雑談用 Part7 - 1190023008 - したらば掲示板

1：管理人さん：2007/09/17(月) 18:56:48 ID:???: ゲーム、漫画、アニメ、日常の愚痴などなんでも。
例によって管理人の生存証明も兼ねてます (・ω・)ノ
446：S：2007/12/08(土) 22:16:27 ID:???: 今日のアド街ック天国は新宿二丁目ベスト30。

「ガチムチ」「イカニモ」「女装子」なんてゲイ用語が
テレビのスピーカーから聞こえてくるとは思わなかったぜ・・・
447：EGO：2007/12/09(日) 10:48:26 ID:PENWptX6: >>443
ttp://www.xbox.com/ja-JP/notice.htm
> Xbox LIVE における文字入力に関するお知らせ
>
> Xbox 360 のオンラインサービスである Xbox LIVE の
> 一部の文字入力フィールドにおいて、
> 不適切な入力チェックが行われていることが判明し、
> 現在修正作業に着手しております。

組織ぐるみだったのか開発者の中のチョン人が
勝手にねじ込んだのかは不明。
448：EGO：2007/12/09(日) 10:55:05 ID:PENWptX6: ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=1901
> Rez HDがXbox LIVE アーケードで2008年1月にリリース

12月じゃなくて残念なようなほっとしたような。
今のところ1月は購入予定が無いので丁度良かったか。
449：EGO：2007/12/09(日) 11:08:58 ID:PENWptX6: ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=1905
> アーマードコア for Answerが2008年3月に発売
>
> アーマードコア for Answerはアーマードコア 4の続編で
> 超巨大兵器が登場、協力プレイが実現

相変わらず協力プレイってのに惹かれてしまう。
でもエースコンバットのように協力プレイ専用のミッションで
しかも2つしかないとかだったら…… orz
ストーリーモードで協力プレイさせてくれい。

4は難易度が高いらしくPS2のファンタズマ? ですら
ひーひー言ってた俺には手を出しにくいってのもあるし。
3月の発売スケジュール次第かな。
450：EGO：2007/12/09(日) 15:27:28 ID:PENWptX6: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1698796
京アニ版アイマス

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1684655
クリスマス新曲。
もっと搾取されるべき。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1672816
普通にPVとして使えるレベル。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1679057
いつの間にか三つ子に。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1729538
未来派氏ととかちリミックスの双璧を成すTPTP。
重病。
451：EGO：2007/12/10(月) 12:09:04 ID:IzdZE9VU: ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1065116.html
> 「HUNTER×HUNTER」休載決定

今だから告白するが冨樫の漫画は幽遊白書を含めて
一度もまともに読んだ事がないのだが。当然アニメも。
ジャンプ自体がドラゴンボール後半くらいから読まなくなってたし。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1064832.html
> 中国最新ゲーム機「Vii威力棒」の詳細が明らかに

……はみこん?
パクリと呼ぶのもおこがましい。
452：K：2007/12/10(月) 13:08:09 ID:???: >>450
めーりーくりすま～す♪愛のめりご～ら～ん♪
クリスマススキだ！あずさの提供がスキだ！ふふぅー！
クリスマスフォーユー買ってみる？

>京アニ雪歩
元ネタ知ってる俺は、どーしても栞のMADに見えて見えて(^^;
それでも涙を隠せはしないわけですが・・・・・X4と共に消えたあの話数もorz
そして、川澄は香里の方じゃん？というのが何よりも先に
立ってしまった自分の性が一番悲しい。。。

しかし、ＭＡＤのレベルすげー上がってるよね。
この前ソフマにいったら、予約コーナーのＬ４Ｕの店頭デモに
「職人の先生方使わせてもらっております」ってＭＡＤ流してるし。

鏡音リンがでたら、映像どころか歌までとかちつくされそうだぜ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1473128
453：K：2007/12/10(月) 13:20:59 ID:???: >冨樫
今日のジャンプで休載のお知らせでてたけど、個人的には
ハンターに関しちゃ、もう連載してないものと認定済み。
連載当初から鉛筆線画上等の萩原チックな連載の上、初っぱなから
原稿落として不定期連載で、読むのが苦痛でやめたしな。
人気にあぐらかいてる気がして、好きくないお。

>vii
vviiにしなかっただけ自重した？
にしても、中身軽すぎだろｗ

○ロミオ×ジュリエット
半年溜めたのを一気消化。
終盤でジュリエットの命を捧げないと世界が滅ぶなんて超展開に。
救おうとするロミと、犠牲になろうとするジュリがどうなるのかと
けっこう見入ってしまったものの、結局、悲劇的なラストにがっかり。
まぁ、原作を歪めすぎないために仕方なかったんだろうけど、
ここまでやったんならハッピーエンドが見たかったよ。

○ガンダム００
ティエリア女説きた？
454：K：2007/12/10(月) 15:57:51 ID:???: >>452
雪歩は川澄じゃなかったね。
どうかしてたよ、オレ。。。。

そういえば、今夜は浦和レッズvsセパハンだな！
仕事は早めに片付けて、７時に茶の間に着席だぜ。
455：名無しさん：2007/12/10(月) 19:59:45 ID:qjfCaels: レッズって結局なんかタイトル取ったんですか？
456：名無しさん：2007/12/10(月) 20:17:09 ID:qjfCaels: 山寺宏一とかないみかに続き青山剛昌と高山みなみが離婚したそうな。
富樫も有名人と結婚したんだっけ？
457：K：2007/12/10(月) 21:42:26 ID:???: レッズ勝ったーっ！
なぜＪの最終戦でこの力を出せない。

さて、ミラン戦は０－４で負けかな？かな？
458：EGO：2007/12/11(火) 00:18:21 ID:aTkPtu5o: >>452
> クリスマスフォーユー買ってみる？
ライブフォーユーは予約済みですがキャラソンCDの方は……。
うーんうーん。

