suzuta89411との取引の件 - 1142510301

28：Σ：2006/03/20(月) 14:19:39 ID:8YU06VqM: 100万円の被害者さん

＞もう死にたいです

これは少し厳しい意見かも知れないけれど。。。
もしそれで死んでしまったら、
あなたの尊い命が、たった100万の価値しか無いと言うことになってしまうよ。
ショックは分かるけど前向きになりましょう、少しずつでいいから。。。
29：Ｆ・Ｆ：2006/03/21(火) 16:16:52 ID:8YU06VqM: 知人数人にも聞いてみましたが今回の件、
我々被害者はＹ氏に騙されたと認識しているにも関わらず、
残念ながら彼の詐欺罪を立証するのは世間一般的には難しいようですね。

しかしこれが詐欺では無いのなら、
我々はＹ氏の事業（ＤＶＤ販売業）に投資したという事になるのでしょうか？
リスクの高い事業に投資したのだから、返金の見込みが無いのもやむを得ない、と…？

そもそも我々はＹ氏に投資した記憶も約束も無いです。
何故、我々をも巻き込んだＹ氏の自分勝手な自己破産が申立されるのか…？
釈然としない思いの今日この頃です…
30：被害者：2006/03/21(火) 17:45:34 ID:MqO7iHTo: そういうことになるとも考えられますよね。

しかし湯井は我々に、業務体制やそれに伴うリスクを説明していませんし、当然同意もしていません。
明らかにインフォームドコンセントが欠落していました。

それどころかDVDの販売と見せ掛け、自分の業務に無理矢理投資させていました。

コイツがなぜ詐欺にならないのか理解できませんし、したくもありません。

数百人に及ぶ人間の心を弄んだ湯井英昭。
たとえ法が許しても私は絶対に許せません。
31：！：2006/03/21(火) 21:13:36 ID:/dnq7pVQ: 本当は、Y氏のやったことは、明らかに詐欺であるにもかかわらず、
法律家や警察が、ことが面倒なばかりに、
今回は詐欺罪と立証するのは難しいですよと言って、
私たち被害者を丸め込もうとしているだけなのではないかという気もします。
32：とりさん：2006/03/24(金) 17:39:26 ID:qJF237mI: そろそろみなさん、落ち着きを取り戻した頃でしょうか。

以下の掲示板にて過去に逮捕まで行った実例があります。
　
一度、読まれるといいです。
被害者の会が必要でしょうね
1人では難しいですが多数が集まれば可能の事もあります。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1133843532/l50
33：ゆるせん：2006/03/24(金) 18:42:51 ID:015zylJo: これは本当にすごい詐欺です。
この自転車を知らなかった自分が愚かしいです。
何か、掲示板すらYに利用されているような気がするのは私が相当、毒されているからでしょうか？

商品が届かず、Yに問い合わせると自己破産の手紙
↓
落札者どうすればいいのか分からず、とりあえずヤフーの評価を見る
↓
被害者の誰かが掲示板を立ち上げるのを知る（または、しばらく経っても立ち上がらない場合は自分で立ち上げる）
↓
書き込みで、この詐欺は立証が難しく、お金は戻ってこないと知る（またはYがそのように情報を操作する）
↓
被害者はあきらめる
↓
Yはウハウハ

自己破産の金額が3000万となっていましたが、手元に現金を残して自己破産とはってできるのでしょうか・・・
そうだとしたら、ほとんど何の労働もせずに大金を手に入れられるんでしょうか？

結局頭のイイ奴が得をして、頭の悪い私とかが損をする世の中なんですね。。。
ドラゴン桜じゃないけど、もっと勉強して東大いっとけばよかった。
上にいる奴が世の中を動かしているんですね。。。
こんな明らかに詐欺なのに警察も動けないなんてさ。

あと、好意にて掲示板を立ち上げくだすったws★さんを攻めているわけではないですので。
駄文すみません。
34：カチュア：2006/03/24(金) 19:03:52 ID:IF8CMNNg: 私もゆるせんさんとまったく同じこと考えてました。掲示板もYに利用されているような気がして・・・・
あんまりにもマイナスすぎるカキコだともしかしてY氏がわざと？？とかとか・・・・

267名から3000万弱でしょう？私は現金は手元に多少なりともちゃんと残ってると思ってるんですけど
家族名義にしたり（妻とか）にしたら自己破産しても家族名義の財産には（奥さんとか←強調笑）には手をだせないんですよね？

家族のものが家族名義で土地や不動産に変えてしまうケースもあるみたいですし・・・
ともあれあれだけの人数の被害者のみなさんはもう気づいてらっしゃるんですかね？

なんかカキコも少ないような気がするんですけど・・・ね
35：名無しさん：2006/03/24(金) 20:22:28 ID:csGxbysw: >>33
>手元に現金を残して自己破産とはってできるのでしょうか・・・
>そうだとしたら、ほとんど何の労働もせずに大金を手に入れられるんでしょうか？

>>34
>267名から3000万弱でしょう？私は現金は手元に多少なりともちゃんと残ってると思ってるんですけど

基本的に落札者から集めた金額は大きいが殆ど手元に
残らないのがチャリンカーなので大金は手に入りません。
お金の大部分は無事に安く買えて被害に合わなかった人の品に
換わってるので数万円ならともかく殆ど残ってない場合が大半です。
全く儲からず自分にもデメリットの方が大きいのに、いつか何とかなると思い
その時その時の納期を凌ぐ為に出品を繰り返し無駄に負債を増やしていくのが
チャリンカーです。
36：#：2006/03/24(金) 20:26:03 ID:FNou6iY2: 奴の負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）と弁護事務所の
ネーちゃんが言ってました。また、いくらかは分かりませんが、預金や保険等の解約
等で配当が若干つくと言ってました。
（いくらぐらいと聞いたら、しゃべりませんでした。紙に『当職が一切を受任……』
と書いてあるのだから、弁護事務所も誠意ある対応をしてもらいたいものだ。
…電話はなかなか繋がらない割りにしっかり代金はとられるし）

