家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その３ - 1024055862

782：ナナシ（kWt90iQU）：2002/09/01(日) 05:00: ７７９さん、７８０さん。ありがとうございます。
一番可愛いのは自分精神で突っ切ります。

７８１さん
カウンセラーという看板ではないみたいですが、
『いのちの電話』をやっていたり、『占い』をやっていたり。
要するに人生相談が生業みたいです。
あんな人に相談することになってしまった方、が不憫でなりませんが。
知り合いのよしみで頼んだことですので、
きちんと契約してお金を払った依頼とは別物になるため、訴えるのは難しいです。
それでも、あれだけ嫌がっていた私に厨を無理矢理会わせるあたり、どうよ？
と、不快感もっさり。
情報を横流しすることもしかり。

こちらの意志は、厨にまだ伝わっていないようです。
783：ナナシ（kWt90iQU）：2002/09/01(日) 05:36: バトル?に備えて、厨の理想とする自分の姿を変えました。
少しでも効果あることを願います。
髪は金髪から真っ黒に。目には茶コンタクト。
そもそもが、当方クヲーターのため、ﾀｰｹﾞｯﾄにされたと思われ。
厨には私が、元性奴隷で絶世の美少年（外国人仕様）に見えるのだそうな。

黒い髪の似合わないこと似合わないこと・・・早く元に戻したいでつ。
784：名無しさん：2002/09/01(日) 07:06: マジにそのカウンセラーを訴える気なら、
プライバシーの侵害で十分行けます。
他人の個人情報を第三者どころか、
問題の相手の漏らしたのは十分に違法です。
785：名無しさん：2002/09/02(月) 01:27: 弁護士さんに相談したら、そのカウンセラーについては糸口がみつかるかも。
どっちみち、プライバシー侵害だよね……。
786：ナナシ（kWt90iQU）：2002/09/02(月) 02:20: こんばんは。
７８４さん、７８５さん、レスありがとうございます。

カウンセラーを訴えるつもりはありません。
今はとにかく厨をどうにかしたい感でいっぱいいっぱいです。

仲介してくれる人（カウンセラーじゃありません。厨と共通の友達です）から連絡が来ました。
じっくり厨と話せる機会がもてないから、もう少し待ってくれとのことです。
心苦しいだろうけれど。ごめんね。
と気遣いの言葉もありました。
失敗はきっと最悪の事態へ向かってジェットコースターロマンス（鬱　だろうから、
最小限に抑えられる言葉と互いの状態を見計らっている模様。
有り難いことです。

動きがありましたら、またご報告に参ります。

・・・実は強がってましたが、カウンセラー（自称）には目の前が真っ赤になるくらい腹が立ちました。
787：名無しさん：2002/09/02(月) 12:48: お疲れさまです。
カウンセラーのことでは、他人ながら私も腹立たしさで一杯です。
できることなら制裁を…！と思ってしまいます。
が、ナナシさんの仰る通り、今は厨対策に焦点を絞った方が良いかも知れませんね。
心強いご友人もいらっしゃるようですし、気を強く持って頑張って下さい。
ただ、今後の流れの中で、再びカウンセラーによる被害・妨害が生じるような事があれば、
その時こそはカウンセラーへの対策も講じた方が良いと思います。
しんどいでしょうし、そんな事にならないのが一番ですが、
念のため、そういった事態も頭の片隅に入れておくことをお薦めします。
がんがれ。
788：名無しさん：2002/09/02(月) 12:57: 確か電話番号でさえ、他人に言わないでくれと言われているのに、
他人に漏らしたら、プライバシーの侵害になるんだよね。
カウンセラー擬きで事情を知っているなら尚のことだね。
789：674です：2002/09/02(月) 16:36: お久しぶりです、674です。
お忘れかもしれませんが、父親の愛人に押しかけられた者です。
その節はありがとうございました。

あれから色々ありましたが、結局示談という形で終わりました。
父、母、私の三人で話し合い、父親からお金を貰いました。
釈然としない気分ですが、
家族を犯罪者にしたくないというのが母の結論でした。
腐っても父親。
お前が結婚するときにこの事が原因で破談になっては困る。
大丈夫だよと言っても聞いてくれませんでした。

「お母さんもう少し強くならなきゃね」
そう笑って言った母を見て、泣かずにはいられませんでした。
申し訳なくて、自分は守られているんだと思うと涙が止まりません。
ごめんなさいとしか言えなくて。
母の重荷になっているのが辛かったです。

皆さんに色んなアドバイスを頂き、本当に感謝しています。
ありがとうございました。
こんな結果になってしまいましたが、できる限り母を守っていきたいです。
あんまり頼りになりませんが・・・（汗）

まだ解決していない皆様、頑張ってください！
皆さんに幸せが訪れるように祈っています。
790：674です：2002/09/02(月) 16:38: ageてしまってすみません（涙）
791：名無しさん：2002/09/02(月) 16:52: >>789
愛人なんざ家族でもなんでもないので
きっちりと警察沙汰にして白黒つけたほうがいいのだけどね。
お父上の事は置いておいてもさ。

あなたが重荷になっているんじゃないよ。
お母さんにとって一番のお荷物はお父上で、
その重荷を自ら選んでお母さんは背負っているだけ。
荷を下ろすことを強制することは誰にも出来ない。

あなたが罪を感じることは何もないよ。
792：名無しさん：2002/09/03(火) 01:02: これって共依存なのかな(;´Д`)
793：名無しさん：2002/09/03(火) 09:07: >>792
夫婦の共依存に６７４さんも染まりかけているように見えます。

一度お母さんと６７４さんで一緒に
カウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか。
お父さんに関してはお父さん自身にＤＶの自覚があり、
かつ自分で治そうという気がおきないかぎり
連れて行っても無意味ですが…
794：↑：2002/09/04(水) 13:30: バカは死んでも直らないってこった。
例え親でもバカはバカ・・・・・・・悲しいな。
795：名無しさん：2002/09/04(水) 17:59: >>794
ＤＶの加害者側に、自分が家族に対して
暴力行為の加害者になっているという自覚があり、
かつ加害者本人が「この状況をどうにかして改善したい、
暴力に走ってしまう自分の心の病を治したい。
自分のＤＶのために家族が崩壊するのだけはいやだ」
とそれこそ血を吐くような思いで考えている、という状況に限り
カウンセリングや通・入院が有効な場合もあります。
796：名無しさん：2002/09/05(木) 13:42: 本家のほうが串規制で書き込むことができません。
こちらで相談させていただいてもよろしいでしょうか？
797：796：2002/09/05(木) 13:46: この時間は人が少ないですよね。
概要を書いておきますので、お時間ある方アドバイスお願いいたします。
このようなメールをもらいました。

あなたを春に会場でみました、ひどく気に入りました。
あなたの書いたものはチェックしています。
8月に地元ではない会場であなたを見つけておどろきました。
スーツではない格好もすてきです。
秋の会場で会えることを楽しみにしています。
そのときはゆっくり話したいです。

フリーメールで届き、本文は9割ひらがなでした。
私は非同人でなにも書いていません。
間違いメールですませたかったのですが、このメールが届いたアドレスが
メインに使用していて、知っている人がかなり限定されているのです。
どうしたらいいでしょうか？
798：796：2002/09/05(木) 13:50: 思い当たることは、私は某灰色バンドのファンです。
1月（春か？）のライブは地元でスーツで参加し、
8月の横アリはカジュアルな格好でした。
両方ともコスではないのですが、
「Voさんのファンorコスですよね？」
といわれることが多いです。

メールをくれた人は、私の本名や学校を知っているようです。
メールは無視してしまっていいのでしょうか？
799：名無しさん：2002/09/05(木) 14:14: >796さん
出来れば、次のカキコより本家1-6を熟読の後に、トリップつけることを推奨します。
語り被害を防ぐ為です。
こちら（したらば）でも、2ch同様にトリップ使えます。
800：名無しさん：2002/09/05(木) 14:16: 正直に申し上げると、これだけだとなんとも・・・。
とりあえずはまだそのメールに対する返信は控えておいて
あなたのメールアドレスを知っている人に
「こんなメールが届いたのだけれど、この人知ってる人いる？」と
尋ねてみては。

もう一度同じ人からメールが届いたら、そのときにはじめて
（ダメもとですが）フリーのメールを取って、そのメルアドから
「どなたかと間違いではないですか？」と返信。

様子見と、情報収集を並行して行うのが「今のところ」取りうる行動かと。
801：名無しさん：2002/09/05(木) 14:19: >797さん、
灰色ですか、元ジャンルなのでドキドキです（ｗ
このメールの差出人は、たまたま好きな
書き手を貴方と勘違いしてﾛｸｵｰﾝ!してる感じに
受け取りましたが。あんな素敵なモノを書く人は
ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!797さんに違いない！風味で。
勘違いだとしたら『違う』と言っても聞かない
でしょうが、主張した方がいいと思います。

でも本名、学校名を知ってて、限定で使ってる
メルアドを知ってるという事は知人、もしくは
知人の関係者（肉親、友達等）というのは、
ないでしょうか。知り合いの身近に灰色ファン、
居ませんか?
802：名無しさん：2002/09/05(木) 14:23: 本家>>3のフローチャートはご覧になりましたか？
まだ見ていないのなら是非見て下さい。

