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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その２
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「同人関係」以外のお泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）スレです
本家で相談があった場合は「スレ違い」を指摘するだけではなく、
ここへ誘導してください。
前スレ【家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] 】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
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付け加え、
もちろん脅迫にならない程度の文面でですが
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見落としているかもだけど、270さんの親御さんは今回の件をどう聞かされているんだろう。
旅行中で何も知らなくて、家に帰ったら息子が怪我をさせられていたなんてわかったら、ショック
が大きいんじゃないだろうか？
270さんがおいくつかわからんが社会人、その弟がリア中ってことは年取ってからの
授かりものだったりしたら、親として堪らないものがあるんじゃないのかな？
仕事の大切さも食っていかなきゃならん状況下で理不尽な我慢を強いられる辛さも
重々承知だが、親としては我慢できないことだと思う。
兄弟でお金を出し合って両親を旅行に送り出すくらいいい親子関係であるならなおのこと
親御さんの事実を知ってからの出方が気になる。
ともあれ、弟さんの怪我の具合が少しでも軽いものでありますように。
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>>弟さんが嫌がっていたことや無理やりやられたこと､
そもそも、たとえ嫌がってなくて、弟くんが「プロレスごっこしよう！」
と、飛びかかってきたのだとしても、ガタイのでかい大学生が、
小柄な中一の関節がはずれるほど技かけるのは、正当防衛にもあたるまい
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昨夜は様々なご助言、有難うございました。
弟は今横で寝ています。医者で脱がせる、というよりは切られたんですが、
俺に気を遣って堪えていたようで実際他にも怪我があったことを聞かされた時は、
陳腐な言い方ですが目の前が真っ暗になりました。
一つづつゆっくり報告します。上手くまとめられなくてすいません。
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重傷ではないと勝手に判断したのは、いつもは痛がりな弟が平気だと最初に腕を少し動かしたからです。
その後でいたたた、と泣き出して止まらなくなったんですが、そのせいだと思っていました。
彼らの言い訳としては、技をかけられてもギブアップしなかったんでちょっと力が入りすぎたらしいということです。
腫れが酷かったのは関節が外れかかったときに部分的に断裂を起こしたせいだろうとのことで、
ふざけたで済む話ではありません。
今のところ手術は免れるそうですが、肩や肘は長くかかるそうです。
それから向こうの親については、病院についてから即電話をしました。自分の子供が怪我をしたならともかく、
非常識だと随分立腹はされましたがこちらも状況が状況なので、こちらの上司にも連絡をして、
なんとか呼び出せました。
来てくれたのはすっかり朝になってからでしたが、その時に電話をしてまだ部屋にいた連中に話を聞いたところ、
言われた台詞はそれだけです。その後すぐに電話を切られましたし、部屋に戻ると留守を預かってくれたご夫婦に、
呆れ顔で言われました。
連中は朝になってさっさと遊びに行ってしまったそうです。携帯の電源も切ってあるようで、
今は繋がりません。
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プヲタ的に言わせてもらうと、
プロレス技は素人が食らったら即死につながりかねないものも
最近はどんどん派生してます。
そんなもんリア中にかけるようなヴァカ大学生は最悪、
できれば社会的制裁を加えてあげて世の中の厳しさを教えてあげて欲しいんだけど・・・・
・・・270さんも職がかかってんだよなぁ・・・・
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>自分の子供が怪我をしたならともかく、非常識
夜中だろうがなんだろうがてめぇのガキが人様怪我さしてんのに
謝るのが常識だよなぁ・・・・・
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家の中で無くなっているものがないか、確認した？
そのガキ共は締め出して家に入れないほうがいいよ！
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来てくれた“今の会社の”上司、真っ青になったろうな…
「会社のためだ穏便にやってくれ。経費も少しは考慮するから」と頼み込んだ
部下の、大事な弟が大怪我させられたなんて。
会社としての責任問題にもなりそうだが、如何か。
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ところで、
こいつらって3兄弟なの？
最初の>>270のときの書き込みではいとこも混じっているようでしたが・・・
親が違うのがいるなら、そいつ自身はまっとうな可能性があるかも（希望的推測ですが）
厨が恐くて従っているだけのがいるなら、そこから突破口にできるかもしれない。
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書き忘れる前に、俺の両親には今朝話をしました。
すぐに帰ると言っていましたが、夫婦水入らずの旅行なんて初めてのことだからできたら楽しんで
きて欲しかったのですが…母には申し訳ないことをしました。くれぐれもと頼まれていたのですが。
夕方までには着くそうですが、俺の気持ち一つで話の方向が決まるようです。
それと病院ではあちらの親になんでそんな状況になるまで放っておいたのかは言われましたし、
弟が向こうの親がきて聞いてもあの兄ちゃんたちとふざけて遊んでただけだと言い張るので向こうはそれで済ませる気持ちのようです。