また、奴の家は借家（大家さんはご近所です）なのでいつバックれるとも限らないし。

弁護事務所の話ですと、もうすぐ裁判所から封筒みたいのがくると言っていた。
債権者集会には奴も来るらしいのでそれまでにはなんらかの形で結果が出れば良いのだが。
37：ゆるせん：2006/03/25(土) 18:40:06 ID:r0rTNFMc: 落札者に振り込ませるお金と、発送しなければならないDVDの比率をある程度考えていれば、いつ自転車が行き詰るかが、だいたい割り出せると思うのですが、そのある時点でDVDの発送を止めて振り込みのみをさせ続けたた場合、
やはり数十万～数百万は手元に残せると思うのですが、どうですか？
だって、どのみち破綻するのが分かっていて、手元にお金を残さない手はないと思うのですが。
38：名無しさん：2006/03/25(土) 19:49:56 ID:fmxrdUy.: オークション利用停止前の高額の福袋販売や停止後のＨＰから購入された方も沢山いると思いますし
（多分、上記の物を購入された方には一切商品発送されていないと思いますし。。）
ある程度は、計画してお金残していると私も思います。
上記の購入分だけでもかなりの金額が振り込まれているのでは。。
車とかは、普通自己破産で持っていかれますが、名義人を家族の者にしてしまえば持っていかれませんし。。
多かれ少なかれ所持してるでしょうねぇ。
39：！：2006/03/25(土) 21:04:27 ID:/dnq7pVQ: まちがいなく、ある程度の現金を残していると思います。

弁護士が、依頼人の不利になる情報を漏らすはずありません。
しかも、なんとなく情報を漏らしてしまったように見せかけて、
依頼人の有利になるよう、
「現金は残っていない」と思い込ませる方向に持っていこうとするのではないでしょうか？

まとまったお金を手元に残して逃げるタイミングを計るのが、
うまいチャリンカーの手口だそうです。
このまま自己破産させたら、奴の思うつぼです。
40：・・・怒！：2006/03/25(土) 21:16:45 ID:SPLYodeU: 自分も何かしらの財産は隠してると睨んでるのですが・・・自分も含め諦めムードになってきているのが残念です。免責だけは阻止したいところですが方法が見い出せません。最近でもネット詐欺（チャリンカー）のオバハンがニュースで取り上げられていたのを見かけましたがＹ氏も取り上げてもらいたいものです・・・
41：被害者の一人：2006/03/27(月) 18:52:44 ID:zZv2E.kc: suzuta89411のIDが“登録削除済み”になりました。
本人が削除したか、Yahooが削除したかは不明ですが、
今後suzuta89411の評価欄を参照する事はできません。
ということは、新たな被害者と連絡はとれません。
（商品が届かないので不審に思って評価欄を見ようとしても、
先日までのように評価内容から事情を把握する事ができなくなりました）
これまでにここの掲示板の存在を知らない人は、
今後ここにたどり着く事は難しくなったでしょう。
42：名無しさん：2006/03/27(月) 19:15:32 ID:L.eSa1kA: とりあえず、弁護士から来た郵送物を返送
しかし、これ以上どうすればいいのかわからないので、途方に暮れている
43：名無しDVD初回版：2006/03/27(月) 22:52:15 ID:KjsOn37g: 他の詐欺担当の物ですが、
被害者サイトを正式に立ち上げた方が賢明かと思います。
ならびに他の被害者サイトも探して行けば、
僅かではありますが逮捕へ（お金が返ってくれば本当は良いのですが）の糸口に繋がるかと思います。

http://www.d51-498.flnet.org/search/?SORT=-tm&LP=&UP=&J=_u0&C=21964&W=suzuta89411&M=200512
44：！：2006/03/27(月) 23:42:25 ID:/dnq7pVQ: 奴のIDが削除されたのは、かなり痛いですね。
Yahooにも逃げられてしまったような気分です。
45：！：2006/03/28(火) 09:00:32 ID:/dnq7pVQ: このまま、どうしたらよいものかと右往左往していうるうちに、
もう時効なので今更ですよ、と言われてしまうような気がします。
で、そのときになって、ああしておけばよかったのに、とか皮肉まじりに言われたりしそうで。
間を空けてしまうのが一番いけないような気がするのですが、
みなさん、どなたもお仕事や日常生活があるだろうし、このまま負けてしまうんですかね。
ほんとに腹が立ちます。Yに対して！
46：とりさん：2006/03/28(火) 09:42:39 ID:qJF237mI: 別IDも削除されています。

本人が削除した可能性が高いです。
47：貧乏人：2006/03/28(火) 16:32:53 ID:yezOkWf6: 賢く儲けてる人かと思ってたら
どうしようもないカスですな、こいつは
ヤフオク初めて利用していきなり騙されるとは私もついてない
調べたら典型的なネット詐欺のパターンだったとは
馬鹿でしたよ･･･････
48：名無しDVD初回版：2006/03/28(火) 18:12:18 ID:scGj96HQ: 参考資料として掲載しておきます。
当方は別件の方ですので詳しい内容が理解出来ませんが諦めずに
頑張って下さい。

<ヤフオク詐欺・極悪詐欺師撃滅用掲示板>
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/

オークションID　yuzu030313
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1105682369/

説明文より
万が一発売中止等で入手出来ずお渡し出来ない場合はすみやかに商品代金と送金手数料をお返しさせて頂きますのでご了承頂ける方のみ入札をお願い致します。

上記の様に返金を認めてますが、全然返さずに破産するのでしょうか？
常識で、預かり金に手を出してるなら、破産費用であれ
横領罪が適用されると思います。

説明文より2
（他に安いショップがあったらごめんなさい）

評価も6000件から在りましたので、ショップさんでしょうか？
取り扱い件数を拝見する以上、こちらのやってることは業務上横領が適用されそうですが

客観的な意見でありますが・・・
49：名無しDVD初回版：2006/03/28(火) 18:32:40 ID:scGj96HQ: 先人の方々からも学べるかもしれないです。
yuzu030313被害者サイト
http://groups.yahoo.co.jp/group/yuzu-taisaku/
50：名無しさん：2006/03/28(火) 19:13:23 ID:MqO7iHTo: 名無しDVD初回版さん、ご丁寧にありがとうございます。

