★門司通商★フジタ★被害者の方！！ - 1094107494

1：Sep：2004/09/02(木) 15:44 ID:WgEjdbmE: YAHOOオークション
YAHOO　ID　nao2chie2こと門司通商（フジタ　シゲル）との取引で
被害に合われた方を探してます。

〒８００－０３０２
福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７－１０８号
電話番号０９３－４８１－０４☆☆
門司通商　藤田　茂
【上記住所は偽住所だと思います。郵便番号と住所が一致しないので。】

入金後数週間商品の到着を待ってましたが、
８/２３のメールを最後に、連絡が取れなくなりました。
それ以前は確か４００近く良評価があったはずですが、
８/２７頃から悪評価が急激に増え始め、
８/３１の時点で既にIDが利用制限中になったため、
他の被害者の方と連絡の取りようもなく、情報が全く入りません。

既にYAHOOにも福岡警察にも報告済みですが、
住所が存在しないので、内容証明を送る意味があるのかどうか。。
ちなみにこの詐欺師は以前ビッダーズで、
別の会社名を名乗っていたという情報が評価欄にありました。

被害者の方・情報をお持ちの方・ご相談に乗って頂ける方、
レスの方、よろしくお願い致します。
2：sta：2004/09/02(木) 22:22 ID:RtK2gAUM: 私もやられました。がっかりです。

某掲示板で最近知りましたが、
九州には○○通商と名乗らせる詐欺を
指導し　お金をとる人々がいるそうです。

どなたか忘れましたが
藤田に電話をかけ、話をした人のコメントが
評価欄にありましたが
その番号は本物だったのでしょうか。

ちなみにSepさんの掲載した電話番号と
私に送られてきた電話番号は違います。

与原３丁目までは検索できますが
その先はわかりません、、

藤田が金を返すとは思えませんし、
ヤフー保障もあてに出来ませんが、
内容証明の料金で藤田の逮捕に至ればまだましか、、、
などと思い、
内容証明をもって警察に行こうと思っております。
3：sta：2004/09/02(木) 22:28 ID:RtK2gAUM: 内容証明の意味について私の解釈で申し訳ありませんが
一応追加しておきます。

内容証明についてはいろいろ調べましたが

相手が　読む　読まないは
あまり関係なくて

商品の発送や返金を督促した事実が重要だ、
と解釈しております。
4：桑木野：2004/09/03(金) 03:24 ID:vX0mgNxU: >2
福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７
は国道１０号線、西工大入り口と言う交差点角になります。
与原小学校、西日本工業大学が近くにあります。

古い記憶ですが、その交差点には交番が有ったと思いますが、今も有るかなあ。
もし何だったら、福岡県警行橋警察署に問い合わせて見ると良いかもです。
5：Sep：2004/09/03(金) 10:20 ID:WgEjdbmE: レスありがとうございます！
評価欄がまだ見れた頃は、かなり多数の被害者がいたようでしたが、
その後IDが「利用制限中」になり、評価欄が見れなくなった後、
皆さんどうしているのか気になります。。。。
ネット検索しても、門司通商・フジタの名前でヒットしないし。
高額なPCやPS-BOXなどを落札されていた方が多かったので、
このまま泣き寝入りするとは思えないのですが。
私の場合、BRAWNのシェーバーなので1万ちょっとの金額なんですが、
YAHOOの保障で返金される確率も低いだろうし、
更に自腹を切って内容証明を送る意味はあるのか、と悩んでいます。
ただ「詐欺」はやはり許せませんので、逮捕協力の意味も兼ねて内容証明を送ろうと思います。
被害者が多数集まらない事には、警察も真面目に捜査してくれないような気がするのですが。。。
実際福岡警察のサイバー犯罪課に問い合わせてるのですが、
丸二日、何の連絡もないです。
6：シン：2004/09/05(日) 17:34 ID:DuxnhWLM: どうやら僕も被害に遭ったようです。
発信者：txp83452@mopera.ne.jp 　→アドレス帳へ追加

CC：
件名：日立　　空気清浄機　ＥＰ－Ｘ３０入金しました
受信日時：2004/8/18 11:12
ヘッダの詳細表示

御入金有難う御座います

ご住所等　御連絡承りました

発送日時決まり次第御連絡差し上げます

商品発送期日は８月２４日～９月６日の間で予定しております。

発送準備できましたら再度御連絡致します。

宜しくお願い致します。

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〒８００－０３２３
福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７－１０８号
電話番号０９３０－２４－００６３
門司通商　藤田　茂
営業時間　月曜日～土曜日　
　　　　　　　日曜日は定休日になります。
　　　　　　　１０：００～１８：００まで