ただことがことですから後でもう一度話はしますが、弟の方は何回聞いても無理にやられたとは言わないし、
こんなところは強情なのでなんとか聞き出したいところですが、気を遣わせてると思うと正直なんと言っていいか。
こちらの上司は申し訳ないと言ってくれていますし、子供を相手に非常識だとも伝えてくれましたが、
経費以上のことはないと思います。
心情的になにか力になれたら、と思ってくれているらしいことは伝わるので、それはまあ有り難いのですが。
それから無くなっている物については、弟の携帯用のゲーム機とソフト、携帯ＭＤ、俺のものはまだ見ていません。
本当は経過入院をとも言われましたが、祖母を亡くしたいきさつもあってなるべく避けたいので、
部屋には戻ったものの、留守を預かってくれたご夫婦に色々言われてあちらの親、つまり出向先の上司ですが、
上司が怒り、弟が謝ってご夫婦ともども帰ってと騒動になりました。
こんなに気を遣わせてまでと思うとやり切れませんが、転職も考えてはいます。
これから金のかかる弟がいることもあって自活できることが一番大事だったんですが、
それもこんな子供に気を遣わせてまで守るものではないとも思うので。
まだ落ち着いていないので上手く言えませんが、ただ泣き寝入りするということだけは避けたいと思っています。
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とりあえず何とかホテルへ叩き込むことをした方がいいと思います。
連中の荷物をいないうちにまとめ(＆盗品チェック)、帰ってきた時点で
ホテルにＧＯ。
何か文句を言われたら、自分の弟を傷つけた当事者と顔を合わせるのは
絶えられない、いくら仕事と割り切っても一緒にいたくない、と。
できれば治療費なども請求できればいいんですけどね。
･･･うう、連中みんな殴りたい･･･
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ひょっとすると、ですが、弟さんは厨たちに
「下手なこと言うとお前の兄貴が会社を首になるぞ」とかなんとか
脅されてる可能性もあるんじゃないでしょうか。
本当にふざけていただけなのか、確かめた方がよさそうですね…。
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それと向こうの連中は、リア大とリア工が兄弟、もう一人の工房が従弟です。
年齢は上から１９、１８、１８です。もう大人扱いでもいいと思うのですが・・・
弟が起きましたので、これからまたなんとか話をしてみようと思います。
痛みが強いようで座薬でも余り効果がないようですし、また医者に行くことになるかも知れないので、
そのときは報告が遅れるかも知れませんがご了承下さい。
会社関係の友人は今忙しくて連絡が取り辛いですから相談は後にして、俺なりにこれからのことを考えてみます。
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>270さん
ここが正念場だよ。弟さんに本当にことを話してもらうのが一番だと思う。
もし、270さんが相手に（その親か本人か会社か・・・は別として）何らかの
対処をするつもりなら、弟さんとそのあたりよく話し合ってもらって本当の
ことを言ってもらうしかないのかも・・・。
弟さんが270さんの立場を思いやってのことだろうけれど、ここまで
やられたら事情が違うでしょう。夕べの段階ではここまでのことが起る
とは予測できなかったし、断りにくかった事情もあったけど、ここまで
やられて黙っている必要はないでしょう。
弁護士さんなど、しかるべきところに相談しても良いのでは？
そういうことをして、270さんの立場がまずくなるとこまるけど、
直接的な被害（物的損害も身体的損害も）に対して最低限金銭的
に補償してもらわないと・・・それが相手の親になるのか会社になる
のかは別として。
・・・と書いていても、この先270さんがその交渉をするのは大変そう
な気がしてｳﾂ。
元気だしてｶﾞﾝｶﾞﾚ！270さん弟さんのためにもしっかりね！
たいしたこと言えなくてごめんね。
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>270さん、
652さんの言ってるような可能性もあります。
貴方に転職の覚悟があるのならばその旨弟さんに伝えてみれば、
本当の事を話してくれるかもしれません。
よくできた弟さんなだけに厨どもに腹が立つ
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警察呼んで「物を盗まれている」と
持ち物チェックしてもらったほうが良かったのでは…
でも、立場上それも難しいのか…。
たぶん弟さんは、厨どもに兄の会社での立場を盾に
脅されているんだろうね。
脅迫や窃盗でなんとか訴えられないものだろうか。
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しかし、実際のところはわからない。
厨たちの行動を見ていると「こいつらぜってー弟さん脅したんだろう！」と思いたくもなるが、
本当にふざけただけだった、と言う可能性も0のわけではない。
うかつに脳内決定はするべからず。
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普通、自分の子どもが人様の子どもに怪我さしたら
マジで平謝りにならないか？
リア工、大になってまで「年下の子どもに対する思いやり」もないなら
お前ら「逝って良し」だよ･･･。
権利だけ主張して責任を取らないﾔｼは、ただの我儘って云うんだよガキども。
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ふざけてただけでも１８〜１９の大人一歩手前のやつが
中学生（１年生だっけ）に治療の必要な大怪我させたら
普通の神経だったらいたたまれないよ。
すぐによそに遊びに行ったりするなんてできない。
ましてや自分の子がよそ様の子に大怪我させたとしたら
とてもじゃないけどこの上司のような言動は取れない。
脅してると見られてもしょうがないんじゃないの、この場合。
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>270さん
１８・１９歳と言えば、身体はもう立派に大人です。
ふざけただけ、なんて言い訳は普通通りません。
＃しかも相手はまだ中学生…。
ご両親とも相談の上、ご自分が納得できる決着をつけてください。
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270さんって片親違う？
