0: >>847は予算提示してるからメーカーだけで区切れると言ってもいいと思うよ。
どこのメーカーだって高級機は信頼できる作りしてると思うけど、
低価格でもまともなの作るメーカーとコストケチってダメなもん作るメーカーははっきり分かれてる。
あとサポートの質はメーカーによってだいぶ差がある。
863：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 16:55:45 ID:NknDvT8I0: >>862
サポートも保証もお金かかるんだよな。そこをどう考えるかだな
富士通のらくらくぱそこん、これなんて3分の2はサポート料だよな
Celeron　140,000円
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/05/31/026/
安くてサポートがいいなんて良いのはないよな
864：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 17:08:59 ID:Wq1g2vh60: ちなみにLenovoGは初期不良でも送料片道負担という糞っぷりだ
ThinkPadの感覚で買ったらDVDドライブ初期不良で修理出すのに送料払えとか言われたんで
結局送らないで外した
865：733：2011/06/01(水) 18:18:06 ID:UFM6gtVU0: 回線断が解消しました
結果としてはNTTひかりのルーターもしくはONUの不良ということで
両方交換して一体型にしてもらいました
866：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 20:00:22 ID:KngNZ9jc0: >>864
えー・・・やっぱ中共の資本が入っちゃうと変わっちゃうんだね
ノート買う時の参考にするわ
867：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 21:37:43 ID:RZv2Tk1k0: >>865
よかったよかった
868：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/01(水) 23:19:48 ID:S1lr4eJ60: きめえ
869：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/02(木) 20:54:59 ID:7E8sx/0g0: NECも辞めとけ超地雷だぞ
私用及び法人共々不具合連発で投げつけたくなった
2年前なんて全ノートのMB総とっかえしたし、今年のも3台ほど保守対応してもらってる
私用ノートも発熱ヤヴァすぎて冷却台必須だわ
870：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/02(木) 20:57:34 ID:uZIovI4g0: >>863
本体安いけどサポートは有料ってきっちり分けてるところの方が
むしろ好感持てる気がするぞ

ほぼ外資系になってしまうが
871：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/02(木) 21:59:11 ID:hBxPZzQ.0: デメリットは大小異なれどこにでもあるよな
872：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/02(木) 22:33:36 ID:7E8sx/0g0: TOSHIBA法人用は割と無難でトラブルはあんまし発生しなかったな
個人用のデザインはどうにもあわんが…
IBMがそのままPC部門続けてたら間違いなく選んでたが
873：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/02(木) 22:37:19 ID:4lXGQFfY0: lenovoは注文もまともに受けられないと購買担当が嘆いてたｗ
注文しても無視されるは、違うもん送ってくるは…
874：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/02(木) 23:55:59 ID:C86STuTE0: そもそもThinkPadが壊れなさすぎて、買い換えが起きないからLenovoに身売りする羽目になったわけで・・・
875：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/03(金) 00:49:40 ID:bMagjd5E0: ThinkPadは素晴らしかったよ
修理の説明書とかもあったし
876：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/03(金) 01:10:28 ID:wgUKSDl20: なんで過去形なんだｗ
今も保守マニュアルはちゃんと公開されてる
877：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/03(金) 01:14:37 ID:rxRElKoQ0: 保守もまだ一部はIBMのままだのー
878：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/03(金) 01:23:50 ID:bMagjd5E0: >>876
まじかよ、オレ中国語読めねえよ・・
879：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/03(金) 02:42:12 ID:wgUKSDl20: >>878
日本語ですがな
ttp://p.tl/1ImP
880：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/04(土) 00:50:31 ID:P.8RWFyA0: >>879
いや、冗談ですよ、分かりにくくてすまぬ
881：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/07(火) 19:16:01 ID:Rxe8r3hI0: ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307425871/l50
スペイン在住の中国人が使っていたデスクトップ式パソコンが爆発したことが分かった。
インターネットゲームに熱中し24時間電源を入れたままにしており、設置場所も通風が悪いため、
内部に熱がこもったことが原因とみられている。中国新聞社などが報じた。

パソコンを爆発させたのは「中国人が経営している飲食店に住み込んで働いている若い中国人」
と伝えられた。インターネットゲームに熱中しており、勤務時以外にはほとんどいつも、ゲームをしていたという。