> そして、川澄は香里の方じゃん？というのが何よりも先に
何故ここで川澄舞が出てくるのか不思議に思った俺ガイル。
ttp://www.tbs.co.jp/anime/kanon/04chara/mai.html

ゆりしー、かわいそうです(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E7%A5%90%E9%87%8C%E9%A6%99
459：EGO：2007/12/11(火) 00:21:10 ID:aTkPtu5o: >>456
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A8%E6%A8%AB%E7%BE%A9%E5%8D%9A
> 妻は少女漫画家の武内直子

せーらーむふん。
二人合わせて100年は遊んで暮らせそうだな。
そりゃ自堕落にもなるわ。
さっさと引退宣言しるっ。
460：EGO：2007/12/11(火) 12:34:08 ID:nncPR4gM: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071207/ar.htm
> その腕前に会場からため息も!
> タイトー「アルカノイドDS」イベントで
> 大山のぶ代さんが華麗なプレイを披露

のぶ代さん何やってるんでぃすかー。
71歳になってもその腕前はまだ顕在か。
461：EGO：2007/12/11(火) 17:37:17 ID:nncPR4gM: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000950-san-pol
> 橋下弁護士あす出馬会見　大阪府知事選

やっちゃったZE!
こいつも自民の犬か。
462：EGO：2007/12/11(火) 21:10:28 ID:aTkPtu5o: 近頃はXBOXマンセーするのに忙しくて
わざわざPS3を叩きたくないのだが。

ttp://www.gran-turismo.com/jp/gt5p/news/d1518.html
> 作品名グランツーリスモ５プロローグ
> ジャンルオンラインカーライフシミュレーター
> 発売日2007年12月13日(木)
>
> 12月25日に予定されているアップデートによる機能追加
> オンラインイベント（最大16人の対戦モード）
> オンラインイベント（タイムトライアルモード）
> タイムトライアルのオンラインランキング機能
> タイムトライアルのゴーストダウンロード機能

　こ　れ　は　ひ　ど　い

オンラインを謳っておきながら肝心の対戦は
発売後のアップデートで配信予定とは。
しかも発売2日前に発表とは。

ttp://fssmax.blog14.fc2.com/blog-entry-889.html
みんゴルの時も一部オンライン対戦機能が1ヵ月後に配信予定と
発売日前日にこっそり発表して批判を食らったと言うのに。

グラツーでPS3の性能を100%出し切ってくれると注目しているのに
こんな調子で大丈夫なのか?
Cellだけじゃなくてネットワークも開発しづらいのかなー。
463：S：2007/12/11(火) 23:00:04 ID:???: 萌えるタクシー予約
ttp://www.rakurakutaxi.jp/customer/static2/200712event.html

ﾅﾝﾀﾞｺﾘｱ…
464：K：2007/12/12(水) 13:11:10 ID:???: >>461
東国原の二番煎じはやめとけって(--;
素人府政、冗談まじりの毒舌爆弾発言、知事になってからの
TV出演料疑惑あたりで吊されるのがオチ。
465：K：2007/12/12(水) 13:13:13 ID:???: >>463
ツンデレはともかく、ヤンデレ予約ってどんなだ？
初対面で病み具合がわかるものなのか … よし、電話だ！（危ない
466：EGO：2007/12/12(水) 17:41:03 ID:5BfdInAs: >>463
電話での音声のみ声優起用で当日はヤニ臭いおっさんが迎えに来ると。
大体そんな感じ?
467：EGO：2007/12/12(水) 17:41:41 ID:5BfdInAs: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000064-mai-base
> ＜福留孝介＞カブスと契約　４年で５３億円

すげーすげー。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000012-dal-base
> ５日の残留交渉で４年１７億円の球団提示に態度を保留し

約3倍か。
中日に残るのも馬鹿らしくなるわな。
468：K：2007/12/13(木) 13:08:01 ID:???: 広島の黒田にも36億でドジャースなんて話もでてるしね。
３年契約で「最後は日本で」と思ってるらしいけど、どうだか？

日本人選手の流出は止まりそうもないねぃ。
去年の松坂でも契約金スゲーと思ったけど、ここ数年で
日本人選手のメジャーでの評価うなぎ登りだな。
469：S：2007/12/13(木) 23:38:58 ID:???: >53億
大して活躍できなかった時のバッシングを想像して
今からビビりまくってます！

>>468
日本人の評価が上がっているというより単に人手不足なだけという噂も…
470：EGO：2007/12/14(金) 12:20:32 ID:eDE/156E: >>469
> 日本人の評価が上がっているというより単に人手不足なだけという噂も…

メジャーに限った事ではないが「客が呼べるスター」が欲しいのではと。
イチローは成績も凄いが何よりそのプレーに魅せられるし。
そういう点で福留は成績はそこそこだけど華が無いというか…あ、あれ?

日本のプロ野球も昔は各球団にチームの顔となる選手が居たけど
今では監督の方が目立ってるような希ガス。
中日なんか特に…… orz

そーいえばイガーは今どこに? (オチ
471：EGO：2007/12/14(金) 12:31:46 ID:eDE/156E: ttp://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071213051/
> 3枚のGeForceで性能向上を図る「3-way SLI」，パフォーマンス緊急速報
>
> 新規に用意するとなると，GeForce 8800 GTX搭載グラフィックスカード×3だけで
> 軽く20万円を超えるうえ，マザーボードが3～4万円，
> 電源ユニットが4万5000～6万円で，ざっと30万円前後である

