紡織・裁縫スレ 12針目 - 1209668077

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/02(金) 03:54:37 ID:pPO1IRnY0: ch移動を繰り返して柵や建物に寄せられた羊を探し、
いやがらせで倒されていくクモ達から糸をかっさらい
生地を作ってはハサミを握る人たちのためのスレ。

君達のその思いの丈を、ぶちまけてみてもいいんじゃないだろうか

■前スレ
紡織・裁縫スレ 11針目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1186798005/

■関連リンク
Mabinogi Wiki（総合データサイト）　http://mabinogi.wikiwiki.jp/
Mabinogi DATA's　http://mabinogi.datas.in/
えいりんスタイル。（成功率シミュレータ）　http://www.geocities.jp/eilin_style/
マビノギ裁縫データ（材料からの逆引き他）　http://www.geocities.jp/nanika_log/
キャラシミュもどき pseudo Mabinogi Character Simulator　http://219.118.172.73:8/mabinogi/
mabinogi用鍛冶/裁縫材料原価計算機　http://i-space.tv/~mznc/mabi_calc.php

*FAQは>>2-4あたり
2：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/02(金) 03:55:13 ID:pPO1IRnY0: 【裁縫】
★お金をかけずにスキル上げしたい
ダンバートンの衣料品店バイト、イメンマハの衣料品店バイト、ティルコネイルの雑貨屋バイトを有効利用しる。
最高で型紙ランク8までの衣類生産バイトが請け負えるようになる。
★大成功
自分のスキルランクより2つ以上↑のランクの型紙でなければ大成功は出ない。
　(例：裁縫7の場合はランク5以上の型紙)
★成功
自分のスキルランクより2つ以上↓のランクの型紙では成功は出ない。
　(例：裁縫7の場合ランク9以下のもの　成功＝失敗扱いになる。
　ﾊﾞｲﾄ上限の型紙ランクは8の為、裁縫6以上はﾊﾞｲﾄで成功を稼ぐことができない。失敗は稼げる）
　　裁縫A以下全てバイト
　　裁縫9 大成功:専門手袋(6) 成功:バイト
　　裁縫8 大成功:専門手袋(6) 成功:バイト
　　裁縫7 大成功:テラダイアモンドシェイプレザーブーツ(5) グレースプレートアーマー(4)　タイアップロングブーツ(5)
　　　　　　成功:バイト
　　裁縫6 大成功:ボーンマリンアーマー(4) グレースプレートアーマー(4) シーフスーツ(3)
　　　　　　成功:専門手袋(6)
　　裁縫5 大成功:シーフスーツ(3) 成功:専門手袋(6)
　　裁縫4 大成功:チークスーツ(1) ハイクラシックレザーアーマー(1)
　　　　　　成功:テラダイアモンドシェイプレザーブーツ(5) グレースプレートアーマー(4)　タイアップロングブーツ(5)
　　裁縫3 大成功:チークスーツ(1) ハイクラシックレザーアーマー(1)
　　　　　　成功:ボーンマリンアーマー(4)orシーフスーツ(3)
　　裁縫2 成功:シーフスーツ(3)
　　裁縫1 成功:チークスーツ(1) ハイクラシックレザーアーマー(1)
★大失敗
大失敗うめはランク5あたりまでは「苦痛」
それ以上はメイキングマスタリーをFなどに落とさないと「ほぼ不可能」
メイキングを落として埋める場合、時間と根気を注ぐ代わりに、材料消費を抑えることができる。
　　裁縫4 メイクFでバンダナ成功率89% 1回0.04%で埋めれば24%(ハイクラ換算で最革 500,最生地250,最シルク375枚前後?)