メールの届いたアドレスを知っている人が限られているなら、
メールアドレスが流出していないか確認はした方がいいと思います。
後は秋のライブの時は可愛らしい格好をしてみては？
夏にどういう系統のカジュアルスタイルだったのかがわからないですが
ユニセックス系だったのなら、相手はあなたを男性に見立てているかもしれません。

不必要に怯える必要はありませんが、現実から目を逸らして楽観視するのもダメですよー
803：名無しさん：2002/09/05(木) 14:23: ageてしまいました・・・
スマンソン
804：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 14:40: アドバイスありがとうございます。
アドレスを知っている知人にはメールを転送しました。
皆しらないとのことです。
ちなみに同様の内容で現在8通届いています。
署名はありません。

身近（理工系の大学で回りは♂ばかり）に灰色ファンはいません。
アンオフィサイトでの知り合いとは他のアドレスで連絡をとっており、
その子達は私が大学生とは知らないはずです。

秋のライブは参加資格がないため、行きません。
voオタと勘違いされているのか、、、？
805：名無しさん：2002/09/05(木) 14:46: 800さんも書いておられるように　現時点では何とも言えません

それと「知っているようです」というあやふやな書き方では
アドバイスする側も混乱をきたします。
一度　相手の名前も含めて　自分で間違いないか確認を取りましょう。
806：名無しさん：2002/09/05(木) 14:48: 大学は♂ばっかりということですが、796さんが
灰色ファンと知ってる人は居ますか？彼らが
灰色に興味なくとも、家族（妹、従妹とか）が
ファンで、796さんの話を聞いてる、とかは
有り得ないでしょうか・・・・

多分℡レイヤーもしくはファンと思われてるかも
知れませんね。
807：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 14:52: ＞805さんへ
失礼しました。
普段使用しているメールが学校サーバーのものですので、
学校名が省略して入っているのです。
調べれば学校名はわかると思いますが、むこうが学校名を知っているのかは
現時点で確認はできていません。

ただ本名の方は
「○×さまへ」
とフルネームでメール先頭にありました。（あっています）
相手の署名はなく、確認がとれていません。
808：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 14:58: (´；ω；`)ｳｯ…小さいギター好きなのに
学校の友人で私がライブに参加するほど灰色好きだと
知っている人はいないはずです。（隠れヲタ）

私は実家が良いですが、90％以上が寮、下宿という学校なので
家族に確認を取ってもらうのは難しいそうです。

今とった対策は、
・メルアドを知っている知人に確認
・フリーメールで交流のある方、サイトの管理者さんに相談
・家族に知らない人がきてもあげない（ただ自宅は自営業）ようにお願い。

他に何かできることはあるでしょうか？
809：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 15:01: あぁ、間違いです
実家が良いですが×
実家通い（実家から通学です）
810：名無しさん：2002/09/05(木) 15:01: >808
>・家族に知らない人がきてもあげない（ただ自宅は自営業）ようにお願い。

そのさいになるべく相手の特徴を細かく覚えておいてもらうと、
ライヴ会場や街中でそのような人物を避けることができるようになるかと。
811：名無しさん：2002/09/05(木) 15:02: 「人違いではないですか」と同時に「あなた誰ですか」とかは…。

向こうが署名してこないのは
１．『私のことは当然知ってるはず☆キャハ☆』
２．『Voｸﾘｿﾂ♪で、話もお素敵な796サンに名乗るなんてハズカシー☆』
３．単に忘れてるだけ
のどれかでは…。

もう確認済み＆脳内ｱﾎﾞｰﾝされ済みならｽﾏｿ。
812：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 15:10: 少ない情報なのに、様々なアドバイスありがとうございます。
フリーのアドレスで一度確認してみます。

あと、倒壊地方で何か灰色もしくは同人関係のイベントが
あるのかどうか、ご存知の方がいらっしゃいましたら、情報お願いします。

また夜にきます、よろしくお願いいたします。
813：名無しさん：2002/09/05(木) 15:10: 多分796さんに覚えはなくても
厨にしてみたら「あたしのこと忘れるわけないもん☆」となって
下手すれば既に脳内彼氏にされてる可能性も高いと思います。
一度だけ捨てアドで「どなたですか？」と引っ掛けて相手の素性を探ってみるのもいいかもしれません。
814：名無しさん：2002/09/05(木) 15:13: メールアドレスに関しては、人に教えた時に漏れた可能性もあります。
コンサート会場で、口頭でメールアドレスを教えたり、
何か紙に書いて伝えた事はありませんか？

同人誌などを出していないなら「誰かとお間違えではありませんか？
私は同人誌を出していません」と返信するのも手ですが、
・メールアド江レスなどからしてあなたがロックオンされている
・相手が聞く耳持たない
などで、あまり効き目ないかもしれませんね。
815：名無しさん：2002/09/05(木) 15:13: あれ、相手が女性とは限りませんよね？男性ということもあるのでは。
それだと、同じ学校の人ということもあり得るのでは。
もしくは、尾行・張り込みなどして学校を見つけ、ちょうどその学校に
昔の同級生が…なんてことも。うーん。
あと、「書いてるもの」が同人ではなくて学校関係の何かということは？
816：名無しさん：2002/09/05(木) 15:19: 相手が女とは限らないし、大っぴらな
ファンじゃないかも知れない。まだ
周りも注意すべきだと思うけどな。
たまたまライブで見かけて796さんが
灰色ファンと知ったかも知れないし。

っていうか、フリーアドレスから
その人宛てに送るって事？意味ない
気がするのは漏れだけ？
817：名無しさん：2002/09/05(木) 15:23: もしメールを送るなら「人違いではないですか」ではなく
「人違いです」とはっきり書いた方がいいです。
既に大学のメアドが知られてるなら、フリーアドは無意味でしょう。

「あなたは誰？」という問いかけも、796さんが
相手に興味を持っていると勘違いさせる原因になるかと。

相手のメアド、フリーということですが
念の為にぐぐってみていはどうでしょうか？

それと痴漢対策ブザーを携帯すること、くらいですね。

ロクオンの原因ですが、ライブのレポなどをWeb上で公開
（掲示板へのカキコも含）したことがあれば、そちら方面かもしれません。
818：名無しさん：2002/09/05(木) 15:30: ヘッダは調べましたか？
相手がフリーメールでもリモホは記録されますので、
相手がご近所さんか否かくらいは分ると思います。

あと相談の内容からして、796さんの知人の一人が
身分を偽って送っている可能性もあります。
過去、そのメルアドで受信されたメールのヘッダと
今回のメールのヘッダとを比較してみてください。
819：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 15:39: 本当にありがとうございます。

フリアド確かに意味ないですね。
ちなみに私は女です。

謎のメール、文章は丁寧な感じがするのですが、
固有名詞以外はひらがなばかりです。（わざとでしょうか？）
女の人が書いたのか、男の人なのか判断しにくいです。

ライブ会場でメールアドレス教えましたが、フリーのアドレスです。

ヘッダは後ほどチェックします。
ゼミに逝ってきます、、、
820：名無しさん：2002/09/05(木) 15:52: 796さん、入場前にチケットに住所氏名ﾒｱﾄﾞ等書いていませんでしたか？
あの、ちぎって渡す方に。
書いていたのなら、グッ販か、入場前の整列時に近ければ盗み見られた可能性も。
ホルダーケースに入れて、首から下げてたら
何かの拍子に裏返ったまま住所晒して歩いてた、って方結構いましたので。
あとは、持ってた会員証の番号が若いとか。

昔からのファンﾊｹｰﾝ！
↓
しかもｺｽもしゅてきなおねぇさま☆
↓
仲良くなってお宝レアグッズ＆本ｹﾞﾄｰ！
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
※厨自体が同人をやっているため、灰色ｺｽ＝同人者の構図が出来上がっている。
書いてるもの誉めときゃ仲良くなれるだろう的考え。

というか、ｺｽの部分抜かしたものですが、私がこんな↑考えの厨に
腕つかまれました（鬱　
横浜よりも数日前の会場での話ですが…。ﾊｧ。
ｳｼﾛｶﾗｶｲｲﾝﾅﾝﾊﾞｰﾇｽﾐﾐﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖヾ(｀д´)ﾉ゛ﾊﾞｰﾔ!
821：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 17:21: すみません。
ご相談したいことがあるのですが、こちらでよろしいのでしょうか？
同人関係ではありませんし、押し掛けでもないのですが・・・。
822：名無しさん：2002/09/05(木) 17:31: >821
どぞ。
823：名無しさん：2002/09/05(木) 17:38: >821さん
どうぞー。人居ますよ～。
824：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 17:50: 822さん、823さん、ありがとうございます
どなたもいらっしゃらないかと思いました

本日、出かけた先でタクシー待ちをしていたところ、見知らぬお嬢さん二人に
「このみさんじゃないですか？」と声をかけられました
私は「このみ」という名ではありませんので、「違います」と答えたのですが、
二人は私の話をまったく聞いておらず、「いっぺいくんはどこ？」とか
次々に話しかけてきます
もう一度はっきりと「人違いです」と行ったのですが、やはり聞いてはもらえませんでした