漏れもそうだからちょっと気になっただけなんで気にしないでくだちぃ。
あとやっぱ弟くんは脅されてるとかでないかな。
弟くん小さい方？
相手はもう大人ぐらいなんだったら絶対おかしいと思うけど。
もし弟くんが大きい方だとしても大人ほどじゃないし。
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>>661
「夫婦水入らず旅行を兄弟でプレゼントした」とあるので
違うのではないかと。
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出向先の上司（親厨）は帰ってしまったとのことですが、
遊びに出かけた小僧どもは今晩も引き続き270さんのところに泊まらせるつもり
なのでしょうか？
これだけの騒ぎになってもいけしゃあしゃあと戻ってきて泊めろなどと
ぬかしやがりましたら、障害および窃盗でK册つきだすぞくらいのこと
言ってさしあげましょう。
「そんなこと言うと親父にいいつけて会社クビにしてやるぞ云々」
言い出したら、弟さんにも同じ事を言っていたと考えていいでしょう。
とりあえず、小僧どもをホテルに放りこんだのち、
転職覚悟で弁護士さん雇って訴える方法なり、
弟さんを説得して小僧どもの過失を証明する方法なりをゆっくり検討されるがよろしいかと。
こうなった以上、のこりの有給休暇は御自分と御家族のために有効にお使いください。
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自分が二十歳前ぐらいのときに中学生に怪我させた、
なんてことになったら、
たとえ過失でも泣いてお詫びするし、
自分に出来るだけの償いはしようと思ったろう。
また、自分には３歳の息子がいるが
この子が１歳の子にふざけていて大怪我をさせた、
あるいは１８ぐらいになって中学生に大怪我させた、
なんてことになったら、
親御さんや怪我をした子に土下座してわびつづけ、
ほかの何を犠牲にしてでも償うだろう。
自分の感覚が世界中の感覚と絶対同じ、とは思わないけれど
こいつらとこいつらの親の感覚は明らかに異常だ。
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厨をホテルに放り込むのはいいけれど
その費用ぐらいは２７０さんの直の上司が出してくれるんだろうね？
（とりあえずのたてかえだけでもさ）
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出してくれるかはともかく、交渉はしてもいいでしょう。
名目は接待費だな。
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たとえわざとじゃなくても傷害は傷害。
帰って来たところをKにお持ち帰りしてもらえないのかな。
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他人事なのに怒りでキーボードがうまく打てません。
そいつら親共々常習犯ｹﾃｰｲ。絵に描いたような権力厨だ。
270さん、兄想いの弟さんを十分いたわって上げて下さい。
そして弟さんのケガの看病でも何でも理由を付けて
もう厨どもは家に入れないことをお奨めします。
もしこの件で強く出て今勤めていらっしゃる会社となんかあったら
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/toraburu/toraburu.html#kikan
この辺を参考に戦って下さい！
私は今無職ですが…仕事なんて後で何とでもなりますよ！
とりあえず自分とご家族の健康がなによりです。
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ｳﾞｧｶｖｓ270さんじゃなくて、
会社単位での交渉に持ちこむってことは出来ないのかな…
元々はｳﾞｧｶ親の公私混同からのことなんだし。
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>669
会社側には裁判を起こすだけの事由がないと思われ。
270さんの行為は業務でないからな。
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出向先の「上司」の肩書きが何か、が気になるところ。
部長・課長クラスなら、何とかその上に話を持っていきたいね。
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それ以上ならちく裏でさりげなく告発するのも一興
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それと270さん、ｳﾞｧｶ厨ドモ及び親厨と会話される時は、テレコ等で
録音を（電話もね）。もし本当に、あなたの職を盾に取られて脅されたのだと
すれば（その場合、今後の交渉時に同じこと言う可能性高いし）、
それを録音して270さんの上司やその上の部長さんや役員さんの耳に
入れれば、どれだけ非常識な相手かというのが伝わるんではないかな。
上手くすれば、親厨より上の立場の人間同士、会社対会社の話し合いに
持っていける。そうなればかなりの賠償をして貰えるはずですし、
親厨は相応の処分になるでしょう。まともな会社なら、今後270さんの
会社との取引に関わる立場に、親厨がつくことは二度と無いでしょう。
少なくとも270さんの直属の上司は、心情的に味方のようですし、
準備しておく価値はあると思いまつ。
弟さんには、大勢の見知らぬ人間が声援を送っていると伝えてﾎｽｨ。
がんがれ！
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>670さん
裁判は私も無理っぽいと思うけど、
会社単位でのチクリって入れられないかなーと。
そちらの●●さんの厨行為のおかげで270の身内に怪我人が出たってご存知？
って内容を失礼の無いように伝えてもらう。
……この考え方自体、厨っぽいね。速やかに逝ってきます。
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叩かれるのを覚悟で。
270さんがここで強く出ないと、弟さんは心に深い傷を負ってしまいそうで心配。
おそらくすごいストレスがかかっているだろうし、毅然とした兄の態度を
見せることで、弟さんのストレスも和らぐんじゃないだろうか？
どっちにしても、弟さんはすごく優しい性格なんですね。
理想的な兄弟だと思いますよ。がんばって！
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>674