　　裁縫3 メイクFでバンダナ成功率92% 1回0.02%で埋めれば30%(ハイクラ換算で裁縫4の倍程度?)
　　　　　バイト型紙の成功率80-84%でバンダナ2～2.5回分なので混ぜるのもよい
　　裁縫2 1回0.01%で成功0.05%の1/5換算なのでメイキングを落としてまで埋める価値は低い。
★銘入りの～を作りたい
仕上げ時の針先にある◇が大きいランク9までは超幸運でしか作れない。◇の小さい8以上でも簡単には作れない
4からは少し狙い易くなる・・・らしい。
下記月曜効果の導入により月曜日に仕上げを行えば以前より高確率で狙えるようになりました。
★月曜効果　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------[追加]
月曜日に生産品の品質が向上するようになり、保護+2以上の仕上げが容易になりました。
★帽子やグローブにも保護や耐久はつくのか
グローブは、銘入りの場合のみ保護+1が付く。
帽子には耐久+1が付く。ブーツは耐久+3、ローブは耐久+2。帽子の耐久+1は服に防御+1が付くのと同じ都市伝説級
★最高はどれくらい？
服に防御+1　帽子に耐久+1　でも残念ながら都市伝説レベル。
★ランクボーナスについて
ランク4から帽子に耐久+1、ランク3からグローブとブーツに耐久+1、ランク1で裁縫品全てに無条件で耐久+1
★DEXの影響はあるのか
成功率&表示される完成度には無関係。その他（大成功が出る確率etc）については不明。
★コンテスト服の型紙ってどうやって入手するの？
毎年ゴールデンウィーク前後に行われているLet's Collect M.A.B.I.N.O.G.I イベントの報酬で入手できるようです。
3：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/02(金) 09:09:38 ID:w646MiJ20: 【紡織】
★お金をかけずに革紐作りの修練を埋めたい
！ダンバートンの雑貨屋バイトやティルコネイルの旅館バイトで貰える「アルバイト用の革」もスキル上げに利用可能。
ティルコネイル旅館：初級バイト=安い革　中級=普通の革or高級革　上級=最高級革　＊現在は、このバイトは出来ない（バグ？）
ダンバートン雑貨屋：初級バイト=安い革　中級=普通の革or高級革　上級=最高級革
★アルビDでの蜘蛛糸集めの方法
蜘蛛部屋で「!!」がついた蜘蛛がスキル発動で光った時、すぐに1回だけ殴る（殺してはダメ）
成功すると全く攻撃してこなくなるため、誤爆殴りをしないように矢無しで弓を持つか、ヒーリングスキルを使って拾う。
蝙蝠部屋が手前にあった場合、手を出さずに1、2匹連れていくと次の蜘蛛部屋が近ければそれだけで拾い放題。
★イメンマハの蜘蛛が少ないよ？
人やペットがいない状態では最大数の半分程度まで減り、倒すと増える
よってまずザクザク倒して数を増やした後、友達に見張ってもらうなり
糸つくりの間ペットを出して座らせて放置しておくと効率的
★スキルフォームに材料を纏めて入れるのと1個分ずつ入れるのと、どちらが得か
スキル上げでない限り、戻りを期待出来る為纏めたほうが得。但し短期的に酷い結果になる事もあるので覚悟しる。
★羊毛袋ってどこで手に入れるの？
　イリア探検クエストLv4の「人、鳥、花畑が彫られた柱」クエスト報酬で手に入ります。
　ペット収納可能、取引可能。
★生地、シルク、紐、糸の使い道
安い革紐: 需要無し(ゴーストソード)
普通革紐: 鍛冶需要あり
高級革紐: 鍛冶需要大
最高革紐: 需要大

安いシルク: ヒーラードレス、モンゴロング
普通シルク: ヒーラーグローブ、魔女服、ボーンマリンアーマー
高級シルク: 剣士ショート、テラダイヤモンドシェープブーツ、鍛冶仕上げ
最高シルク: シーフスーツ、高級衣装