やっぱスペックも大事だけどエアフローと気流の状況も大事だよな
882：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/08(水) 09:26:46 ID:SqZC.t9w0: なんというか、奴らは爆発ネタ好きだなぁ
椅子が爆発したとか「なんでそんなもんが？！」系が多い
883：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/08(水) 10:13:13 ID:RZNUa.Uc0: 椅子は割とちゃんとした理由があるんだけどね
884：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/08(水) 19:57:37 ID:Dqi4ONAY0: 記事のパソコンの爆発の規模がわからんけど、
電源が逝って焦げくさくなる程度の爆発なら自分も経験ある
うろ覚えだけど卵をレンジで爆ぜさせたぐらいの音がなった気がする
885：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/08(水) 21:28:45 ID:cr/DV90.0: 昔はマザーの電解コンデンサがパンッ！と破裂する事は良くあった
今は固体コンデンサがほとんどだから破裂はあまり聞かなくなったけどね
それでも長期間熱にさらされるのは良い環境とは言えない

あとは人災的な感じで埃を放置しすぎると湿気のある時にショートするとか
事務系だとホッチキスの針が内部に入り込んでショートした事例も割とあるよ
886：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/08(水) 21:59:16 ID:y1k/ABGE0: タバコのヤニ+埃で堆積していく導体の異物もあるな
ファン裏とかとんでもない状態になったことがある
パチパチ、パーンって音がしてグラボと液晶モニタが壊れた
887：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/09(木) 21:38:08 ID:vY7E/FIg0: そいや5月にたこ足でパソコン4台使ってて火事発生って名古屋であったな
何にせよ定期的な掃除は必要だ体にも悪いし
888：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/09(木) 22:08:54 ID:9pNeV9eI0: 足でパソコン4台使ってて　に見えた。
889：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/09(木) 23:12:36 ID:H4e/Y15g0: ネトゲしてるとき椅子が爆発して死んだニュースなら覚えてる
890：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/10(金) 00:33:46 ID:vO/eqriY0: 椅子が暴発してｹﾂに突き刺さったニュースなら
891：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/12(日) 16:37:49 ID:vuaOwD3E0: >>886
温度監視してれば明らかに詰まったのがわかるから掃除すりゃ
ヤニ吸ってても普通は爆発しないよ・・・