いや、逝くほどのことじゃないと思うが。
なにせ相手は厨だから、訴えることも可能なぐらいに立場（論拠？）を
固めておかないと火に油を注ぐ結果にもなりかねないかと。
……いかん、俺のほうが慎重すぎてアドバイスになってないな。
675氏の言うとおり。
夕飯食って気分転換してきまつ。
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>>676
「何せあいては厨だから」
テレコ等の記録媒体さえしっかり持っていれば、
あるいは身元確実な第三者（警察官や弁護士等）とともに話し合いに臨めば
いくらでも向こうからぼろを出しまくってくれるのではないかと。
合宿所スレにも立場利用厨は数多くいたが、そのすべてが
テレコの有効利用、第三者の立会いなどでぼろを出しまくり
結果、降格・左遷・クビ等の憂き目に遭っている。
とにかく相手の言質はしっかりと録音して取っておくこと。
話し合いの前にポータブルテレコだけは入手しておこう。
出来ればポケットに入るぐらいの大きさのものを。
絶対にあとで役に立つから。
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とにかく馬鹿息子どもが泊まる気で帰って来たら、今の上司を呼んで
自宅に送っていってもらった方がいいなぁ…。
盗られた物は後回しでも、
「弟がこんな状態では、責任持ってご子息の面倒は見られません。
それこそこんな時に何かあったら大変ですから！」
と言って追い返したほうがいいよ。
弟さん、たぶん「お兄さんを首にするぞ」と脅迫されていたんじゃ
ないかと思うので、いっしょにいると余計神経使うと思います。
それから今回のことは、直接抗議ではなく、間に弁護士さんをたてて
話し合ったほうがいいかと。直接話すと泥沼になりそうです。
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多分ですが、ほぼ確実に弟さんは厨どもに脅迫されてますね
それに親も厨みたいなので、クビを口にする可能性もあると思います
話し合いのときにはテレコが確実に必要だと思います
弁護士さんの立会いも有効だと思います
弁護士さんにまかせきりにして２７０さんが直接話し合いに出ない場合は
私の予想ですが、親も厨みたいですので
これしきのことで事を大きくしやがってと逆効果になるかも
まぁ、弁護士さんの立会いでも、同じように思うかもしれませんが
あくまで私の予想ですので、参考程度におねがいします
しかし、１８〜１９の奴がリアル厨房相手にそういうことするか普通
厨の思考はほんとうに斜め上を垂直落下するものなんですね
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世の中には、小学校へ刃物もって乱入するｷﾃｨもいますから…
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そんなに大事な取引先のご子息なら、平社員（？）などでなく
270さんの社長の自宅にでも送還するのが妥当かと。
社員の家族にまでそんな負担かけて
自社の利益を優先するような会社なら転職した方がいいです。
270さん、出向していたのなら取引先の会社に友人とかいないのかな？
それとなく探りを入れて、前にも同じようなことがなかったか聞いてみては。
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これを機会に
「取り引きしてもらってる相手」 から
「取り引きしてやってる相手」
に近い形に関係を再構築できるようなことにはならないだろうか。
難しいとは思うが、当該人物は社長じゃないんだから
こっちの上司が相手のもっと上の人間に
厳重注意を要求して,外交能力を発揮すれば不可能事じゃないと思うが…。
無理か。余計な波風を立てるな、で終わりかな。
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270兄さんのお心ひとつでこれからの対応が変わるというわけで。
辛くて苦しい選択だと思うけど、どう決意しても誰も270兄さんを責めないと思うよ。
愚痴りにきたり相談しにきたりすればみんな協力するだろうし、
そうでなければ名無しに戻ればいいんだしね。
弟くんの体と心がとても心配だけど、270兄さんの心もものすごく心配だ。
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なによりもまず相手の厨行動を証明できる証拠を確保する必要があるかな。
その上で今後の電話、及び直接交渉で相手が厨発言をしてくれるのを待つ。
これ自体はかなりの確立で期待(鬱)できるから、あとはその内容次第で
その証拠の利用法を決める。今できるのはそんな所になってしまうかな。
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>679
それだ！
おそらく弟君の行方不明物品は厨が押収・質草にしたのではあるまいか。
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すさみｽﾚの849さんってまさか・・・
いや、きっと違うよね。
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>686
あそこもたまに騙りが出るからナー
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今ごろ頑張っているのかな・・・勝ってほしい。
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「弟に付添いますので、もうウチでは預かれません。」で
現在の穏便上司のウチへお泊りに変更してもらったら？
あとは上司の穏便とブチキレの天秤がどっちに傾くかの問題。どう？
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>>689
270さんは、一度・・・旅行という理由で断ろうしていまして・・・
それに対するラスボスの弁
「部屋だけかせ」
･････････(´Д｀;;;何食ったらこんな発想できるんだろうな。
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>689
やっぱ喰ってんのは、『ひと』だろ。
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多分、我々と同じ物食ってても、脳内変換がいくらでも可能な
厨というのがこの世に蔓延りつつあるんだと思いまつ…。