CPU他一式を揃えると50万を超えそうだ。
ここまで来ると頭がおかしいとしか思えん。
これをゲームに使うというのか?
俺も以前は10万以下とは言えゲーム用にPC組んでたので
あまり笑えたもんじゃないかも知れないが。
もう新しいゲーム、ハード、OSについていくのは面倒じゃよ。
472：EGO：2007/12/14(金) 13:56:06 ID:eDE/156E: ttp://www.famitsu.com/blog/jamzy/2007/12/6_9.html
第2弾はゆきぽ。
尾翼のイラストが殺人的にゃんにゃんにゃにゃにゃん♪
それにしてもどういうイメージでステルス爆撃機になったんだ。
引っ込み思案とか? 穴掘って埋まって隠れるとか?
美希の時はミサイルの噴射煙がバスクリングリーンだったが
雪歩のイメージカラーは白だから普通に白煙のままじゃろか。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/THE_IDOLM%40STER%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
前回11月の美希と12月の雪歩がそれぞれ誕生月なので
それに合わせたリリースになると予想され。
……8月まで引っ張るつもりか。
ちなみに1月は該当なし。
5月の伊織＆とかちが被っているので
VOCALOID2鏡音リン発売に合わせてとかちを持ってくると予想。
機体は分からん。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_%28%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F%29
あずささんはやっぱりA-10かな。
おっとりしていて(マッハ0.57)大砲を持ってるし(30mmアヴェンジャー)
重量もおｍ……誰か来た……
473：EGO：2007/12/15(土) 00:34:43 ID:DjMCzpz2: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1768836
何という名曲アルバム

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1773507
ズコー

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1762214
あうあうあー

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1739210
空耳アワー
474：EGO：2007/12/15(土) 01:26:22 ID:DjMCzpz2: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1207668
ぎゃああああああああああああああッーーーーーー！！！！！
475：EGO：2007/12/15(土) 16:01:23 ID:DjMCzpz2: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000916-san-soci
> 佐世保乱射事件、奇行が目立った馬込容疑者

何か気違いなのかスポーツ青年なのかよく分からんな。
こんな事件避けようがないって。

……で、今度はクレー射撃と水泳が叩かれるんだな。
バイオハザードやHALOを引っ張り出して来そうだけど。
476：K：2007/12/15(土) 17:48:32 ID:???: 軽く日曜洋画劇場でターミネーターでもヤッてみないか？

近所の素行や噂からすると、かなりヤバイ奴な印象なんだけど、
意外とスポーツ方面では好印象な場面もあったのか。
やった事がキチガイなんで、それ以外の何ものでもない訳ですが。

こういう事件が増えると、逆に非武装でいる社会の方が
よっぽど危険に思えてくるから困るね。
477：EGO：2007/12/15(土) 19:38:21 ID:DjMCzpz2: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000080-jij-soci
> 藤本さんをクラブに呼び出す
> ＝無料券で誘う－8人死傷乱射の馬込容疑者・長崎

呼び出しをかけてたらしいので何か動機があったのかも。
被害者は犯人の友人だったらしいので
警戒せずに出かけてしまったのか。
「オス」と声を掛けた途端に撃たれたって恐ろしすぎる。

>>476
> こういう事件が増えると、逆に非武装でいる社会の方が

取り敢えず銃の規制を強化しろって動きは出ると思うが。
個人的には狩猟を職業にしている人以外は持つ必要が
無いだろうと思うけど。
478：S：2007/12/15(土) 21:12:54 ID:???: >■ したらばのおすすめアイテム ■
>
>ガンオタの女 (1) - 左菱虚秋

・・・・
479：S：2007/12/15(土) 21:28:33 ID:???: どなどなどーなー…

差し当たり通勤に使うでもなく必要なかろうということで車を処分。
図体でかいし大飯ぐらい。維持費はべらぼうにかかるが
安心感とエンジンフィールを楽しめたいい車でした。何よりルックスが最高だった…
ちくしょう190万とか買い叩きやがって…ハァー

愛着の湧く車なんて乗るもんじゃないね。
次はオニキスのワンナップシステムでフィットかカローラあたりに乗るか…
480：EGO：2007/12/15(土) 22:04:09 ID:DjMCzpz2: >>478
オタの次は腐女子がターゲットですかね。嘲笑の。
ちょっと前にもおすすめにヤオイちゃんとか
最終腐女子彼女とかあったよーな(違っ

>>479
近頃うちの兄貴はスイスポとエリーゼを勧めてくるんですが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BC
> また性能の割にエリーゼは、400～700万円程度と
> 他の海外高級ブランドより安い設定となっているのも特徴のひとつだろう

エリーゼはないだろう……。
481：K：2007/12/15(土) 22:10:24 ID:???: チバ行きへ向けて動き出してますね。
最近は「自転車ツーキニスト」なんて言葉もあるし、
クロスバイクで”じてつー”はどうだい？

○ガンオタの女
・・・・この前、買いそうになったらしい（踏みとどまる

○Myself；Yuorself
「どこに行ったって、絶対絶対友達だからなぁー！」
シュー＆シュリ、ひとあし先に卒業かよ。泣かせる。
星野の血が黒色だったのには理由があったんだね（なるほろ

しかし、あの糞オヤジに一発かましてやりたいわけですが、
嫁の浮気現場がスクープされたりしないもんかね。
482：S：2007/12/15(土) 23:47:09 ID:???: >>480
エリーゼorエキシージは宝くじでも当たれば即買いする自信が。
近所の中古外車専門店で498万だったかな…現行はMR-Sと同型エンジンなんだよねぇ。
スイフトはWRCフル参戦後はわからないけど下取り価格を考えるとちょっとね。
というかヨタ社員ならLF-Aあたり薦めなくていいのか…

>>481
いちおー駅まではチャリ通ですが、
たかだか10分の道のりを一週間続けるとケツマンが痔一歩前の危険な状態に。
483：EGO：2007/12/16(日) 11:42:05 ID:vmEBNFE.: >>482
> 現行はMR-Sと同型エンジンなんだよねぇ。