そこへタクシーが来ましたので、もう一度「人違いですから」と言ってタクシーに
乗り込もうとすると、二人も乗ってこようとします
慌てて「乗らないでください」と言ったのですが、やはり「このみさん、どうしたの？」
とか言われて、全然話が通じません
どうしようかと思っていましたら、運転手さんに「ご一緒ですか？」と聞かれましたので、
「全然知らない方で、一緒ではないです」と言いましたら運転手さんが二人の乗車を
断ってくれました
（タクシーは私が呼んだものです）
825：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 17:56: その後、家に帰り、友人と電話で「今日、こんなことがあった」と話していましたら
友人が「それはなりきりというものではないか？」とこちらを教えてくれました。
友人が、「お嬢さん二人が僕は・・・という話し方をしていること」と
「一人がきょうと名乗ったこと（もうひとりはふじ？だったと思います）」が
危険かもしれないと言うのですが・・・

友人は果物籠のなりきりではないか、と言うのですが、果物籠にこのみ・いっぺい・
ふじというキャラクターはいるのでしょうか？
826：名無しさん：2002/09/05(木) 17:57: 「迷宮」だよ…

このみ、いっぺい、その他は、きょう、あきら、などの名前でてきませんでしたか？
それと、言いにくいのですが足に怪我をしていらっしゃるとか、
車椅子を使われているとかありませんか？
827：名無しさん：2002/09/05(木) 17:59: それは「ふじ」ではなく「くじ」ではないかと思います｡
「くじ」と名乗った相手はメガネを掛けてネクタイ着用ではありませんでしたか?
828：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 18:01: 肝心なことを書き忘れてしまいました
友人からは「その場所にはしばらく行かない方が良い」と言われましたが、
諸事情により、２週間に１度は行かなければなりません
何か気をつけることなどありますでしょうか？
829：名無しさん：2002/09/05(木) 18:04: ttp://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no58/okiniiri/kamiya/meikyu.html
頭にhつけて見に行ってください。
元ネタです。
830：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 18:05: （12JDr2d.）さんの相談中ですね。
また後でおじゃまします。
831：826：2002/09/05(木) 18:06: 果物籠と同じ泊千社系の「盟休シリーズ」と言うのがあります。
ひょんなことから同居することになった男性二人が色々な事件に遭遇して
解決するという物で、「きょう」と「いっぺい」がその二人で親友です。
「このみ」の「いっぺい」の婚約者（妊娠中）。
「このみ」と「いっぺい」が結婚すると「きょう」は一人になるので寂しい。
と言うところが最近の関係でしょうか。
「くじ」は「きょう」の理解者と言った立場の大人の男性ですね。
832：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 18:07: 826さん
「果物籠」ではなく「迷宮」というタイトルですか？
これは、アニメか漫画ですか？

一人は「きょう」と名乗っていました
足・・・というか足の指の付け根に怪我はしています
と言っても、包帯などは巻いていませんが・・・
気をつけて見れば、びっこを引いている程度です

827さん
「ふじ」ではなくて「くじ」ですか。
ネクタイではありませんでしたが、確かにメガネはしていました
833：名無しさん：2002/09/05(木) 18:08: 別花連載中の「迷宮シリーズ」ですね。
主人公は京という男（医学生）で、一平はその親友（新聞社勤務）
このみというのは、一平の新妻となった女性です。
このみはしばらくの間片足が不自由で車椅子を使用していましたが
現在では完治して普通に生活をし、一平と結婚しています。

なるべくならご友人の忠告どおり近寄らないのが一番ですが
そうもいかないのであれば、一人にならないようにご注意ください。
タクシー待ちの時なども、どなたかに付き添ってももらえるといいと思います。
834：名無しさん：2002/09/05(木) 18:14: 12JDr2d.さん、厨もこちらを見ている可能性があります。
情報はフェイクを混ぜるか、ぼかすかした方がイイです。
出かけなければならないのであれば、その周期を伏せるとか
呼ばれた名前、登場したなりきりの名前を伏せるとかです。

どうかご注意を。
835：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 18:15: 829さん
漫画なのですね、ありがとうございます

796さん
相談中にごめんなさい
できるだけ早く終わらせますので、もう少しだけすみません

826さん
「このみ」は妊娠中なのですか？
どうしよう、ビンゴです・・・

すみません、手が震えてしまって、キーボードがうまく打てません
（ただでさえ、のろいのに・・・）
836：826：2002/09/05(木) 18:22: ＞（12JDr2d.）
脅かしたくはないのですが…。

そのなりきりなお嬢さんが、いっぺい×きょうの801者であった場合
面倒かも知れません。
とりあえず、お嬢さんの目的がわからないので
一人にならない、自宅バレしないよう注意する。
家族や友人に協力を求めるくらいかと。

落ち着いて、深呼吸して。
大丈夫。
お嬢さん達はまだあなたの居場所を知りません。
今すぐ襲撃は、たぶんない。
ご主人が帰ってきたら相談されることをお勧めします。
837：名無しさん：2002/09/05(木) 18:22: >835
妊婦さんですか！
原作漫画を知らないので具体的なアドバイスは出来ませんが、
そこへお出掛けする時はどなたかと一緒に行かれた方が…。
838：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 18:24: （12JDr2d.）さん、皆様へ
今からおびえつつバイト（家庭教師）に逝ってきます。
また帰りましたらお願いいたします。

（12JDr2d.）に被害のないことを祈って
839：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 18:25: 833さん
注意した方が良い、というのは、相手が私に対して悪意を持っている可能性が
あるということでしょうか？
「木の実」と「今日」「九時」は原作では対立関係なのですか？

834さん
ありがとうございます
もうかなり出してしまいましたが、今後気をつけます
840：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 18:27: 失礼しました、（12JDr2d.）さんに被害のないことを祈ってです、
USBケーブルで逝ってしまうと、バイトに逝けない
841：名無しさん：2002/09/05(木) 18:28: あまり頼りにならないかもしれませんが…。
タクシー会社によって、鍼師の方（目の見えない方）などを
玄関先まで送ってくれるサービスがあったりします。別料金ですが。
地方によって違うと思いますが、使っているタクシー会社に
聞いてみてはいかがでしょう。

もしくは、病院側に相談して、警備員or看護士さんにタクシーまで
迎えに来てもらい、なるべく単独で行動する距離を少なくしてみては。
842：名無しさん：2002/09/05(木) 18:30: もしロクオンされた場所が病院であるならば、一応病院の方にも
根回ししておいた方がいいかもしれませんね。

あとはできるだけ一人で行動なさないようにすることでしょうか。

しかし自宅がわかっているわけではないのですから、あまり深刻に
ならず、落ち着いてください。
何か美味しいものでも食べてゆっくりしつつ、周囲に根回ししてください。
843：名無しさん：2002/09/05(木) 18:31: 今の時点ではご自宅を相手が知らない事が救いです。
とりあえずご主人にお話してください。

多分今回の事をきっかけに
再襲撃の可能性が高いこと。
自宅や近辺をうろついていて、情報収集していること。
一番言いたくはないのですが
826さんご自身の身の安全が図れない危険性が高いことです。
妊婦さんであれば多分定期検診などもあると思いますが
出来る限りご主人と一緒に行かれるようにされた方がいいと思われます。
普段からもお一人にはなられないほうがよさそうです。
844：826：2002/09/05(木) 18:37: 「このみ」と「きょう」「くじ」は対立関係ではありません。
むしろその結婚を祝福している、とても仲のよい、いわば「身内」です。

ただ、「きょう」は事情があってひどい人間不信だったのが
「いっぺい」に出会って幸せになった、（だからちょっと寂しい）と言った
経緯があります。

（12JDr2d.）さんはご自分とお子さんの身の安全を第一に考えてください。
ストレスもよくないです。
あたたかい麦茶など飲んで、まず心を休めて。
845：名無しさん：2002/09/05(木) 18:41: >839
自分たちのなりきりの世界の登場人物に見立てているだけなので
今の時点では抱いているのが好意なのかそれ以外なのかはわかりません。

が、厨の動きは予想できない、と、今までの被害者さんたちも口を揃えています。
突然飛びかかってくる、というのも、数多く報告された動きですので
（12JDr2d.）さんに対して多大なダメージを与えかねません。

ご主人に相談をなさると思いますが、もし深刻に受け止めてもらえないようなら
本家のﾛｸﾞを見てもらった方がよいと思います。
ただ、刺激の多い話もありますので、今は(12JDr2d.)さん自身はご覧にならないように…。
846：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 18:44: 色々とご意見をありがとうございます
少し動揺しているようです

不安な点は多々あるのですが、少し落ち着いて考えようと思います
とにかくお嬢さん方に会った場所へ行くときの手段も考えてみます

また何かありましたら、ご相談させてください
847：（12JDr2d.）：2002/09/05(木) 18:50: 最後に１つだけ教えてください
原作は読んでみた方が良いでしょうか？
殺人事件を解決するストーリーのようですが、おどろおどろしいのは苦手なの
ですが・・・
848：名無しさん：2002/09/05(木) 18:55: （12JDr2d.）
さん、警戒はあくまで念のためで必ずまたやってくるとは限りません、
あまり神経質になってもお子さんにも良くないので
蜂蜜入りのミルクでも飲んで体をほぐして、これでもみて和んで下さい。