今でこの調子なら、10年後,20年後はどうなるんだろう。果てしなく不安。
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遅くなりました。
家族間で若干揉めてしまいまして時間をとられました。
それから連中の方ですが、困ったことにまだどこかで遊んでいるようで、帰って来ません。
ホテルが中々空いていなかったのですが、そちらは上司がなんとかしてくれて三人を放り込める状況にはなりました。
ただ三人が帰って来ないということであちらの父親が怒り、それでももめてしまいました。
俺の監督不行き届きということになるんですが、それに階下のご夫婦が怒って下さり、
弟が噛み付いてもめ、頭を下げるという状況になりました。
その後両親が帰りまして相手の父親と話し合い、にはならなかったんですが、とにかくあちらは知らないの一点張りです。
弟は遊んでいただけだと主張を譲らず、いきなりなくなってたゲーム機に至っては持って来るのを忘れたのかも知れないし、
貸すって約束したの忘れたのかも知れないしってことで、なにがなんでも口を割る気はないようです。
どうやら俺が風呂に入ってる間になにか言われたらしいことは分かってるんですが・・・
上司はなるべく穏便に済ませたいらしいのですが、事が事だけにそれで済む話ではないとのことで、
今回は上に話をしようと言っています。
本当は転職を覚悟でなんとかしてやりたいとも思いますし、母親は特に納まる状態ではありません。
父親は怪我をさせられたことよりも後の相手の態度に憤慨しています。
皆さんにもお気遣いいただいて申し訳ありません。なんとか弟を説得してみます。
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>693
ガンバレ！絶対に負けるんじゃないぞ！
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監督不行き届きって・・・
そうか、大学生ってのはキッチリ監視付きじゃないと
いけない年齢なのか・・・あほか。
監督付きじゃなきゃ生活できんようなガキを
人様におしつけるんじゃねーよ。
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転職も覚悟されているようでしたら、弟さんもいるところで、出向先元上司に
今回のことはなにがあろとう許せない、裁判に持ち込んでもきっちりとかたを
つけると、親厨が270さんの会社に不利になるようなことをするとしても、もう
関係ないということを意思表明するのが良いかと。
もう、されているのでしたら余計なお世話かもしれませんが。
弟さんに弟さんが黙って我慢していようとことは進めるということを弟さんに
はっきりとわかって貰うのが必要だと思うので。
ホントは、バカ兄弟を弟さんの目の前でぶん殴るくらいが一番良いのでしょうが
それだと、あとあとことを進めるのに不利になりかねないし・・・。
どうか、冷静に頑張ってください。
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もしも本当に辛いことを溜め込んでいるとしたら
弟さん、嫌なこと1人で黙ってるのは辛い年だね･･･。
だけど無理やり聞き出そうとするのもかわいそうだし、
何かいい方法はないのかなー。
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>270兄さん
お疲れ様です。
お節介を承知で敢えて書かせていただきますが、「説得｣というスタンスだと
弟さんはよけいに頑なになってしまう可能性があるかと思います。
・270さんのいない場で、弟さんは厨トリオに何か言われたようだ
・弟さんは、厨トリオの悪事を自分が暴くことで270さんの立場が悪くなると認識している
以上のことから弟さんは、厨をかばう（弟さんの意識では、それは即「270さんを
かばっている」）ことを続けていると思われます。
ですから270さんは、「本当のことを言ってくれ」のスタンスではなく、
「お前がこのままあいつらをかばうと、よけいつけ込まれる。またこの家に
入り浸られ、今度は怪我やゲーム機盗難よりさらにひどい事態になりかねない」
「自分（270さんのこと）の立場を考えてくれているのは分かっているけれど、
本当に悪いのが誰かハッキリした方が、後々の解決がスムーズに行く」
という筋道を示された方がいいかと思います。
（自分にも、弟妹と同様の中１の姪と小５の甥がいますが、行動を強制する
説得よりも道理や筋道を示した方が彼らもより納得しています）
正義を貫くことと、弟さんをこれ以上傷つけないこと。
両方成功させるのは難しいことだと思いますが、最後に270さんが胸張って
解決の書き込みを下さることをお祈りします。
長文失礼しました。
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親厨元上司、弟君に脅しかけてくるなんて…逝ってよし！
中学生にまで権力振りかざしやがって！トラウマになったらどうすんだよう〜。
弟くん、君には兄さんもご両親もついてる。勇気を出して下さい！
270さん、ガンガレ！
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>>661
実は同じです。もう子供の頃の話ですが、俺のところは母が再婚です。
といっても家族仲はいいのでドラマチックなことはなにもないですが。
俺も１８０ありますが、連中の内二人は上、もしくは重量で俺より大きかったですね。
弟は同年代の中でもやや小さい方です。
俺も人様の家族、それも小さな子を怪我させたらいたたまれませんが、そうでない人もいるんですね。
テレコ関係は両親が戻ってからなんとか購入しました。あの三人を捕まえて会話するとき、
電話のときに録音するつもりでいます。
今晩もこの部屋に泊まる気満々だったようですが・・・
今は俺の両親と上司がリビングにいます。向こうの親と話し合うのは明日になりましたが、
弟は今両親とももめてベッドにもぐって出てきません。
責めるつもりはないんですが、そうなってるのかも知れないですね。
ゆっくり話してみたいと思います。
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もしかしたら、弟さんは本当にトラウマになりかねないことをされたり、
言われたりしたのではないでしょうか……。
不安にさせてしまうようなことを書いてしまってすみません。
……そうではないことを切に願います！
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>698
おおいに同意!!