安い生地: 店売り100G
普通生地: 店売り1000G
高級生地: 専門手袋、剣士ショート、鍛冶仕上げ
最高生地: シーフスーツ、高級衣装

組紐: テラダイアモンドシェイプレザーブーツ仕上げ
丈夫な紐: ハンディクラフトの木板の材料（需要大）、鍛冶の2HSとモアの仕上げ用
丈夫な糸: 鍛冶長刀、テラダイヤモンドシェープレザーブーツ（5）他新規型紙
4：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/02(金) 12:09:12 ID:nWpsP8kw0: グレートいちおつじゃん
5：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/02(金) 23:09:38 ID:2TX5FTPQ0: ところで誰かクーポンイベントで型紙に特攻した人いる？
6：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/03(土) 01:14:21 ID:mniCpLeo0: >>4
グ、グレートいちもつとな…ｺﾞｸﾘ…(*‘ω‘ *)
7：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/03(土) 01:14:22 ID:wAENvdbs0: おまえらテンプレ張り終わってないんだから前スレに書いてくれよ…
8：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/03(土) 01:44:01 ID:4lSY0JXY0: >>7
なんか頭の悪いのが沸いているし、前スレはもう無かったことにする方向で。
9：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/03(土) 02:04:49 ID:wAENvdbs0: にしてもテンプレに割り込む理由にならないし…。
まあ不毛な煽りあいはやめとこう。
古文書は前スレのままでいいの？
それなら貼っておくけど
10：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/03(土) 10:09:44 ID:q/rjtAxw0: もうこれでいいじゃん
11：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/07(水) 15:44:48 ID:niV3F2Cg0: 先日R8になった駆け出し裁縫師なのですが、先輩方に質問です
R8～の仕上げに関してなのですが、練習しても基準がうまく掴めません

月曜日のみですが体感だと

・×印の針の落ちる点が右にずれることが多い
・過去ログの古文書通りにやると1-4もしくは銘入りが7:3くらい
・対して2-4は×印を結構アバウトにやったほうが出来る
・○印が外れると、だいたいが1-3になる

安定して2-4もしくは銘入りを狙うには、新月曜効果の場合どの辺りを狙って練習すればいいのでしょうか？
虫のいい質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします
12：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/07(水) 18:52:35 ID:66V0WO160: ランク4超えてるから微妙だが、古文書の通りで間違いない。
一日だけ何かおかしい月曜があったが、それ以外は古文書であってる。

古文書云々より、自分で適正な打点を覚えるしかない。
○は激しくずれない限り月曜なら大丈夫。月曜以外なら○も適度に考える必要がある。
2ドットずれたらほぼアウトと思っていいので、まず何処が2ドットずれなのかを自分の体に叩き付けてこい。
まずポポスカ300着くらい作ってくるといいよ。
13：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/08(木) 12:28:23 ID:2ngHKeGo0: >>12
レスありがとうございます
やはり数をこなして自分なりのコツを体に染み込ませるしかないみたいですね
来週月曜日にポポスカ量産してみます
ありがとうございました
14：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/12(月) 23:59:23 ID:5/J/2wCw0: mabinogiイベントではあんまり型紙作られなかったのかな？
全然話題にでないですね
15：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 00:01:14 ID:0A2LAxac0: 後で箱から出るようになったりするとな・・・
16：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 01:01:34 ID:JvSqmJIU0: 必要枚数の多さと外れの多さが問題
手袋ならまだしも靴や帽子の型紙とか目も当てられん
17：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 01:13:26 ID:laH/0.Ds0: ヴィセオ帽子の型紙の売りを２回見た
18：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 01:21:03 ID:A.Tc7zWA0: ていうか図面だったら…
19：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 03:30:18 ID:JZyZrvyw0: コストパフォーマンスが悪すぎることがこれまでの結果から明らかなので
最早裁縫師やその身内の間でも型紙交換はされていないくらいかと
種類選択可か1回でフルセット出るならやっとってところ
20：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 03:45:47 ID:RfjWATSY0: ずっとインして狩りしてないと、200はちょっときついよね
ネリスで耐久+5ナイフとか狙ったほうがよかった
21：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 11:45:41 ID:MIzgcJRE0: 前回、前々回と１回づつやると手袋や足とか散々な結果になったから
まとめて交換しようと全部シモン券にした矢先
軽鎧型紙はネリスとかもう…型紙はシモンに集中してよ！
そしてもうお針子に少し優しい素材の数にして下さい

ブランシェ革鎧♂　ランク８　進行３８％
材料
　最高級シルクｘ３　最高級革ｘ１　高級革紐ｘ３
仕上げ
　最高級仕上げ糸ｘ４

そんなにデブネコ裁縫嫌いですかそうですかorz
22：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 11:51:42 ID:uLxt/e7Y0: 型紙店売りでもいいくらいひどいレベルだなｗ
23：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 12:37:39 ID:A.Tc7zWA0: 過去のデザコン型紙は入手できなかったの？
どんだけ酷いバランスなんだ
24：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 12:52:24 ID:QUCmmCko0: いや、過去のも入手はできたよ。報告いくつか上がってる
というか過去のが手に入らず今年の型紙だけだったら皆我先にと交換してるさ