エリーゼとMR-Sはパワーよりも軽量化が売りだから
旋回性の気持ち良さを味わうものかなーと。
MR-Sで滑るほどの限界スピードは出した事がないけど
全くロールせずにきびきびと曲がるのは最初のうちは
それだけで面白いです。

ttp://www.autobytel-japan.com/special/tms2007/lotus/002/index.cfm
> 0-100を4.6秒、最高速度240Kmのハイパフォーマンスを発揮する

スーパーチャージャー搭載の化け物も控えているようですが
日本でこんな性能発揮する場所がねーよ。

> というかヨタ社員ならLF-Aあたり薦めなくていいのか…

レクサスは割高感がなーというかLF-Aなんて
素で1000万越えるんジャマイカ?
まあVitzのスポーツタイプくらいで俺は十分なんだが。
484：S：2007/12/16(日) 12:19:06 ID:???: 次期ナイトライダーの姿が発覚！　車種はフォード
ttp://www.auto-g.jp/news/200712/14/topics06/index.html

ナイトライダー的にはともかくマスタングかっけぇぇぇ！
大胆にも原点回帰したデザインが斬新で、しかも売れている。
どこぞのルノー傘下の会社にも見習って欲しいもんです。
485：S：2007/12/16(日) 20:40:09 ID:???: うおお、ネスタいつの間にか復活してたのかアッー！
486：EGO：2007/12/16(日) 21:43:43 ID:vmEBNFE.: むう、やはりミランが勝ったか。
レッズの3位もよく頑張った。
487：EGO：2007/12/16(日) 21:45:59 ID:vmEBNFE.: >>484
光るのはボンネットのエアインテークっぽい部分?
488：K：2007/12/16(日) 22:25:24 ID:???: > 浦和レッズ
延長同点ＰＫを制しての勝利やほーぃ！
試合内容としては冷や冷やする場面も多かったけど、
今大会は自力での進出だったし、結果３位は立派だった。

地元意識のせいか、うちの近所ではかなり盛り上がり。
ミラン戦の日、今夜は絶対勝つぜ！と言ってはばからない
うちの会社のおっちゃん達の頼もしかったことったらｗ
489：S：2007/12/16(日) 22:37:55 ID:???: 埼玉県民必死だなｗ
正直Jのクラブに負けるミランなんぞ見たくないのでホッとしたのは内緒…ｗ
せめて国外での試合だったら素直に応援できるんだが……
つかワシントン解雇って。アホかと。
490：EGO：2007/12/17(月) 12:24:37 ID:6HseRZTc: ttp://www.h-yamaguchi.net/2007/12/post_39a5.html
> 迷彩服を着ていたとの情報もあるが、米国では大人が迷彩服姿で
> 「戦争ごっこ」を楽しむ遊びが流行している。
> 今回の事件は、まさに「ゲーム犯罪」と言えるかもしれない

　迷彩服→サバイバルゲーム→ゲーム犯罪

この発想は無かった。
ある意味(何でもゲームにこじつける)ゲーム脳だな。
491：名無しさん：2007/12/17(月) 18:30:44 ID:VijZvUwY: むしろいい歳こいた大人が戦争ごっこ(サバゲー)に興じてるのは
日本人ぐらいじゃないのかと…
492：S：2007/12/18(火) 00:44:52 ID:???: >00
相変わらず突っ込み所満載ですが所々の演出はナカナカ光るものが。
それにしても吉野裕行ってばつくづく主人公っぽい声してるなぁ。
声質的には岩田光央や高木渉系（つまりダミ声）なのに…くやしい！（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
493：EGO：2007/12/18(火) 12:43:05 ID:1Q3xLGes: ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=1963
> アイドルマスターのセーブデータやダウンロードコンテンツデータは
> 引き継げないそうです

バンナム搾取しすぎ。
確かDLCを全部購入すると6万超えるとか見たような気が。
これは既存プレイヤーがどう思うだろうか。
あるいはDLC無しで遊び尽くせるような仕様なのか。

これを機に手を引くMAD職人も出そうだなー。
494：K：2007/12/18(火) 13:24:54 ID:???: ○ガンダム００
ｵｯﾊﾟｲ「私がいないからって、勝手しないでね」
セツナ「了解。」　　← うそだ！ Σ(￣Д￣) ｱﾘｴﾈ

ハレルヤモードで涙が止まらないのがそそるよ。
このままアレルヤがｽﾒﾗｷﾞさんの飲み仲間にされて、
居酒屋トレミーが誕生したら嫌だｗ
495：K：2007/12/18(火) 21:47:15 ID:???: >>492
ttp://www.ytv.co.jp/yatterman/information.html
吉野裕行といえば、来年からはじまる新ヤッターマンの
ガンちゃんで主人公をやるそうだな。
アイちゃんは伊藤静なので、もう見るしかないわけだが。

３悪＆ドクロべーは旧キャストそのままという、なんとも
全国の女子高生の皆さんも木に登る展開（？？？
496：S：2007/12/18(火) 22:55:01 ID:???: アイちゃんは旧キャストのエロ声がよかった。。。

>吉野
ヴァンドレッドのヒビキの頃はまんま高木渉が主役を演じるがごとき（ガロードすまんｗ
違和感しか感じなかったものだけど、牙のゼッドとか結界師の良守とか
近頃ハマリ役が多かったせいか、もうアレルヤ主役でよくね？ぐらいの好感度なんだぜ。

つか刹那って今のところどう贔屓目に見てもお荷物にしかなってないような。
エクシア自体要らない子やし。。。
497：EGO：2007/12/19(水) 13:06:52 ID:dcUNLggM: ttp://www.akibalife.com/archives/146
> みっくみくがJASRACされた？！（訂正というか続き？）

