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雑談スレ そして五次会へ
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おでんや鍋、お好み焼きやたこ焼き、プリンや麺類、茄子やカレーライスやゼロピ、
餅や焼き芋など食べ物の話題を中心に、それ以外の雑談もなんでも受け付けるスレです。
他スレの話題が本筋からそれたときの誘導先に利用して頂いても結構です。
前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6346/1088948413/
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おっす、オラ悟空。
みんな、オラに美味しい雑炊のレシピをわけてくれ！
ちなみに、お勧めレシピ。
1)鶏がらスープと醤油、お酒でちょっと濃い目のスープを作る。
2）それに豆板醤をたっぷり入れる。（うわっ辛い！って思うぐらいで丁度良し)
3)そのスープにニラ、ネギ、しめじ、ワカメ、にんじんを投下。
にんじんは下ゆでして臭みを取っておくと◎。
4）ご飯を入れて雑炊に。
5）仕上げにとき卵でとじてから、しらす(なくてもいいがあると◎)を投下。
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>>63
スープをコンソメで、具を茸とかにして。
卵で閉じるかわりにパルメザンチーズをかけるとリゾットだ。
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#IFDEF チラシの裏
今日もRTX-80a21uをDLして、いつものようにRoTimerフォルダに移動しようとしたんです。
それなのに…ないんですよ、フォルダごと消えちゃってるんです。
HDDファイル名サーチも削除ファイルサーチも引っかからないんです。
RoTimer時代からのコレクションがっ！
誰かこんな漏れを慰めて…(´･ω･`)ﾀﾞﾒ?
#ENDIF
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>>65
いったい何が起こったんだ、それは。
悲しいな・・・イ㌔。
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>>65のRoTimerコレクションはキャトルミューティレーションされました。
人の夢は儚い。
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RTX-80a21u？ちょっと工夫すればでてきますよ。
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漏れはThor在住なんだが先ほど全員鯖缶してもどったらＲＴＸ起動しなくなってた。
みんなどう？
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漏れもThor在住で鯖缶くらいましたが問題ありません。
昨日から２１ｕにしてまつ。
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リアルタイムにWikiが書き換わっていくのが禿しくエキサイティングなんだが(*´д`)
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差分見てるだけで楽しい
ストーンカース20秒固定になったんだ・・・
やっぱ韓国告知が参考になるね。
http://yokaichi.com/ro/kor9.htm#6291
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DoubleStrafe7をRTXと一緒に使用してる方いるだろうか？
最新ぽいものを使っているのだがインすると重力エラーでしょぼん。
昔から使っているものが急にダメになるとなんか悲しいな
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>>73
DSに関しては、支援ツール質問スレッドにも話題出ていたが、
DSのサイトの掲示板だかなんかに情報あるらしいよ。
で、掲示板トップの「まびのぎ」リンククリックしてみた。
個人スケジュールのポップアップ機能いいね！！
いろんなイベントに顔を出すのが趣味の私は、結構忘れてることが多くて
ああいう表示がＲＴＸにもあったら使うだろうな。○○オークション３０分前です。
とかさ、狩り場で出てくれると、思い出せて嬉しいかも。
（イベントのミーティング忘れて呼びだされたこともあったりするしｗ）
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>>74
激ﾜﾛﾀ
マビノギスト用のページなんだろうけど、色づかいといい文体といい
思いっきりMystleﾀﾝだな。URLが全然別でも一目で分かるｗ
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*スケジューラー機能
/rtx skd [:Id:] [:Date:] [:Time:] [:Message:]
Id
-登録インデックスを指定する。省略すると、もっとも若い空きインデックスを指定したことになる。
-A〜Z（またはa〜z）の26個。大文字小文字を区別しない。
-'+'を付け足すと、スケジュール通知時に再実行される（※Date指定に制限あり）。
-'+'のみだと、もっとも若い空きインデックスを指定したことになり、スケジュール通知時に再実行される（※Date指定に制限あり）。
-'-'を付け足すと、Date、Time、Message指定は無視され、対象のインデックスに登録されているスケジュールを削除する。
Date
-日付、もしくは日単位の時間差を指定する。省略すると当日を相対指定したことになる。
