suzuta89411との取引の件 - 1142510301

128：名無しさん：2006/05/13(土) 14:43:53 ID:NBCHkMcM: tada1196481が出品しています。
129：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/13(土) 15:08:11 ID:nwjMFI1Q: 何処の加害者もやりたい放題ですか・・・
元は誰のお金で、出品していられるか考えて欲しいものです。
本人ならね・・・他人の振りか、共犯者がいるかは知りませんが
いいご身分ですね？
130：名無しさん：2006/05/13(土) 16:42:00 ID:s9mhuzwc: >>127
>弁護士事務員が少しは配当がつくといっていた

これを信じるか信じないかの話だと思います。
「これは嘘で絶対配当なんかあるわけない」
「これは債務一覧を作る作業をスムーズにする為の嘘」
こう取っているのでしょう。

http://yosohigai.exblog.jp/1533652/

それと債権を届けるならこのブログのこの話は参考になります。

>記入する場合は「詐欺による損害賠償請求権」とキッチリ書く。
>代金返還請求であれば、加害者の行為は単なる商行為だと、
>被害者自ら認めたことになってしまいます。
131：cool：2006/05/13(土) 22:55:42 ID:jZZYS2xk: 弁護士事務員が根拠もなく配当がつくかも知れないと言うことは考えにくいと。だって、全然配当が
できないのに、こんなケースで破産の申し立てをしたって、裁判所が免責を認める訳がないこと位
弁護士なら百も承知のはず。ねらいは、少しでも配当して免責を受けさせようということでしょう。

で、こちらとしては、免責なんかさせたくない訳だけど、じゃあ、どうする？
詐欺で告訴する？もう、被害届け出した人いる？
詐欺が成立するには、y氏に欺もう行為があって、私が錯誤に陥って、それでもって私が財産的処分
行為をしたってことを検察官が立証できなければならない訳でしょ。錯誤と財産的処分行為は立証
はできるかもしれないけど、y氏の欺もうの意思（故意）を立証するのは相当難しいらしい。結局
立証できないってことになると不起訴処分で終わりになるって。そうしたらどうします？民事裁判
をみんなで起こして、判決とりますか？仮に、判決とったって、財産がない人からは強制執行なんて
できないんだってね。判決っていったって、絵にかいた餅と同じことになるのでしょう？あーそれに、y氏
が有罪になったとしても、初犯なら執行猶予になる可能性が高そうだし。
で、冷静に考えたら、少しでもお金が戻ってくる可能性があるんだったら、債権届けを出した方が
いいんじゃあない？特に百万円近くも騙された人なら、ひょっとして、５万とかうまくすれば１０
万円位は戻ってくるかもしれないじゃあない？もっとも、正直言えば、みんなが債権届けをださない
でくれれば、私の配当額が増える可能性が高いから、無理には進めませんけどね（笑）。
132：名無しさん：2006/05/14(日) 00:12:52 ID:FNou6iY2: アホ湯井の欺もうの意思（故意）を立証するのは相当難しいらしい。

とあるが、それを立証させる為に情報提供し合うのがここの役割でしょう。

現に年末に福袋とか高額の商品を扱っていたこと。
鬼太郎のＢＯＸを１０セットを５０万近くで購入を薦められていた方がいること
（過去ログより）
年末にかけては商品の納入が遅くなってきたこと

などの点から追求していけば打開策はありそうなのですがねぇ。

最終的には、警察が、美登○，涼○，祥○などの身内に事情聴取まで
持っていければ全容解明まで行けそうなのですが…。
133：cool：2006/05/14(日) 00:45:30 ID:jZZYS2xk: で、実際に警察は捜査しているの？こちらからの情報を警察は了解しているんでしょうか？
それと、これは刑事の話でしょ？破産は民事の話で法律の世界では両者は別ではないの？
極端な話、肉親を殺された人は、犯人が死刑になっても、自動的に損害賠償金がもらえるわけではなくて
民事訴訟を起こさなきゃだめでしょう？
だから、刑事の方はみんなで情報を集めて警察に捜査をさせて、最終的に起訴してもらえればいいけど、
それで刑事裁判やってもお金は返ってこないでしょう？結局、詐欺だとすれば、不法行為に基づく損害
賠償請求訴訟とか起こして、判決とるしかないでしょう。このときは立証責任（裁判官を納得させること）
は、私たちにあるから、y氏に故意により（詐欺）、私らが損害を被ったってことを証明しなければなら
ない訳ですよね。これって、私みたいな素人では、ちょっと難しい。それにそんな時間もないし。
これをやるなら、私たちの方でも弁護士を就けてやらないとダメなんじゃないでしょうかね？
って、もう、相談してますかね？そう考えると、まずは、破産の方で少しでもお金を回収して、
で、残りは、訴訟で請求していくしか方法しかないかしらね。もっとも、裁判するっていった
って、こちらの債権額が２、３万円程度だったら、弁護士費用の方が高い訳でしょう？
で、私的には刑事の方は、はっきりいって、期待していません。
少しでも回収できる方でやっていこうと思っています。
それと、y氏の身内の事情聴取によって全容が解明するとして、被害者が特定されないとダメですよ
ねー。そのためには今回被害にあった人全員が被害届けをなさないとダメでしょう？だって、詐欺
罪は個人的法益の侵害を処罰するものだから、一人一人被害があったと警察に言わないとダメでしょう
ね。というのが、現在の私のスタンスなんですが、他に何かいい方法があれば、教えてください。
134：名無しさん：2006/05/14(日) 06:45:17 ID:NBCHkMcM: 湯井は東映から出ているＤＶＤ－ＢＯＸを多く出品していましたが、
何か関係はあるのでしょうか？
135：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 07:31:54 ID:VyqVNbNc: 普通のお店屋さんでしたら、卸業者さんが分かると思います。
台帳なんかも証拠として湯井氏も待ってるはずですから取引状況が分かると思います。
発注中された商品・チャンセルされた商品を中心に現金の流れが分かります。
もちろんそれらは卸業者（おろしぎょうしゃ）さんの付けてます。
脱税はちょっとね・・・まずいですから
136：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:10:32 ID:VyqVNbNc: 結果的にチャンと取引まで進んで
キャンセル料金（手数料除く）が何処に消えたか興味ありますね？
まさかとはとは思いますが全然違う目的に使っちゃったなんて冗談はないですよね？
お店が
137：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:23:50 ID:VyqVNbNc: しかも、鬼太郎のＢＯＸを１０セット　を取り寄せてたんでしょ？
これ普通のお店で買ってたら（実在したし）
( ´,_ゝ`)プッ　なにが「メディアンローズ新潟中央店」だよ
って感じでしょうか？
どちらにせよ消費者に手数料差し引いた分だけでも返金するのが当然
何もしてないで・・・自己破産じゃ・・・みんな怒りますよ