>>21
なんだそれｗｗｗ高級以上の革を使わせるんじゃねええええ
いやレザーアーマーだから仕方ないけどさ。それでも革紐はひどい
25：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 13:09:40 ID:A.Tc7zWA0: 過去のものは箱産で量産？
でも最近全然見ないし高い
箱から買いたくない、自分でクーポンから作りたいが
自分で作るにはハードルが高すぎる
はずれもあるし、欲しいものも必ずでない
ああああー
ちょっとあたま冷やしてくる
26：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 15:19:44 ID:NKIndxH2O: メイクFに落としても
細糸ふと糸はさすがに99％は切らない…よな？

ちなみにDEXは200超えてます
27：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 15:35:51 ID:8XmCQ9mw0: >>26
紡織のランクによるに決まってんだろ。
ゆとりが！もうちょっと脳みそ使って質問できんのか？
28：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 19:08:12 ID:NKIndxH2O: ゆとりですまん
1です
29：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/13(火) 20:27:37 ID:A.Tc7zWA0: かつて「ゲーム脳」というとんでもない言葉をでっち上げた教授がいたが
このようなレスを見ると、本当にゲーム脳というのが存在するのではないか、と思ってしまう。
お前は紡織１にする間何を考えていたんだ、と。
はい、俺ｓｗｎｊｎスマソ
30：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/14(水) 00:48:46 ID:TGXFnka20: まあまあ…
>26も少し考えて欲しい。メイクＦに落とすのは一気に落とすこととか出来ないから
（アドバンスで引きがすごく良くない限りはね）毎週、作って見てみれば良いんじゃまいか？

それに上げることは以前にトレさえ終わっていればすぐに戻せるわけだしね。
>26の言うことこそ「杞憂」ってもんだと思うよ。裁縫大失敗狙いだと思うけどガンバレ。
31：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/14(水) 02:31:52 ID:3O/nmpMA0: と言うか大昔からある>>1のシミュ見ろと
32：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/15(木) 06:40:28 ID:XNwexnHs0: そろそろ裁縫マスターくらい現れないのかね
ここ本当にR1の書き込みないよな
33：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/15(木) 10:41:42 ID:fXoCDm3U0: >>32
なぜR1の書き込みがないと断言できるんだ？
お前、本当に頭悪そうだな。
34：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/15(木) 11:06:28 ID:PP7gTSz20: マスタータイトルにある効果なんかただの自己満足でしかないのだから
ふつうはR1に到達してしまえばそこで終りだろ。

また大半はR1に到達さえしないまま、R4だのR8だので満足して止める人のが多いだろうし。
R1のそんな声なんか聞いたって皆が同じことを言うだろ。

「材料足りない」

これだ。

お前さんがR1からのどんな意見を求めてるのかも明確にしてないんだから、R1としての意見が出てくるわけもない。

俺？R7の雑魚ですよ
35：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/15(木) 12:16:03 ID:YE71wD120: ランク１だけどランク１じゃないと答えられない質問じゃない限りは
誰が答えても同じだと思って見てるだけです。
お金（RMTの意味ではなく）さえあればR1はすぐですよ。
36：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/15(木) 13:18:20 ID:HeRKYFXw0: 作業自体は根本的に一緒だもんなー
37：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/15(木) 20:44:35 ID:lQSEoCkY0: >>35
過疎鯖じゃ買おうと思っても売ってないわけですよ、これが
38：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/16(金) 00:14:21 ID:DdSJD1Uw0: 売ってなければ取りに行けばいいじゃない（ﾏﾘｰ
39：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/16(金) 09:35:34 ID:K49EbBOI0: R1？裁縫の仕上げはR8と同じじゃないの？
鍛治もでしょ？
40：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/16(金) 11:48:55 ID:9UtcL9Do0: 　　　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
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　　　　　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　>>32 こんなに叩かれて
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　キングカワイソス
　　　　　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
41：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/16(金) 18:49:51 ID:DHClYuK.0: >>39
お前は前スレとwikiを１００回くらい読み直してから書き込もうな
42：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 14:32:35 ID:O/7eJ./A0: 裁縫師のみなさん、生地って自作してます？
自分は紡織のトレがあったのでペットの羊をアリーナで呼び出して、
2個改造のナイフで5分毎の回復と適当にマナポを与えつつ刈り取ってたんですが、