指摘頂いた通り、湯井は間違いなく預かり金を使って弁護士を立てています。
刑事罰が適用されるかもしれないですね。
51：！：2006/03/28(火) 19:42:29 ID:/dnq7pVQ: 別IDも削除されているのだとしたら、
手元にあった商品を転売してた証拠なんじゃないですかね？
52：！：2006/03/28(火) 19:48:03 ID:/dnq7pVQ: ネット詐欺の被害者って、
被害者の自己責任とかいう言葉で誤魔化されがちですが、
あくまでも、悪いのは、加害者のYです。

詐欺に引っかかる方が悪いとか、よく聞きますが、
引っかかってしまった落札者の落ち度と、
加害者の犯罪を同列にして語るのは、おかしいと思います。

加害者はY氏。
こちらは被害者なのだ、ということを忘れずに、
絶対に諦めず、悪あがきでも行動しようと思います。
53：名無しDVD初回版：2006/03/28(火) 20:12:47 ID:scGj96HQ: [3000万も預かり金]-[負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）]-破産費用
破産費用=?

?の行方はどうなってますか？
普通に破産するに数百万も掛からないですよ

それと
[負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）]＝横領
預かり金を他の事に使った事が判明してますね。

債権者集会
現在IDが消滅してますが、そこで被害者が集まる訳ですから情報交換が出来ると思います。
破産されても立件出来る訳ですからそれまでに現在の被害者メンバーで打ち合わせされてはどうでしょう？

1人では難しいですが多数が集まれば可能の事もあります。
例えば被害届けなど
集まった人数でも結構な量になりそうですね。

＞別IDも削除されているのだとしたら、
手元にあった商品を転売してた証拠なんじゃないですかね？

平行して捜査してもらえれば良いと思います。
辿りついた先に湯井氏本人であれば、破産詐欺にもなります。

的確なアドバイスになってれば良いのですが＾＾；
54：！：2006/03/28(火) 20:31:18 ID:/dnq7pVQ: 名無しDVD初回版さん、
アドバイスありがとうございます！
55：☆：2006/03/29(水) 03:20:48 ID:pni3fGnU: はじめまして。
私は、Ｙ氏に４０万円以上騙された者です。
Ｙ氏のＹａｈｏｏ　ＩＤの件で書き込み致します。
Ｙ氏は、３つＩＤを持っていました。
まだ、１つ削除されずに残っていますのでお知らせ致します。
Ｙａｈｏｏ　ＩＤ　ayui66 です。
評価も　７２１　あります。
56：！：2006/03/29(水) 07:42:31 ID:/dnq7pVQ: 削除されずに残っているというIDを検索してみたのですが、
削除されていませんか？
Yが、この掲示板見ている可能性もありますよね。
許せませんね。
57：！：2006/03/29(水) 07:47:06 ID:/dnq7pVQ: すみません、勘違いでした。
IDは、まだ残ってますね。
現在、出品しているものはないようですね。
58：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 08:08:04 ID:o5gjmwCs: 架空店舗ですね・・・翔竜フランチャイズグループ　翔竜メディアファクトリー
事務所が借りポスト（施設所箱）にある訳ないですからね。
802-0014 福岡県北九州市小倉北区砂津1-4-13　北九州ポストセンター　私書箱62号
電話番号：ナシ
商品は、えっと・・・
パチンコ攻略情報
広告代理？
会員費
ですか・・・
代表者はヒーローイン・・・！なんですかこれ？

商工会で調べてもらった方が良いですね。
あと念のためサイトのコピーした方が懸命ですね。

こりゃぁ～本格的な詐欺ですね。
59：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 08:13:17 ID:o5gjmwCs: http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ayui66

http://heroin.sohoshop.info/

訂正です。
施設所箱⇒私設私書箱
詐欺師ご用達の貸しポスト

ID消されても良い様に重要点を掲載しておきますね。
60：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 08:34:19 ID:o5gjmwCs: 済みませんm(_ _)m
大事なの記載し忘れてました。寝ぼけてるのがバレバレですね。

運営店舗名称　　メディアンローズ新潟中央店
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83202001
より
新品未開封ですが、輸送用箱の痛み等はご了承願います。
商品が大きいですので輸送用の箱を茶紙で巻いて送り状を貼付して発送致しますのでご了承下さる方のみ入札をお願い致します。
別途送料が掛かりますが発送は郵パック（着払い）にてお願い致します。
（土・日・祝日はメールでの連絡、商品の発送が出来ない場合がありますのでご了承下さい。
又、落札終了当日にメール連絡できない場合がありますので急がれる方は申し訳ございませんがご遠慮願います。
当日の質問にお答できない場合が多いので、質問のある方は前日までにお願い致します。
詳しくは自己紹介をご覧下さい。）又、私のお勧めのネットショップも宜しければ覗いて見て下さい。
http://heroin.sohoshop.info/

って事でみさまもご自身の落札DATAプリントするなり
保存するなどして保管してください。
61：名無しさん：2006/03/29(水) 14:55:58 ID:rsZnj5r6: 一応彼がお勤めされてる会社って事で（本当ですか？）
運営展開会社　　翔竜フランチャイズグループ　翔竜メディアファクトリー
運営店舗名称　　メディアンローズ
代表ＳＭＦ翔竜メディアファクトリー
本店
http://mediacity.main.jp/affsystem/houki.htm