自分でしたら数万円振り込んで、数百円振り込まれるなんてくだらない買い物より
前科くれてやりますね。
さぞ家族も惨めでしょう
138：名無しさん：2006/05/14(日) 08:44:52 ID:NBCHkMcM: 湯井は何歳くらいなのでしょうか？

被害者専用BBS（停止中）
http://6007.teacup.com/oneroad0626/bbs
は何故停止中なのですか？
質問ばかりですいません。

実は数年前に偶然新潟市女池を訪れていたのですが
なかなか栄えた場所でしたね。
何かの因果でしょうか。笑
139：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:52:22 ID:VyqVNbNc: こちらのサイトは被害者会員限定ですのでメールヘッダや加害者情報も
一部伏字にして頂ければ投稿可能です。
140：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:55:56 ID:VyqVNbNc: >被害者専用BBS（停止中）
http://6007.teacup.com/oneroad0626/bbs

可能性ですが
ガセネタばかりとか
嫌がらせ、または圧力がかかった
サイト管理者のみ返金されたなどの理由が上げられます。
141：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:06:17 ID:VyqVNbNc: 実は数年前に偶然新潟市女池を訪れていたのですが
なかなか栄えた場所でしたね。
何かの因果でしょうか。笑

＞それほどの町場で破産ですか・・・可愛そうに・・・
経営能力がなかったんですね（ p_q）＞普通に就職してればいいのに～
142：名無しさん：2006/05/14(日) 09:06:46 ID:NBCHkMcM: ＞140
ありがとうございます。

ヤフーのトラブル口座リストには
取り引きの際に紹介された
第四銀行、イーバンク銀行、ジャパンネット銀行、郵便振替
の四口座の内、郵便振替（掲載日06年3月31日）だけが登録されているようですね。
143：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:13:58 ID:VyqVNbNc: >>142
一人一人の地味な活動かもしれませんが結果の現れです。
少なくともYahoo!!認定おめでとう御座います。
144：名無しさん：2006/05/14(日) 09:19:19 ID:NBCHkMcM: 被害者は267人以上となっていますが、グループメンバーは数分の一です。
被害に気付いていない人もいることでしょう。
267人という数字はどこからの情報なのでしょう？
145：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:47:27 ID:eEvO/Hec: >>144
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/#10
にて、実際に被害者さまのお一人が相談されてましたが
見事にID名間違えてまして＾＾；消えてますね。

債権者各位への通知に記載された被害金3392万円以上被害者は267人以上と記載されてる様です。
実際に3月に送られて来た書類に記載されてると思いますので
他の被害者様に聞いても良いと思います。

より正確に把握するのでしたら相手の弁護士（好ましくありませんが）または裁判所にて確認下さい。
146：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:53:38 ID:eEvO/Hec: >>145
と、言っても知らないし連絡取れないんじゃどうしようもないですよね（T-T）
やっぱ詐欺師だったですね・・・債権者無視なんて酷いですよね。
被害届け出すしか方法がないですよね（ p_q）>そんなの店じゃないですよ
147：名無しさん：2006/05/14(日) 17:35:00 ID:s9mhuzwc: >>138
>被害者専用BBS（停止中）
>http://6007.teacup.com/oneroad0626/bbs
>は何故停止中なのですか？

深い理由はなかったはず。
単純に管理人が管理できなくなったからこっちに移動しただけだったと思う。
停止前にこっちにきてくれと誘導もあった。
それと被害者専用となってるが、他スレにあるような被害者しか入れない
掲示板ではなく、誰でも閲覧と投稿が可能な公開式だったので今のこのスレと
役割は同じだった。
148：名無しさん：2006/05/20(土) 12:45:38 ID:NBCHkMcM: 動きはないみたいですね。
tada1196481から買った人はいないですか？
出品しているものや文章が似てますよね。

tada1196481（土・日・祭日のメールのやり取り、商品の発送は行っておりません。）
ayui66 基本的に土・日・祝日はメールの確認・連絡・商品の発送が出来ません。

似てますねえ。笑
149：killer：2006/05/27(土) 23:39:20 ID:u6xxIsvY: 出品者のhaidora_3594も見てみて！新潟で似てるよ!
150：Ｑ：2006/05/27(土) 23:42:24 ID:u6xxIsvY: 出品者のhaidora_3594も見てみて！新潟で似てるよ!
151：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/28(日) 00:04:57 ID:5pdMveeI: >>149-150
似てると言うか何といえば良いか・・・
ビデオも未発送品？売ってるのかな？
suzuta89411の生まれ変わりみたいなもんですね（似過ぎです。）

（本人だとすると）簡単決済も復活してるし
強気ですね。他人名義でも使ってるのかな？

結局、被害者の方が探りを入れるしか無いのですが・・・
どうしたものか

可能性が限りなく高いとなればサイトの更新作業に入りたいと思います。
152：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/30(火) 19:05:29 ID:fk4n1nqs: tada1196481の出品よりCMです。

取って置きの情報がありますので是非
http://paradise1.seesaa.net/
をご覧ください。
153：名無しさん：2006/05/30(火) 22:30:57 ID:L.eSa1kA: 裁判所からの通知、一月以上ほったらかしにしてるけど出した方がいいのかな？
154：ws★：2006/05/31(水) 02:15:18 ID:PMSnqUxo: 裁判所からの通知は出したほうがいいのではないかと。
念のため何の書類かお知らせいただければ
今までの経験で教えてくださる方もいらっしゃるかもしれませんよ。
それとどなたか落札して確定情報であれば、このIDは書いていいかもしれませんが
草でない場合は若干問題があるかと思います。
URLを貼り付けるなどの対応いしていただきたいです。
155：ボルト：2006/05/31(水) 06:37:00 ID:358xLDWg: 153 さん、提出締め切りは確か６月９日だったと思いますよ。
もし提出の意向であれば、早めに対処なさったほうが。。。

斯く言う私もまだ提出していませんけど（汗）
セコイ話ですが、コピー代や郵送料を使って発送して、
果たしていくら戻ってくるのか、と思うとね。。。
被害額５～６万だと、返金はスズメの涙なんだろうなぁ('A`)
156：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/31(水) 13:18:40 ID:eBwWk9jc: >>153
>>155
ご多忙かと存じますが結局、加害者に対してどうして欲しいか
どうしてこうなっちゃんだろうって
考え直して、

提出する　か
ほっとく　か
「詐欺による損害賠償請求権」とキッチリ書いて提出
する。

などの対応をされると良いと思います。
157：ボルト：2006/06/06(火) 10:59:19 ID:4xc34LQo: ギリギリではありますが本日、書類を提出しました。
返金は期待できませんが、やはり傍観しているわけにはいきませんものね。。。
158：名無しさん：2006/06/08(木) 18:59:30 ID:L.eSa1kA: 漏れも書類郵送
消印有効とか書いてないので速達で