要約すると初音ミクを使用したオリジナル曲で最初にして最大のヒット作が
作者が著作権管理を委託していたドワンゴ経由でJASRACに登録された
という事らしい。その事は作者も了承済み。
ここで問題になってるのが、

・曲を使用する際の制限がどうなるか分からない
・曲の使用料を何処に払うのか分からない(ドワンゴ or JASRAC)
・著作権管理の団体は他にもあるのによりによってJASRACかよ
・登録時のアーティスト名が初音ミクになっている
・VOCALOIDの発売元は音源を使用した曲の配布については制限無しだが
　初音ミクというキャラクターの著作権は放棄していない
・今回の登録について事前の連絡は受けておらず社長が抗議の電話

……目ぼしい所はこんなもんか。
これまで初音ミクのコミュニティが爆発的に拡大してきたのは
良くも悪くもニコ動のフリーダムさに起因していただけに
水を注す結果にならないか注目。
アイマス動画以外は滅多に見ないのでブームが下火になるのは
別に何とも思わんが。

そのアイマスでもダウンロード販売していた衣装を新作で引き継げない
(使用できない?)と発表されてキナ臭くなってきてるので
ゲームの詳細な仕様を早めに発表してもらいたいもんだが。
……新作用に全く同じ衣装を販売するなんて事はさすがにないだろうな?
498：EGO：2007/12/19(水) 13:14:00 ID:dcUNLggM: 結局G00は毎週突っ込み所満載というポジションを受け継ぐ事に
成功したという事でしょうか?
499：名無しさん：2007/12/19(水) 20:12:08 ID:V4jFtVCw: 登録名を初音ミクにしちまった時点で著作権が無効に思えるけど、どうなんだろう。
ニコ動でチヤホヤされてるだけでは満足できないんでしょうか…
500：EGO：2007/12/19(水) 21:38:08 ID:l5aS7SKQ: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1815466
ゆきぽ＆みき。
仕事早いな。
501：EGO：2007/12/20(木) 12:11:01 ID:sPyMW00o: ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
> 「みくみくにしてあげる」がJASRACに登録された件続き

「委託」と「信託」の違いを始めて知った。
つか、JASRACに登録すると「信託」扱いになって
作曲者自身も曲の使用に制限がかかるってマジですか。
印税が入るとはいえこれはあんまりだろう。
一度JASRACの登録を解除して(3ヶ月ほどかかる?)
最初から検討し直した方がいいんじゃないかな。

それにしてもドワンゴは勝手に着うた配信開始とか
詳細な説明無しにJASRACへ登録したり悪行が次々と
発覚してるな。
ニコニコを運営しているニワンゴとは別会社だけど
いつまでも知らぬ存ぜぬでは作曲者達や他ジャンルの
動画製作者達が離れていくのでは。
ニコニコには製作者を守る力もそんな気も無いと思われたら
終わりだと思うんだが。

それにしても一日で予想以上に混沌としてきたな。
作曲者が一番ダメージを受けているのが可哀想過ぎる。
502：EGO：2007/12/20(木) 12:32:40 ID:sPyMW00o: >>499
> ニコ動でチヤホヤされてるだけでは満足できないんでしょうか…

みくみくの人が金が欲しかったのかカラオケや着メロで
使って欲しかったのか分からないですが
本人のBlogでは親族にバレた事を理由に消息を絶っている模様。

ttp://ikamo.blog.shinobi.jp/
コメント欄が猛烈に荒らされてるなー。

2chでは別の作曲者による以下のような書き込みが。

ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html
> 最初はニコニコの赤字解消の足しになるのであればみたいな
> 気持ちはあったけどika氏や他の作者さんも含めて
> こんだけぞんざいな扱いだと気持ちも変わってくる。

まとめサイト等を見た個人的な感想はドワンゴによる
独断専行が原因かと思われ。
同じような境遇の作曲者が多過ぎる。
503：K：2007/12/20(木) 13:03:55 ID:???: ドワンゴに委託してる時点で作者もどうなんだかね。
最近は同人作曲家 → プロって経緯もあるし、ネットで無制限に
流れている楽曲に著作権を主張したいっていうのもあるのかもしれんけど、
ネットで無制限に流れている以上
504：K：2007/12/20(木) 13:09:15 ID:???: うが！　途中でながしちまった(￣□￣；

ドワンゴに委託してる時点で作者もどうなんだかね。
最近は同人作曲家 → プロって経緯もあるし、ネットで無制限に
流れている楽曲に著作権を主張したいっていうのはわかるけど、
委託先で自分の手を離れて曲がひとり歩きしてしまうようでは、
意味をなしてないと思うんだけどな。

まぁ、初音ミクの名前を抜けば、曲としての作者の権利は
認められそうな気もするんだけど、どうなりますやら。
505：EGO：2007/12/20(木) 17:34:44 ID:sPyMW00o: >>504
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/13.html

　「ドワンゴから」着うたに使いたいとメールがあったので
　話しを聞こうとしたら契約を完了する前に配信された挙句
　JASRACに登録された(されかけてた)。

作曲者が著作権を主張する目的で契約を交わしたのではなく
ドワンゴが着うたに使いたいと話しを持ちかけた所がミソ。
最初から詐欺師と疑っていない限りこの流れに気付くのは不可能。
そもそもJASRACへの登録が必要となる事を説明されていない
ケースもあるみたいだし。

ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html
> 私自身は契約せずに配信ということはあり得ないと思っていたので、
> 配信停止させたということです。
> 私が抗議したときは「そんなこと言ってくるのはあなたがはじめてだ」
> という雰囲気に感じました。（これは認識違いがあるかもしれません）

アマチュアなんぞの曲を俺様が配信してやってるんだ
くらいには思ってるかも知れないな、ドワンゴ。
506：EGO：2007/12/20(木) 20:55:30 ID:g3.Ig1Kc: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1819178
何という最終回