----- Original Message -----
From: <seiken4931@mail.goo.ne.jp>
To: <txp83452@mopera.ne.jp>
Sent: Tuesday, August 17, 2004 2:21 PM
Subject: Re: 日立　　空気清浄機　ＥＰ－Ｘ３０入金しました

> txp83452@mopera.ne.jp wrote:
> >
> > > >
> > お振込み金額はお客様の落札金額になります。
> > 送料　消費税　は　当社が負担致します
> >
> > 口座番号のお知らせ
> >
> > ジャパンネット銀行　
> > 店番号００１　口座番号７７２５７２８　名前フジタ　シゲル
> >
> > 郵便振替
> > 記号１７４９０　番号７６０８７５４１　名前フジタ　シゲル
> >
> > 銀行振込
> > 福岡銀行　吉田支店　普通
> > 店番４４１　口座番号３１０２８４　名前フジタ　シゲル　　　　　　　　　　
　　
> > 　　　　　　　　　　　　　　　　
> >
> > ※上記の口座が使用できます。
> > 　
> > 宜しくお願い致します。
> >
> > 商品発送は1週間～2週間頂いております。商品到着まで宜しくお願い致します。
> >
> >
>
> --------------------------------------------------------------------------
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> > ----
> > 〒８００－０３２３
> > 福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７－１０８号
> > 電話番号０９３０－２４－００６３
> > 門司通商　藤田　茂
> > 営業時間　月曜日～土曜日　
> > 　　　　　　　日曜日は定休日になります。
> > 　　　　　　　１０：００～１８：００まで
> > 営業時間外の対応はしておりません
> >
7：ws★：2004/09/06(月) 00:06 ID:EhzJotbY: ahoo!さんのところでもお見かけしたことがあります。
よろしければ詳細を報告下さい<m(__)m>
http://www.pureweb.jp/~sagi/support.htmlです。
8：kiku：2004/09/06(月) 20:07 ID:NNNfJ17.: やられました。8月3日にPSXを51500円で落札・入金しましたが、お礼のメールが
来ただけで、その後
商品はおろか、連絡もありません。

ただ、私に送られてきた住所は皆さんのと違います。

〒８００－０１１６
福岡県北九州市門司区恒見町１０
電話番号０９３－４８１－０４**
門司通商　藤田　茂

となっています。電話番号は同じのようです。これもニセの住所かもしれませんが。
9：KENZI：2004/09/06(月) 20:51 ID:MQcNp4cQ: 私も電子辞書の被害で、送られてきた住所はkikuさんと同じです。
８月１８日に

＜お世話になります。
＜申し訳御座いません。
＜24日までには発送致しますので宜しくお願い致します。
＜卸会社の連休等で発送が込んでおりますのでご了承お願い致します。
というメールが来たのを最後に、連絡が途絶えました。

藤田にももちろん腹が立ちますが、
「補償外」と認定したyahooにも
納得がいきません。
いったい何を根拠に
「一方当事者の履行期が相手方の履行期から合理的
　期間を超えて遅延することが予め表示または通知
　されている出品の場合」
の該当すると判断したのか、その基準が全く理解できません。
藤田の商品説明には確かに、
「発送まで１～２週間かかる」と
書いてありましたが、
「１～２週間」というのが
合理的期間外であるというのは、補償規定のどこをみても
書いてありません。
そんな曖昧な規定をもとに
「補償外」と認定されるのは
全く納得がいかないのです。
今、yahooとその事でメールを交わしています。
10：ｋｅｎ：2004/09/06(月) 21:36 ID:zj21m1Qc: 何故　ｙａｈｏｏさんはあんなに一杯評価欄書いてあったのに消してしまうのか？警察に行った時見せる気になったらもう無かった　保証の方も利かないような者は制限して欲しいです　あんなに手続きしても補償外でした　どっちのみかた？これから安心して利用出来ない　これからどうしたらいいかわからない　警察も絶対捕まえて欲しいです
11：chin：2004/09/07(火) 00:09 ID:NYYdusmQ: わたくしも22日に入金し、23日のメールを最後に連絡がとれず、気がついたら9月3日に利用制限となっていました。
yahooは保証対象外扱いですか。これから依頼しようと思っていたので参考になります。
みなさんどうしましょうか。このままですと拉致があきませんので、せっかく被害者が
あつまったので何とか方法を検討しましょう。このようなメーリングリスとは加害者が
入り込まないことがポイントのようです。私も警察に連絡とってみます。でもみなさんの
状況を聞くと本当に彼は九州なんでしょうか。まずは九州の警察に相談しますが、
もし九州じゃないとしたら警視庁の方で取り扱ってもらった方が警察も動きやすいのでしょうか。
12：メーリングリスト：2004/09/07(火) 00:51 ID:h1FzTho.: http://groups.yahoo.co.jp/group/nao2chie2/
ここでも詐欺師藤田について語られています。
13：ムカつく：2004/09/08(水) 16:32 ID:wroZg8BM: 僕もまだ商品が来てません。