>>156
詐欺ではないと思う
どちらかというと横領
159：名無しさん：2006/06/08(木) 19:20:17 ID:Tl15X0SI: >どちらかというと横領

結局（結果的に商品を手配する意思なし）詐欺じゃないですか・・・汗
同じですよ。
160：#：2006/06/08(木) 22:13:12 ID:PjuQWLjM: 本日仕事が休みでしたので新潟地方裁判所に行ってきました。
裁判所の３階で債権者としての証明（身分など）したら調査書みたいのを
見せて頂く事ができました（極厚タウンページみたいのが５冊！！）。

債権者の名簿や消費者金融との明細など、また奴の通帳のコピーなど
かなり色んなことが分かりました。
（個人的には、被害者で女性の割合が多い３～４割位？なのが驚きました）

また、裁判所からの通知は返却した方がいいそうです。ぶっちゃけ今週中位
の発送でしたらＯＫだそうです。また奴が許せん！という方は、免責についての
意見書を書いて提出することで効果があるかもとのことです。
161：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/08(木) 23:19:31 ID:iuxgLiuY: #様お疲れ様です。

＞免責についての
意見書を書いて提出することで効果があるかもとのことです。

チョッとこちらに焦点を充てて見たいと思います。
今回の破産は経営ミスによる破産な訳ですが、
実際に何処から借り入れ、何処から仕入れてたかは被害者サイトに既に掲載されてたりします。
結果的に素人ですら予想できる結果に終わったわけで。
これらを原因に正当な理由と言えるにはチョッと問題がありますし、
債権者まで一緒に巻き込んで破産する自体、悪気が無かったとしても悪質な訳です。

クレジット会社からは借入金（使った為、破産対象）
お客様の預かり金（商品の為の準備金、破産対象外）

と言う理論が成り立つ訳ですが、彼が行なった行為は借金への支払いや以前の取引相手の商品購入であり
完全なチャリンカー行為であります。
おまけにヒーロインって言う店舗もお持ちのようですので
常務上横領による破産詐欺
に該当される様です。

例え立件が難しいと言うのであれば破産対象にしてもらい破産後、
意見書を提出して受理した達だけでも返済される権利が得られる可能性は在ると思われます。
162：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/08(木) 23:29:10 ID:iuxgLiuY: 済みません訂正です。
一応チェックしてるんですが、ミス多くて恥ずかしい限りです。

常務上横領による破産詐欺⇒業務上横領による破産詐欺

意見書を提出して受理した達だけでも⇒意見書を提出して受理した人達だけでも

で、お願いします。
163：名無しさん：2006/06/14(水) 00:12:12 ID:JWReDp4U: ttp://heroin.main.jp/

ここで買った人はいないですか？
私にはまだ何の連絡もありません。
164：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/14(水) 21:27:53 ID:jKYdsCTI: 以前と同じ方でしょうか？

だとするとヒーロインで購入された方々は完全に騙された様ですね。
以前の情報ですと現在は連絡すら取れないようです。
メールや電話（着信にはなるらしいです。）は少なくとも繋がらないようですよ。

被害者サイトにもご参加されてるかもしれないので登録してから尋ねてみても良いと思います。
現在、湯井氏が破産の為連絡は弁護士又は裁判所になってますので他の（活動されてる方推薦）被害者から直接聞いても良いと思います。

（少なくとも今後は）
電子商取引法（特定商法が本当）に基づく表記に記載されてるように
電話も無ければ代表者が人でもないし、住所は只の借りポスト
私書箱住所を使ってる相手や特にお店なんかですと大体詐欺師に化けるケースが多いので
今後はお取引に応じない様にして下さい。
そんな所には会社どころか人も住んでませんので要注意です。
165：#：2006/06/14(水) 22:07:54 ID:PjuQWLjM: この前。裁判所に資料を見にいった際に、確か書類の中に
（確か現在の職種だったかな）ヒーローイン（自営）と
書いてあったような気がしましたが。

それまでは、ダ○エーの店舗を転々としていたようです。
166：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/14(水) 22:51:20 ID:jKYdsCTI: まだサイトが生きてた頃の転記情報です。
>>58-61
>>89
って事で湯井氏推薦のお店はご本人がヒーローインになりきって
営業してた架空（電脳）店舗みたいです。

ayui66の説明欄より
私のお勧めのネットショップも宜しければ覗いて見て下さい。
http://heroin.sohoshop.info/
自分で良くやりますね・・・この人
普通なら「当方が経営する販売サイトも宜しければ覗いて見て下さい。」

まして正式に特定商法を記載してれば予約売りはお店の特権ですから
IDが停止になる時点で可笑しいですよ。
167：#：2006/06/14(水) 23:23:22 ID:PjuQWLjM: 免責についての意見申述もこの辺をついていけばなんとかなりそうですね。

債権者集会に参加される方は書類上ではあまりいないようですが、
意見申述はそれなりに出されていたようでした。
（ただ多いに越したことはないと思いますので詳しい詳細を調査した方は
　是非出して頂けたらと思います）
168：名無しさん：2006/06/30(金) 17:35:33 ID:qJF237mI: 2006/06/30

インターネットの競売サイトを利用し、落札者から代金をだまし取ったとして詐欺罪に問われた
元通販会社経営浜田博志（はまだ・ひろし）被告（３９）の判決公判で旭川地裁は３０日、
懲役６年（求刑懲役７年）を言い渡した。

田尻克已（たじり・かつみ）裁判官は判決理由で
「身勝手で、常習的な犯行」と指摘。
被告に
「商品をプレゼントしようなどという落札者の思いを理解して更生してほしい」
と呼び掛けた。

判決によると、浜田被告は２００４年１０月から０５年４月の間に、大型液晶テレビやマッサージチェアなどを、
インターネットオークションで出品したと見せかけ、落札者１４０人から計３７００万円を振り込ませ、
だまし取った。
金は生活費などに充てていた。

同じのような気がする。
169：ボルト：2006/06/30(金) 20:18:14 ID:/PopRwOs: この浜田は犯罪者で、湯井は破産はしたが無罪（？）。。。どのへんが違うのか？
頭の悪い私には違いがよくわかりません。
170：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/30(金) 21:24:37 ID:SzBpgJLQ: 浜田は民事訴訟などによる裁判判決、湯井はこれからですね。
結果は被害者の頑張り次第ですよ。

>168を読むと・・・宮村を思い出す。
犯罪そのものがマニュアル化されてますな？

こちらのバカも捕まれば7年くらい別送送りが望めると言う良い見本でね。
後でバカみやムーのサイトに落としておきますか・・・
171：#：2006/07/11(火) 21:50:32 ID:PjuQWLjM: 確か昨日は債権者集会、他いろいろあった日でしたが
何か進展等はあったのでしょうか？
172：ボルト：2006/07/14(金) 08:25:47 ID:/PopRwOs: 昨日、異議通知書が届きました。
被害届出額のうち、４分の１が異議額とされていましたが。。。