彼の職場
運営店舗名称　　メディアンローズ
代表ヒーローイン
新潟中央店
http://heroin.sohoshop.info/index.htm

アドレスを良く見るとindex.htmって・・・
mediacity.○○○.ｊｐ/affsystem/houki.htmでしょう！？
（´A`;) >これってパクリ？
一応、法人様です。（汗）
電脳ショップさんですが、電話番号が無いのが怪しさ全快ですが
正式に登録されてるかは商工会または警察で調べてもらって下さい。

商品購入以外で預かったお金は破産費用であれ会社運営費であれカード会社（クレジット関係）の金利などの支払いであれ

常務上横領が適応されます。
嘘でも著作権法違反です～
おまけに詐欺

提出書類が増えましたね。
ご検討お祈りしますm(_ _)m
62：！：2006/03/29(水) 15:09:59 ID:/dnq7pVQ: 名無しさん、ほんとにありがとうございます。
感謝です！
63：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 17:50:35 ID:W5KRr4a2: 必要書類関連です。

証拠書類としてオークションdataが必要です。

当時のオクDATAをお持ちで無い方は12月の検索が今月いっぱいまでですので
メール文としでも良いのでコピーされてください。（印刷が間に合わないとおもいますので）

タイトルが分かる方は各担当などを決めて作業されても良いと思います。

全員の方が落札通知などの現在もお持ちでページが開ければ問題ないのですが、
複数落札してても被害件数は1っ件ですので最低1DATA出来れば全て保存してください。

http://www.aucfan.com/search

オークションdataを上記のリンク先を利用して
検索12月のバイファムの空売りオークションを選出してみました。

一例として掲載しておきます。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25477769

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58867643

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26116114

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39237277

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84128915

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32124874

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63110331

61の名無しさんですが違うPCでメッセージ送ってますが当方です＾＾；＞ここ知ってる人は余りいませんから
追記です。
嘘の場合＞閉業法違反・業務上横領または横領罪（警察の判断まかせですが）

余談になりますが、一部文字などミスってますが愛嬌で勘弁して下さい。

後は内容証明
振込が記載されてる通帳のコピー・簡単決済ならメールですか？
取引中のメール文

があれば最低限度の書類が揃うかたちです。
他に証拠になりそうな物があれば良いのですが＾＾

破産に対抗する手段です。
相手が破産を取り止め返済しない限り弁護士に変な事言われようとも強行姿勢で挑んでください。
チャリカーですからお金は余り残ってなさそうですが
64：名無しDVD初回版：2006/03/30(木) 13:12:58 ID:Rr2LoIlI: 以前の被害者サイトが閉鎖され不審な点が見受けられますので
被害者サイトを立ち上げたいと思います。
情報交換にご利用下さい。

現在準備中ですが＾＾；

http://groups.yahoo.co.jp/group/suzuta89411/?yguid=153101868

直接IDからの通知が出せますので現状よりは被害者の方々を集める事が出来ると思います。
こちらでも判明してる被害者さまのリストアップならびに登録作業したいと思います。

諦めずに頑張って下さい。
65：名無しDVD初回版：2006/03/30(木) 18:03:26 ID:Rr2LoIlI: 12月中のオークション中心に71名様にメール送信しました。
IDを消されたのは正直辛いです。
評価を見る手段が在るようですが残念ながら当方の方ではその術を知りませんので

恐縮ですがご登録の際はこちら
グループへの参加(自動処理)
suzuta89411-subscribe@yahoogroups.jp

又はログイン後
グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp

に進んで下さい。
しばらくの間は一般公開出来ないようにメンバー限定したいと思います。
66：100万円の被害者：2006/04/01(土) 04:25:57 ID:WESlYzj6: 皆様お久しぶりです。100万円を騙し取られた者です。
名無しDVD初回版様が立ち上げた被害者サイトのグループに
私も参加したいと思いグループ参加の申請をいたしました。
今はまだ参加の承認待ちの状態ですが、参加の承認が取れましたら
たとえお金が返ってこなくとも全面的に協力いたします。
67：！：2006/04/01(土) 09:45:16 ID:/dnq7pVQ: みんなで頑張りましょう！
68：名無しDVD初回版：2006/04/01(土) 20:02:13 ID:RUfrQaAA: tada1196481さんについてですが・・・
10/04/火 14:06
[m20759954]機甲戦記ドラグナー DVDメモリアルボックス　を40000円で落札
10/06/木 23:13
[81059337]スペースアドベンチャーコブラタートル号BOX　を29,000円で落札
してましたのでこちらでも確認を取りたいと思います。
(自作自演か被害者かハッキリしますので)
１週間以内に連絡なき場合はサイトに掲載したいと思います。m(_ _)m

また、消されたもう一方のIDをご存知でしたら
・グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp
ご連絡お願い致します。
69：#：2006/04/02(日) 13:16:32 ID:FNou6iY2: グループに参加させていただいたのですが、使用方法が良く分かりません。
湯井本人が見ていないのでしたら踏み入った発言等も出来ると思いますがどうなのでしょうか？
70：名無しDVD初回版：2006/04/02(日) 13:38:01 ID:fMaOi462: このグループに参加でIDを登録してください。

登録されましたら
投稿（右側の項目４番目）　欄よりメッセージ送信
↓
メンバー全員にメール送信です。

仮に本人が見てても破産中ですから無いにも出来ないですよ（＾o＾）

不審な方はこちらで削除しますのでご遠慮なくご利用下さい。
71：名無しDVD初回版：2006/04/02(日) 15:11:23 ID:fMaOi462: 訂正です。
投稿（右側の項目４番目）⇒左側の項目４番目

携帯など登録できない方は
・グループへの参加(自動処理)
suzuta89411-subscribe@yahoogroups.jp
まで空メールでお願いします。
方法はアドレスクリック後送信で可能です。

ならびに
・グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp
まで、お持ちのIDの提出出来ましたらお願い致します。