ネコの赤ちゃんが生まれたよ！
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/mpg/movie_06.asx

マックの人用
動物フォトアルバム
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/museum/album4.html
の一番上で
849：名無しさん：2002/09/05(木) 18:56: あまりおどろおどろしくはありませんが、別に読まなくてもいいかと。
作者の名前とシリーズ名でぐぐってみれば、大体の概要はわかるかと
思います。

あまり思いつめないでくださいね。
すべてが杞憂であることをお祈りしております。
850：848：2002/09/05(木) 19:06: 難民で注意されましたが、（12JDr2d.）さんがもし猫嫌いだったら
余計になごめないかもしれないですね、配慮が足りませんでした。
もしそうだとしたら、差し出がましい事をしてほんとにごめんなさい。
851：名無しさん：2002/09/05(木) 19:06: >839
今は悪意がなくて一方的な愛情を注いでいたとしても、
それが届かないと感じられたら、可愛さ余って憎さ百倍になる可能性はあります。
世の中によくあるように、自分の物にならないのなら殺してしまえってやつです。
脅かすような文句で申し訳ないのですが、
最悪の可能性を考慮して用心に用心を越した方がいいと思われます。
定期的にある場所に赴かなくてはならないのでしたら、
一人で行動せずに誰かに付き添って貰うのは吉です。
852：名無しさん：2002/09/05(木) 19:11: ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ(ﾟдﾟ)ﾉﾉ（;д;）←848
853：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 20:59: 無事戻りました。
今は書き込んでもよろしいでしょうか？
854：名無しさん：2002/09/05(木) 21:02: >796
どーぞ
855：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 21:04: ありがとうございます。

ゼミ終了後、後輩に怖いことをいわれました。
「春にスーツなら就職活動じゃないですか？」
それだと履歴書やエントリーシートを盗み見れば
学校名やメールアドレス、自宅の住所までばれていますよね。

可能性１が灰色関係の人違いかロックオン
可能性２が就職活動中のロックオン（なぜ今ごろ？）

とりあえず
・メール無視していてごめんなさい
・名前がわからないのですが誰ですか？
とメールを送りました。
現在返事待ちです。
856：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 21:10: ヘッダはおにぎりかじりつつ現在確認中です。

メールアドレスはいくつか使い分けています。
学校関係・就職活動：学内サーバー
友人関係：プロバイダーメール
その他：フリーメール
です。

灰色同人の潜っている姐さんに申し訳ないので、
灰色厨でないことをせつに願っています。
857：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 21:24: ヘッダの確認終了しました。
今までに送ってきたものとはかぶりませんでした。

メアドぐぐってみましたがひっかかりません。

灰色FCの番号は早いほうです。
チケには住所など書き込みませんでした。
858：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 21:58: 今のところ対策のとりようがないですよね？
今日はネコでなごみつつ就寝します。

アドバイスを下さった皆様ありがとうございました。
また何かありましたらお願いいたします。
859：名無しさん：2002/09/05(木) 22:11: >>857
ヘッダ情報から相手のだいたいの住所などわかります？
860：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 22:13: 関東のようです。
861：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 22:19: 難民板も参考にさせてもらっています。
もちろん、メアド検索は　全体　と　＠前　両方でしました。
串規制でそちらには書き込めませんが、何かお気づきのことありましたら
お願いいたします。
862：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 22:20: なんだかマターリが崩れてしまいましたか＞難民？
本当にごめんなさい、LANケーブルで逝ってきます。
863：名無しさん：2002/09/05(木) 22:22: >>860
もしもあなたの実家や大学の近所である可能性が高ければ
（地方名は仰らなくて結構です）
コンサートでいきなりというよりも
大学関係者がエントリーシートをのぞいた等
意外に身近な場所にいる可能性が高いのではないでしょうか。
そのあたりから絞り込めればいいのですが。
864：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 22:24: >>863
近所ではないです。
865：796（a38A/Wmg）：2002/09/05(木) 22:26: メールの返事がきましたら、また書き込みにきます。
どうかネタであってくれ！！

おやすみなさい（－－）ｚｚｚ
866：796（a38A/Wmg）：2002/09/06(金) 10:56: こんにちは、メールの返信きました。

わかってもらえないのは残念だ。
前、あんなに丁寧に話してくれたのに。
驚かせたいので、名前はおしえない。
次の会場で会えるのが楽しみだ。

鬱ってもいいですか？
867：名無しさん：2002/09/06(金) 11:25: >>866
ヤな感じでつね＞相手
「そんな風に、自分を不安にさせる人とは会いたくない。
　不安なので、もう当分会場へは行く気が起こらない」
というような意味合いの返信はいかがでしょ。
勿論、本当に行くか行かないかは別として。
868：名無しさん：2002/09/06(金) 11:25: >796さん
相手は多分、あなたが分からないであろう事を
最初から分かっていて楽しんでいるのであまり気になさらない方が良いと思います。
>・メール無視していてごめんなさい
>・名前がわからないのですが誰ですか？

と前のメールで書かれたようですが、これを厨が好意的に解釈すれば
名前を聞いてくれたということは自分に興味を持ってくれた、
謝っているからには許して仲良くしてやろう
と言うようにも読みとれます。

貴方が誰か知らないし今後一切知るちつもりもない
人違いだし、万が一私宛なのだとしても迷惑でしかないのでもう要らない
次から届いても見ないしこちらからの返信は子のメールで最後として
あまりしつこいならkなどそれなりの態度をとらせて貰う。

というようなはっきりと拒絶の意志を示した内容で、
事務的な文面で相手にこちらからアプローチしているように思えることは
何も書かかない方が良いと思います。
ただでさえ厨は、言葉の揚げ足を取ったり都合のいいように脳内変換かまして
好意的に解釈して調子にのるだけです。
869：名無しさん：2002/09/06(金) 11:27: 796（a38A/Wmg）さん、お疲れ様です。
なんというか、もう…な返信ですね。
この文面だと厨の脳内ではかなり796さんと
交流があることになってるらしいですね。
ロックオンの可能性の一つとして厨の言う所の「会場」で
796さんに親切にされた、何てのもあるかもしれませんね。
親切といってもトイレの場所を教えるとかそういう些細なので。
その時796さんが(厨の脳内では)丁寧に教えてくれたので感激
その後、別の会場でまた796さんを見かけて運命を感じたとか。
あと別の可能性として会場で796さんがお友達と話をしているのを
聞いていただけなんてのもあるかも。
796さん達があまりに楽しそうに話をしていたので
厨がその気になってしまったなんて事のあるかも。
メアドはそのとき洩れとか。
まあ、すべて想像ですし合宿所中毒者の戯言ですんで
気が向いらそれらしい事がなかったか考えてみてください。
870：名無しさん：2002/09/06(金) 11:31: >796（a38A/Wmg）さん、お疲れです。
真っ昼間だとここ人が少ない可能性があるんで、またアドバイスとか後で来るかも
しれませんが…気色悪いことです、鬱っていいです。まだ実害ないのが幸いですが。

「名前を名乗らなくても良い相手として親しくお話した覚えはありません。大変
気味の悪い思いをしていますので、匿名のメールは止めて下さい。驚かせて下さ
らなくて結構ですｺﾞﾙｧ」くらいの返事でどうでしょう。

相手の事情を聞き出したり、こちらのライブ関連の都合を書いたりする必要はﾅｲ
と思われ。
あと、フリーメールの種類にもよりますが、匿名の迷惑メール（どのくらいの集積
かはいろいろ判断があると思うｹﾄﾞ）で、相手のメールアドレス登録取り消しが可
能な場合があります。来たメールはすべて保管し、場合によってはフリーメール
業者との交渉もｱﾘかと。
871：796（a38A/Wmg）：2002/09/06(金) 11:38: 皆様本当にありがとうございます。

・本当に厨なのか、愉快犯なのか
・ロックオンされた原因が灰色なのか就職活動なのか

以上がはっきりしないため、周囲にもうかつに相談できずに
びくびくしています。
ただ、オンで交流のある灰色姐さんたちに相談したところ、
文章がひらがなが多いが、記号や顔文字が少ないことから
男性ではないかという意見をいただきました。

学内を疑いつつ、自衛に心がけます。
872：名無しさん：2002/09/06(金) 12:07: >796��
��A��[��A
�E��or��
�Eｸ��
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��t��[�Y��g��B
��U��{�l��K��A�~��u��{��l�v��B
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796��X��B
��ｸ��B
873：勝手に文字化け直し：2002/09/06(金) 12:09: 今後、相手にメールを送る際、
・ごめんなさいorすみません
・失礼ですが
・申し訳ありません
などのフレーズは一切入れないのが御身のためです。
遠慮婉曲は日本人の習慣ですが、厨は「日本語らしき言語を操る異星人」です。
都合よく解釈されて、「弱気な文章＝下僕」認定されかねません。
796さんは悪いことをしていないのですから堂々と対峙してください。
お節介で押しつけがましい文で失礼しました。
874：873：2002/09/06(金) 12:11: あ、すいません。
872が文字化けしてたので･･･。
872＆873は796さん宛でつ。
内容は同じです。
875：796（a38A/Wmg）：2002/09/06(金) 14:46: ヒッキーの結婚に驚きつつ、
謎の匿名さんにメールを送ろうと思っています。