-yy/mm/dd形式
--年月日の絶対指定。年・月は左から省略可能(年→月の順番で省略したことになる)。
--数字は2桁または1桁
--年・月を両方省略しないと、Idの'+'指定が無効化される。
---例1："05/04/07" 2005年4月7日
---例2："5/4/7" 上に同じ
---例3："7" 設定した月の7日（※3月に設定したなら、3月7日）
-+dd形式
--日単位の相対指定。
--数字は3〜1桁
---例1："+5" 5日後
---例2："+63" 9週間後
Time
-時刻、もしくは時分秒単位の時間差を指定する。省略すると+0を指定したことになる。
-HH:MM:SS形式
--時分秒の絶対指定。
--分・秒は右からセパレーターの':'とあわせて省略可能（0を指定したことになる）。
--数字は2桁または1桁。
--「時」は先頭に'A'または'P'を付加することで午前・午後を指定可能（処理としては'A'は+0、'P'は+12を続く時刻に足す）。
---例1："19:58:09" 午後7時58分9秒
---例2："P07/58/9" 上に同じ
---例3："7" 午前7時丁度
---例4："27:30" 次の日の午前3時30分丁度
-+HH:MM:SS形式
--時分秒の設定した現在時刻からの相対指定。
--時・分・秒はそれぞれ任意に省略可能（0を指定したことになる）。
--セパレーターの':'は右から省略可能(秒→分の順番で0を指定したことになる)。
--数字は4〜1桁。
---例1："+19:58:09" 7時間58分9秒後。午前11時丁度に実行した場合、午後6時58分9秒を指定したことになる。
---例2："+:2:3" 2分3秒後。
---例3："+2:3:" 2時間3分後。
---例4："+2:3" 上に同じ
---例5："+::3600" 1時間後。
---例6："+3600" 150日後。
---例7："+:90:" 1時間30分後。
---例8："+:90" 上に同じ。
---例9："+90:" 3日と18時間後。
---例10："+72::" 3日後（結果として、実行した時刻と同時刻）。
---例11："+1::125" 1時間2分5秒後。
-Message
--スケジュール発生時に画面に表示する文字列を記述する。
--コマンドの末尾まで全て含まれる。
ここで力尽きた。
ついでにここまで書いて、これ、ROクライアントの画面に出す意味ないかもしれない思った。普通にスケジューラーソフトいれろよとか…。
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roputty+cygwin+emacs+howmで…
ごめん。さすがにスケジューラの為だけにやるのにはあんまりだ。
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iROのSakexeでのRTXの使用についてMystleさんにメールを出して
「とにかくデータが欲しい」と言われてパケログとかSSとか取得した。
だがiROはしばらくアップデートが滞っている＆Sakexeは昨年10月以来
exeファイルの変更がなかった。
…なんかデータ提出した直後に転生とか来るんじゃないだろうか…
そんな予感がして提出を躊躇っていたところ
ｊROに転生が、そしてRTX21uの登場。
うわーと思っていたら22日にはiSakrayでLouyang,Ayotayaのアップデート
マニュアルパッチを解凍するとSakexeが更新されている。
ふむ…とりあえずしばらく様子を見よう…
というチラシの裏
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パケログ取ったのなら提出したらいいのに。
提出する時に思うところを書いておけば役に立つ・立たないを教えてくれたんじゃない？
「転生」「Louyang,Ayotaya」の部分を適当な語句に替えて無限ループしそうですよ。
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>>78
あるだけ送っておけよ。スキル変更がなければ、実装部分にはそれで問題ない。
とったら送る、これ人柱のお仕事。無料で使わせて貰ってる分、(それじゃ足りんが)
恩返しの意味で送っとけ。
ちなみに、武器破壊のパケログをＰｖでとってきた…なんか、壊れやすいね。
10分位殴りつづけたら壊れた。但し、杖は40分近く殴ったけど壊れなかった。
運なのか武器LVなのか…OT使うBSは修理用の鉄鉱石とか鉄とか鋼鉄とか持ち歩いた
方がいいかもしれないと思った。
武器修理は、届く距離の問題だけで、対象を指定→武器を指定→ｶﾝｶﾝ で
１人づつ直していくみたいね。直す側は、ＢＳ持ってないので、誰かの
RoVideoで見てみたいと思った。
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杖ってＯＴでは非破壊なのでは？？
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>>81
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/0215/skill.htm#bs
この説明見ると全ての武器に適用とある。
…破壊も全ての武器に適用だと理解したんだが、ＯＴが全ての武器にかかるって
だけの意味で、破壊は鈍器杖除外なのかもね。
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OTは元々全ての武器にかかってたような。
↑だとすると、全ての武器は破壊対象だってことになると思うけど。
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現状では斧＆鈍器は対象外なんでは？