既にメールがご送付済みの方は
（このグループのメールが配信されている方はこちら）
より進んで頂きましたら自動（承認なし）で登録になります。
72：名無しDVD初回版：2006/04/02(日) 18:37:37 ID:fMaOi462: こちらからも質問しますね。
湯井氏の破産についてです
被害者皆様に弁護士から送られた【受任通知及び債権調査書】ですが、
発行日は３月上旬で問題ないでしょうか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/4
に記載されてる様に連絡を頂いていない方がいるのでしょうか？

上記の質問を踏まえた上で
以前のサイトには（３月中旬頃記載）「２ヵ月後に破産が確定する」＝裁判所に債権報告書等提出済み
との事ですが・・・現在破産対象外の方が多数存在してることになりますが？

ならびに破産に掛かる期間は

債権調査書に数ヶ月
裁判所に破産申し立て後自己破産
（確定に４ヶ月～６ヶ月ぐらい）

です。

以前のサイト情報は正確なのでしょうか？
５月頃破産でしたら去年の秋から冬に掛けて破産手続きに入ってる計算になります。
73：遊：2006/04/03(月) 15:18:45 ID:qVZE8x8o: >>72
現在は、債権者各位への通知のみです。
破産確定まで、これから半年くらいの期間がかかるような感じで
当初弁護側で電話で問い合わせたときに聞いたので
「２ヵ月後に破産が確定する」ってことはないと思います。

後日、裁判所から今後の予定通知みたいなのがくるらしいと聞きましたので
「債権調査書」は、その後ではないのでしょうか？
74：遊：2006/04/03(月) 15:21:15 ID:qVZE8x8o: ちょっと訂正です。

債権者各位への通知のみです
↓
債権者各位への通知と債権届出書です。
75：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 17:28:55 ID:8tH/Uk4U: と、なりますと・・・
「予定通知みたいなのがくるらしい」

破産はこれからですね＾＾；

債権の集まり具合で期間が結構伸びる事も多々ありますので
破産まで結構ありますね。
後、債権届出書は強制力はありませんので提出は各自の判断でお願いします。
（とまります。）
76：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 18:19:38 ID:8tH/Uk4U: もう一つ質問します。
債権者各位への通知に記載された被害金３３９２万円以上
で、問題ないですよね。
リスト作成時に10,000円台中心60,000円前後まで出品されてましたので
かなり単純計算ですが
267名X50,000円（平均）＝約13,350,000円
オク内、推定金額です。実際には大口被害者様もいらっしゃいますので
\150,000,000円くらいと予想されます。
[負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）]
で計算が合います。
こちらのページトップをオク内被害総額15,000,0000円以上に訂正しようと思いますが問題ないでしょうか？
（クレジット関係個人的には元金幾らなんだろうと思う今日この頃orz）は＋αですのでこちらは余り関係無いような気もしますがどうでしょう？
意見が分かれそうな気もしますが・・・
77：ライチ：2006/04/03(月) 19:12:39 ID:R87kwpMU: >75
「債権届出書は強制力はありませんので提出は各自の判断で」
とありますが、弁護士事務所のお姉さんの話では、提出しないと
財産分配の対象にならないと聞いたのですが、本当でしょうか？
こういった事件は初めてなので、それでは困るとすぐに提出してしまったのですが
他に提出された方はおられますか？
78：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 20:09:51 ID:8tH/Uk4U: 他の提出者は↓参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/24

自己破産について（事業破産ではないですよね？）
財産が99万円以下で手続き可能です。↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/36

配当金の割り当ても被害の大きい方優先とおもわれます。
半分以上は「カード会社（クレジット関係）」ですので
その残りってことですね。

ブッチャケ話・今のままなら
19より、消費者苦情センターに行ってもほぼ９９％お金は返ってこない

よその被害者会より
債権調査書が全国の被害者に届いてますが、協力しても被害者に何の得も無い
チャリンカーの破産の為に必要な調査なんかに協力する被害者なんかいないだろ

って事です。今のままなら破産されて逃げられるだけです。
79：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 20:15:29 ID:8tH/Uk4U: 済みませんm(_ _)m
他の提出者は↓参照のリンク先間違えました。
＞42を参照して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/42
80：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 20:28:54 ID:8tH/Uk4U: どうしても債権届出書を提出したい方は、
奮発して内容証明を湯井氏宛てに送ってあげましょｗ
きっと喜んでくれると思います♪
81：ライチ：2006/04/04(火) 00:29:37 ID:R87kwpMU: 名無しDVD初回版様、ご回答・ご説明ありがとうございました。
勉強になりました....（T_T）
82：名無しさん：2006/04/04(火) 00:51:37 ID:TbLJQerA: >>77

債権調査書について
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140559651/7

同じようなパターンでチャリンカーが破産した時の
債権調査書についての結論です。
債務者に財産が無いので配当が無いのが予測される場合は
出さない方が金銭的には徳との結論です。
83：名無しDVD初回版：2006/04/05(水) 23:31:41 ID:koIeZziI: ∧＿∧
( ´・ω・) 気分展開にドゾー。
( つ◎O
と＿)＿) 旦~

債権届出書提出時（回収100パーセント）の公式
保険解約料金￥339,2000円として
3392万円:振込金額＝339,200円:回収金額
振込金額（被害額）が１万円ですと・・・100円
84：名無しDVD初回版：2006/04/08(土) 06:59:03 ID:krG8PIrI: こちらで気付いた提案（対応策）詰め込んで置いたサイトへの
ご招待メールの再送信中です。

手が空いてる身ですが、本線に戻りますので気が向いたら覗いていって下さい。
では！
～～～～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノ　　　ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=((((((´・ω・)
85：#：2006/04/14(金) 12:55:26 ID:FNou6iY2: 何か進展ありました？
86：名無しDVD初回版：2006/04/15(土) 07:43:03 ID:BCl4XmFQ: お久振りです。（ぺこり）
http://heroin.sohoshop.info/
が完全に消えました。証拠隠滅でしょうね・・・