先日、nao2chie2を名乗りタマイ　ヒデカズ(住所は東京)という人物から落札者がキャンセルしたため
商品を入札時の希望額で買い取ってほしいと言うメールがきました。

そのときにどちらが本物かわからかったので、
0930-24-**** に電話したところ確かに門司通商と名乗ってました。
調査後、折り返し電話をもらいました。
その時の電話は 090-3071-****からかかってきました。

8月23日の事でした。

電話番号の****を公表してもよいのかなー？
14：ppp：2004/09/08(水) 17:12 ID:3DiS.hco: 銀行にも一報しておいた方がよろしくないですか？
15：momo：2004/09/11(土) 00:24 ID:Hmlov5xo: 当方もシャープのビューカム19,000円をやられました。
８/１５落札、翌１６振込み後、入金確認と発送予定のメールが有りましたが、発送予定日を過ぎても商品届かず音信普通です。
９/１５までに返金せよとの内容で内容証明送付し、郵便検索で先方に配達済みを確認。
警察にも相談済みですが、９/１５までに返金無ければ即、被害届を出します。
当方山口県ですので、警察が当てにならなければ直接相手先住所に行ってみるつもりです。

〒８００－０３２３
福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７－１０８号
電話番号０９３０－２４－００６３
門司通商　藤田　茂

＞１３
詐欺師からの掛かってきた携帯番号を教えて下さい！
16：kazue：2004/09/11(土) 17:47 ID:riGBJ452: 私も脱毛機を落札し２６日に２１０００円振り込みましたが
発送されません。
警察にも行きましたが、あまり意味がないような気がしました。
福岡に行って確かめたいですが
遠いので・・・。
こんなのひどすぎます。
泣き寝入りはしたくないです。
17：ＢＥＬＬ：2004/09/12(日) 21:34 ID:aoa843oA: 私も商品が来ないので評価を見たところ利用制限中になっていた為
あわててメールしたところでした。評価が見れないので詐欺かどうか分かりませんでしたが
こんなにたくさんいるとは･･････。
私は◎新機種登場　SONY　　PSX　DESRー7100を４８，０００円で買いました。
どうしたら良いのかまだ分からない為迷ってます。どうしたら良いんでしょうかね～？
私はまだ高校生なんで４８，０００円という金額は結構大きいです。
本当に泣き寝入りはしたくないです！！

当方のに送られてきたメールです。
この度は御購入して頂き有難うございます。

今回お取引させて頂くnao2chie2の門司通商（藤田）です、宜しくお願い致します。

ご購入商品の発送先の御連絡をお願い致します。
※郵便番号　
※御住所　
※お名前　
※お電話番号

お振込み金額はお客様の落札金額になります。
送料　消費税　は　当社が負担致します

口座番号のお知らせ

ジャパンネット銀行　
本店営業部　店番号００１　口座番号７７２５７２８　名前フジタ　シゲル

郵便振替
記号１７４９０　番号７６０８７５４１　名前フジタ　シゲル

銀行振込
福岡銀行(フクオカギンコウ)　吉田支店（ヨシダシテン）　
普通　店番４４１　口座番号３１０２８４　名前フジタ　シゲル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

※上記の口座が使用できます。
　
宜しくお願い致します。

商品発送は約１ヶ月後の発送になります。商品到着まで宜しくお願い致します。

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〒８００－０３２３
福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７－１０８
電話番号０９３０－２４－００６３
門司通商　藤田　茂
営業時間　月曜日～土曜日　
　　　　　　　日曜日は定休日になります。
　　　　　　　１０：００～１８：００まで
営業時間外の対応はしておりません
18：pippo：2004/09/14(火) 22:13 ID:fkweFlIE: 私も連絡がないので相手の評価などを再確認したところ、
利用制限中になっていました。
私はPSXを5万円で8/13に落札しました。
そのときの評価は確か600以上あり、googleで本日調べたところ、
8/2?の時点で650以上の評価を持っていたようです。