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知らない人が結構いるみたいなので書き込んでおくと、斧、鈍器、本全部と杖の一部、そして破壊不可と説明文に書かれている他の一部の武器は（ex.ダマ）OT等で破壊不可です。
公式ガイド参照のこと。
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>>85
公式ガイドほど信用できないものはな(ry
ちなみに、壊れなかったのは＋６神官の杖。ロッドなら壊れたんかいな。
破壊不可能ってのは、ゴーレムＣ挿すとか、カナトウスＣとかそういうので
効果付けないといけないもんだとばっかり思ってたよ。
ちなみに手元にある公式ガイドは2003年（古い）。確認したが、ＯＴで壊れない
武器の件は何も載っていない。それ以降は、どうせ役に立たないから買うのやめたし。
スキル変更があると、元々の誤植（かなり多いし次の版でも大抵そのまま）以外にも
公式ガイドは意味がなくなる。最後の１行がなければ素直に納得できたと思う。(爆)
まぁ、実装ミスだが現状が仕様ですってことが一番あり得そうだな。
そういや武器壊れた時に、なんか変なダイアログ出てたな。破壊時のメッセージが特に
出てなかったと思ったが、埋め込みミスでダイアログ出てたって落ちかね。(爆)
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本スレで「パケログ！」「パケログ！」って躍起になってる人いるけどさ、
昔と違ってここ最近は
『バグや変更、不具合修正の為のパケログ送信』
じゃなくて
『とりあえず最新版を得る為のパケログ送信』
的な雰囲気がにじみ出てるよね…
大型パッチの影響によるRTXの変更については、黙って待ってる方が作者さんの為になる気がするんだけどなぁ
何人の人が送ってるのか解らないけど、100人が送ってきたりしたらうちだったらやってらんない。
時間がかかっても(おそらく)全員に返信をしている作者さんは個人的に尊敬に値する。
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>黙って待ってる方が作者さんの為になる気がするんだけどなぁ
送って返事貰ってる側から言うと、パケログが「足りなくて」送ると感謝の言葉が
ついてくる。文句を言ってる位なら、待ってないで送ってあげろよ…というのが
正直な感想か。実際、パケログを多数出したほうが、正式版リリースも早くなる。
メールの返信も、速効来たり、何日か来なかったり、返信来なかったりだから、
まぁ、ご自分のペースで無理せずされてるんだと思う。
今回、スキル変更関係で送ったメールが１７。（うちパケログ付１４）
返信は８。そのうち、テスト版付は５。
そんな私は、データ採取してテスト版貰っても、その動作確認ＯＫかどうかの
報告を結構サボってるいけない子。（ＭＢのブースト時間とかまだとってないよ…）
まだ、取るべきデータ（スパノビのＬＶアップとか）と、仮対応の動作検証が
結構残ってるんだよね…。もう１つ送るログ思い出したんで処理してくる。(^^)ﾉｼ
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上げちまった_|￣|○
21s〜t2辺りのながれもあるんだが、データを送る→仮対応版貰う→プレイ時間の
関係で報告者が動作確認を出しきれない→リリース→不具合多発→封印 とかなると
パケログ足りなくてごめんなさい、動作検証しきれなくてごめんなさいって感じで
「パケログ足りてない」「動作検証も手分けしてやった方が正式版リリースで安定」
だと思うのよ。今回みたく、多量のデータが行くケースでは、幾つかは同報だろうし
過去にも、同報メールっぽい返信もあったし。
現時点では、作者様側にパケログが足りないことが多いようなんで、趣旨はどうあれ
パケログとって送れと思う。>>88で、うちからのパケログ発射数書いたけど、
これは圧倒的に多い方らしいので、それを規準に考えないで欲しい。
正式版が出されるまでに、貰ったテストケースの検証はやってOKかどうか
返信したいけど、正直、時間足りない…。
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>>86
>公式ガイドほど信用できないものはな(ry
85だけど、禿同（ｗ 特にスキル関係の間違いと説明の少なさには呆れるくらい
でも、アイテム関係は結構あっているみたい ちなみに自分はNPCの場所とドロップアイテムチェックのために買っていたりします（ｗ
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>>78
SAKEXEで21ｋは動いた。
21o〜21sは動かなかった。
21t,21ｔ2はバーの位置が㌧でた。
RTX21系が使いたいならとりあえず21kでお茶を濁すことはできるが、
人柱版という言葉の意味を良く考えてみるといいと思う。
明日にはEXEが変わるけどな。
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>★Windows9x系への対応について
ってあるけど具体的に何をすればいいのだろう。
パケログ送ろうにも19pは動かないし21系はOSごと落ちるし。
そもそも何をした物のパケログ送ればいいか分からないし。
専用スレに書けって？小心者なんですよ(´･ω･｀)
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なるほど…変に勘ぐってすみませんでした。
昔何かのバグでパケログ発射した時に、返信が忘れた頃にきたことがあって、
「あぁ、忙しいんだなぁ」と思ってそれ以来自粛してる。
まぁ、結局私は待つことにする。転生職持ってないし。
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>>93
遅れるときは凄いよねぇ
自慢じゃないが俺半年前（正確には７ヶ月前）に出したバグ報告が