・名のらない相手からのメールは礼儀知らずだし、
　大変気味が悪い。
・もちろん会う気もない。
・今、大変忙しいので出かける用事はない。
・来て貰っても迷惑だ。
・今後連絡はとるつもりはない（このメールで最後。）

こんな感じでいいのでしょうか？
祭り後の添削お待ちしています。
876：名無しさん：2002/09/06(金) 15:00: >875
直接来たりしたらKへの通報も辞さない。
　
ってのも入れたほうがよろしいのでは？
877：名無しさん：2002/09/06(金) 15:02: >・来て貰っても
の貰って部分は*出向いてやってる*気分にさせそうでつ。
来られると迷惑。などと素っ気なく～～。
>873さんのＮＧワードかなり重要と思うので、
それらを参考に>875の内容をオブラートに包まず
送るのがよろしいかと。
878：名無しさん：2002/09/06(金) 15:07: >875
大学のメールを知っていると言う事は、実は身近な人間の可能性も
ありうると思いますので、

・もし、知っている人間だったとしても、この様な失礼なメールを送る人間とは
以後一切の付き合いも断る。

なんていうのを入れてもいいかと思います。
愉快犯っぽい部分もあろうかと思うので、正体がわからず困惑しているのを
側でみていて、元々友達だったら、正体ばれても許されるだろう。
なんて考えるﾔｼも結構いるものですから。（ちょっとした悪戯としか思わない性質）
879：名無しさん：2002/09/06(金) 15:12: ヒッキーの結婚で職場が盛り上がってしまいますた。

で…知っている人間…というフレーズは
厨を増徴させないか？

あなたがどのような人であろうと
今まで送られてきたメールは大変失礼だ
今後一切の付き合いも断る。

でよいのでは？
880：名無しさん：2002/09/06(金) 15:14: >名のらない相手からのメールは礼儀知らずだし、大変気味が悪い。
に追加で、じゃあ…と言って名乗られた場合の対策で
「もし貴方が誰なのか分かっても今後も一切関わりは持たない。」
も追加してみては

>大変忙しいので出かける用事はない。
もわざわざ理由を言うと,
"忙しいなら手伝う"と言い出すかもしれないので
「何の会場か知らないけどそんなところには行かない。」
位にしておいた方がでいいのではないでしょうか？
881：796（a38A/Wmg）：2002/09/06(金) 16:13: ありがとうございます。

・名のらない相手からのメールは礼儀知らずだし、
　大変気味が悪い。
・今更名のられても、今までのことからして
　付き合う気にはなれない。
・何の会場を言っているかわからないが、行く予定はない。
・別の場所で会う気もない。
・今後連絡はとるつもりはない（このメールで最後。）

これでどうでしょうか？
Kまで入れておいたほうがいいでしょうか？
882：名無しさん：2002/09/06(金) 16:23: 私ならこう言う風に返すかな・・
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
返信確認しました
内容について、名乗りもせずにこういったメールを
送ってくるということは、迷惑以外の何物でもなく、
礼儀上のこちらの対応もこれ以上続ける気はありません。
これ以降はメールが来ても目を通しませんし、返信も、
これで最後です。
この行為は迷惑以外の、何物でも無く、ただの愉快犯と認識しました。
そのような方とのお付き合いは一切必要無いという認識でおります。
もし後日名乗られても、どこかで目の前にこられても、言葉を返すことは無いでしょう。
顔見知りになることも拒否いたします。
現在の私の知人である場合も同様です。

ではこれで終わります
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
てな感じかな・・長いかな？

名前も名乗らない方からのメールも、お会いすることも迷惑です。
お断りいたします。
返信もこれで終わりです。

この位が良い?
883：名無しさん：2002/09/06(金) 16:24: 上げた…ごめん
884：名無しさん：2002/09/06(金) 17:15: >>882
「迷惑以外の何物でもなく」が２回あるのは、ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ
885：名無しさん：2002/09/06(金) 18:03: >>884
２回では少ない。
886：名無しさん：2002/09/06(金) 18:07: 厨は、３行以上の文章は読もうとしないよ。
887：名無しさん：2002/09/06(金) 18:28: 誰だかしらないが
近づくんじゃねー。
てめぇは俺を怒らせた。
888：名無しさん：2002/09/06(金) 18:55: 名前も名乗れないような不審人物と話す事はありません。
気味が悪いので二度と私と関わらないで下さい。
さようなら

でどうよ
889：796（a38A/Wmg）：2002/09/06(金) 19:44: 先ほどメールを送りました。

・名のらない相手からのメールは礼儀知らずだし、
　大変気味が悪い。
・今更名のられても、今までのことからして
　付き合う気にはなれない。
・何の会場を言っているかわからないが、行く予定はない。
・別の場所で会う気もない。
・今後連絡はとるつもりはない（このメールで最後。）

に迷惑に思ってるということをプラスして送りました。
これで終わるといいんですが、
890：（12JDr2d.）：2002/09/06(金) 21:26: 796さんが一段落ついたようなので、ご相談させてください

昨日「盟休」のなりきりに声をかけられたと相談した者ですが、
厨（と書くのがこちらのルール？のようなのでこう書かせていただきます）に
名字を知られてしまいました
しかも、私の名字は「盟休」のいっぺいと同じなんです・・・
（今日、本を数冊買って読んでみました）

名字を知られたのは、昨日、厨と別れてからです
何人かの方が書いていらっしゃいますので、書いてしまいますが、
私が厨と会ったのは病院の前です
その後、厨は病院に入り私の服装を説明して、「その人にハンカチを借りた
返したいので、住所と氏名を教えて欲しい」と言ったそうです
そこで看護婦さんがうっかりと「その服装ならＹ田さんね」と言ってしまった
そうです
厨達は「やっぱり」とはしゃいで「自分たちは知り合いだから、住所も教えて
欲しい」としつこく言ってきたそうですが、流石にそれは教えなかったそうです
受付の方が「ハンカチは預かっておきます」と言ったのですが、厨達は「直接
返すから」と預けなかったそうで・・・
（私はハンカチを貸してはいません　病院に持って行った物はちゃんとカバンに
入っていましたので、そのハンカチは私の物ではないです）

更に今日、朝から厨達が病院にいたそうです
（場所が場所だけに、未成年のお嬢さん方は目立つのです）
病院の方も何度か「患者さんでないのなら帰るように」と言ったそうですが、
私が来るまでは帰らないとか、気分が悪くなったので休ませろとか、言って
なかなか帰らなかったそうです
病院から出た後も、待合室が見える場所でしばらくうろうろしていたそうです・・・

さきほど少々用があり病院へ電話をしたのですが、上記のことはその際に聞きました
「本当に知り合いならば、連絡佐々木を教えてもいいですか？」と聞かれたのですが、
「知り合いではないし、ハンカチを貸してもいないので絶対に教えないでください」と
こたえておきました
私の家と病院はかなり離れていますので、自宅近辺でばったり会う可能性は低いと
思いますが、怖くて外出もできません
もう、どうしたら良いのでしょうか
891：名無しさん：2002/09/06(金) 21:40: ｖｓ冥球厨さん

病院の方にははっきり事情を話しておきましょう。これ以上情報が漏れるのを防いだ方がいいです。
(守秘義務がありますからおそらく大丈夫とは思いますが、少々看護婦さんがうかつなようですので）
それから、病院にかれる時には一人では行かないこと。出来れば、だんな様についてきて頂くとよい
かと思います。厨たちの妄想の中では、あなたの旦那様は「いっぺい」君な訳ですから違うと分れば
付きまといがなくなる可能性もありますし。
数日続くようであれば、病院側から「不審な高校生がうろついている。患者さんがこわがっている」と
連絡してもらうと言うのは如何でしょうか？
892：名無しさん：2002/09/06(金) 21:49: vs冥球厨さん（891さん使わせてもらいます）

出産はそこの病院でされるのですか?
もし可能であれば転院するなどの対策も考えた方が良いかもしれません｡
893：名無しさん：2002/09/06(金) 22:07: >vs冥球厨さん
あとは、病院側と交渉して裏口（通用門）を利用し看護婦控え室など
を待合室に使うということも可能かもしれません。
891さんのの言うとおり、病院側から警察に連絡してもらうというのも
効果的かもしれません。
外出が不安とのことですが誰か友人についてもらうのはどうでしょうか。
894：名無しさん：2002/09/06(金) 22:39: >vs冥球厨さん
まずは温かいお茶でもおのみになって落ち着いてください。

まず、ひとつ。
厨たちは、貴女のご自宅の場所を知らない。
病院とご自宅がどれほど離れているのかは
計りかねますが(答える必要はないです！)
できるだけ、無用な時は、ご自宅から出ないようするのが良いと思います。
次に、厨との接点は病院ということ。
上の方もかかれていますが、病院を転院することは叶いませんか？
難しいことだと思いますが…。
もしダメな場合は、病院側に
「先日のそちらに押しかけた人に付きまとわれている。
自分としては病院には伺いたいのだが、
付きまといの人に遭遇すると、自分の身が危険である。
なんらかの措置を考慮していただきたい。」
と一言病院に伝えるべきです。
確かに看護婦の方が、名前を漏らしてしまったのも、
ひとつの原因ですので、そのあたりも抑えつつ、
病院のほうに伝えると、向こうも何らかの対処を考えるはずです。
また病院に行くときは、どなたか付き添いをついてきてもらう。
ﾀｸｼｰの時は病院の通用門などに横付け、
帰りのときも、ﾀｸｼｰ乗り場できなく、
迎車として病院のすぐ側まできてもらうなどの措置があります。