うちのサーバーでは太い糸5個の相場が6k＝羊毛25個　羊毛1個あたり240G

対して自分でとった場合、
マナポ30が0.3k＝羊毛6～12ですが平均して9個　33G
ナイフが大体羊毛袋1.3個につき耐久１減るくらいなので
耐久1で羊毛26個
修理費が爺修理で1ポイント200なので、羊毛1個につき修理費8G
合計41G
これに採集速度増加を入れると5分で220個くらい刈り取れるので1個あたりの値段は3k/220=14G
なので圧倒的に刈ったほうが楽ですけど、高級生地や最高級生地の値段を見ると、どうなのかなーって思ってきちゃいます。

高級生地が10ｋですが、太い糸1セットは6ｋでばしばし売れるんですよね…
手袋が5ｋだからその時点で1セットにつき0.5k+で、半分以上安いや普通が出ることを考えると、残り3.5kで期待値的に合わないですよね
モフモフはしたほうがいいが、出来た糸は売って生地買うのがいいのかもしれないという悲しい結果になりました
（修練関係なしの話です）
43：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 15:08:21 ID:lCvfGqxQ0: 自作+露店から購入なR4です。
正直購入だけでは限度があるんで、ある程度は自作する必要があるのではないかと。
もふもふやシモンバイトで用意した太い糸は全て生地に。
高級生地で済む範囲で裁縫をやめるなら、全部購入でもいいかも。

ってか5分で羊毛220個もいくもんなの・・・？
採取速度POT使っても太い糸5セット分、羊毛120ちょっとくらいしか取れないんだけど。
44：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 15:26:40 ID:O/7eJ./A0: >>43
なるほど
どちらかに決め込む必要はないってことですね。
今裁縫R7ですが、紡織が9になってしまい、生地でほとんど稼げなくなってしまったので、どうしようかあれこれ考えていました。

後羊毛は120の間違いです。すんません
45：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 15:30:11 ID:o1qZNMP60: >>42
安い生地はバルターやノラから買いまくっている。
普通は自作のみ。
高級はむしろ売りまくった。
最高級は、最近20枚買ったが、いろいろあって不良在庫と化している。
46：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 15:57:55 ID:lCvfGqxQ0: やっぱ120だよね、なんか裏技でもあるのかと。

紡織9ならシルクでさっさと終わらせて、
あいた時間で他のことした方がいいような気もするけどね。
生地で頑張ろうとするのもいいけど、結構苦行だと思う。
47：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 16:18:41 ID:O/7eJ./A0: >>45
まあ安いと普通は店で売ってますもんね。
>>46
もちろん紡織9はシルクで抜けようと思ってます。
だからこそ裁縫の材料をどう調達しようか迷いどころになってしまって書き込みました
いままでは修練になったから自作してましたが、ほとんど修練にならないとなると…って感じっす
48：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 16:27:04 ID:WLHPhAiU0: インする時間が取れなくて早く済ませたいんなら買えばいいし
気長にのんびりやるよってんなら自作すればいい

俺はマイペース派なので自作
最高級革はさすがに露店で買ってるけど
49：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/18(日) 16:35:48 ID:/U3ReuHw0: ものすごい先の話になるかもしれないけど、裁縫で一番悩むのって生地かな
それも最高級生地がランク５，４辺りからものすごい枯渇してくるのよ

そこまでいけば、たいてい自力でキア上やクマ狩り、コボルトなどで最高級革は手に入るし
糸集めは拾うだけなので、そこまでシルクも問題ないと
となると、一番シビアなのが最高級生地で、その供給源がいかんせん枯渇し始めているんだよね