9月までの取引が終了してるとの事です。
実際に使用されて資金は何月分の費用から流用されたのか気になる所ですが本人のみが知る事でしょうね・・・
これが12月分で賄われてたら最悪です。
チャリンカー故にお金は右から左なんでしょうか
（個人的な意見ですが、何が楽しいのか分からないです）
87：名無しDVD初回版：2006/04/15(土) 07:51:05 ID:BCl4XmFQ: このまま、時間を浪費し過ぎてもしょうがないので・・・
無料で相談してもらえる所で話などをされてはどうでしょうか？
法に携わる所が良いと思います。

それに債権者集会も裁判所から連絡と記載されてましたので
（過去メッセージ参考）
破産がほぼ確定しからのようですね。
内容は配当金の説明が主流と予想されます。
88：名無しDVD初回版：2006/04/15(土) 08:06:23 ID:BCl4XmFQ: 結局、(Y)ahoo!!に文句言っても何もしないですよ。
どこでも同じですが結局被害者様、
ご本人がやらなければ何も始まりませんし解決しないです。

今回サイトを立ち上げさせて頂きましたが、
予想どうり3人に1人って感じでした。
出来ましたら代表者数名で管理して頂けたら幸いです。
こちら（私自信）は6月くらいまでしか時間が取れないからです。
それまで、リストを作って行きたいと思います。
89：名無しDVD初回版◇BnhyhCLQ：2006/04/17(月) 20:39:05 ID:x6xF4Y6s: 86>>
こちらの
http://heroin.sohoshop.info/
のサイトDATAを被害者サイトのブリーフケースに保存しておきましたので
良かったら覗いて行って下さい。
湯井○昭氏のお店を復元しておきます。

注意！再現サイトですので間違ってもお金は振込まないようお願い致します。
さすがに居ないと思いますが＾＾；
実際に被害も出たらしい怪しい（素敵な）サイトさんですからね。
90：ライチ：2006/04/18(火) 00:36:02 ID:B8rxVLJo: 去年11月にオークションで注文したDVD-BOX（12月発売・7万円）は、1月初めにちゃんと発送してくれました。
この時は対応がとても丁寧だったので、信頼してたんですが....
でも、12月に同じくオークションで注文したDVD-BOX（3月発売・4万円）はダメでした。
その間に何かあったんでしょーか....？
91：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 01:21:50 ID:x6xF4Y6s: ライチ様今晩は、チョッとイメチェンしました。（ッポ）
自失4万円の被害者さまですね（T-T）

こちらで分かる事は、suzuta89411氏の活動状況は1月上旬で終了してます。
多分停止中になった為と思われます。
後に1月下旬より別ID：shoutan_tan4162での活動が確認できます。

他に当時から詳しく状況が確認されてる方の証人が欲しいです。
各IDの停止ならびにサイトの閉鎖時期がいつ頃か分かると良いますし。
彼の行動目的が明確になると思います。
92：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 01:44:28 ID:x6xF4Y6s: 91＞＞参考
少なくとも1月上旬まで発売された商品はIDを生かす関係上
お取引が完了してるはずです。

もともと、こちらはPCパーツとエロゲーが専門ですので
DVDの発売日が・・・さっぱりです。
タイトル観てると「懐かしぃ～な」って感じでしょうか（年ばれますね）
って事で微妙に役に立ちませんが、
迷惑覚悟でメール連絡はしばらく続けたいと思います。
93：名無しさん：2006/04/18(火) 14:49:16 ID:s9mhuzwc: >>90
>その間に何かあったんでしょーか....？

だからチャリンカーです。
特に何かあったわけではなく当たり前のようにマイナスが増えていき
品や金を回せる限界点に到達したので転倒しただけです。
94：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 19:46:13 ID:F.pGGKdw: では、チャリンカーとはどう言う者か・・・
（単純な見本例を2点掲載したいと思います。）

お金に困って前売り品の出品⇒預かり金（収入）　[彼の場合は3日以内の振込請求]
⇒借金の支払（支出）⇒次の出品後、次の収入（収入）⇒
最初の人の商品購入（仕入）後発送（支出）
を永遠に繰返します。

と、言う感じで（収益の無い）他人のお金を利用して生計を立てる者です。

ご存知の通り、安さが売りですので負債が増え続け・・・破産
当然と言えば当然です。
詐欺師ですので返金せずに破産で逃げようとします。
95：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 19:48:51 ID:F.pGGKdw: 業者・お店とは参考例
（普通のお店はどうでしょう？）

商品の準備（出資）または生産（資産）⇒販売（収入）
⇒商品の受け渡し⇒（収益発生）⇒収益からの借入金の支払や次の商品の準備

チャリンカーとの違いは売上げ（利益）が在って成り立ってます。
万が一の際は、手数料を差し引いた金額は返金後、破産に移行します。
また、事業の再開にも信頼は残せますのでお客様を裏切る行為は極力避けるものです。
96：#：2006/04/27(木) 01:39:57 ID:FNou6iY2: このサイトの方で内容証明郵便を出した方っております？
湯井はまだ破産が確定しておりませんので、返金手続き等に持っていけるのでは
と思うのですが。
また直接出向いてシバいてやってもいいのですが。
97：#：2006/04/27(木) 01:42:27 ID:FNou6iY2: あと話が変わりますが、最近書き込みが減ってきましたが、
ウィルスソフトやインタネットセキュリティー系のソフトが起動していますと
書き込みが出来ませんので、一時的にオフにすることで書き込みが可能になります。
98：名無しさん：2006/04/27(木) 22:20:11 ID:558WbTWs: 新しい郵便が来ましたよ。

債権申請ってやつです。
99：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 00:19:04 ID:oy0kLOfs: 裁判所からの通知ですよね。