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1818590
何という出オチ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1818148
何というみんなのうた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1809395
何というスケスケ動画(RC2)

既に雪歩誕生際が始まってるのか…。
507：EGO：2007/12/21(金) 12:45:17 ID:3HQRt0DE: ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
クリプトン

ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
ドワンゴ

ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/33.html
突込み所満載

これはいい罵り合い。
というかクリプトンが自分に非のある所は謝罪して
今後の取り組みについても述べてるのに対して
ドワンゴは言い訳に終始している印象。
しかも契約と言っている事のほとんどは口約束や
メールでのやり取りのみで正式な書類なんか作って
なさそうな雰囲気なんだが。

ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071220/miku2
音楽業界では口頭で約束を交わして実際に物(CD等)が
出てから正式な契約書を作成するのが通例となってるらしく
今回の件もその通りにやってしまったのかな。
但しこの通例はレコード会社が権利者から最大限利益を
搾り取るために作られた物なので他の業種から見れば
明らかに異常というか違法すれすれな代物。

> 契約書なんて形の上のモンなのが現状です。
> A社の契約書も法学部卒の俺からみりゃ法律違反スレスレな印象でした。
> というかほぼ詐欺。

パソコンソフトの開発・販売をしているクリプトンと
音楽業界以外で飯を食ってる作曲者からすれば
ドワンゴの行動は狂ってるとしか思えないだろう。
こんなのトラブルが起こらない筈がない。
508：EGO：2007/12/21(金) 12:45:50 ID:3HQRt0DE: そしてJASRACへの登録に関して作曲者(みっくみくの人とは別)から
こんな書き込みが。

ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071220/miku2
> 俺、JASについてはしっかり確認したいから書類作って見せてくれ、
> って言っただけなんだがなんでか見送り扱いになってんだよね

JASRAC登録には以下のような書類が必要。

> D社がJにみくみく～の信託契約をするには、
> ika氏とD社が交わした著作権譲渡契約書が必要。
> 及び作品公表実績（大手レコ会社で取り扱うか、
> インディーズでも1000本以上の販売実績）が必要。
>
> ◆必要書類
> ・著作権譲渡契約書(写し)および作品届
> 　　←契約書はどうやって作ったの？誰がサインしたの？
> ・作品公表申告書(公表証明資料添付)
> 　　←この実績を作るために着うたを売ってたのか。

ほとんどの作曲者がドワンゴとのやり取りはメールのみと
発言しているので「著作権譲渡契約書」がどうやって作成されたのか不明。
ぶっちゃけ偽造?

ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071221/miku2
> もしかしてドワンゴつかDMPは、CGMをなんか勘違いして理解してて
> お前らを全員プロ志望のアマか何か、でニコはその草刈場、と勘違いしてるって事？
> 「デビューさせてやる」系の舐めた態度とか「アーティスト無信託＆出版社全信託」とか
> プロ志望や新人相手のそれだよな
>
> だとしたら大間違いなんですけどねｗ
> 向こうがお前らに「貴方様の作品でお金儲けさせてください」と頭下げるのが筋だろJK

これがドワンゴの問題の本質のような気がする。

俺の邪推だがいまだにドワンゴがぐだぐだとゴネているのは
事前に契約書を交わすという「悪しき前例」を作りたくない
だけなんじゃないか。
今までカモにしてきた音楽業界の人間からも突き上げが
来るのを恐れての事かと。

「みっくみくがJASRACに登録されている」から端を発したこの事件は
日本の音楽業界の腐れっぷりを次々と曝け出す結果に。
ドワンゴが真っ当な契約に応じない限り収拾付くのかなーコレ。
509：K：2007/12/21(金) 13:00:26 ID:???: えっと、これは………。
ttp://homepage2.nifty.com/gesa/07122100.jpg

お昼に家の方に上がってくると、玄関に山が…。
「あんたは、またこんなに何を」と母親につっこまれるのには
馴れているものの、さすがにうぁーと（－－；

中身は、全部でこんなもんなんですが、
ttp://homepage2.nifty.com/gesa/07122101.jpg
配送担当も、もう少し箱を減らす努力をしてよ（´・ω・｀）
510：K：2007/12/21(金) 13:19:08 ID:???: >>507
これを機に汚物をさらけだすのも悪くないね。

オタク産業を馬鹿にして、利益目的だけでおいしく利用しようと
してる感が強い企業は好きじゃない。
こういうことでイメージを落としてくれるのは正直歓迎ムード。

しかし、ika氏が納得するような形での解決ってありえるのかな…。
「こんだけ著作権料が入りますよ？」って言われて、即解決したら嫌だなｗ
511：EGO：2007/12/21(金) 13:39:24 ID:3HQRt0DE: >>509
先生！何かランドセルみたいなのが見えるんですが……(AA略
つか中身の箱も十分でかいだろう。

> 配送担当も、もう少し箱を減らす努力をしてよ（´・ω・｀）

そもそも物欲を以下略
512：EGO：2007/12/21(金) 14:15:05 ID:3HQRt0DE: >>510
> 「こんだけ著作権料が入りますよ？」って言われて、即解決したら嫌だなｗ

本人のブログでは「二次創作に関しては問題ないはず」と
発言していたらしいのでやっぱ金の問題ではないと思うんだが。

散々ドワンゴを叩いてきて一つだけ不安要素があるのは
クリプトンから委託されてドワンゴとの交渉窓口となっていた
権利代行会社ってのがこれまでの所どんな行動をしていたのか
さっぱり表に出てきていない事なんだよね。

ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/36.html#id_d722d202
公式な発表はないけれどもフロンティアワークスという
アニメイトが設立した会社らしい。

ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
> その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、
> 配信条件等の詳細につき合意いたしました。
> その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
> 直ちに配信することにつき了承を得ました。