出来れば空気清浄機、さもなくば別室で吸うのが一番だけど
892：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/12(日) 23:09:19 ID:0EswQm0E0: >>890
調べてみたがシリンダーの空気圧で高さを調整する椅子に体重80キロの
おデブの子が座ってたんだってな、爆発した椅子のパイプがケツの穴に刺さって
出血多量で死亡とか･･･悲惨だ
893：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/13(月) 01:14:05 ID:lj6YSL5w0: 80キロはおデブなんだろうか
894：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/13(月) 11:43:12 ID:KHqfiDXI0: >>893
身長が1.9mあれば最適、ってBMIが言ってた。
895：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 00:01:22 ID:LOsu7exc0: ttp://www.4gamer.net/games/100/G010001/20110613042/
2600kを超えてきたかー
タラ影はわからんけどウルラDくらいなら問題なさそうだな
896：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 02:01:14 ID:Ys/Azo9Q0: 2600K超えとかびっくりさすなよ、内蔵GPUの話か
マビは本気でCPUばかり働かせるから、最近のAMDのGPUでパフォーマンス稼ぐ構成は
全く合わないと思われ
897：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 07:40:10 ID:I92A9mrQ0: CPU依存度が高いとはいえハイエンドCPUを要求するような負荷でもない。
898：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 11:36:41 ID:Ys/Azo9Q0: イベントだとC2Dクラスで行けたしな
巨大ボスは黄ばみたくねーから時間分からんので分からんが
899：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 16:11:52 ID:LOsu7exc0: そこそこのCPUとそこそこのGPUって意味だから合ってるんじゃない？と思ったんだけど
まぁ実際に出てやってみんとわからんね
900：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 16:34:50 ID:1aExXjPM0: マビは正直どこがボトルネックになってるのかわからない
回線負荷が描画に割り込んでると言われても否定できない
901：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 18:02:25 ID:lrrt4Aa20: マビのボトルネックはCPU
i7 980XをOCした時としない時でFPSが大きく違ってくるよ。
元がマルチコア対応してないから、OS機能のなんちゃってマルチコア実行はあくまでシングルコアでの100を50、50に割り振るだけで速度的には意味ないからねぇ
継ぎ接ぎでアップデートしてるから、最適化出来てないんだろうねぇ
902：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 18:12:48 ID:1aExXjPM0: >>901
利用率が天井に達してないからそれはないんじゃないかと思ったけど
メモリバスの限界とかその辺なんだろうか
903：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 18:17:45 ID:LOsu7exc0: 1コアだけの処理で50％いってないのに城影影DKでFPS落ちて、でもCPU使用率上がってない事とかあるなぁ
L3キャッシュあるCPUにかえたら変わるかな？と思ったけどそうでもない
904：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 18:21:58 ID:1aExXjPM0: サウンドボード使って音をHW処理させれば・・・とは考えたけどそれほど効果なし（せめて3D音響に対応していれば…)
KillerNICみたいなのを使えばマシになるとかそういうのはないのかな
905：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 19:23:26 ID:SYnt6DJE0: >>902
手動でマビのクライアントのコア割り当て数を1にすると
i7 980X 4.5GHzでも常時コア使用率100になりますよ。
VGAはGTX580でね。
906：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 20:56:25 ID:1aExXjPM0: つまり何かしら分離したスレッドとの同期が上手く行ってないってことか
907：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 21:39:57 ID:4XBC7kM.0: 意味分かってていってんのかね…
908：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/15(水) 22:29:54 ID:1aExXjPM0: ソースを覗いたわけじゃないからわからんけど
描画を担当するスレッドAと通信を担当するスレッドBがあるとして
スレッドBが鯖からの応答を待機して、完遂させるまでスレッドAを止める仕様なら(ふつうありえないけど)
スレッドBに律速されてスレッドAに待ち時間が増える＝全体的なCPU使用率が下がる
1コアに限定した際に天井に達するのは単純に処理能力不足
60fpsに制限したら100%行かなくなるかもね
909：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 07:29:28 ID:TAeR8hFA0: は？
910：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 11:02:04 ID:gyhGkwas0: きっと眠気でやられてたんだろう
911：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 17:46:18 ID:8b.h7N/c0: まとめると、クライアント作り直せってことだな？
912：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 19:23:13 ID:MJ2VAQ7s0: 今更そんな面倒なことはしないのでそのままってことです
913：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 20:00:15 ID:SqSLWzTQ0: 最近のMMORPGのクラっておっかねぇメリケン顔かテクスチャで誤魔化した適当レンダのしかないよな
おっぱいの谷間が楽しめるのはマビだけだよ！（半分うそ
914：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 20:41:17 ID:u3dfFy3c0: 一番いい日本語で頼む
915：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 20:45:05 ID:kng43beY0: >>909
マジでわかんないの？
916：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/16(木) 23:43:54 ID:oGf4GTSg0: >>915
わかってるのはお前だけなので存分に語れ
917：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 02:32:01 ID:BJseA76c0: 何度目だこのクラネタｗ
918：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 02:36:48 ID:aIAMIDhA0: I/Oがゲーミングをブロックするなら、とかあり得ない想像を広げてる時点で解読する気力が起きない
919：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 07:20:29 ID:tX3ILUqA0: 想定の範囲外のことが起きるのが現実です
つぎはぎ拡張し続けているネットゲーのクライアントなんて
きっとまともなコードじゃないｗ
920：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 09:22:42 ID:2wA9edmg0: 簡単に継ぎ接ぎなんかできねーよ、と思ったが、マビはあるかもしれんと思ったｗ
921：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 15:04:19 ID:aIAMIDhA0: つっても程度問題であってな
ネットワークI/Oがブロックしてたらこんなレベルじゃなく、いちいち何をするにもガッタガタになる
922：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 15:29:55 ID:dfmTnw9o0: そもそもがネトゲのクラと鯖のプログラムって、お互いの未来の状態を予測しながら動くんだけど、
それはネットワークとかで遅くなる部分を吸収するためでもある
描画フレーム全部に対して同期データは来てないよ
なので、鯖が混んでいたりネットの状態が悪くて同期データが来ないと予測がずれ過ぎるから、
描画を止めて待つことがある
という状況から、マビの場合は鯖が弱いのと、クラも低スペに合わせてるのが原因と思われる