債権を正確に把握してたご様子ですね。
（どっかのバカとはえらい違い。）
悪く言えば計画的に行動されてますね。

と、シバくのは構いませんが・・・
破産が完全に確定する残り3～4ヶ月で告訴状叩き付けて宣戦布告するのが最善策です。
100：名無しさん：2006/04/28(金) 09:46:03 ID:tu0Jd9pg: 質問なのですが…

＞破産が完全に確定する残り3～4ヶ月で告訴状叩き付けて宣戦布告するのが最善策です。

この策を採りたい場合、裁判所からの債権申請は送付しないほうが良いのでしょうか？
素人質問でスミマセンm（_　_；）m
101：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 16:57:19 ID:NICWdwcI: 債権申請の提出は破産をスムーズに行うものです。
また、振込み手数料が引かれた分の配当が得られる程度です。
（数万円程度でしたら残念ですが・・・）
告訴を完成させる為にも提出は控えるべきと思われます。
（時間が掛かりますので、時間稼ぎして下さい。）
告訴するには仕事を引き受けてくださる弁護士や行政書士、または消費者センターにいた方が懸命です。
取り分ないなら出さなくても問題ないと思います。
102：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 17:04:48 ID:NICWdwcI: とにかく被害届けにせよ、告訴にせよ、まず債権が生きてる内に出してください。
効果が強いですから、債権消滅後（破産後）の発行はは只の紙切れ（嫌がらせ）になってしまいますので・・・

とにかく、債権が存在する（した）証拠を残されてください。
103：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 17:09:06 ID:NICWdwcI: (前文の一部訂正です。)
とにかく被害届けにせよ、告訴にせよ、
まず債権が生きてる内に内容証明を出してください。

他にもたくさんの先人の方に聞いてみても良いと思います。
相手の破産に協力するだけでろくな事が無いと言われると思います。
104：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 17:26:38 ID:NICWdwcI: 債権申請提出時に、相手の破産を取り下げる（又は破産対象外）為の確たる証拠があれば
請提出時に異議申し立てを提出する使い方もあります。
105：98：2006/05/01(月) 04:20:24 ID:558WbTWs: 勉強になります。

少なくとも（債権申請書）急いで提出する必要性はないんですね。

ありがとうございました！
106：名無しさん：2006/05/07(日) 20:47:42 ID:PHHy1bRs: age
107：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 21:09:05 ID:a8YF50WY: ageじゃないですよ・・・
何か買い行ったらどうですか？
被害者サイト内は連休明けより自分達で何が出来るか
より、正確な状況調査開始しております。

こちらも約2週間止まってた検索作業を本日より再開し、
現在176名様のメール送信完了しております。
108：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 21:52:55 ID:a8YF50WY: 現在、リストを作成してますが、3分の1近くの被害者様が日が浅かったりして、
ほとんどオークションを経験してない初心者の方が多かったです。
多分ですが・・・
ショックでオークションもインターネット辞められてる可能性が高いです。
辛いのはみんな同じですよ。
もちろんターゲットにされた被害者の多くが働き盛りの年齢層でもある訳ですから
忙しくて動けない人も多いと思います。
そんな被害者尻目にtada1196481は現在も湯井氏である事も否定もせず
のん気にオクして遊んでますよ。
109：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 22:16:16 ID:a8YF50WY: 赤の他人が生意気と思われますが。
当方は以前数百万円の詐欺に会ってます。
当時被害者の中には結婚して2000万円騙されても、
警察に相手にされず実家で細々と暮らされてる方も居ます。

当方もその時の反動で全てを失いました。
信用も、お金も、何もかも
お陰でｗ裁判ですよ・・・破産と支払督促による民事裁判です。
最終的に財産差押さえ成功報酬を司法書士に譲って10万円で破産してます。
（相手も残りの所持金が期待できなかったので）
生きてればきっといい事あるだろうと思い現在に至ります。
110：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 22:21:07 ID:a8YF50WY: 相手はチョッとだけならで、詐欺します。
被害者はチョッとだけだから泣き寝入りします。

残された高額の被害者様は、どうすれば良いのでしょうか・・・
このまま、終わらせないで下さい。
悔しいって気持ちあるなら、相手に目に物見せてやって下さい。
111：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/08(月) 19:50:41 ID:B.3zZpTw: 被害者サイトは皆さんで使って頂くとして・・・
こちらは、何か質問ありましたら
対応したいと思います。

最近は1日30分くらいしか時間取れてませんが・・・
112：名無しさん：2006/05/09(火) 12:11:29 ID:NBCHkMcM: 初めまして、今日このスレを知りました。
私は４月28日発売の商品が届かないのでメールにて問い合わせを
するとThe user(s) account is temporarily over quota.
というメールが返ってくるのでおかしいと思い電話しましたが留守番電話になります。
おかしいと思いあちこちを検索してこちらを知りました。
被害額は16,500円です。
Ｙ氏はayui66というＩＤでも以前ＤＶＤなどを販売していました。
どうにかならないものでしょうか？
113：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/09(火) 18:33:26 ID:O/khMFYc: 情報サイトを1度まとめたいと思います。

被害者専用サイト
http://groups.yahoo.co.jp/group/suzuta89411/

契約解消あれこれ【消費者保護法】
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/arekore.htm

内容証明　　本人限定受取郵便
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/honnin/
114：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/09(火) 20:00:01 ID:O/khMFYc: 被害届けについては、まず内容証明ですね。
内容証明郵便の書き方
http://www.pureweb.jp/~targest/contentcertifiedmail.htm
本人限定で戻ってくれば民事扱いにされずに
警察で被害届を出すのに役に立つ筈です。