もちろん紡織はとっくに１になっている状況でも、ひたすらむしることになることを考えると
今のうちに慣れておくことが一番良いかなと思うんだけどね

ほら、マビの二次生産ってマゾいって良く聞くでしょ
50：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/19(月) 13:45:12 ID:HZbHy67U0: 最高生地が必要っていつの時代の話っすか。
成功をミドルで埋めてた頃なら分かるが、チークシーフハイクラくらいしか使用用途がないのに枯渇するとは思えんのだが･･･。
51：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/19(月) 16:04:54 ID:nDL9Bc560: >>50
んじゃ、大成功修練何で埋めてんの？
52：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/19(月) 18:08:14 ID:YoK9iYjA0: >>50
４なら大成功修練いらないかもしらんが、ランク５どうすんの？
ってか、ハイクラ使わないでずっとカニ甲羅三昧とか止めてな
53：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/19(月) 18:09:35 ID:YoK9iYjA0: わかるとは思うけど、一応>>52のカニ云々はランク４ってことな
54：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/20(火) 18:15:51 ID:UsnLt2LU0: ランク5ならシーフスーツだろう
ランク3の事だよな・・・？
55：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/20(火) 19:36:03 ID:iZ1Amdxw0: >>54
いずれにしても最高級生地はいるだろｊｋ
56：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/20(火) 19:51:29 ID:sHck9bnA0: おまいらあんまりいじめてやるな･･･
57：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/20(火) 22:58:32 ID:8GvypQqo0: 精霊武器装備したままシルクが織れてびびった。
怖いのですぐ外して検証などはしなかったが
これっていつからなんだ。
58：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/20(火) 22:59:24 ID:Ay5n/S3.0: これが自称高ランクってやつか

>>57
1年以上前からずっとだよ
全然問題無い
59：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 11:19:05 ID:uc9VPEeY0: >>57
オープンベータからだよ
シルクの製作可否は、手袋の有無だけで判定
60：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 14:04:22 ID:D4GlIYHQ0: >>59
おまえは、オープンベータ時に精霊を所持していたのかと
61：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 14:57:40 ID:brQWihuU0: 別に精霊限定の話じゃないからおかしくはない
62：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 16:40:09 ID:uc9VPEeY0: 話がおかしくなかったとしても、 ID:uc9VPEeY0 の頭はおかしいというのは事実。
本人がそう言っているのだから間違い無い。
63：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 19:19:09 ID:49NYBesQ0: あー　大失敗埋めは性に合わないからもうMM1にしてしまった
その分他の事してりゃいいやと思ったが、
金があっても素材売りがないってのが現実なんだな　特に過疎鯖だときついぜ。
64：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 20:33:01 ID:CAX/ITxs0: >>63
最高級革は１７ｋ以上なら売れ残っているけど、そのほかの生産素材が
全くといってよいほど見かける機会が無さすぎ

ある程度大成功埋まったら、次のランクまで大失敗埋め頑張った方が
そういう意味でも楽かなと考えているよ
65：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 21:19:56 ID:qrVwKlLQO: 盛ですねわかります
66：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 21:30:25 ID:49NYBesQ0: >>64-5
うちは盛じゃないけど、だいたいそんなもんだなー
最高級20ｋとか、高級15ｋとか馬鹿みたいな値段のばっかり余ってて、
生地とシルクにいたっては、本当にボッタなところ以外残ってない罠。
生地とシルクは多分、相場知らない人が大半なんじゃないか。
高級と最高級の字に惑わされてる人とか多し。
大失敗梅はバイトくらいはするけど、MM下げるのはもうやめた！
レザーメイルで1回バイトに1回大失敗でない感じだね
67：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 21:43:57 ID:D4GlIYHQ0: 一昔前は、最高革40kとか普通にしてたのにいい時代ですねっと懐古厨が登場。
68：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 22:10:09 ID:8n7.7VGA0: 懐古厨まじうぜぇ＾＾
69：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/21(水) 22:51:53 ID:CAX/ITxs0: >>65
その残念なモリアンですよ、まったく