このあとどのようなアクションをとればよいのでしょうか？
173：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 15:21:03 ID:U2yvpBW6: 裁判所の調査次第だと思われます。
また、被害と認められたのであれば破産対象外になると思われますが、
再度それらの（4分の1）対象者に対して調査なり債権集会など実施されるかも知れないです。

その点に付きましては、他の方の意見も欲しい所です。
異議通知書の内容に何も記載されて無いのであれば、アクションしようが無いと思います。

こちらからは、知識の枠を超え出してるのでこの辺が限界みたいです。
懸命な意見が出せずに申し訳ないです。
174：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 15:39:12 ID:U2yvpBW6: 連投で済みません。

まだ、先の話ですが相手が捕まらずに（捕まっても）債権が残ってる形になれましたら
被害金の回収になる訳ですが、優先されて返済されるとすれば、
告訴を所持する被害者が優先されます。
（弁護士付いてて逮捕のカウントダウンに入ってる為）
また、それ以外の人は起訴をされるなり、直接取りに行くなどの強行手段（和解による暴力は構いませんが！？）
で行くしかないです。
相手が自ら返済計画書の様なものを提出してきて、
正式に返済が始まれば別ですが・・・
175：ボルト：2006/07/14(金) 16:01:12 ID:/PopRwOs: Nanashi◇BnhyhCLQ さん、レスどうもです。

今回届いたのは異議通知書のみでした。
内容は、債権者番号、債権の種類、届出額、異議額、確定額、異議理由が記入されているだけで、
その後この件がどのように動くものなのか？素人にはこれだけでは判断しかねますよね、正直。。。
176：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 19:15:57 ID:U2yvpBW6: 取り合えず、裁判所の担当官に今後の予定みたいなのでも聞いてみてはどうでしょう？

債権者番号と、債権の種類、異議理由（有り）
を伝えれば、何か答えてくれると思います。
177：名無しさん：2006/07/14(金) 19:45:37 ID:yphIPlbE: >>173
外部の者ですみませんが・・・
>>また、被害と認められたのであれば破産対象外になると思われますが

というのは違うでしょう。異議の対象とならず、被害と認めれるということと、
破産対象外になるというのは関係ありません。被害と認められる＝それは
破産債権であるということになるはずです。
178：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 20:15:54 ID:U2yvpBW6: 適切な訂正ありがとう御座います。
足りない脳味噌フル回転で、解釈してみました＾＾；

被害と認められる＝それは
破産債権であるということになるはずです。

被害による破産債権＝刑事
（騙されたお金や、同意の元貸し付けた債権）

異義による対象＝破産対象外（民事）
（返済を約束されたお金や、隠蔽による債権、破産時に家族から借りたお金など）

微妙な違いみたいですね（;-,-）
皆様はどちらでしょう・・・前者ですと、破産対象になります。
179：名無しさん：2006/07/14(金) 23:56:09 ID:yphIPlbE: >>178
>>被害による破産債権＝刑事
>>（騙されたお金や、同意の元貸し付けた債権）

「刑事」がなぜそこで出てくるか、よくわかりませんが・・・

詐欺られた被害であるなら、それは損害であって、イコール
単に破産者が返さなければいけない債権だと思いますが。
破産しても免責されてなければ、債権は残っているので
債権は返さないといけません。よって破産債権です。

異議になった債権というのは、どういう理由でなったのかは
わかりませんが、詐欺被害と認められる証拠に不十分だった
ということでしょうか？
こうした異議が出て、それを裁判所が認めてしまうと、その債権
はもともと無かったことになります。そうなれば、破産者は返す
義務がなくなります。これこそが、破産対象外の債権ですね。
180：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/15(土) 10:35:12 ID:ix.zsdEo: 破産債権=証拠不十分に刑事扱い
（免責の対象とされる債権）

異義による対象となる債権
（生かされても可笑しくないのではないかと言う債権）
と、解釈してしまいました。

法律上でしたら、返す義務がない債権は完全な破産対象外は良く分かりますが。

と、
今回の破産事件ですが、部外者のせいもありますがこちらには一切簡単な説明や相談事すら着てないです。
何をやりたいのか、何を望んでるのか一切不明です。
ですから、破産内容も不明です。
>>179さんの方が知識も豊富そうですからお任せできないでしょうか？
的確なアドバイスも出来そうですし、
こちらは一切休日が無く、勤務時間が15時間越えてる為半分頭も回らない状況です。
（愚痴っても仕方ないですが、チャンとしたかたが対応して頂けると被害者にとっても頼りになりますから）

言いたい事は、今回の破産事件が自己破産であり自己申請に誤りがあったのではないか
それらを基点に攻めてげれば・・・あるいは何らかの勝呂が在るもれないです。
と、記載して大役を下りたいと思います。
・・・自己破産ですよね。過去ログ見ると管財人が入ってるみたいな事書かれてましたが・・・
自己破産なら管財人入ってないですよ。
以前書いたように私自信、同時破産しましたが自分で申請して終わってます。
181：名無しさん：2006/07/15(土) 12:00:15 ID:yphIPlbE: >>180
「生かされる」という意味がまたよくわからないのですが、それは
置いといて・・・

>>自己破産なら管財人入ってないですよ。

これはちがいます。自己破産の申立をして、申請者側もしくは
裁判所が管財事件（異時廃止）扱いにすると決めたら、管財人が入り
ます。
世の中多くの個人破産事件は、ほとんどが同時廃止で、管財人はつき
ません。それは、手続きのお金すら無い場合がほとんどで、そういう
人をわざわざ手続きにつき合わせて、時間やお金を浪費することはな
い、という司法の配慮があります。だから破産申し立てとほぼ同時に
破産を認めてしまう（＝管財人がつかない）同時廃止が多いんです。

しかし、法人であること、もしくは個人でも事業行為を行っているこ
と、破産の経緯に疑問がある、もしくは複雑であるという場合は、ま
ず個人管財事件になります。
破産事件の手続きとしては、管財事件になる方が、正規の手続き
なんです。管財人が付かない破産事件は、簡略型なんです。

ただ昨年、破産法が変わりまして、破産法務がかなり簡略化されまし
た。ますます管財事件にせずに同時廃止する傾向を強めているのは
事実なんですが。
182：名無しさん：2006/07/15(土) 14:55:47 ID:Fz.uYd1A: >>181
>自己破産の申立をして、申請者側もしくは裁判所が管財事件
>（異時廃止）扱いにすると決めたら、管財人が入ります。
>世の中多くの個人破産事件は、ほとんどが同時廃止で、
>管財人はつきません。