振込口座（通帳）のコピー
オークションDATAのコピー
内容証明記録ならびに内容証明のコピー
メール文
115：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/09(火) 20:08:59 ID:O/khMFYc: また、
他人名義による債権の隠蔽工作等、十分考えられますので
tada1196481の正確な情報が必要不可欠と思われます。
116：rabbitmoko1：2006/05/10(水) 11:23:58 ID:iClzuLbg: 連休前、債権届出書が届きました。でも、慌てて出す必要のないことがこのサ
イトで判りましたのでまだ出しません。湯井が偽名を使いいまだ懲りずに色々や
ってると思うと何とか懲らしめたいと思いますね。あまりにも人・世の中をなめ
すぎです。まともな戦いではあざ笑ってのうのうと生活をするだけでしょう。お金が戻らないのならせめて
裏ルートにでも頼んで湯井やその家族が苦しみ怯える生活をしていただきたいものです。
あまりに世の中なめんじゃないってこと被害者が味わってる苦痛を身に持って
味わってもらうべきです。絶対に許しません。
117：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/10(水) 20:04:16 ID:uvL3Pv.k: >>112
>>116
・・・裏ルートは物凄く高い上ハイリスクです。
（やば過ぎて回答は控えたいと思います。）
と、連絡取れなくなりましたか・・・借家に電話残してトンズラでしょうね。
現在も、そこに住んでれば大物です。
そんな糞野郎に鴨にされたあげく素直に債権届出書を提出するのはどうかと思いますが？
逃げた後の債権集会に出席したいなら別ですけど・・・
カード会社関連や債権業者の怪しい人ばかりですからorz
118：112：2006/05/10(水) 20:24:12 ID:NBCHkMcM: 家電から普通にかけるとファックス、またおかけ下さいのメッセージになります。
184をつけると留守番電話になります。どういうことでしょうか？

やはり警察に言っても無意味なのでしょうか？
119：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/10(水) 20:38:52 ID:uvL3Pv.k: >>113
での本人限定受取郵便で内容証明が帰ってくれば
情報操作による詐欺ですので大半の警察が動いてくれます。
それと電話は出なくても繋がってると動いてくれない傾向にあります。
（経験済み（-ω-#）＞ムカつきます）

実際に取り付けられてるのは電話機とファックスの一体型が使用されてるだけです。
当方の兄がそれ使ってます。番号が電話・ファックス兼用って奴です。
120：名無しさん：2006/05/10(水) 20:43:08 ID:s9mhuzwc: >>118
>やはり警察に言っても無意味なのでしょうか？

目的にもよる
金を返して貰う目的なら無意味とまでは言わないが効果は無いと思う
警察は金を取り返すための機関じゃないからね

詐欺として訴えたいなら効果はあるが、弁護士を入れて破産を正式に
開始してる以上はそれなりの手順を踏まないと、だた警察に行っても
効果は期待できないだろうね。
証拠を揃えて騙す意思があった詐欺だと丁寧に説明するしかない。
121：112：2006/05/10(水) 20:51:08 ID:NBCHkMcM: >>120
ありがとうございます。
被害者が団結して動くのがいいでしょうね。
また、マスコミを使うという手は考えられないのでしょうか？
被害者と額が多いので興味深いのではないかと。
こういった問題を扱ったニュース番組を見たことがあります。
122：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/10(水) 20:56:44 ID:uvL3Pv.k: >>121
メディアの力は馬鹿になりませんからね。
喰い付きの良いテレビ局各社に情報提供しても良いと思います。
より、正確な情報をみんなで集めて試して下さい。
123：112：2006/05/10(水) 21:06:34 ID:NBCHkMcM: >>122
レスありがとうございます。

私は代表者の方にこのマスコミを通じた方法を一考願いたいです。
被害者と被害額の正確な把握をしていただき、各マスコミに送る。
これにより何らかの進展がある可能性があると思います。
124：名無しさん：2006/05/11(木) 22:45:04 ID:NBCHkMcM: 書きこみが減っていますが、みなさん諦めたわけではないですよね？
125：名無しさん：2006/05/11(木) 23:22:30 ID:s9mhuzwc: >>124

まあ、こんなペースが普通だから焦らなくても良い
破産チャリンカーとの戦いは長期戦だから焦らずいこう
破産チャリとの戦いはやる事と打つ手がある程度きまってるから
そんな急に動かない。
地味な作業をコツコツ積み上げるしかないので派手な動きは基本的にない

破産通知　破産申請　破産審査　破産決定

こう言った節目節目にしか表に出てきて目立つ動きはないと思っておいた方が良い。
126：112：2006/05/12(金) 00:00:39 ID:NBCHkMcM: >>125
説明ありがとうございます。

私は4月28日発売の商品が届かなくて気付きましたが
そういった人は今後増えるでしょう。

私にはまだ何も連絡はありません。
127：cool：2006/05/13(土) 07:41:47 ID:jZZYS2xk: あのー参考になるかどうかわからないですが、私の兄の友人の弁護士さんに聴いてもらったところ、
裁判所に債権届けは出した方が良いと言われました。それは、破産は破産者の財産を処分して債権者に
公平に分配して、それでも残った債務がチャラになるということなんだそうですが、仮にy氏の行為が
犯罪になるとしたら、債務はチャラにはならないことになっているんだそうです。ただ、実際、y氏が
破産の申し立てをして破産手続開始決定が出ているということは、y氏が支払不能になっていると
裁判所が判断したのだから、y氏に財産がないことはほぼ確実だとのことです。そうすると、仮に
y氏の行為を犯罪だと警察に認められても、全額お金は返ってくる訳がない。ない袖は振れないって
ことになると。だったら、過去の書き込みによると、弁護士事務員が少しは配当がつくといっていた
んだったら、債権届けを裁判所に出しておいた方がいいんじゃないかと言うんです。出さなければ、
百パーセント戻ってこないし、債権届を出さなければ、本当は他に債権があるのに、法律上は、他に
はないものして、債務はチャラにされてしまう。いわば、被害届がないから被害者はいないってことと同じに
なってしまうってことらしいです。それから、y氏の被害にあった人でまだ裁判所から通知書と債権
届出書が送られて来ない人は、y氏の弁護士事務所に連絡してみたらどうですか。