厨に貴女の姿を見せないのが、一番大事です。
お体に負担をかけないよう、貴女にとって一番良い方法を
選べばよいと思います。
895：名無しさん：2002/09/06(金) 22:45: vs冥球厨さん
1.ご本人では無く代理の方に病院へ厨の危険性の説明に行って頂く。

2.その際に転院を示唆し、病院側に厨に対して営業妨害等の
あらゆる手段で厨を排除してもらう方向で対策を考えてもらう。

大変申し上げにくいのですが、場所が場所であり彼等による
他の無関係な方に対する迷惑行為の可能性も少なからずあります。
どなたか同人関係に詳しい方か旦那様あるいは弁護士等に代理に
なって頂き病院側に「今押し掛けて来ている人物の危険性」を
十分認識してもらう必要があると思います。
それと外出時は必ずどなたかと一緒にお出かけになるように
心掛けて下さい。

身重の体では大変だと思いますので、こちらへの報告等も含めて
どなたか信頼出来る方に一切を代行してもらった方がよろしいかもしれません。

お元気なお子さまが生まれますようにお祈り申し上げます。
896：名無しさん：2002/09/06(金) 23:02: 臨月を迎える前に
「つきまとい」としてＫにしっかり話を通しておいたほうがいいと思う。

それと夫君以外に
「付き添い要因としての男手」を複数、確保しておくほうがいい。
（平日午前中に動くことが出来る成人男性がベスト）
なぜ複数か、というと、毎回同じ人に通院に付き添ってもらうのは
正直、無理だと思うから。
（出産したことある人、出産近い人ならわかってくれると思う）

父親でも義父叔父でも男兄弟でも従兄弟でも旦那の友人でもなんでもいい。
信用できる身近な男たちすべてに事情を話し、
出来るだけ多人数に協力を要請しよう。

元気な赤ちゃんを安らかに産むために…がんばってな。
897：796（a38A/Wmg）：2002/09/06(金) 23:59: vs冥球厨さん
なんと言っていいのかわかりませんが、ご無事をお祈りしています。

謎メールの主から返信がきました。
あいかわらず署名はありません。
泣いてもいいですか？

・メールはもう止めます。
・絶対あなたには会場で会うよ。
・楽しみに待っててね。

何の会場なんだと小一時間、、、
898：名無しさん：2002/09/07(土) 00:18: ＞796さん
泣いていいよ。
しかし、なんの会場だろう…
さっき見たけどまさか中国ライブ？
899：名無しさん：2002/09/07(土) 00:20: ＞796（a38A/Wmg）さん
おつかれさまです。
「会場」がどこなのか謎ですが、そのメールを信じるなら
とりあえずそれまでは接触はないということですよね。
一息ついてもいいのかもしれませんが、
その「会場」で会えなければ会えないで、また何かアクションがあると思います。
いざというときの心構えだけは忘れずに。
900：名無しさん：2002/09/07(土) 00:21: 文化祭や体育祭、サークルの発表会かも。
901：名無しさん：2002/09/07(土) 00:23: >796さん
ほんと泣くしかない状況ですね…
できることは一通りストーカー対策したうえで、知らん振りして
すごすくらいしかないような…
ところで会場っていうと卒業式・入社式・入学式が頭に浮かぶんですが。
902：796（a38A/Wmg）：2002/09/07(土) 00:25: ありがとうございます。

灰色関係は思いつくものは3つですが、行きません。
・9月発売のアルバムのプロモーション
・10月に都内で灰色携帯電話＆灰色オフィ有料サイト限定ライブ
・中国ライブ

就職関係は内定式が無い会社ですが、
9月と10月に飲み会をやろうと言う話がでています。
行く予定だったのですが、こちらも欠席にします。

大人しくしている以外の対策はないですよね？
903：名無しさん：2002/09/07(土) 00:27: まぁ普通に考えると灰色ｲﾍﾞﾝﾄ会場orﾏﾝｶﾞｲﾍﾞﾝﾄ会場なんだろうけどね…
こちらからの接触ほど危険なものはないから放置が一番かな。
904：名無しさん：2002/09/07(土) 00:31: しばらくキモイし、神経張り詰めないといけないと思いますが、
がんばってください。
905：796（a38A/Wmg）：2002/09/07(土) 00:31: 謎メールが関東からだったことを考えると
学校関係者ではない気がします。

卒業式・入社式までおびえているのはちょっといやです。
就職関係で同期とかだったら最悪ですよね（´Д｀；）

ﾏﾝｶﾞｲﾍﾞﾝﾄ会場、倒壊地方でも開催されるのですか？
古見毛は年2回関東ですよね？
906：名無しさん：2002/09/07(土) 00:32: 人事の人じゃないよね…？と、穿った見方をしてしまいました。
ｲﾔｲﾔ、勝手に悪いこと考えちゃいかんいかん。

飲み会自体は参加しても良いとは思いますが、行き帰りなどが心配ですね。
とりあえず身辺をしっかり守る以外は方法がないのかな。
907：796（a38A/Wmg）：2002/09/07(土) 00:40: 内定者のMLに参加していますが、学校メールではありません。
就職活動中、内定をで関東方面の大学の方と接触した覚えはないです。
（謎メールヘッダより関東方面ということがわかりました）

MLに「都合出が悪くなったので欠席するよ」と流して
反応があったら同期厨、なかったらそれ以外と思ってもいいでしょうか？
908：名無しさん：2002/09/07(土) 00:49: )907さん

MLに反応があれば同期とみて良いと思われます。
同期の中にそんなのが混じっていないことを祈りたい気分ですが。。

日ごろは防犯ブザーなどを常に携帯しておくと良いと思います。
909：名無しさん：2002/09/07(土) 00:56: >796さん
必ずしもそれで識別できるとは限らないと思います。
ここを見ていて反応しないという可能性もありますし。
やって損はないと思いますが…
910：名無しさん：2002/09/07(土) 01:25: >796
マンガイベント＝同人関係なら倒壊地方でもあります。主に酷展ですが
スタジオ貴方で厨房さまメインで行われております。ほかにも鵜飼いの
里や倒壊とは言えませんが、サッカー王国でも行われております。
とりあえず年内は9月15日・10月13/14日・11月17日・12月22日に酷展で
予定されています。
911：名無しさん：2002/09/07(土) 07:41: >910
ここがどこかを考えてみような。
912：名無しさん：2002/09/07(土) 19:13: >911

905にて
＞ﾏﾝｶﾞｲﾍﾞﾝﾄ会場、倒壊地方でも開催されるのですか？
＞古見毛は年2回関東ですよね？
という質問があったから>910は書いたのだと思われ
913：名無しさん：2002/09/08(日) 10:01: >796
以下のところでイベントの検索が出来ます。
ケットコム
http://ketto.com/

コミケに継ぐ規模のイベントはこちらで
赤ブーブー通信社
http://www.akaboo.co.jp/

名児耶の厨ぶりが知れ渡っているイベント主催
スタジオYOU
http://www.youyou.co.jp/

他にもあるけど、とりあえずこんなとこ。
914：796（a38A/Wmg）：2002/09/08(日) 13:21: 913さん
ありがとうございました＜（．．）＞
連休には必ずあるんですね。
付近に接近しないよう、心がけます。

内定者ＭＬに
「もしかしたら参加できないかも、最終連絡はいつまででいいですか？」と
流してみました。
今のところ反応はないです。

今から防犯ブザー買いに逝ってきます。
ホームセンターにありますよね？
915：796（a38A/Wmg）：2002/09/08(日) 13:24: あげてしまいました、ごめんなさい
916：前世彼女厨（PqbaG7Dw）：2002/09/08(日) 23:26: 皆様、先日は大変御迷惑をおかけ致しました。
とりあえず、元旦那さんの方からご連絡がありました。噂＆ﾚｲｰﾌﾟ厨グループが
婦女暴行及び傷害で逮捕されました。被害者の方(噂を教えてくれた方)の方から
警察へ、そして物証が残っていたらしく逮捕の方向にいったそうです。元旦那さん
の方も噂を流されていたらしく、被害者の方が元旦那さんの方へ御連絡頂けたと。
元旦那さんの方も情けない噂を流されたそうで(汗)私の方の噂(男性版)＋ホモ
って…(汗)被害者さんの方からしっかりと告訴なさるそうです。
917：前世彼女厨（PqbaG7Dw）：2002/09/08(日) 23:32: ちなみに、元旦那さんが被害者さんから言伝を頼まれてまして、被害者さんの
伝言はしっかりこちらに届いております。被害者さんとの接点が今のところない
ので、こちらの掲示板から失礼させて頂きます。(被害者さんも見ていらっしゃい
ますので)
918：名無しさん：2002/09/08(日) 23:56: ビバ！ﾀｲｰﾎ！！
919：名無しさん：2002/09/09(月) 01:40: vs前世彼女厨さん、ご苦労様でした。
犯罪者は因果応報となる、良い事です。まだまだ日本も捨てたもんじゃ
ありませんね。
これで平穏な日常が帰ってくることをお祈り申し上げます。
920：名無しさん：2002/09/09(月) 07:21: 婦女暴行の場合は、被害者の心的疲労が凄いんだよな。
願わくば、その被害者が周囲の好奇な目に晒されなければいいのだが……。
とにもかくにも、その勇気ある行動に敬服するのみであります。
今後の彼女らに幸が訪れますように……。