Fixされて返ってきたことあるよ。正直出したことも覚えてｎ(ﾊﾟｹﾛｽ
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9x系でなぜ動かないのかという技術情報が必要
しかしそんなことが分かるようなプログラマは普通NT系使ってる
→いつまでたっても直らない・直せない
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>>95
そうなんだよな。
開発側は9x系なんて不安定なOS使ってないし、
安価に2kなりXPなりが導入できるのだからそっちを使ってもらいたい。
すでに企業とのお付き合いのために儀礼的なサポートしかしていないOSに
個人レベルの開発が付き合わなければいけないのは（ｒｙ
そういう大変さを知っている人はNTで、わからない初心者ほど9x系・・・ orz
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日曜プログラマーとはいえ確認しなきゃなーと思い2k使ってるのに
後から発売されたMe単品を買ってきてインストした(MSDNは高くて入れん)
VCとMSDNを3セット開いたぐらいで、IEを10個ぐらい開いたぐらいでリソース不足って何？
いきなりOS固まって数時間掛けてコーディングした内容が電子の藻屑と消えるとか
あまりの不安定さにうんざりして二週間後にはHDDから抹消してデータHDDに戻した記憶しかない。
特に開発者には高確率でOSまで死ぬから編集したソースコードや
同時に開いてた資料郡のURLや階層が不明になる事による開発スピードの低下は凄まじいものがあるかと。
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そういえばXPにしてからは、ROやりながらブラウザ10ページぐらい開いてソースコード編集して
コンパイルしながらTVもついてるっていう95の頃からは考えられないことしてるなぁ。
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対応状況WikiのスパイダーウェブのAAが禿しく気になるのは漏れだけでしょうか？
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>>97
開いていた資料と言えば、NT系の休止モードは便利だよな。
PCつけてすぐ作業に復帰できる。
休止モード使って擬似的に100時間連続稼働とか( ´∀`)よくある
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雑談だしいいか…
みんなはXPと2kどっち使ってる？
まぁ、両方使ってるって人も多いんだろうけど。
うちは仕事で98＞XP。
プライベートで98＞2k＞XP＞2kと渡り歩いた。最後の2kは3年くらい使ってる。
XP>2kは、XP使っててどうしても使いにくさを感じたので戻した。
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>>101
軽さと安定性が欲しくてずっと2K使ってたけど、周辺機器次から次へと
とっかえひっかえするときのドライバ管理が面倒臭くてXPに変えた。
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出てからずっと2kオンリー。PCを一度買い換えた時にXPに乗り換えたが、
諸々の微妙なインターフェイスの違いに慣れず、2kに戻した。
あとはデザインが、XPはなんだか安っぽくて…。
クラシックデザインに変更すりゃいいじゃんと言うかもしれないが、
ぱっと見は一緒でも安っぽい感じがしてしまう。
そして職場は95とXP。XPのPCは、メモリ256MBしか積んでない上にCPU600MHzときた。
マウスのドライバを入れ替えるだけで、20分もかかるというスグレモノ。
うちのシステムエンジニアは、なんであんなのにXPなんて入れたのかと…。
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不具合報告スレに変なのが来てるが…ほっとくしかね−のかしら。
それはともかく、うちはメインが 2k でサブノートが XP 。preinstallだから選べなかった。
XPを見てると、2kから先はOSの基本機能にはもう手を入れるところがなくて、もう見た目しか
いじれないんじゃないか、って気がするんだよな。
んで、チョット前の話に戻るが
もう98とか言ってないでXP(2k)に移れ、ってのは分からんでもない（俺的には良く分かる）が、
表面的に見てRTXのためだけにWin2k/XPへの乗り換えを『わざわざ2万も3万も出して』やる、
ってのは結構な数のユーザーにとってはあり得ない選択じゃないかな？
以前、議論スレでGv対応の議論があったとき、
軽くしたいならグラボ替えればいいじゃん → そんなに金を使えない人間だっているんだ
ってのがあったと記憶してるけど、効果がハッキリしてそうなグラボに金を出せない人が居る
んだから、現状問題なさそうなOSを入れ替えるのに万単位の金使えるわけない、と思うんだ。
# そんなのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすればｲｰｼﾞｬﾝ、ってのはナシな、一応。
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>>104
2kとXPのヴァージョン番号見るといいよ
＞XPを見てると2kから先はOSの基本機能にはもう手を入れるところがなくて、もう見た目しか
＞いじれないんじゃないか、って気がするんだよな。
これが気がするレベルから納得レベルになるから。
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あえて異端児っぽく。
メインのデスクトップはXP/98SEだが、サブノートが3.1(´д`；)