どのパターンが管財人が付いて、どのパターンが管財人が付かないのか
多くのチャリ事件や破産を見てきたが、この基準が本当に判らない。
某ビジョンの彼は個人破産だったのに管財人がついて債権者集会まで
あったのに、堂々とショップを名乗ってヤフで商売してた法人もどきは
管財人が付くことも無く破産免責になった。
債権者からすれば債権者が疑問や異議を訴えた破産は管財人をつけて
徹底的に洗って欲しいが、金や時間や人員の問題で無理なんだろうな。
183：名無しさん：2006/08/07(月) 06:43:16 ID:kdm3wBDQ: スレがピタリと止っていますね。
この先どうなるのでしょう。
184：名無しさん：2006/08/26(土) 11:58:10 ID:kdm3wBDQ: 現状はどんな感じですか？
185：名無しさん：2006/08/28(月) 11:02:03 ID:tcoqLLJQ: はっきり言って、殺したい
186：名無しさん：2006/08/28(月) 17:29:03 ID:zyznZS7k: オフレポじゃないけど、詳しいレポ挙げてくれ
187：名無しさん：2006/09/10(日) 15:19:56 ID:iOF78Qj2: 全然情報が入ってこないね。
188：名無しさん：2006/09/23(土) 09:39:54 ID:iOF78Qj2: みなさんついに諦めましたか？
189：名無しさん：2006/09/23(土) 16:48:43 ID:WUEFZaN6: どうしていいのか分からない
190：名無しさん：2006/09/23(土) 19:07:00 ID:NYDM.xTw: 以前のサイト情報や、現在の破産手続き状況や債権集会の内容また管財事件になったのかなど
支障のない程度の情報を上げられたらどうでしょう？

詐欺事件に詳しい人も何名かご回覧されてるようです。
どなたか投稿して頂けないでしょうか？
191：名無しさん：2006/09/27(水) 18:14:03 ID:/dnq7pVQ: 動きがないですね・・・。
192：Nanashi：2006/09/27(水) 18:25:55 ID:zVpOBYYk: お久し振りです。m(_ _)m
最初の頃から、こんな感じです。

しばらくすれば、相手に破産されて終わりかもしれないし、
既に逮捕などされて終わってるかもしれないです。

例のIDが活動してるかでも客観的に確認できるかもしれないですね～
100％の保証どころか誰一人、確認すらしないのですから何とも言えないですけど。
193：名無しさん：2006/10/09(月) 20:32:11 ID:iOF78Qj2: 新潟在住の人はいなかったのかな？
現在のどうなっているのか知りたい。
これは被害額も大きいでしょ？
194：名無しさん：2006/10/12(木) 00:14:19 ID:HkUdHRWo: >193

当方新潟在住ですが何か出来ることってありますかね？
（裁判所の場所も湯井の住所（記載の）もおおかた所在地は分かります。）
195：名無しさん：2006/10/12(木) 15:27:32 ID:HkUdHRWo: ヤフーグループに参加したいのですがどうすればいいのでしょうか？
196：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/10/12(木) 17:08:13 ID:mamUvPT2: たいした情報はこちらも記載されてないですよ＾＾；

>>195　で、大丈夫と思います。

・グループへの参加(自動処理)
suzuta89411-subscribe@yahoogroups.jp

・グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp

また、抵抗が無いようでしたらオークションID名またニックネームをこちらの掲示板に記載して頂けましたら
確認後、登録アドレス宛てにご連絡したいと思います。
＊携帯の方はメールリングのみの参加となります。
197：名無しさん：2006/11/05(日) 01:20:02 ID:iOF78Qj2: 進展なしかな？
198：名無しさん：2006/11/05(日) 20:10:06 ID:iOF78Qj2: ヤフオク詐欺被害者に救いの手、被告が３６００万円賠償約束

国内最大規模のインターネットオークション（競売）を運営するヤフーは４日、
同社のネットオークションを悪用した詐欺事件の被告４人から、
総額約３６００万円を被害者らに賠償させる約束を取り付けたことを明らかにした。
ネットオークションの詐欺事件で１度に賠償される金額としては過去最高になるという。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110507.html

この件もこうなることを望みます。
199：名無しさん：2006/12/05(火) 08:32:23 ID:qJF237mI: もうすぐ１年になりますね。

湯井氏は来年の正月は無事に過ごせるのでしょうかね。
200：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 05:42:10 ID:zNHtVZdw: 湯井氏を知るものです。
大体の被害については掲示板で拝見いたしました。
私はメディアンローズの別の店舗を代理店として運営していました。
メディアンローズの名前、信用を毀損する行為に対し、私も遺憾に思います。
メディアンローズは、アフィリエイトシステムで運営されています。
湯井氏もそのアフィリエイターの一人です。
もちろん、私もメディアンローズアフィリエイターの一人です。
私もメディアンローズの信用を汚され被害を受けている一人です。
私の場合は、金銭ではなく、信用という金銭に換えられない被害です。
被害の種類は異なりますが、湯井氏が何を行ったのか？
どのような手口で、投資を募ったのか？　もし、よろしければ教えてください。
オークションでの事件はここで知りました。
オークション以外での被害金額の多い投資？に付いて詳しく教えてください。
私もメディアンローズを真面目に運営していただけに、私の努力も水の泡となりました。
どんなことでもいいので教えていただければ幸いです。
被害者の皆様のお気持ちお察しいたします。
201：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 06:10:30 ID:zNHtVZdw: 参考までに記しておきますが、この掲示板に転載してあるメディアンローズの
特商法表記の住所、私設私書箱番号はメディアンローズ本部のものです。
私も同じ表記を使用していました。
この住所、私書箱番号はメディアンローズ全店共通の記載事項のようです。
サイトの運営者の見分け方は、メディアンローズ特商法表記の上の正規公認支店
と書いてあるところに表示されている支店名、運営者名、メールアドレスが、
各運営者ごとに表記されています。
メディアンローズは３０店を越える店舗？ウェブサイトがありますが、それぞれ
運営者は異なります。
湯井氏を除く他のメディアンローズ運営者は皆、信用を汚されています。
メディアンローズ本部、各運営者、すべて被害を受けていることになります。
詐欺は許されない犯罪です。メディアンローズについても厳しく規制されています。
私もこの件を知り、この件をメディアンローズ本部へ通報致しました。
本部が信用を毀損されたということで損害賠償の請求訴訟を起こすかどうかは
わかりませんが、私は納得いきません。
私として何らかの損害賠償を求めることは可能なのでしょうか？
それとも本部に委ねるしかないのでしょうか？　どうしても許せません。
202：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/12/06(水) 16:10:59 ID:tD6rZTd2: こちらのサイトより代理投稿です。