そして、これでvs前世彼女厨さんに安息が訪れますように……。
と言っても、噂を信じる輩が出ないとも限らないので、
しばらくは注意した方がいいと思いますが……。
ネットの掲示板に住所や本名や写真が晒されていたり、
不特定多数に向けてメールなどで発信されていたりすると、
それが反映されるのは今からと言うことになるだろうから。
921：名無しさん：2002/09/09(月) 13:32: >>796
いやがらせのメールとして、メールヘッダごとメールサーバーの
管理者へと送り相談するという手もある。
922：796（a38A/Wmg）：2002/09/09(月) 15:27: >>921
10通前後ですが、いやがらせメールとして対応してもらえるでしょうか？
本文自体は丁寧です。（ひらがなばかりで読みにくいですが。）
923：名無しさん：2002/09/09(月) 17:40: ＞＞９２２
メール出すだけならタダだから、とりあえず送ってみればよいのでは？
一人で抱え込んでいると、想像以上に精神疲労を負うことがあります。
924：796（a38A/Wmg）：2002/09/09(月) 22:27: 謎のメール解決しました。
結論から言いますと、ノックアウト大学の留学生さんでした。
（どおりでひらがなばかりだよ（；´Д｀））

私は春に開かれたA学会で発表をしました。
そのとき彼に質問をされたので答えました。
で、別のB学会がこの夏に大学内であり、（B学会には私は所属していません）
カフェで私のことを見たらしいです。

A学会は秋にも報告会があり、パンフレットに私の名前がのっています。
それを見てメールをくれたようです。
（研究室のHPにしっかりメアドノッテタヨ、(゜д゜)＜あらやだ！）
驚かそうと思って、署名をしなかったようです。
「逢うつもりはない」メールに驚いた彼は、
うちの教授にメールしてきたというのが結末です。

てか、最初から名のってくれてたらこんなことにはならなかったのに！！
アドバイスを下さった皆様ありがとうございました。
925：名無しさん：2002/09/09(月) 22:51: >796
無事解決、乙ｶﾚｰさまでした。何事もなくてホントに良かったですね。
926：名無しさん：2002/09/09(月) 23:15: >796

正体わかって良かったですね＾＾
でも、相手はかなりの無礼者である事は確か。
フェイドアウトをお勧めします。
927：名無しさん：2002/09/09(月) 23:18: >924
ノックアウト・・・
伏せ方に笑わせていただきました。

無事解決で何よりです
928：796（a38A/Wmg）：2002/09/09(月) 23:43: ありがとうございます。

その後、私宛にも署名の入った、KOサーバーメールが届きました。
結婚を前提としたお付き合いを望まれました（(；ﾟДﾟ)）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
謹んでお断り申し上げました。

学会で逢ってしまうのかも知れませんが、
教授にひっついてやりすごします。
この後報告するようなことが無いことを祈って、
名無しさんに戻ります。
本当にありがとうございました。
929：（50FOhv5w）：2002/09/10(火) 00:20: 　こんばんは。
　盟休のなりきりという人達にストーカーもどきをされていた者の夫です。
　妻から皆様に御礼を伝えて欲しいと伝言されましたので、書き込ませて
いただきます。
　妻ですが、日曜日より別の病院へ入院しています。
　私たちは半年ほど前に今の住居に転勤でやってまいりまして、周囲に友
人・知人がまったくいない状況です。両方の親も遠方です。しかも私自身
が先月より長期出張で離れており、まったく頼る人がいなかったのです。
　また事情により、元の病院以外での出産が難しい状況だったので、皆様
のアドバイスももっともだと思いながらも全く実行できないことを気に病
んでいました。
　さらに元の病院にも事態をあまり理解していただけなかった（妻へのス
トーカーではなく私と彼女たちのもめ事（援交含む）だと思われていた）
のもかなり負担になっていたようです。（今はご理解いただいています）

　一時期は早産の心配もあったようですが、今は精神的に安定できたため
か容態は安定していますので、どうぞご心配なく。

　ここからは妻から伝言です。
「前回の書き込みのあと体調が悪くなってしまい、アドバイスや応援のメッ
セージに御礼を申し上げることができず、申し訳ありませんでした。皆様、
どうもありがとうございました」

　最後になりましたが、私からも御礼を言わせてください。
　皆様からのメッセージが無ければ、妻やお腹の子供がどうなっていたか
と思うと、身がすくむ思いです。
　皆様、本当にどうもありがとうございました。
930：（12JDr2d.）：2002/09/10(火) 00:22: 　すみません。
　トリップのコピペをミスしていたようです。
　これで間違っていないと思います。
　どうも失礼いたしました。
931：名無しさん：2002/09/10(火) 00:52: >>930
ご無事でなりよりです
お元気な赤ちゃんが生まれますようお祈りも仕上げます。
頑張って下さい
932：名無しさん：2002/09/10(火) 00:53: >929-930
お疲れさまです。
ひとまずは奥様が安全なところへ避難できたようで、安心しました。
旦那様も、病院からあらぬ疑いをかけられるわ、大変でしたね。
慣れない土地での出来事とのこと、お二人とも心細かったと思います。
元気な赤ちゃんの誕生、お祈りしております。

脅すわけではありませんが、厨を排除できたわけではないので、
今後とも身辺にはご注意下さい。こちらへ書き込まれる場合でも、
個人情報（奥様の居場所・ご主人の勤務先など含む）の扱いには
十分にご注意下さい。
933：前世彼女厨（PqbaG7Dw）：2002/09/10(火) 15:36: こんにちわ。前世彼女厨です。良い情報が入ったので是非報告を。
前回の被害者さん、襲われたけどﾚｲｰﾌﾟまでいってなかったそうです。良かった…。
ただ、目的の中には入っていたらしくてちょっと鬱なんですが(汗)彼女の方も告訴
するのが大変な状況のようです。人数がそれなりにいたらしいので…。
934：名無しさん：2002/09/10(火) 15:48: お疲れさまです＞前世彼女厨さん
とりあえずあなたと彼女の身になにもなくてよかったですね。
厨軍団の掃滅、がんがってください。
935：名無しさん：2002/09/10(火) 15:48: よかった･･･。
でも、罪状で婦女暴行があるということは
殴る蹴るはあったかもしれないわけで･･･。
しかも大人数･･･。

とことん大馬鹿野郎が多くて嫌になる。
精神病院繋がりか？
936：名無しさん：2002/09/11(水) 04:59: 目的がおピンクならケガが打撲でも婦女暴行致傷に問えるんじゃなかった？
937：名無しさん：2002/09/12(木) 18:02: いま、相談よろしいでしょうか？
938：名無しさん：2002/09/12(木) 18:06: どなたもいらっしゃらないようですが、
急ぐ相談ではないので書き込んでおきます。
どなたか御覧になったらアドバイス願います。

事故で車椅子生活になった友人がいます。
リハビリの一環でイラストをはじめ、
サイトを通じて描き溜めた作品を発表したりしています。
最近、そのサイトを観てファンになったという異性に
一方的に告白され脳内恋人認定されたらしいです。
近所に越してくると言われてそれは困ると断ったが納得してくれなくて
そうこうしているうちに、今度は同居したいと言い出したそうです。
いちおうココや、カエレの存在を教えてあるのですが
身体が身体なだけにまんがいち押し掛けをくらった時、
フロチャ通りの対応はままならないのではと心配しています。
自分は遠くに住んでいるので何かあってもすぐには助けにいけません。
ヘルパーさんや近くに住んでいる友人に相談するよう伝えたのですが、
たんなるノロケとか自慢に受け取られ、冷やかされるばかりで
誰も真剣に受け止めてくれないのだそうです。
いまのところ今日明日にも押し掛けてくるというような状態では
ないようですが、毎日、同居したら●●してあげる～というような
妄想メールが届いてかなりまいっているとのこと。
車椅子生活で腕なども不自由であるということを踏まえた上で
まんがいちに備えてのアドバイスなどありますでしょうか？
939：名無しさん：2002/09/12(木) 18:24: >938
その方、メールもヘルパーさんや福祉事務所相談員、近所の人
の方にみせましたか？

とか聞いてみる
940：名無しさん：2002/09/12(木) 18:27: 938さんの方からヘルパーさん達に伝えた方が良くありませんか?
本人が言っても真面目に取り合ってもらえなかったので
本人から相談を受けた自分が説明させてもらう、と。
941：938：2002/09/12(木) 18:38: レスありがとうございます。
>939
福祉事務所への相談は、話に出てきませんでしたので聞いてみます。
ヘルパーさん、友人、親兄弟には見せたそうですが、
熱烈なラブレターくらいにしか受け取ってくれないと言っていました。
本人も最近まであまり危機感がなかったようなのですが、
メールが一ヶ月以上続きはじめたあたりからなんとなく尋常ではないと
思いはじめたそうです。
とにかく誰に話しても「モテてよかったね～」というような反応しか
返ってこないので、自分でも気持ちは悪いけどあんまり真剣に受け止め
なくていいのかと半ば諦めていたそうで、自分がはじめて真剣に話を
聞いてくれた人間なのだそうです。