いや、会社の制御用PCがOS3.1だから一台はもっとかないといざというときにね…。
あとOS入れ替える必要性云々だけど、サポート期間とかもあるじゃまいか。
パッチとか修正ファイルリリースされなくなると辛くなるし、98の人はそろそろ移行考えてみても良いんじゃまいか、と言って見る。
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そうは言ってもXPをしばらく使い込んで2kいくと細々としたところで改良されてることに
気がつくと思う、見た目以外でも。2k→XPに乗り換えたときはかわりばえしねぇなって
思ってたんだけどね。
俺には2kで必要十分だとか4以降のNTは堕落しきってるとか信念が無い限りXPでいいはず。
Linux+WineでRTX動かしてますとかいう豪の者はいないのかな。うちではROはとりあえず
動いたけどちらつき激しすぎて遊ぶ気にはなれなかった。
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>>104
つまり、Mystleﾀｿに対応してもらうのが低コストだということですか( ´∀`)
>>108
おまえ低コストって言いたいだけちゃうｎ（ｒｙ
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いや、NT系の方がいいってのはわかるんすよ。
が、うちのPC2kｲﾝｽﾄｰﾙしようとするとｲﾝｽﾄｰﾙ出来なかとです(´･ω･｀)
来月の給料入ってから知り合いにXP借りてみてインスコ出来たら自分で買おうとは思ってますが。
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>>107
む、Linux+WineでRO動くますか？
動くならやってみやうかしら…
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かなり前に低コストとか言ってたヤツ('A`)ﾉｼ (1/1)
OSは DOS6 - W98 - W2k と使ってきて、XPも試用したけど必要ないと判断して2k使用中。
RTXのためっていうより、9x系なんて不安定な物止めてNT系に乗り換えた方が幸せになれると思う。
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DOS3.3dでHSB使って再起動かけてた頃が最強に爆速だったのは俺だけ？
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VideoスレGPL汚染ｷﾀｰ!!
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>>112
HSBとは懐かしいな・・・俺もそれ使ってたよ
何種類か最適化したconfig・autoexecのセットを作ってたな
久しぶりに探して見てみたけど、どういうソフトを使ったかは覚えてても、
オプションでどういう設定にしてたかがさっぱりわからなかったｗ
十数年前はちゃんと理解してconfig構築してたはずだがねぇ・・・
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HSB良かったよね
自分のPC史の中ではDOS3.3って最強OSのひとつなんだよね
サードパーティだけどプロテクトモード使ったマルチタスクシステム（名前忘れた）のうえで
VZにFD、PowerWitchあたりが常駐してたっけ FEPは鳳
重要ファイルの編集なんて数十秒おきに左手が無意識に保存コマンドのストローク打ってたし
（バックアップ５段階）、アプリが飛んでもCTRL+ALT+DELで５秒で再起動してた。
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68erは居ませんか(´･ω･`)？
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HSBは便利だったね。
もっともHumanばっかりでDOSは5.0H(AHだったか？うろ覚え)くらいからだけど。
640ｋとかUMBとかなんでこんなに面倒なんだヽ(｀Д´)ﾉ と怒り狂いながらも
必死で600k確保してたことを思い出した。
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サブマシンにMac mini買おうとしてるのがここに。
店で見たけど恐ろしく小さいんよね。
置き場所にも困らないしちょっと期待してる。
鯖PCにするつもり。
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>>116
ﾉｼ
いまだにディスプレイの横にツインタワーがそびえ立っております。
…使ってないけどね(´･ω･`)
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雑談ポイ内容だったので、
流れ読まずに質問、、
ケミやＢＳが転生したら、作成物の銘って、どーなるの？
白スミとかに、なるまで、無銘になるのかな？ どなたかご存知内ですかー？
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ケミやBSの製造物だと事例が少ないと思うのと、
たぶん同じ仕様なので、プレゼントボックス、手作りチョコレート
とかがどうなっているか、わかりましたらお願いします。
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>>119
うちとこのBSさんは転生したけど、作ってもらった銘入りｸﾚｲﾓｱは名前消えてないよ。
あれって多分キャラID管理なんで、転生しようが変わらんと思います。
だから、BSキャラ消して同じ人が同じ名前でキャラ作り直しても銘は消えちゃうよね。
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>>101