しかし、Yahoo!は予想通り補償してくれないようですね。
まあ、自動車保険でも同様の支払い拒否などあるようですから、
過大な期待はしておりませんでしたが…。

さて、気になるのは、9:KENZIさんのYahoo!とのやり取りで、
> 「一方当事者の履行期が相手方の履行期から合理的
> 　期間を超えて遅延することが予め表示または通知
> 　されている出品の場合」
と言う点。
今回私も含め、みなさんが支払い拒否の条件としてひっかかりそうなのが、
１）落札後に商品を調達する出品の場合
２）商品発送、代金送付などの一方当事者の履行期が
　　相手方の履行期から合理的期間を超えて遅延することが
　　予め表示または通知されている出品の場合
の2点だと思いますが、いかがでしょうか？
今回KENZIさんは２がひっかかった様ですが、
Yahoo!の”報告されているトラブルの例：ケース３”に
”過去の評価内容と他の参加者のコメントからその出品者と
　落札者のやり取りを見て取り引きをすべき相手なのか判断しましょう”
とあります。過去の評価の中で正常に取引されていたのですから
評価も650ついたわけですし、そこを指摘されたのでは割に合いません。

私のケースの場合は、ここが通ったとしても１）のところに引っかかりそうです。
なぜなら”予約販売です”となっているからです。
これを入金後の商品調達とみなすかどうかで変わるでしょう。

いずれにせよ、対フジタ、対Yahoo!ともに泣き寝入りするのは納得できないので、
ぜひ皆さんと一緒に情報交換して対応していきたいです。
19：pippo：2004/09/14(火) 23:02 ID:fkweFlIE: ついでに、Yahoo!に何か責任を追及できるのかを調べてみましたが、
電子商取引法の準則では利用者間の取引トラブルについて、
オークション事業者は、原則として責任を負わないものされているようですね。
なので、責任追及は難しいのかもしれません。
私が警察に被害届けを出したときに、Yahoo!への補償請求のためなら
受け付けるがすぐに操作して欲しいと言うなら受け付けられないなどといわれました。
こう考えると、Yahoo!の補償のためと言うのはおかしいのかもしれません。
とすると、対相手に対してどうかが気になったので調べてみました。
”売買契約の当事者である出品者及び落札者はそれぞれ売主、
買主としての債務を負う。”となっていました。
つまり、出品者は出品情報に掲載した商品の引渡義務を負うということです。
また、今回のケースでは実際には個人出品かもしれませんが、
事業者として営利目的をもって販売しているとみなすようです。
こうしてみると、Yahoo!に期待するよりも、フジタとの契約云々で対応する
必要があるのかもしれませんね…。
20：ws★：2004/09/19(日) 01:11 ID:11I/YENg: >>18-19
このgoogleでヒットしているのはうちのオークション評価保管庫です。
http://www.pureweb.jp/~sagi/geocity/ID/
の中にアルファベット順に評価が保管されています。
21：703：2004/09/19(日) 06:36 ID:QJM01YpM: nao2chie2最悪です。
絶対、警察にこの詐欺師を捕まえてほしい。
以下は、送られてきたメールです。

この度は御購入して頂き有難うございます。

今回お取引させて頂くnao2chie2の門司通商（藤田）です、宜しくお願い致します。

ご購入商品の発送先の御連絡をお願い致します。
※郵便番号　
※御住所　
※お名前　
※お電話番号

お振込み金額はお客様の落札金額になります。
送料　消費税　は　当社が負担致します

口座番号のお知らせ

ジャパンネット銀行　
店番号００１　口座番号７７２５７２８　名前フジタ　シゲル

郵便振替
記号１７４９０　番号７６０８７５４１　名前フジタ　シゲル

銀行振込
福岡銀行　吉田支店　普通
店番４４１　口座番号３１０２８４　名前フジタ　シゲル　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

※上記の口座が使用できます。
　
宜しくお願い致します。

商品発送は1週間～2週間頂いております。商品到着まで宜しくお願い致します。

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〒８００－０３２３
福岡県京都郡苅田町与原３丁目３－７－１０８号
電話番号０９３０－２４－００６３
門司通商　藤田　茂
営業時間　月曜日～土曜日　
　　　　　　　日曜日は定休日になります。
　　　　　　　１０：００～１８：００まで
営業時間外の対応はしておりません