つまりいくらユーザーが投資しても効果は上がらないかと
923：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 17:16:38 ID:.n7Lmq9s0: いい加減スレチなんだよっていわれないとわかんねーの？
924：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 18:18:47 ID:2wA9edmg0: >>1を読めばいいよ
925：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 19:20:00 ID:YF5iadJA0: なんとかに付ける薬
926：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/17(金) 21:28:07 ID:Dyqw4Is60: いつからここは妄想スレになったんだｗ
927：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/18(土) 21:26:06 ID:H5WFItAM0: 現役マだが、長文書いてる奴の妄想が話にならないくらいひどいな
928：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/18(土) 21:29:35 ID:FVQMLV7E0: マ　「あの壺はいいものだー」
929：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 01:27:31 ID:.P1Q62h.0: スレとしては10年戦えるPC構成でも考えてた方がまだマシだな
930：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 11:16:40 ID:41WjTHig0: 現役のマクベがいると聞いて
931：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 11:59:22 ID:eCmEaqvE0: >>929
そんなものは無い
っムーアの法則
932：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 19:57:42 ID:3dSbRYeo0: プロセスルールがこの調子で続くと原子の壁にぶち当たる気はする
933：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 19:58:07 ID:3dSbRYeo0: ×プロセスルールが
○プロセスルール縮小が
934：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 20:10:04 ID:0.F8a7Z20: もう既に原子2、3個程度の幅しかないらしい。どうすんだろうねこの先。
935：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/19(日) 23:38:50 ID:eCmEaqvE0: 無線の壁で取り合えずは乗り切ったみたい。
スレチなんでこのへんで。
936：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/20(月) 01:49:48 ID:lKT230g60: ほんとに量子効果を心配することになるとはな
937：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/20(月) 09:27:32 ID:KdM/xIWc0: このスレ民としてはAMDのAPUどう見てる？
GPU依存度の低めのマビではCoreよりキツい気がしないでもないが…
938：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/21(火) 01:05:50 ID:U5C4wITw0: >>937
mabinogiのようなプログラムが相手なら選択肢から外さざるを得ない
939：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/21(火) 02:49:00 ID:jz91FNgs0: マビ程度はどっちでも快適かもしれんから、本当にそうなら値段が安いAMDで、というのもありかもね
英雄伝とかマビ2とかでどうなるかは分からんが
まぁ個人的にはi5-2500Kにラデくらいでも十分コスパは良好だと思うけど

マビはCPUとかよりWin7 x64でSSDにする方が快適なんじゃないかとも思う
940：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/21(火) 18:44:11 ID:5GMHeOjU0: >>937
apuだからなにかできるわけでもなし、バラバラに見ればいいんじゃない？
いま市場で出回ってるのはE-350だから
CPU1.6MHzの2コアでGPUはRadeon HD 6310構成と数年前のバランスがとれた構成
電力的にも性能的にも目指してるのはatomであって、Coreじゃないだろん～
イメージ的にatomはCeleron MやPentium 4の同クロックとおなじぐらいか？
数年前の構成で遊んでると思えばいいんじゃないのかな
941：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/22(水) 20:25:09 ID:RdUdMxJY0: とりあえず遊べるという点では、サブの置き換えには良いんじゃない？
後はネトゲしたいけどGPUがへちょくてまともに動きません、が減りそうかも
942：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 01:32:34 ID:laGOWnFE0: 旧仕様マップはともかく、新仕様はちょっと荷が重いんじゃないかって気がする。
でも内蔵GPUにありがちな、起動時の警告は見なくて済むかもしれないｗ
943：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 12:57:41 ID:D.XhqtSM0: サブ機のIntel HD3000で最近の新作とか適当に試してるけど、30fpsとか描画下げとかで我慢しちゃえる
んで、さほど不自由なく遊べてる。AA強制とかの細かい設定は全然無いけど。
マビは最高設定でも全然余裕なんで、IntelでもAMDでもほぼ不自由しない予感。AMDの内蔵でAA掛かる
としたらIntelよりいいかも。まぁメインはグラボ入れてIntelで組むつもりだけど。
944：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 14:02:08 ID:QOtscRsg0: >>943
最近の新作ってなんぞ？
30fpsで許容出来るゲームもあれば出来ないゲームもあるがなぁ
945：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 14:23:46 ID:D.XhqtSM0: ドラネスとかFNOとかForsakenWorldとかは激しく余裕
946：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 14:31:23 ID:yJBF1r2Y0: その辺のはちゃんとGPUにも仕事させてるからね
マビは今となってはバランス崩れてしまって性能を発揮してくれない
947：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 14:48:13 ID:D.XhqtSM0: つーかマビはCPUもGPUも軽すぎるな。2600K定格の内蔵GPUのみでForsakenWorldとマビを同時起動
したけど、影差す一周くらいは余裕だった。
しゃれでFF14ベンチ起動したらLowでもガックガックで10fpsくらい？になったし頻繁に0.5秒くらい止まるし、
この辺のレベルは無理。もしかすると英雄伝やマビ2も無理かもしれんね。
948：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 14:50:10 ID:2jmg6BvU0: 英雄伝は洋FPSでよく使われてるSourceEngineだからGPUバリバリ使うんじゃないかな。
949：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/23(木) 21:46:08 ID:FzolsX/k0: DirectXの問題もあるんじゃ？
950：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/28(火) 13:46:54 ID:SbJ2ziKQ0: なんか、FPS制限しなくても弓が詰まる現象が起きなくなってるし
CPUの使い方も結構かわった気がするんですが…？
951：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/28(火) 15:56:21 ID:X9kDlx5w0: 制限かけないで城D行ったら詰まった
時間帯、場所、動き方で詰まらん/詰まりにくい時はあるし偶然だろう
952：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/29(水) 07:08:14 ID:h/KI3nSQ0: パソコンが壊れて新しく買おうと思うんですけど、マビノギがさくさく
出来て出来るだけ省電力で静音のおすすめパソコンありますか？
予算は13万以内ぐらいでお願いします。
953：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/29(水) 12:36:35 ID:q.3TaQq60: Intel HD3000って水面処理を「精巧に」するとエイヴォンで画面に7色の縞が入るな
農場に釣り堀設置した程度でも影処理がバグって影の軌跡が消えずに残ってしまう