2kはもう使ってない
マシンの台数の都合なんだが、ライセンスが余ってるのでもう1台あれば2k復活させたいと思う
デスクトップAがLinux(Debian sarge)で録画兼ストリーミングサーバー
デスクトップBがWindowsXP Pro SP2で開発兼RO用(一応98SE,2kも起動できるが使ってねぇ)
ノートAがFreeBSDでSSHクライアント専用(客先でのKVM代わりに使用)
ノートBがWin95でネスケ2、ネスケ3とIE3での閲覧専用(サイト崩れてないか確認な)
ノートCがWinXP Home(Proにするか考え中)でサブ開発環境とベッドでRO用
XPにするメリットは標準でFW付いてるので便利だったり、
あと標準で無線LANのインタフェースが用意されてるのが無線LAN内蔵なノートPCユーザーには便利。
ペイントがCtrl+Aで選択できるとか、メモ帳が地味に進化してたりするといったところや
Windowsキーを押しながらLを押すとロック(か、ユーザー切り替え)になるところ
なによりXPの高速ハイバネが一押しだね
メモリ512MB以上積んだマシンで比較すると頷けるほどの差が出る
ただし細かいチューニングを行わないと2kと比較すると結構重い
XP Proに限るがリモートデスクトップは使い始めると便利すぎ
今のところ外出先からデスクAのLinux箱にSSHで繋いで、PortFowerdでデスクBのSoftEtherに接続
で、リモートデスクトップでデスクBのファイルとか引っ張ってノートCで開発継続したりする
セキュリティに有る程度考慮した状態で自宅マシン動かせるのって便利でマジオススメ
ただし、手段と目的が逆転しやすいので素人にも玄人にもオススメできない
>>119
多分キャラのIDが変わらないでジョブ変更と同じ扱いだと思うので消えないと思うけど…
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>119
ケミだけど先日転生したので色々と確認してみた
各種ポーション、チョコレート、プレ箱、指輪と
名前が付いてて持っていたもの全て名前付きのままでした
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>>116
引っ越しの時に大量のゲームと一緒に捨ててしまったー
エトワールプリンセスは面白かったヽ（´ー｀）ノ
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119です。
皆様、情報ありがとうございましたー ＞＜
そっか、消えないのですね ちょっと安心しました〜
これで、銘が消えるのがいやで、転生をためらう必要はなくなりました
（とはいえ、私のキャラは、転生なんてまだまだですけど、（ＴＴ ）
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昨日、先週から色々送ってたパケログの対応が怒濤のように来たんだよな。
うおおお、と思ったら
> 皆さん、こんにちは。
>
> サーバー負荷テストの詳細日程をお知らせします。
>
> 日時：2月25日（金）17:00〜28日（月）24:00
これじゃあるまいか(´･ω･`)
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まびっ！！
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のぎっ！！
roscem、stable2出たね。ありがたや。
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本スレで継続するのもアレなので
エンペリウムの名称を飛行ｓ（ｒｙ
ジュノーの名称をラピュｔ（ｒ
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>>RTXスレ428
abesi tawaba hi-de-bu-
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>>RTXスレ
今時の真っ当なプロトコルなら、通信経路でスニッファされただけで
パスワードがばれる様な仕様にはまずしないな。
いろいろ真っ当じゃない(かった)から支援ツールやBOTやが入り込む
隙があるわけだが。
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>>不具合報告スレ++ 362
違います。nyの中の人は「プロのプログラマ」じゃないし、漏れ面識ないもん。
Mystleたんはソース見たことないしどんな人か知らないから表現不能。
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>>113
ぷぷ。オープンソースライセンスはGPLだけじゃないのになんでズレたこと言ってるんだ。
GPL汚染と言いたいだけとちゃうんかと(ry
マジレスすると、ソースコードが読めるだけではオープンソースとは言わない。
ライセンスが明示されてないしな。
BSDでもX11でもGPLでもLGPLでもその他なんでもいいからオープンソースというならば
オープンソース認定されたライセンスである旨明記きぼん。>t2rhtaのなかのひと
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>>133
おまえはオープンソースと言いたいだけじゃないのかと問い詰めたい
厳密に言えばオープンソースとはライセンスそのもののことだ
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スクリプトを見た感じでは、独学で習得中のように見えなくもない。
だとすると、あまりオープンソースの意味を深く考えずに使ったんだろうけど、
そんなことよりお前様方よくオープンソース一つでそんなに熱くなれますね（嫌味ではなく）。