>940
自分は友人とは直接会ったこともあり
電話やメールでやりとりをしていますが、
むこうの家族やヘルパーさんとお話をするほどには親密でないので
信用してもらえるか微妙な気がします。
友人にとっては自分は異性にあたるので、変な誤解を受けてかえって
自体をややこしくしてしまうのではという懸念もあります。
942：名無しさん：2002/09/12(木) 18:40: そのヘルパー、腐ってるわ。替えてもらえ。
証拠のメールを持参して、
福祉事務所のトップに話をつけるのがいいかも。
あ、あとＫにも即相談。

車椅子の心細さがわからぬ福祉関係者は逝ってヨシ！
943：938：2002/09/12(木) 18:40: 上げたうえに誤変換。
自体＞事態ですね。すみません。
944：名無しさん：2002/09/12(木) 18:46: 住所は割れてしまっているのでしょうか？
もしまだなら、サイト仲間や友人など、自分の情報を知っている周りの人々に
事情を話して絶対に教えないように根回しをしていた方がよいと思います。

>939-940さんの方法も有効だと思うし、それでもダメそうなら警察に相談し、
その旨を皆に知らせれば分かってもらえるのではないかと思います。

住所を知られている場合、賃貸にお住みでしたら大家さん（管理会社）には絶対に
言っておいてください。（「彼氏」と偽って鍵を借りられる恐れもあります）

あと、普段から防犯に気をつけて、戸締り・一人外出を控える・防犯ブザー・録音準備
等の処置をしておいた方がよいと思います。
945：944：2002/09/12(木) 18:52: リロードし損ねました（泣）

貴方に協力してくれる女性の知り合いがいるなら、本人と打ち合わせして、その女性
から周りへ話をしてもらうのはどうでしょうか？
「ネットでの知り合いなのですが、こういう相談を受けまして…」みたいな感じで。
誰も真剣に聞いてくれないことを悩んでいるという事を伝えれば、さすがに幾らか
真剣になってくれるのではないでしょうか？
946：名無しさん：2002/09/12(木) 18:55: ご友人が届いたメールをどのように見せたかは分かりませんが
届いたメール全部とそのメールへの返信全部を見せれば
もう少し周りも危機感を持ってくれるのではないでしょうか。
１、２通見せただけでは単なるのろけと取られるかもしれませんが
１ヶ月にわたって拒否し続けている事実を付きつければ
回りの見方も変わってくると思います。
947：938：2002/09/12(木) 18:58: 難民の方も拝見しました。
あちらに書き込むとややこしくなりそうなのでこちらで。

プリントアウトしてKにというアドバイスはしてみました。
プリントアウトするにも、Kに行くにもヘルパーさんや親兄弟の助けが必要なので
何か言われそうだけどやってみようと思うと本人は言っていました。
この場合、派出所より警察署のほうがいいのでしょうか？
警察署まで行くとなると車が必要なのでかなりたいへんらしいのですが。

セコム等については、経済的な事情などで難しいのではないかと思います。
あと、友人が車椅子であることはサイトの自己紹介にあるので、
厨は知っていると思います。というか、それ自体がロックオン条件であった
のではないかと自分は思っています。
メールにヘルパーさんのかわりに私が●●してあげるというような記述が
あったそうなので。
948：名無しさん：2002/09/12(木) 19:04: まずは電話で…という方法もあります。
コピペですが
・困ったら迷わず警察に相談　＃9110（大体9:00～17:00位です）
　予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。

署に電話しても担当に回してくれると思います。
最初に交番へ行ってもいいとは思いますが、女性の警官の方が話しをしやすいけど
交番に男性しかいない、とかなら署へ行く方がいいかと。
949：938：2002/09/12(木) 19:14: >944
住所は割れています。
友人は、サイトに来てくれた人で希望する人にお誕生日カードや季節のカードを
贈るという律儀なコトをやっていて、そのカードに住所が載っていますので。
不用心といえば不用心なのですが、あまり外出などができない身で遠くに住んで
いる人達と友達になれるというのを楽しみにやっていたこと（だと自分は推測しています）
なので責めるわけにもいかず。

自分の異性の友人から、御家族とヘルパーさんに説明という方法はいいかもしれませんが
適当な人材が思い浮かばないのがなんとも（ﾆｶﾞﾜﾗ。
とりあえず、車椅子の友人本人に、こういう方法もあるけどどうする？と相談してみます。
本人が望んでいないのにでしゃばってしまうとこちらが厨になってしまうので

防犯ブザーや録音機器についてですが、
手を使えなくてもOKなものがないかいまネット等で探しているそうです。
なにかよさそうなものがあったらお教えください。

>948
そうでした。電話でという方法もありましたね。
さっそく伝えてみます。
950：938：2002/09/12(木) 19:17: 当の車椅子の友人から電話がきました。
とりあえず、みなさんからのアドバイスを伝えていろいろ相談してみます。
どうもありがとうございました。
一旦落ちます。
951：名無しさん：2002/09/12(木) 19:58: >>938さん
防犯ブザーは検索すると一杯でてきます。
手を使わないものは見つけられなくて、とりあえずテレコだけ(´д｀;)

ttp://www.aiwa.co.jp/corporate/report/2001/tp-m370.html
ttp://www.olympus.co.jp/LineUp/Recorder/s713.html

防犯ブザーは警察でも貸し出ししてる所があるそうです。
携帯用だけでなく、ドアや窓にもつけられるものも用意しておくといいかな。
安いのは100均でも売ってます。
952：名無しさん：2002/09/12(木) 20:29: このスレっていつ次スレにいくの？900？950？
といいつつ自分はスレ立て未経験なので、
どなたかにお願いしなきゃいけないのだけども。
書き逃げｽﾏｿ。
953：名無しさん：2002/09/12(木) 20:51: なんかその３立てたの自分だったような記憶が…
相談者さんたちの平穏を祈りつつ、その４立てました。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その４
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657

適当な頃合いで移動してくらはい。
954：953：2002/09/12(木) 20:54: げげ、コピペミスった

正しくは↓です。失礼しました…
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1031831343
955：名無しさん：2002/09/12(木) 20:55: >>953
リンク先が「非同人その１」になってます(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
956：955：2002/09/12(木) 20:56: リロードしてなかったYO!!
953さんｺﾞﾒｿ……
957：938：2002/09/12(木) 21:19: すいません、自分が950踏んでいたんですね。
953さんありがとうございます。
電話終わりましたが、続きは次のスレに書いたほうがいいでしょうか？
958：名無しさん：2002/09/12(木) 21:21: そうですね、次スレでお願いします。
959：名無しさん：2002/09/12(木) 23:39: スレ立てオツカレー様でした～
960：名無しさん：2002/09/13(金) 21:10: したらばってsage進行だと相当数のレスがつけられるんじゃなかった？
961：名無しさん：2002/09/13(金) 23:53: >960
うん。確か、1000を相当越えてもつけられたはず。
962：名無しさん：2002/09/14(土) 21:24: さて、どこまでいけるのかな・・・なんてね（w
963：名無しさん：2002/09/15(日) 00:49: 上げてはいかんて．．．
964：名無しさん：2002/09/15(日) 16:59: とにかくsage続けてみますか？(w
965：名無しさん：2002/09/17(火) 22:48: 埋め立て～
966：名無しさん：2002/09/18(水) 12:04: 埋め立ては鯖負担になるだけだからやめれ。
sageでつければいくらでもレスがつくよ。
ただageのレスが1000に達した所でsageでしか書きこめなくなる。
967：名無しさん：2002/09/18(水) 22:42: sageればいいってこと？
968：名無しさん：2002/09/21(土) 16:25: hoshu
969：名無しさん：2002/10/03(木) 23:52: 1000!!!!!!!!!
970：名無しさん：2004/05/25(火) 18:53: 都合によりage
971：名無しさん：2004/05/25(火) 18:55: 都合によりage
972：名無しさん：2004/05/25(火) 19:01: 都合によりage
973：名無しさん：2004/05/31(月) 18:07: 事情によりage
974：名無しさん：2004/05/31(月) 18:13: 事情によりage
975：名無しさん：2004/06/10(木) 13:35: 事情によりage
976：名無しさん：2004/07/08(木) 10:12: 事情によりage
977：名無しさん：2004/07/11(日) 16:30: 事情によりage
978：名無しさん：2004/07/11(日) 18:07: 事情によりage
979：名無しさん：2004/07/28(水) 10:54: age
980：名無しさん：2004/08/04(水) 00:39: 諸事情によりage
981：名無しさん：2005/02/10(木) 09:16:20: age
982：名無しさん：2006/11/27(月) 21:25:22: age
983：名無しさん：2007/01/10(水) 10:18:10: age
984：名無しさん：2007/05/27(日) 03:15:01: 定期保守
985：名無しさん：2008/05/28(水) 21:12:50: あげ
986：名無しさん：2009/09/12(土) 07:34:26: age