万が一この権利代行会社が音楽業界の慣例に倣って作曲者との契約を
完了しないうちにドワンゴへ着うたの配信にOKを出していたら
立場は一気に逆転してしまうのだが。

> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、
> その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受け
> その徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。
> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、
> クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、
> 了解を得た上で登録を行いました。

本当にクリプトンと権利代行会社に確認したのだろうか。
JASRACへの信託なんてデリケートな物を後者はともかく
クリプトンが簡単にOKするとは思えないんだが。
文書が作成されていないので水掛け論に終始しそうだが。

これまでの所では作曲者に直接接触してきたのは
ドワンゴだけでクリプトンや権利代行会社から
事前に連絡があったという話しは見かけないのだが。
513：EGO：2007/12/21(金) 23:53:54 ID:aZweNLT.: ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
> クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して

物凄い喧嘩腰。
真偽はともかく企業の公式発表としてこの文面はあんまりジャマイカ?
取り敢えず「独占配信」も「着うた無断配信」も
クリプトンのせいという主張らしい。
みっくみくの作者以外でJASRACに登録される事を
知らなかった人が居た事については何も語られず。

> 今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのは
> クリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
> クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
> 契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。

契約書に何が書かれているのか非常に気になる。
文脈からすれば着うたの配信開始を許可する契約書の筈だが。

ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが宣戦布告した時点で
泥仕合は確定的かな。
514：K：2007/12/21(金) 23:54:48 ID:???: >>511
ランドセルに小学３年生はついてきませんでちたよ？
ttp://www.cmscorp.jp/news/kojika01.html

劇場版マクロスは特典の豊富さに惹かれて買い直して
しまった訳ですが、↓の入ったずっしり重いＢＯＸ仕様。
・ＨＤリマスター版DVD
・劇場公開時版DVD
・特典映像DVD
・すかいらーくフェアのパズル＆下敷き
・ぶ厚い絵コンテ集（本）
・ぶ厚い設定資料集（本）

そして、さらに通販特典で当時小学館から発売された
「THE MOVIE」という豪華ムック付き！（写真：ぷちぷち包み
あの頃のオレには買えるような資金力もなかった憧れの一冊。

この時期、ＨＤリマスターＤＶＤは微妙っていう根本的な疑問も
ありますが、この内容なら後悔しない！しないさ！
次世代メディア版が出たら、また買ってやるから（ｳｹｹｹ
515：EGO：2007/12/22(土) 08:54:08 ID:u..XoOtQ: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1335170
やらないか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm975673
元ネタ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1335170
元ネタの元ネタ
516：EGO：2007/12/22(土) 10:30:58 ID:u..XoOtQ: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1787521
リンクを豪快に間違えてた。
アイマス版。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1827186
ゆきぽのカーナビ。
PSP用で音声データは880円のDLCらしい。

ttp://maplus-navi.jp/products/maplus2/demo.html
……買いませんよ?
517：S：2007/12/22(土) 12:32:12 ID:???: 次の車はオーディオレス車にして少しでもリース料を浮かしたいと思っている俺ガイルんだが
カーナビとしての機能が使い物になるならこれにすっかな…
本体価格を考慮しても普通のポータブルナビ買うより安上がりじゃね？
518：EGO：2007/12/22(土) 18:44:00 ID:u..XoOtQ: プレイステーション・ポータブル　19800円
MAPLUSポータブルナビ2　6612円
GPSレシーバー　4943円
カースタンドセットポータブル　5863円
落合祐里香さん案内音声　880円

Amazonだとこんな感じ?
性能はどんなもんじゃろ。

ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/autogoods/304367.html
ポータブルナビの相場は4～50000円くらいか。
PSP持ってれば買ってみるのも面白いかも。
519：S：2007/12/22(土) 20:14:31 ID:???: 落合祐理香さん案内音声はいりませんのでｗ
最大のメリットはナビとして使わなくても使い途がある所かな。
ナビ利用中に他人に見られるのがチョット恥ずかしいというデメリットもあるけど。
520：EGO：2007/12/22(土) 22:29:20 ID:u..XoOtQ: ('A`)ｴｰ
それじゃあアムロか? そうか不二峰子だな?

PSPも今のところやりたいゲームが思いつかないなー。
521：S：2007/12/22(土) 22:47:18 ID:???: い、いさじは？
いさじ兄貴の案内音声はな、ないの？
522：S：2007/12/22(土) 23:22:46 ID:???: >PSP
俺もつい先日までまるで食指が伸びなかったのだけど
DSのようにドングルが必要になることもなく簡単なファームhackで
メモカ起動（もち動画や音楽も容量の許す限り）が可能なのを知ってから
我慢汁出っぱなしっす。
523：K：2007/12/22(土) 23:49:08 ID:???: ハヒルの約束を買ってみる人は本体購入が秒読み段階？
・・・・水色か？水色がええのんか？
524：EGO：2007/12/24(月) 20:42:03 ID:AYJJ7olo: 冬休みに入ったからなのかニコニコがやたら重いので
動画のダウンロードと再生ツールを導入してみた。

ttp://tagiri.jp/toolbar/
TAGIRIツールバー
動画ファイルダウンロードのFireFox用アドオン。
該当ページを開いてツールバーボタンを押すだけ。

ttp://www.gomplayer.jp/
GOM PLAYER
FLV形式ファイルの再生ツール。
見た目も操作性も良い感じ。

ttp://homepage1.nifty.com/asr/tools/nicocache.html
NicoCache
まだ未導入だけどニコニコ動画閲覧時に動画ファイルを
HDに保存して次回からはHDを参照するようになる。
525：S：2007/12/24(月) 23:22:36 ID:???: ヴォーナツカシー！BS-hiでLUNA SEAの復活ライブやってる！！