ここのスレ読むの辛くてしばらくは見るもんかと思うんだけど
どうしても気になって読んでしまう。
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>>700
今一番怖くて傷ついてるのは弟さんです。
直接厨たちと会わせるのは避けたほうがいいかと。
とにかく優しくしてあげて下さい。何も心配するな、兄ちゃんが守ってやる、
と言ってあげて欲しいです。
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「転職も辞さず」との決心だそうですから、それを踏まえた上で。
弟さんには「あいつらにできる最悪の事は自分を首にさせる事だけど、
それはもう覚悟してる、だからあいつらを怖がる必要は全くない。
そんな事より自分はあいつらをやっつけたい、その為にはお前があいつらに
何をされ、どう脅されたのかを正確に知る必要がある。」という事を説明し、
厨達の行動を包み隠さず話す事が今一番兄のためになる事なのだ、
と納得させる方向で話し合ってみてはどうですか？
展開を見ていると完全に四面楚歌というわけでもなさそうですから、
厨達が子供相手に何をしたか、が明らかになれば味方も増えるのでは、
という期待も残っていると思います。
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>700
厨の会社とあなたの会社では立場としては相手側の方が上なの？
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>700
連中、荷物は置いていったんですか？
だったらここに帰るんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。
弟さん、熱とかないですか？
関節系は熱が出ることもありますし、他の傷のことも気になりますね。
スポーツ選手だったらこんなことで怪我させられるなんて腹が立ちます。
それに子供から話を聞きだすのは難しいですよね。
私も経験ありますけど、言うもんかって思ったら絶対言わない。
ご両親も本当にお気の毒です。
でも弟さんは弟さんなりに今一生懸命なんでしょうけどね。
あうう、同じタコヤキの空の下で応援してます。悔しいなあ。
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とりあえず
「君が隠すことでこっちはこだけダメージうけてるんだ(ｏｒ受けるんだ)」
の路線もあり。
お勧めはできませんが。
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>>698
一応そのスタンスで声をかけてはみたんですが、出てきてくれない上に猫としか口を利かないのでなんとも。
構いすぎるとプライドに響くでしょうし、落ち着くまでは放っておくしかないと思っています。
大泣きしたことも恥ずかしかったんだと思うので。
>>704
転職云々に関しては・・・そうですね。
これからの事次第で他に方法がないと思えば、思い切ります。
正直愛着もありますし、なるべくならせずに済んで欲しいですが、幸い、俺にはまだ扶養家族はいません。
他に方法がなければそれだけの覚悟もあります。
>>705
取引先ですし・・・余り立場は強くないですね。
この場合、相手先のあの上司がまた問題人物と言う話なんですけど。
人格と仕事の能力が比例しない場合もあるようです。
>>706
荷物は置いていってます。帰って来るつもりはあるのではないかと。
中身はまだ調べていませんが、よく考えれば向こうの親もよく子供の荷物を置いていきましたよね。
勝手に調べるのは心苦しいの見てはいませんが、軽かったので余りなにも入っていなさそうです。
それと弟の傷は肩と肘と手首で、特に肘が酷く、肩も外されかけたらしいとの話です。
俺が行った時はもう笑う三人の中から弟が泣いてしがみついてきただけですし、
プロレスの技には詳しくないのでどんなことをされたのかはよく分かりません。
ただ内出血が随分ありましたし、手首は今朝にはもう変色していましたから尋常な力でされたわけではないと思います。
熱は出てると思うんですが、計らせてくれないので今は分かりません。
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つーか、｢遊んでいただけ｣だとすれば、
子供が｢痛い！｣っつったら(言わなくとも泣けば)技ははずすだろ、普通。
高校名と大学名、可能なら押さえたほうがいいのでは。
こういう粗暴行為を働くヤシですので学校の方でもマークがあるかと思いますんで(少なくともリア工は)
あと、その状況なら荷物チェックはやっておいた方がよいのではないでしょうか。
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＞２７０さん
弟さんは今はそっとしておいてあげてください
厨どもが戻ってきても接触させないようにね
ただし、体調には十分に気をつかって何かあったら即病院
で、なくなったゲーム等ですが
さばいている可能性もあるかと
日本戦のある町でしたら大きな電気街もありますし
簡単にさばけるでしょうし
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＞708,709
厨の荷物チェックはＫ冊立ち会いでないと問題にされるかも！ １行レスですいません。
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>270さん
素人の関節技・・・・
極め所を知らないうえに弟さんも痛くてもがいただろうから
関係ないとこも後々いたんでくるかもしれません。
くれぐれもしばらくは弟さんの体調に気を配って差し上げてください。
-
>710
ﾀｺﾔｷだからﾊﾝｻﾑﾓﾋｶﾝ目当てじゃない？
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>711
同意。他人を踏みにじって平気なヤシほど、自分の権利を侵害されたと
感じると声高に主張したがると思うので･･･。
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>270さん
弟さんをだますようで少々気が咎めるのですが、扉越しでも良いので
弟さんの前で泣けませんか？
弟さんはやはり「自分が何も言わないことで兄を守る」という気持ちに