Intel内蔵GPUも能力は若干上がったけど表示関係は相変わらず･･･って感じだな
Win7 64bit、ドライババージョン8.15.10.2361にて
954：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/29(水) 20:06:12 ID:Ur/Q/b/k0: まぁゲームやるならATI(AMDとは言わない)のカード使ってくれと言う会社だからな
オフィス系が動いて動画支援かかる程度が必要十分なんだろうね
955：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/30(木) 04:02:10 ID:8A0inU.Y0: うちだと精巧じゃなくても色々おかしくなるから、水面は切らないと駄目だった
まぁサブ機なんでそれほど不満ではないが、正直ドライバ改善されれば能力的にはマビには十分
なんだよなぁ…
956：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/06/30(木) 04:04:46 ID:8A0inU.Y0: 何か日本語おかしくなったな
正直、ドライバの出来と消費電力だけで選んでいいレベルだと思うわ、マビは
957：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 13:23:08 ID:lzQVQFek0: ビデオカードがBAKUHATUしました！
9600GTからの買い替えを検討しているんですが、
9600GTより下にならない程度の性能で、
消費電力が少なくなったらうれしいな程度の条件で探してます。

一応テンプレ埋めてその他の環境も併記
以下、環境晒し用テンプレ。
■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：3年前の自作PC
■OS 　　　　　　　　：Windows XP pro
■マザーボード..　　：P5Q DELUXE
■CPU..　　　　　　　：Core2Duo E8500
■メモリ　　　　　　：8GBから余剰分RAMDisk化
■ビデオカード.　　　：9600GTが吹っ飛んだので今回乗せ買えの相談
■画面表示サイズ　：パソコン起動しないので確認できないけど
24インチワイドと１９インチのデュアルで繋いでます
■ネット接続方法....　：光
■セキュリティソフト...：Avast
■症状　　　　　　　：ビデオカードがﾊﾞｸﾊﾂした
■特記事項..　　　　：電源が500Wなんであんまりでかいのは・・・

ドライバの出来とかよくわかんないけどお勧めがあったら教えてください。
958：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 13:54:58 ID:/bBySckE0: マビやる上で 8800GTだの9600GTだのってバランスよすぎだったから、
正直GeForceでそれを置き換えるのは現状存在しないよな。