真矢ヤヴェえｗ
526：EGO：2007/12/25(火) 12:51:20 ID:dZFopkNk: そーいえば河村隆一の名前も暫く聞いてなかったな。
ソロ活動始めた頃はHEY3と出ずっぱりだったような気が。
そろそろ貯金が尽きてきましたか?
527：名無しさん：2007/12/25(火) 20:32:51 ID:ZYM2RjjM: JだかINORANだかを巻き込んで作ったトゥールビヨンとか言うユニットはもう解散済み？
528：EGO：2007/12/25(火) 23:29:56 ID:soSmJHhg: >>527
そんなバンドやってたんだー。
……ってくらいの知名度なんジャマイカ?
529：EGO：2007/12/25(火) 23:39:23 ID:soSmJHhg: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1867273
はいからさんが通りますよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1867363
紫が一番オーソドックスかもしれず。
それにしても今日配信で皆仕事早すぎ。
530：EGO：2007/12/28(金) 22:29:28 ID:Jr5WS6gA: 仕事納めたーっ！
明日から9連休です。
さーてCoD4をがっつりやるかな。
531：K：2007/12/29(土) 08:49:57 ID:???: まだ今日、最後の納品でてんやわんやなんだぜヽ(`Д´)ノ
532：S：2007/12/29(土) 11:10:05 ID:???: 引っ越しの準備でてんやわんやしないとイケないのに
全然やる気がしないんだぜ。（転出届は出しました。）
533：EGO：2007/12/29(土) 12:12:00 ID:HeJDjpGk: ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1073089.html
ちょｗみなぎってきたｗWｗ
534：EGO：2007/12/29(土) 19:27:18 ID:HeJDjpGk: 皆さんお疲れ様です。
今年やるべきことは済ませましたか?
俺は……年賀状をどーするかなー。
例年通りだと大晦日の夜中に投函しに行ってるんだが
雪が降るかもって。
……その時は年明けでいいか。

ニコ動を漁ってるだけで1日目が終わってしまった。
箱は兄貴に占有されてしまっているので (´･ω･｀)
535：S：2007/12/30(日) 18:36:36 ID:???: 熱出したorz
536：EGO：2007/12/30(日) 22:09:02 ID:.9KytC9E: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1392577
何というみんなのうた。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1877351
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1879524
VOCALOID系はあんまりチェックしてないんだけど
ワンカップPの作品だけは定期的に巡回。
何故か素朴な歌声がイイ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1886016
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1792288
とかち未来派もVOCALOID参戦。
異色過ぎる。
537：EGO：2007/12/30(日) 22:09:58 ID:.9KytC9E: >>535
無事に引越しできるのか?
取り敢えず熱冷ましの座薬を……ｱｯｰ!
538：EGO：2007/12/30(日) 23:12:17 ID:.9KytC9E: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1860715
何というセルフコント……あ、あれ?

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1877591
あずさの中の人はフリーダム過ぎる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1900540
πプッシュだ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1803137
ちょっと泣いた。
539：EGO：2007/12/31(月) 14:07:28 ID:/1QJ9aEw: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1878483
中毒性はありません。
みんな色んなの見つけてくるなー。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1909970
当然のようにアイマスにも移植。
540：S：2007/12/31(月) 20:58:57 ID:???: 寺尾聡兄貴相変わらずシビーッス！カッケーッス！
541：S：2007/12/31(月) 21:37:49 ID:???: ガクトＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
542：S：2008/01/01(火) 00:00:18 ID:???: アッー！けましておめでとうございます。
543：EGO：2008/01/01(火) 00:08:54 ID:CdUW8aqI: あけおめことよろろ。

昨日の昼過ぎから何か下痢気味で尻がｱｯｰ!
食欲はあるので食あたりではなさそうなんだけど。
むぅー。
544：K：2008/01/01(火) 10:07:20 ID:???: あけましたーおねで㌧御座りまする。
今年もよろしく。

今年はよい事があるといいですねぇ。10万馬券が当たるｸﾗｲ。

○みなみけ
原作をうまくアレンジしつつ、いい感じでもってきてたな。
かなと千秋の暴走ぶりが適度に押さえられてて好感触だった。
新春からはスタッフ総入れ替えの”おかわり”とやらが始まり
ますが、果たしてどっちがオルタナティブだ？

○げんしけん２
旧TV版とは一新され、げんしけんメンバーのなかなかに
身の詰まった話が展開されて面白かった。
笹×荻は就職決まったあとが本番なのに、つづきはどうなの！
・・・・・・・・・OVAでつか、そーでつか。

そういえば、昨夜、くじあんDVD特典のOVA版を放送してた。
荻上入部編が補完できました。新春からｷｯｽﾞＧＪ！

○Myself；Yuorself
幼いころから～そう今日までのソメニでぇ～ぃず♪
そんなＢＧＭが勝手に流れ出すオレの脳内メーカー。

最終回は超展開？菜々香のお母さん、ぶっちゃけすぎｗ
つか、先生、そういう秘密は天国まで持ってけＫＹ (^^;
あれじゃ、パパがぶち切れるのもわかる。

菜々香と佐菜の二人の過去を最後まで引っ張ったわりには
なんとなく物足りなさが残ったのが惜しい。
最終回はつめこみすぎて、絆を描ききれてなかった感じだったし。
それとも、菜々香の叔父さんが真犯人で、最後に菜々香を殺して
口止めにくるんじゃね？とwktkしてたのが裏切られたから？ｗ

10YearsAfter、雛子は正しく成長してくれてお父さん嬉しいよ。
修と朱里もさりげなく登場しましたが、手をつないだその間に
子供がいるんじゃないかとマジで○○したのは内緒だぜ？
545：EGO：2008/01/01(火) 20:00:48 ID:CdUW8aqI: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1907698
年明け早々噴いた。
お前ら不謹慎だろうw

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1921279
ニコマス職人の氷山の一角。
搾取され過ぎ。