なっていると思います
ですので、逆に「自分が何も言わないことが兄をつらくしている」と
いうように気持ちの転換をさせてあげられないかな
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厨の荷物こそっと覗いて、盗られた物があったらこそっと取り返す。
後はしらんぷり。だめ？
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>716
私もそれが一番良いと思う。
厨だって、「オレがパクったヤツ、取り返しただろ!!」とは
いえないだろうし…
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あの・・・ちょっと気になったんですが、弟さんひょっとして「言わない」
のではなく、「言えない（口にできない）」ことをされたのでは？
どちらにしても、カウンセリングに行ったほうが良いかも。
ガイシュツだったら、すまそ。
煽りじゃありません、本当に心配になったもので。
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荷物のチェックは控えておきます。正直、>>711さんと同じ意見なので。
今しがた連絡が入りまして、迎えに来いだそうです。いい度胸だ。
時間が時間ですが、帰ったら絶対連絡を寄越せと三十分ごとにあちらの親から連絡もありましたし、
これから連絡をします。
俺としてはこの後連中が泊まるホテルで話し合いをするつもりでしたが、
興奮状態の母親と弟の二人きりにはできませんし、一人にするのは不安です。
・・・ここで話し合うしかないですね。とりあえず接触はさせないようにします。
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盗られたものだったら、いくら弟さんが「家に忘れた」といっても、270さんの実家に保証書とかあれば立件できるんじゃないかな？
MDにあるかどうかわからないのですが、製品番号調べたら一発でわかると思うのですが。
弟さんにはあまり心理的な負担をしいらないようにするにも、こういう手はありだと思うのですが……
同じたこやきの国に住む住人ですが、どうぞがんばってください。
そんな厨たちは、繁華街で絡まれでボコられても良いと思うのは、私が痛いのか……
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つーかいっそ和製フーリガンに…>720
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すいません、あげてしまいました。
マフラータオルで逝ってきます。
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ロシアかフランス辺りにでも放り込んでほしい・・・
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>>715
泣くのはちょっと・・・恥ずかしいというより難しいというか、効果が逆になりそうなんで。
下手したらキレて特攻かけてしまうかも知れないのでやめておきます。
>>716
それはいいかも知れない。こっそり見てみます。
>>718
性的なことでしたら、俺が着替えさせましたし大丈夫だと思いますが・・・
今はとにかく意地になってますし、そっとしておくぐらいしかできないので。
いつもなら足首掴んで逆さ吊りにするところですが、今回俺のほうが立場弱いですから。
じゃあとにかく有難うございました。とにかく時間がないので行って来ます。
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弟さんの診断書と怪我の写真は撮られたのだろうか・・・。
病院に入院して欲しかった。（事情があるようですね）
大学に連絡しちゃえ。高校にも。
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亀レスですまんが、「人格と仕事の能力が比例しない場合もあるようです」
ってことは人格は最低だが仕事は出来るって意味合いなの？
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入院は同感。同じタコヤキの国住人として気持ちだけでも送っときます。
ところで特攻って…弟くんが？ﾎﾉﾎﾞﾉしていいなー。
早く片付けばいいね。元気になったらまたＵＳＪ連れてったげて下さい。
でも女の子とのデートよりお金遣ったって、あそこそんな高いっけ？
スマソ、まだ行ってないんで。
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今更なんだけど、注学1年生なんて3月まで消学生だったんだよね。
本当に怖い思いしちゃったね。痛かったよね。
いっぱい我慢しちゃったね。
身体なんて出来上がる前で当然だし、後々に響かないと良いね。
何か泣けてくるよ。
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>270さんへ
余計な心配を増やしてしまうだけかもしれませんが・・・
興奮状態が続くと心身ともに疲労がたまって、病気になったりもしますので、
一夜明けても、お母さんの興奮が続くようなら、医者に見てもらうことも
念頭にいれておいたほうがいいと思います。
せめて、明日には、ぐっすり眠れるように。
＃しかし・・・１：40に迎えに来いって・・・何を考えてんだろうな。
＃未成年だから、警察に補導してもらいたい・・・。
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弟さんは立派に男としてのプライドを持っているようなので
そこをくすぐってみては？
お兄ちゃんは会社を辞める事より
お前が泣き寝入りする方がよっぽど悔しい。
ここで泣き寝入りしたら一生後悔するぞ。
男ならきっちりおとしまえ付けないといけない時があるんだ。とか…
力になりたいけど、こんな事しか浮かばなくってゴメンナサイ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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医療関係者(鍼灸師)より一言
出来れば弟さんに対する治療に対する補足ですが。