初めまして、06年3月に湯井英昭の被害にあった者です。僕はヤフーオークションで被害に合いました。被害金額は、10万弱です。評価ポイントが6000件以上有り、出品物も他の方よりはるかに安く新品で希望価格も設定されてた事が一番、興味を引きました。送料も無料だったと思います。『予約販売が不安な方もいらっしゃるとは思いますが私の評価ポイントを見て信用して下さい。万が一お渡し出来ない場合、振込み金額、手数料まできっちり返済します。』らしいフレーズだったと思います。僕は、これで全面的に信用しました。他の方とはこの手の話をしてないので分かりませんが多分、同じだと思います。被害者の中には友達の肩代わりをして100万円の被害にあった方もいます（頑張ってアピールしてました）。聞いた話ではその方は3位だったと思います。少ない方は、1万円位らしいですが・・・。ただ僕自身は今回の事はもう諦めています。前の掲示板の時からあったんですが皆さん、ただ泣いてるか、自分達で証拠を掴もうとしてま
した。泣いたってお金は、返って来ないし湯井を捕まえるのは警察の仕事であって我々の仕事では無い。同じ被害に合った者同士恥ずかしがらずみんながハンドルネームではなく実名で呼び合える場を作り一致団結して事に当らなければいけないと、考えてました。同じ事を掲示板に書きましたが誰も反応しませんでした。一緒に頑張ろうと、言う方も居ましたが反応したのは僕だけでした。被害に合ったばかりで怒りが蓄積されて何とかしようと、考えてる時に行動が起せないんだから結果は見えてたかも知れませんが・・・。最後は愚痴になってしまい申し訳有りませんでした。御参考になれば幸いです。
203：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/12/06(水) 16:25:48 ID:tD6rZTd2: PS今回の呼び掛けで答える方は居ないかも知れませんが・・・気を落とさないで下さい。

済みません抜けてました＾＾；

と、私自身はサイトをパクってたと思っておりましたが、
正式に登録されてたとは驚きました。

>私として何らかの損害賠償を求めることは可能なのでしょうか？
お店の看板を悪用してますので、名誉破損・営業妨害などが一般的ですが
他にも色付けられそうです。

とは言え100万人以上の人が利用するヤフーオークションで、
お勧めのお店みたいなキャッチフレーズで、詐欺してますから評判ガタ落ちと思われます。
裁判所への申請内容もメディアンローズ（ヒーロイン）の収入も0円との事ですから
何を考えているやら・・・
204：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 19:06:47 ID:zNHtVZdw: Nanashi◇BnhyhCLQさん、ありがとうございました。
今日、メディアンローズ本部からメールを頂きましたので、その内容を記したいと
思います。
湯井氏は３年ほど前にメディアンローズアフィリエイト代理店に登録され、
正規公認支店の審査を通過して正式な代理店となったそうです。
メールによれば、湯井氏のネット店舗からの注文は０であり、アフィリエイターに
登録してネットショップの提供を受け、売り上げが無いまま、2006年4月5日に、
アフィリエイト代理店資格を返上する旨の連絡があり、即日、湯井氏に提供されていた
ショップ「メディアンローズ新潟中央店」を削除されたそうです。
湯井氏は、個人的な事情としか言ったなかったそうですが、早期にアフィリエイトショップを
閉店させて欲しいと要望されていたそうです。
私もメディアンローズのアフィリエイトショップとして共通デザインの同じショップを
本部に提供していただき、活動をしておりましたが、売り上げが伸びず現在は閉店しています。
検索エンジンで「メディアンローズ」と検索すれば、全国のメディアンローズ店舗がヒットすると
思います。本部では湯井氏は信頼の出来る方だったので信じられないとのことですしたが、
オークションでもあれだけの評価を得ておりますので、少なくとも途中までは真面目に販売を
されていたのだと思います。かといって私は、湯井氏を弁護・擁護する気持ちはありません。
湯井氏が去年末くらいから何らかの歯車が狂ったのだと思います。
実際は歯車だけでは無く、彼には今回のことが一生付いて回るでしょう。
また、本部への金銭的な被害は無いそうです。
ここまで書いていいのかわかりませんが、被害者の皆様のお気持ちを察しますと、
出来る限りのデータをお知らせすることが私としての協力であると考えます。
205：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 19:27:11 ID:zNHtVZdw: そのデータとは。湯井氏はギャンブルが好きである。特にパチスロですね。
某パチスロ系の会員制サイトの会員でもあり、その会員の特典を活用して
メディアンローズの代理店となられたようです。
販売目的か、自己使用目的かわかりませんが、パチスロの攻略法なども購入
されたりとパチスロにはまっているようにも思えます。
ギャンブルが今回の事件の発端になったかどうかはわかりませんが、そのような
事実が記録としてあるようです。
私は、メディアンローズが湯井氏の運営又は経営と誤解されていることに対し、
その誤解を解きたいということもあります。
メディアンローズの全店を代表してここに記させて下さい。
メディアンローズの代理店は登録さえすれば誰でもなれるもので、代理店には
販売用サイトが提供されます。　そのサイトを悪用したのでしょうか？
つまりは、湯井氏はただのアフィリエイターなのです。私もそうです。
メディアンローズは翔竜メディアファクトリーが運営するアフィリエイトシッョプ
であり、湯井氏の運営ではありません。もちろん他のメディアンローズ運営者も
アフィリエイターです。
私もアフィリエイターであるため、私自身が何らかのアクションを起こすことは困難だと
本部から知らされました。本部でも湯井氏が架空販売された商品が、メディアンローズ関係の
商品ではなく、全く取扱いのない湯井氏個人の事業であるならば、法的に責任を追及することは
困難だろうとのことでした。本部の上のグループの相談弁護士の話では、湯井氏が
メディアンローズの名前を使用したのは宣伝の一環として行っており、
メディアンローズの名前を用いて行ったものではなく、掲示板にて湯井氏調査の情報の一部として
掲示板にメディアンローズという名前が載ったことであり、アフィリエイター資格を返上されており
名誉毀損、損害賠償はまず望めないとの厳しい意見でした。残念です。
206：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 19:47:27 ID:zNHtVZdw: 湯井氏の場合、もし破産の原因にギャンブルが絡んでいれば、免責は出来ないでしょう。
免責は情状での判事の決定であるから、遊興費が原因であれば、免責は出来ず、
債権は消滅しないということですね。
破産しても債権が残れば、お金が帰ってくる可能性はあるということですね。
ただ、金額が大きななだけに全員が全額回収は難しいかもしれませんが、
望みは捨てること無いと思います。
破産法では、一度破産を行うと、１０年は破産できないようになっています。
もし、被害にあわれた方の中で、債権に関する書面が湯井氏の弁護士から
届いていない場合は、今はあわてて手続きせずに、破産確定後に手続きすることで
法的にも破産後１０年は二回目の破産は出来ないので、湯井氏の逃げ場は法的にも
なくなります。私も、何らかのアクションを起こすことが可能であれば、
破産の確定後まで待って行う考えです。
この書き込みが一人でも多くの方の参考になればと思います。
もうひとつ記しておきます。
湯井氏を詐欺で立憲したい方への参考的意見です。
刑事事件の場合、初めての犯罪は初犯として特別に軽い刑になります。
執行猶予が付くことも多いのが現実です。
せっかく刑事事件で逮捕されても執行猶予となれば、３ヵ月程度で社会復帰でき、
債権を求めることも困難です。
牢屋にぶち込みたいと思う方も多いと思います。　もうお金じゃない。　と
しかし、日本の法律は初犯には特別扱いというのが事実存在します。
３ヵ月だけぶち込んで気が済むのか？破産後、債権回収を目指すのか？
そこのところ判断が難しいですね。民事で攻めるほうが得策のようにも思えます。
３ヵ月のぶち込みだけで許していいのか？　少しでも可能性を求めるのか？
考えるところですね。湯井氏が弁護士を私選で選んでいるところがつらいです。
何とか被害者側の保障を求める方法は無いのでしょうか？
更に、湯井氏の投資？に関する詳細を希望します。
207：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/12/06(水) 19:53:31 ID:tD6rZTd2: 貴重な意見ありがとう御座います。