>>66
そそ、結構残念な値段だけが売れ残ってるんだよね
最高級革が未だに２５ｋとか、最高級シルクが１０ｋとか…

でも、ランク次第じゃないかな
５なら大成功で埋められるけど、４だと素材代がかなりシビアになりそう
４の大成功が目処立ったら、３まで大失敗修練だけで埋めた方がお財布にも楽なんじゃないかな
70：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 12:16:02 ID:dQ03GS1Y0: モリアンは裁縫必死上げしてる人が多いから、供給が追い付かないのも仕方ない気が
150k程度まで最高級生地、50k以下の最高級シルクは見かけたら即買い占めてるからな、革は自力入手が基本だから安くないと買い占めはしないけど・・・
一応毎日露店見てれば、それなりに供給はあるんだけどね
71：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 15:13:39 ID:s.cE5L42O: そろそろ相場スレか愚痴スレに行こうか
72：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 15:55:55 ID:AnlhSORo0: 別にこっちでもよくないか？
73：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 16:01:48 ID:RBTPo.360: 供給量だの相場云々言い出したら
はいそうですかがんばってくださいねとしか返しようないよ
74：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 16:11:44 ID:3NtcoIqM0: 欲しい材料が売ってるのに高いから買わないとか言ってる時点で生産なんて無理じゃね･･･
多少の赤字出してでも修練を続けるという気がないんだろ？
本格的に供給がないような鯖は乙としかいいようがないけどな
75：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 16:12:23 ID:bXt3j3OY0: 盛り上がってまいりました！！！
76：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 16:16:29 ID:m.0wy8ss0: こないだ紡織９になった者です。
紡織Aを生地だけで突破してきて、紡織９は組紐、安い革紐埋めたらシルクで突破しようと考えていたんだが・・・

手袋使っても生地と比べて最高級シルクできなすぎじゃないですか＞＜？
77：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 16:21:29 ID:u8LmMVIs0: >>76
おいおい、9ぐらいで弱音を吐くなよ。
9は最高級40枚で良いし、わずかとは言え高級とかも足しになるんだぜ。

と、8の81.0でしんどくなって投げ出している根性無しからでした。
78：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 16:56:07 ID:0KAr.Luo0: しかしシルクは使った細い糸の数を鯖の相場で考えると凄いな。

全部購入で突破した猛者もやはり居るんだろうな。
79：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:00:32 ID:BBnwiCWA0: 紡織自体10Mもあれば１まで全購入で行くんじゃないっけ
80：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:03:52 ID:C4aljqMo0: 人間エルフの2キャラ、A～8を全て購入で乗り切ったよ。
資金と細い糸の売りさえあれば1日で抜けることも可能なのが購入のメリット。
時は金なりとはよく言ったもんだね。

最高級シルクは10回に1回できればよしとするべきだと思う。
物欲センサーが優秀すぎる。
81：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:09:05 ID:0KAr.Luo0: １まで10Mで済むものなのか・・・。

しかし高級革紐や最高級革紐はさすがにきついんじゃないか？
相場が変動するから何とも言えんか。

まぁ確かに８に限って言えば糸拾いの時間を考えると、
熟したプレイヤーならそれと同等かそれ以上は稼げそうだしなぁ。
82：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:11:58 ID:BBnwiCWA0: 記憶があいまいだから正確な数字はわからねえべ
でも二桁Mだった気がする
83：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:14:13 ID:VUwpEGfw0: >>76
ランク9は、大体40枚の最高シルクを作れば終わる。
ランク8は、100枚の最高シルクを作れば終わる。

さて計算してみましょう。合計140枚の最高シルク…最高シルクの理論値は10%といわれています。
140枚の最高シルクを作るには1400回のシルク織り試行が必要です。
1400回のシルク織りをするには、細い糸1400セット必要です。
つまり、細い糸が7000個必要なのです。細い糸は、クモの糸5個からできています。

よって、35000個のクモの糸を拾うだけでクリアできるんですね～

ほーら、だんだんとやる気が失せてきたでしょう！！
それを乗り越えた者だけが、最高級革を99%の確率で紐にできる資格を持つのです！！
84：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:22:31 ID:RBTPo.360: 紡織１まで全部素材自力でやったけど、深夜のテレビ番組がなければ挫折してたと思う
逆に考えると他のことしながら適当にやってりゃそのうち抜けるよ