整形外科にいく必要性が出てきましたら、
麻酔のブロック注射なども鎮痛に有効かつ速効なので参考までに。
ただ、逆に考えれば医師のほうからブロック注射を進められた場合、
『麻酔薬使うリスクをよりも鎮痛を優先するぐらいに状況が酷い』
と考えていただいて良いです…。
もしくは鍼灸や半導体レーザー治療に詳しい治療師のいる所も良．
(とは言えこれは信頼できる接骨院行かれてるなら余計ですが)
特に半導体レーザーは薬使わないで痛み止めれるので後々の事考えても
お勧めです。
うちの職場で使ってるんですが、炎症ひいてからの治療でかけた場合、
かなりの率で治癒速度上がるようです(うちは大きくないので統計取れるほどの
患者数じゃないんですがそれでもはっきり効果あるので)。
実際に痛みがある事、続く事が、弟さんの精神的な緊張を強めていると
考えられるので、715さんが言われた「自分が何も言わないことで兄を守る」
気持ちをさらに後押ししてるような気が…。
痛みが少しでも治まって緊張が緩めば、周りの状況の変化に応じてくれる可能性が
出てくると思うので参考までに。
当方納豆の国住人なので、遠すぎて力になって上げられないのが辛い…
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しかし上司もいい迷惑だね。
まさかここまで相手が非常識だとは思わなかったんだろうなあ（涙
自分も怪我人は出なかったけどなんで！？
って無茶要求されたことがあるんで身につまされるｙｏ〜
>728
おちけつ。また同情uzeeeeとかって話になっちゃうぞ。
でも子供の立場から見るとたまらんな。
母ちゃんはキレてる、父ちゃんも怒ってる。兄ちゃん困るだろ！
どうよ？子供の目線で考えたらそんなとこな気がする。
一回弟に聞いてみたいね。本音。
まあこんなとこ連れてくるわけにいかんしなー
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>270
731さんがおっしゃってますが、
俺以前県下で拳を壊した時にレーザー治療でかなり痛みが楽になった記憶があります。
無駄な煽りを避けるために言わせて頂くと、正当防衛の喧嘩です、一応。
ついでに、弟さんが結構意固地になってるようなので、
あなた自身のプライドを守るためと言ったら本当の事を話してくれるのでは？
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子供のせいで会社での立場が悪くなるって事はないんすかね？
学生なんで良くわからないんですが・・・。
傷害沙汰なのに横柄な態度をとっている親厨を社会的に抹殺したい・・・。
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>734
元上司の更に上の上司、に話が伝わればその可能性も有るかと。
…が、その話を誰が伝えるのか？が問題で…
現上司にそれが期待できるかどうかは少し疑問。
勇み足かも知れんないけども…やっぱり弁護士？
が、良いような気がこうひしひしと…厨&親厨房香ばしすぎ…
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>732
728です。おちけつ三球。
でも、あまりにも理不尽すぎる…。
とりあえず、全てが上手くいくように祈って寝ます。
悲しい出来事が一つでも少なくなりますように！
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上司も親共も話しても100％無駄だと思いますよ。
あなたが出向の立場なら恐らくどちらの会社も味方にはなってくれません。
それはあなたが一番わかっていることだと思いますです･･･（ﾂﾗｲﾖﾈ
貴方の会社の上司の上司は、人の話しを聞いてくれそうな方ですか？
厨上司と仲がよかったりすると最悪ですよ。
弁護士。労働基準局。下の階の住人の証言。大事なあなたの味方。
･･･このケースでは労基は役にたたない可能性大ですが、ないよりは、ね･･･。
弁護士、誰に頼んでいいかわからない場合は労基に聞いたほうが早いかもです。
>子供のせいで会社での立場が悪くなるって事はないんすかね？
親がもみ消します。どうやってやるかは、合宿所の皆様の周智の通り。
非合宿所な世間一般の人は、結果的に泣き寝入りしていることが多いのです。
それだけ厨親が非常識かつ気違い、厚かましく図太い。
被害者は疲れて示談に持ち込まれるケースも多いと、弁護士さんからお聞きしました。
親は悪いことをしたなんてこれっぽっちも思ってないんですよ。
たいしたことないのに俺様に刃向かうなんて、なんて生意気な。金やるからだまれ！失せろ！
とりえ（この場合学歴とか）もないこの貧乏人が!!
これが厨親子の本音です。
･･･これ↑いった本人はその場で被害者さんに刺されて刑事事件に。
被害者さんの弁護をしていて非常にやりきれなかったと担当弁護士さんかくかたりき。
救いは、そのせいでくだんが明るみになって被害者さんが同情を得たこと、
厨親子とその職場（ｷﾞﾝｺｲｰﾝ）の信用が地に落ちてひどい嫌がらせにあったこと（どうかとは思うが）
でもこういう復讐の仕方って、本当に最終手段ですよね。
･･･負けたらあかんですよ。泣き寝入ると後に一生傷が残りますって。
あー、なんか、涙が出てきました。270さん、負けないでください。お願いですから。
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声に出してきちんと読み返してきました。
３１４ちゃんに絡んだのはまあ、多少羨望のような気持ちがあったのは
認めましょう。
でも自分の主義主張は曲げません。
絶対に会社がおかしいと思います。
弟さんが怪我をしたことについて、２７０さんは既に後悔してるようですね。
それ見たことかとは言いません。
でもやっぱり自分が招いたことだと私は思います。
大体こんなに明らかに相手がおかしいのにそれを言えないことに納得がいかない。
労働組合関係も調べましたし、自分なりに過去のことも見ました。
正当な権利を主張した方が結局い辛くなるケースが多いようですね。
あなたに言っても仕方がないですが、それが私の正直な感想です。
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>738
ま、今はこれからのことを考えようや。
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