って事はメディアンローズとヒーロインはまったく別で活動されてたようで。
実際に多額の被害が出たのは、ヒーロインでのDVD販売って事になりそうですね。
サイト販売が開始された時期から多分歯車が狂っていると思われます。
お店で仕入れて、原価を切る破格値で提供では先は見えてますから
遊び金欲しさが今回の事件の始まりだったのかもしれないです。
[最悪です。]
現在破産もどうなってるのか皆沈黙しており分からずじまいです。

また、私自信はたまたまこの事件を知って自体の深刻さに気付いて
被害者サイトの管理をしてるだけの身です。
メール登録等してますので定期的に回覧しなくても良いようになってましたので
参加してみました。
お役に立てる情報かどうか分かりませんがご参考程度に。
208：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 21:23:32 ID:zNHtVZdw: Nanashi◇BnhyhCLQさん、ありがとうございます。
メディアンローズとヒーローインが全く別のものであり、ヒーローイン(湯井氏の会社？)が
単独で行ったものであるとご理解いただけただけでも嬉しく思います。
私を含むメディアンローズ全アフィリエイト代理店の信用をこれ以上汚さぬためにも
ここの掲示板に参加させていただいたことに感謝いたします。
本当は２ちゃんねるのように、湯井氏又は湯井氏の仲間と誤解されないか、ということで
書き込みをためらっておりましたが、参加してよかったと思っています。
２ちゃんねるのように冷やかしの書き込みなどがあれば、まず、参加していなかったでしょう。
ここの掲示板の風紀では、皆さん真剣に事態の解決法を見出すことで、面白半分の方が一人も
いらっしゃらないことに嬉しく思います。
また私が湯井氏について何かわかることがありましたら書き込みさせて頂きます。
また、ここの掲示板にも覗きに越させていただきます。

湯井氏へ
この掲示板を見ているのでしたら、事業の失敗等でご迷惑をお掛けしたことについて、
誠意を持って精一杯の対処をして欲しいと思います。
逃げてばかりでは解決になりません。　せめて謝罪の一言でも掲示板に書き込むなど
誠意を見せて欲しいと思います。事業の失敗での自転車操業に見えますが、
湯井氏の誠意が感じられなければ、事業の失敗ではなく詐欺と誰もが思います。
実際法律的に詐欺として逮捕されなくても、列記とした詐欺行為に当たることは
間違いないと湯井氏も思うはずです。湯井氏の最後の良心を信じています。
被害者の皆さんの怒りは謝罪程度で終わることは実際ありえませんが、
謝罪するといった人間としての良心、誠意を見せていただくことから解決の糸口を
見出せるものかと思います。　逃げるのはもうやめて正面から向き合ってください。
209：被害者α：2006/12/07(木) 18:01:02 ID:yHHPQR6Y: 貴重なご意見、ありがとうございます。
実のところ、私も今回の件については諦めかけておりました。

しかし、私自身はやはり湯井氏の行ったことは詐欺であると考えております。
というのも、商品を落札後、指定された期日に湯井氏の口座に落札代金を入札し、その旨をメールで知らせたのですが、一切の返信がありませんでした。
去年の１１月だったと記憶しております。
当時から、詐欺にまでは至らないまでも、おかしいな、とは思っておりました。
が、突然債権届出書が弁護士名義で届き、本当に驚いたものです。
おそらくその頃から、既に湯井氏は破産手続きに伴う弁護士費用を落札者から騙し取っていたものと思われます。

湯井氏にインターネットを使用できる環境があれば、間違いなくこの掲示板を見ていると思います。
Yahoo!で検索すれば、ここがヒットしますからね・・・
商品は送らず、返金もせず、ましてや謝罪もしない。
今回、貴重な情報を頂き、そんな湯井氏に対し、再び怒りが蘇った次第です。
このような傍若無人な行為がまかり通ってしまうのですから、この国はオカシイですね。
210：名無しさん：2006/12/07(木) 18:39:36 ID:Sn0i0n0E: >>206
>>湯井氏の場合、もし破産の原因にギャンブルが絡んでいれば、免責は出来ないでしょう。

とのことですが、このご意見はどうかなと思います。
ギャンブル絡みであっても、過去7年以内に免責歴があっても、ギャンブル癖が
あっても、債権者名簿に漏れがあっても、裁判官が裁量で免責できる権限を持っ
ていますし、実際裁量で免責してしまうケースが多いんです。その理由は、反省
していたり、調査に協力したり、程度の態度でもいいんです。逆に言えば、反省
している態度さえ見せれば、例え免責不許可事由に該当してても免責決定を貰
える確率は非常に高まります。
つまりは、日本は免責天国なんです。
211：湯井氏を知るものです。：2006/12/07(木) 18:47:13 ID:zNHtVZdw: 被害者α さんありがとうございます。
確かにこの国の法はおかしいです。被害者ではなく加害者を救済し被害者を
救済しないなんて。
ふと思ったのですが、ヤフーには保険があったと思いますが、今回の件につき
ヤフーの保障は受けることは出来なかったのでしょうか？
このまま被害者の方が救済されないなんてオカシイです。
私もメディアンローズの一アフィリエイターとして利益が上がらなかったのを
一概に湯井氏の責任には出来ません。私の努力が足りなかったのかも知れません。
しかし、このようなことがあっていることで、結び付けてしまう自分がいます。
私も人間として他人のせいにしてしまっているのでしょうか？
ただ、私はアフィリエイト報酬の500円から1000円を得るために頑張っているのに
湯井氏のしていることを考えますと、自分の行っていることが惨めにさえ感じました。
とても悲しいと思います。人を信じれなくなってしまいます。
湯井氏につきましては、この掲示板上で謝罪するくらいは出来るはずです。
書き込みしたところで居場所がわかるわけでもなし、破産という手続きまでしている
のであれば、謝罪の一言くらいあってもいいのではないでしょうか？
被害者の方々に自分の失敗で迷惑をかけたと思うならば、謝罪は人間としての良心
であると思います。怖いのはわかりますが、被害者の皆様の心の傷はそれ以上だと
思います。もしかしたら弁護士からコンタクトを取ることをしないように言われている
可能性もありますね。
最近の近○来通信の事件によく似ています。あの事件も被害者は救済されていません。
本当に狂った世の中になっています。マナーも何もありませんね。
私は信用という被害と思っており、金銭的には被害はありませんが、被害者の皆様の
お気持ちをお察しすると心が痛みます。それでこの掲示板に参加させて頂いております。
212：湯井氏を知るものです。：2006/12/07(木) 18:59:01 ID:zNHtVZdw: >>210
そうなんですか･･･　免責制度自体が間違った法律なんでしょうか？
反省する態度なんて、いくらでも演じることは可能だと思います。