RADEONだとHD5670が省電力版9600GTといい勝負、って話だから、
最低でもHD6670は必要だろうな。

安売りのHD5770かHD6850がいいんちゃう？　後者だと性能だいぶ上になるけど。
959：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 16:37:07 ID:lzQVQFek0: いくつか比較して、HD5770のボードを注文してきました
ラデのほうの型番はさっぱりなんで助かりました。
ありがとうございます。
960：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 16:58:28 ID:BdKT44b20: AMD Aシリーズ、Call of Duty 4がこれだけ動くならマビノギも行けるかな？
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110702/etc_amd3.html
961：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 19:33:33 ID:.pKJQ3720: マビはGPUほとんど使わねーからなぁ
CPUが行けるなら行けるんじゃね
962：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 21:52:19 ID:GK7NX54c0: 最上位のだとHD5670程度らしいから、マビならそこそこじゃないかな？
963：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 22:09:09 ID:buGZ0tY.0: 4コアくらいのにしときゃ難なくこなすんじゃないの
どうせクラは1コアしかぶん回さないんだし
964：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/01(金) 23:57:47 ID:I8W0no6w0: AAかけなきゃVGAなんてなんでもいいレベルだと思うが。
965：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 00:38:27 ID:VqMx4V4g0: もうスペックじゃなくて、相性とか使い勝手とか安定性とかを考えた方がいいよなマビは
ストレージだけは転送速度でまだまだかなり変わるけど
966：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 01:18:10 ID:oGQE/zik0: OSをちゃんとWin7にしとけば、CPU性能的にはAthlonX2 5000クラスで十分だしな＞マビ
HD6670つけたらトータルでHD5750超えるみたいじゃないか＞描画能力

いま漏れの環境がPheII x2 550 に HD5750だから、それとほぼ同等とか胸熱
967：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 01:34:07 ID:VqMx4V4g0: いやGPUはCPU以上にどうでもいいよマビだと
968：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 01:35:11 ID:VqMx4V4g0: ってマビ以外の話か
マビ以外だと、よく言われるようにグラボ入れるならIntel、入れないならAMDでいいんじゃね、ゲームやるなら
969：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 07:39:11 ID:AYezro7I0: マビくらいなら昨日販売開始のMSI U270(AMD E-350)で十分な気がする
970：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 12:36:05 ID:q7Z0Cz8Y0: Lenovo G475でもいける？
99で\28,543(ポイント込み)すげえ安いけど
971：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 17:35:00 ID:/guKNjb60: いまのLenovoは…
972：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 20:19:40 ID:q7Z0Cz8Y0: 確かにU270の1.4kgは持ち運ぶのには魅力的だが
11インチより14インチのが画面見やすいし
消費電力や騒音もたいしたこと無いだろうから露店用にあってもいいかと
でも半値近いのはなんかあるって事なのか？
973：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/02(土) 22:20:52 ID:AYezro7I0: 先に販売されててこなれてるのと搭載メモリが2GBだけだから安いんでしょ
974：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/03(日) 19:53:09 ID:..nL8CWQ0: >>970
当然イケル
もちろんパワーはi5の方が格段に上だから、同じLenovoの格安機ならG570やﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞE420考えるのもアリ
ま、SandyBridge内蔵のHD3000の場合、上にもあるがちょっと画面にバグが出る可能性があるけどな
975：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/05(火) 00:27:25 ID:p1JyzF7o0: 一番コストに跳ね返ってるのは液晶かな。
仕事（Officeとか）に使う分には必要十分だけど…ね。

と、先代（G465）使ってる人の感想。
976：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/05(火) 03:59:43 ID:Th1XjSQY0: 俺的にHD3000は強制AA無しが最大のネックだな
977：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/05(火) 19:29:07 ID:1iXDyDoU0: AMDの新しいのはGPU性能はintelの奴よりだいぶ抜けてるけど
マビだよCPU性能のが大事だしどうなんだろね