突破したら、それもいい思い出の１つとして語り合えるようになるからがんばれ
そんな俺には語り合う相手がいないんだけどね！
85：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:25:30 ID:NqXaS4cQ0: 私はギルメンやフレにコイキルト１着に対して細い糸５０セットの交換で紡織8抜けたな
一人５０セットならそこまで苦にならないみたいだし
みんな買うよりコイキルト安く手に入ってどちらも満足
86：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:28:47 ID:VUwpEGfw0: ってか、自分で書いておいてなんだけど、メインとサブの両方を自力調達で紡織1にしたってことは、
最低でも70000個以上のクモ糸拾いをしていたのか/ ,' 3　 `ヽｰっ

8抜けたら、バルターオンラインで簡単に1までいけるから、8までが勝負だな。
Aが何気に相当苦しかった記憶がある。
87：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:36:36 ID:jNV0BaUc0: エルフで1時間くも糸ひろってだいたい50～60セット分くらい拾えるから
そう考えるとコイキルトと交換はすごいなぁ
88：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:37:14 ID:0KAr.Luo0: 紡織Ａは本当に何気に辛いから困るな。

紡織８の糸拾いオンラインか、紡織Ａの羊毛狩りオンライン。
Ａはシルクで頑張ってもいいが、そうなると８の糸拾いと変わらんし。

やっぱＡ→９→８の三連砲がな・・・。
89：85：2008/05/22(木) 17:43:48 ID:NqXaS4cQ0: 中華から糸を買いたくなかったってのと
あと作ったコイキルト(型紙１個で１０着）の半分は露天で売ったので
利益もちゃんと出てました。
90：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:47:59 ID:BBnwiCWA0: >>83
最高シルクの理論値は10%

それはランク１の話だったと思うよ。
91：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:48:11 ID:Wcb.kBu60: >>81
高級、最高級皮はバイトだろJK
92：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 17:50:37 ID:0KAr.Luo0: >>91
バイトだったか、すまなかった。
完全に全部購入で行くかと先走りしてたみたいだ。
吊ってくる。
93：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 18:40:09 ID:BBnwiCWA0: 革に関しては、多少リスクが付きまとうが、革買って革紐売るって抜け方もあるよ。
特に高級革欲しいのに中級にどうしても調整できないような人の場合。
相場が同じなので、公式やPT売りすれば+-0で修練できる。

まあ最高でも99％だから１％の失敗は付きまとうわけだが。
無論99％にならない人はやらないほうがいい。
94：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 19:58:54 ID:u8LmMVIs0: >>93
8でDEX180のMM1のうちのキャラで、月曜日は高級99%いったような
ひょとすると、PTボーナス込みだったかもしれないが。

ということで、8超えたらほんと楽なのかもね。越えたこと無いわけだが。
95：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 21:03:33 ID:BBnwiCWA0: 8超えたら比較的辛いのは4らしい。
らしい、だけど(*‘ω‘ *)
96：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 21:30:11 ID:LL8xIcD.0: 4って丈夫紐と糸でがんばるランクだっけか
辛いっていうか、材料を自力調達しなきゃいけないランクが久しぶりなだけじゃねｗ
97：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 21:34:36 ID:0KAr.Luo0: 地味にランク３と２の上級バイト争いも辛いな・・・。
楽と言えば楽なんだが、すぐに集められる材料でもないし
結局はバルター前で張り込みか。
98：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 21:40:54 ID:jepOS.S.0: 結局、紡織や裁縫に何を見出すかだろうな。
俺は最初ハウジング関連のアイテムが作りたかったんだが、
それには木の板(鉄の棒と丈夫な紐)が必要だと知ってから
アイテム買わずにこつこつ上げて、今はランク2の50%くらい。
生産スキーとしては新しいアイテムが作れるというのは凄く魅力だったし
生地やシルクが少しずつ倉庫に貯めるのが楽しみでもあった。

ただステやエンチャ関係で上げてる人からすれば、8や4は苦痛だろうな。
99：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 21:42:02 ID:oIpi4DQs0: 普通かどうかはわからんが、俺が抜けた時はR8頑張ってる合間に中級バイト、上級バイトをこなして
1までに必要な革貯めてたなぁ。8抜けて2日かからず1に出来たと思う。
100：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/05/22(木) 22:12:06 ID:1FXz//EI0: バイト材料って銀行を通せば別キャラのも使えなかったっけ？