となれば被害者の救済は誰が行ってくれるのでしょうか？
結果として法的には「泣き寝入り」するしかないのでしょうか？

免責は、企業の破産などで到底回収が不可能という場合のための法律では
無いのでしょうか？被害者が個人でも該当するのであれば、とんでもない
法律です。　司法を侮辱する趣旨の書き込みではありませんが、悲しすぎます。

結果、免責が認められれば湯井氏の勝ち？そんな馬鹿なことは無いでしょう？
そんなことがまかり通れば誰だって加害者になるほうが得と考えてしまうように
なりますよね。

ただ、人間としての良心、理性があるから、人間には心があるからしないだけ？
そうも思えてしまいます。

被害者α さんの意見に対して反論しているわけでもありませんし、誤解はされないで
下さい。　ただ、司法の制度の矛盾に怒りを覚えているだけです。

コツコツ汗水たらして働いているのが馬鹿らしく思えてきます。
被害者α さんも今回の件で心に傷を負った方のお一人でありますが、人間不信には
ならないことを切に望みます。

古傷を思い出させてしまいすみませんでした。
213：湯井氏を知るものです。：2006/12/07(木) 19:01:42 ID:zNHtVZdw: >>210-212

>>212の文中に間違いがありました。
被害者α さんと記しております部分が、間違っていました。>>210さんのことです。
間違いを訂正しお詫びいたします。
214：名無しさん：2006/12/12(火) 19:37:04 ID:0ZfBIW7k: 湯井とはどんな人物なのでしょう？
逃げ切りを狙っているのでしょうかねえ。
215：湯井氏を知るものです。：2006/12/14(木) 00:06:12 ID:zNHtVZdw: 私が知る湯井氏は、この場で言うのは適切ではありませんが、
ビジネスにも積極的で真面目な方だという印象でした。

あくまでも、この事件が起こるまではそう思っていました。
湯井氏とは二年以上の付き合いがありましたが、
このようなことを行うとは予想もしていませんでした。

湯井氏を擁護する発言のように思われるかも知れませんが、
あくまでもこの事件までは、です。

私は最近知ったので、その後の経過はこの掲示板でしか知ることは
出来ません。

ただ、６０００を越す評価を築くには数年の努力があったとも
受け取れ、事故なのか詐欺なのか、それは湯井氏のみ知ることです。

破産関係についても進展がわからず、どうなっているものかもわかりません。
ここの掲示板もあまり書き込みが無いようですので、何らかの決着が付いたのか、
それとも、みなさん諦めたのか、真実はここではわからないままです。

ただ、謝罪くらいはあってもいいかと思います。　ここは見ていると思いますので。
被害者の数も多いようなのですが、時間が経ちすぎて書き込みも無いようです。
みなさん、もう過去のものとしているのでしょうか？わかりません。

湯井氏も現住所にいるのかいないのか？それさえもわかりません。
被害者の方、見ているのでしたらいろいろ教えてください。

続けて、湯井氏の投資？関連の情報求む。
216：名無しさん：2007/01/10(水) 20:29:18 ID:tQjb3dQ.: 一年が経ってしまいますね。
このまま終わりでしょうか？
今現在の状況はどのようになっているのでしょうね。
新潟県在住の人までいるのに何もできないとは。
217：名無しさん：2007/01/27(土) 16:02:21 ID:ReyxKn.o: 先程、弁護士事務所から簡易配当についての通知が来ました。
皆さんのところにも届きましたか？
218：m：2007/01/27(土) 19:10:02 ID:GQQMUid6: 私のほうにも本日、弁護士事務所から簡易配当についての通知がとどきました。これで幕引きとなるのでしょうかね。
219：名無しさん：2007/01/29(月) 09:19:22 ID:qJF237mI: 私はもう巻き込まれたくないので
債権放棄しましたが

みなさん
どのくらいの率で配当（返金）になりましたか？
220：名無しさん：2007/01/29(月) 22:26:39 ID:tQjb3dQ.: 私には何の連絡もありません。
どうすればいいんでしょうか？
221：名無しさん：2007/02/01(木) 18:15:33 ID:cNqIkiC6: 220の方

弁護事務所に電話で相談してみてはいかがでしょうか？
当時の送られてきた書類によりますと、電話番号は、

０２５－２２５－３０５５

と書いてありました。ホームページは無いそうです。
222：名無しさん：2007/02/04(日) 09:05:44 ID:TbDheiiU: >>219
配当は１割くらいですね

ウチも弁護士から書類が届いたのですが、期日内に返送した方がいい物なのでしょうか？
223：名無しさん：2007/03/14(水) 00:29:23 ID:TbDheiiU: さて、配当が入金されました
配当金から、入金料引かれてるからさらに少なく・・・

これですべて終わりなんでしょうか？
224：なん：2007/03/22(木) 18:13:39 ID:VanEAISg: わたしは、被害額は５万円程度で、戻ってきたのは４１００円程でした。
今日このHPを今日見つけ、色々読ませて頂きました。
１年前の怒りがまたこみ上げてきました。
湯井英昭　は今悠々と暮らしているのかと思うと、悔しいです。
225：名無しさん：2007/04/05(木) 21:04:57 ID:HV4J1ipc: これは詐欺にはならないのかな？
もう終わった話になっているんですか？
226：名無しさん：2007/08/18(土) 13:46:58 ID:3V/VlVjw: もう誰も書かないのかな。
227：名無し：2016/12/03(土) 10:56:44 ID:4heIdLEg0: 皆さんお久しぶりです。
今頃、湯井氏は何をしてるんでしょうね。
久々に掲示板を見て、あの頃の怒りが込み上げてきました。
当時、高校生だった自分にとっては、湯井氏にボラれた金額は決して小さいものではありませんでした。