棒茄子出たら人柱してみるか
978：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/05(火) 19:46:49 ID:Wi1QfDrc0: とりあえず北海道・青森・東京・神奈川・大阪・鹿児島・沖縄だけは
日本全国だれでも分かるだろうなあ(*‘ω‘ *)
979：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/05(火) 19:55:47 ID:oaUxDTxk0: どこの誤爆か知らんけどなんで神奈川が入ってんだ
東京大阪もだいたいの位置は知ってても県境のない日本の図を見せて
果たしてどれだけ正確な位置をしめせるやら
980：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/05(火) 23:48:33 ID:W4jxL5560: 神奈川県民に違いないな(´･ω･`)
981：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/06(水) 02:00:37 ID:yqCiFXug0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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982：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/06(水) 14:08:52 ID:GNTxUVhw0: 横浜県
983：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/06(水) 17:46:45 ID:G2L26.hQ0: 大体あってる
984：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/06(水) 21:32:27 ID:lRTrurp20: AthlonX2 クロック下げて2.5Ghz
オンボHD3200->Sapphire HD6570(1GB)にした
演劇のドライアイスとか、レインキャスティングやフレイマーをドアップにしたらどれも２０ｆｐｓくらいだったけど１００ｆｐｓ超行くようになった
でもキャラ選択画面とかペット一覧窓はあんまかわってないし敵がいっぱいでるとおそくなる
キャラ描画はCPU依存なのね
985：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/06(水) 23:22:23 ID:9XOuSncg0: 描画は基本GPUだよ。
ただ画面内のオブジェクト数が増えればそれだけ、CPUがGPUに対して「これ描いて」って
命令する回数が増えるからCPU負荷が上がっていく。
それがMobだったりすると、アニメーションや移動座標計算の負荷も入るから尚更。
986：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/06(水) 23:31:40 ID:yqCiFXug0: 「描画」って表現が曖昧だな。
三次元座標放り込んだら勝手にGPUが全部やってくれるようなもんじゃないから、描画の過程で出てくる
色々な演算にはCPUもたっぷり使うよ。
マビのキャラが増えた時に重くなる理由がそれなのかは分からんけどな。
987：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 01:47:31 ID:Poau9sIs0: 今OSだけSSD入れてるんだけど、マビもSSDに入れて体感変わりそう？
特にタラのロードとかイリアのMAP継ぎ目とか、その辺使ってる人いたら教えてください。
効果がありそうなら空き容量を工面して入れてみようかと・・・
988：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 04:30:28 ID:EiYhQqz.0: イリアの移動はXP使ってる限り一緒なんじゃないの
989：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 05:26:39 ID:9gH9Mvi60: とりあえず各々の数字を出していけば、誤差は大きいだろうけど大雑把な傾向は分かるかもな
Win7(x64)で安いSATA2世代のSSDで高速ワールド進入OFFで、一番重いタラのロードが4～5秒くらい
990：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 05:32:54 ID:9gH9Mvi60: そういえば、XPでもGavotte使ってRAMディスクにクラを置いてる人が相当速そうだったから、
試す価値はあるかも
991：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 06:17:54 ID:mmKcDniI0: 他の部分のスペックにもよると思うの
ただSSDがあれで○秒くらいなんて言われたって何の役に立つんだよ
992：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 11:45:12 ID:5mmB6sSM0: >>985-986
さすがにCPUがボトルネックになるほどオーバヘッドはないでしょ
化石マビがGPU生かしてないだけ
まともなエンジンのゲームにそんなのはない
993：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 12:41:44 ID:wa3QtfLM0: E-350マシン（MSI U-270）でマビやってみた
タラ市街進入時とタラ市街ミッション進入時に少し待たされる（高速ロードOFF）
ほかは効果もろもろ付けたワイド画面でぬるぬる
タラ市街上空飛ぶときは少しだけフレームレートが落ちる感じがするけど
引っかかったり止まることもなかったよ
特殊状況下でないかぎりおおむね快適に遊べそう
994：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 12:43:48 ID:wa3QtfLM0: 追記：AAはかからない
995：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 13:02:53 ID:u/GJKf6A0: >>993
すごくいい
996：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 14:40:52 ID:9gH9Mvi60: レンダリング処理でCPU時間をごっそり持ってかれるなんてのは最新エンジンでも当たり前なんだが
マビのCPU負荷が順当かどうかは別問題としてな
997：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 15:26:25 ID:mIXZiWV20: どこのエンジンなんです？
998：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 16:16:26 ID:9gH9Mvi60: 洋ゲだろうがカプコンだろうがスクエニだろうがそんなもんだよ
レンダリングでGPUに渡す前に必要な演算なんぞ、演出を強化すればするほどいくらでも増える
パフォーマンス実測記事でもCPUネックの時とGPUネックの時があるだろ普通に
999：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 17:34:27 ID:bchIZznU0: >>993
ぉぉ、出たばかりのノート買ったんすね。
EeePC1215B買おうかなぁ。
1000：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/07(木) 21:18:12 ID:GL.C4bpk0: ラノでも意外といいんだなーブル待ちだけど考えてみるか
1001：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/08(金) 03:10:38 ID:zibRtIvk0: >>998
マビの糞グラフィックでベンチと同等の品質を達成できるんなら分かるけどそりゃないわ
1002：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/08(金) 10:03:44 ID:5B9YgEOg0: 次スレ
【PC】マビノギ動作環境スレ 9台目【スペック】
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