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>>135
ライセンス関連で聖戦起こるのは珍しくも無い、2ch、/.、blogだと特に。
GPL違反だとか、BSDLvsGPLとか、APSLとか、ソフトウェア特許がらみとか。
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>>136
MMO運営元が許可してないツールの板で、熱く語ってるのが解らない。
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＞意味を深く考えずに使ったんだろう
だから「詳しくはグーグルで」なのです。別に議論するつもりも叩く
つもりも、ライセンス明示しろという意味でもありません。
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>>137
MMO運営元が許可してようがしてまいが、それは規約上のペナルティを受けるかどうかの問題で
あって、ツールの存廃に関する強制力はなんら存在しないぞ。理解してるか？それとも煽り？
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違反行為してる香具師らなんだから、決まり事に無頓着なんじゃないの？
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>>140
想像力のない子供だな
喪前様は自分が違反行為を何一つしないで生きていると断言できるか
できないだろう ちょっとこれくらいイイヤ みたいなことやって生きてるだろう
しかしそれを理由に日常生活のあらゆるところで決まり事に無頓着にはならんだろ
節度を保つべきところではもってるはずだ まぁちがったらすまんがね
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>>141
つまり、オープンソースくらいイイヤ ということか？
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>>137
盗人猛々しいwWw
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支援ツールの存在について議論するスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6135/1088430810/
上げ足の取り合いはこっちでいかが？
きっと詳しい人がツッコミ入れてくれるはず。
この板の議論スレは他の話題で議論してるっぽいし、
元々隔離スレだから多少ならオッケーでしょ。
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向こうから変なのが逆流してきそうな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ
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つーか、もう来てますよ、変なの。回りまわってますけど。
転送したら、また、発信元に戻って再生産なだ。
多重起動はチートじゃないだろうルールの人が支援<略>議論するスレ２に沸き
LiveROにそのツールを宣伝するためだけに支援ツールのススメなるスレを立て
（あそこはツールはOKだがチート系は削除なんで該当発言は速効消された）
その結果、ＲＴＸスレの477みたいのが沸いてる。
まだ肌寒いが、春なんですねぇ。春一番も吹いたみたいだし。
んで、春らしくって旨いもの紹介ヨロ
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規約違反は契約不履行という違法行為
ライセンス違反は著作権法違反または契約不履行という違法行為
同類
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>>146
LiveRO板削除依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/645-647
情報操作乙
-
ミス
LiveRO板削除依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/645-648
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まぁツール叩きは風物詩みたいなもんだしな。
しばらく顔真っ赤にして叩きにくるけど、暫くすると綺麗さっぱり消えるしな。
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顔真っ赤にして叩いてる奴（ら？）をスルーするのが
一番ローコスト。
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叩いてるヤツが顔を真っ赤にしてるって解るのも、
やっぱりチートツールの機能でつか？
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経験則
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>>147
支援ツールに関して触れているのは運営チームの見解。規約は別物。
ライセンス違反という言葉、自分で分からずに使ってるだろ？
自分の言葉で語らないと端から見て滑稽だぞ。
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>>154
どうでもいいことだが、
>第9条 ユーザの禁止事項
> ユーザは、本サービスの利用に際して、次の事項に該当するもしくはその恐れのある行為を
> 行ってはなりません。
(中略)
> 17. サーバーエミュレータ、クライアント海賊版、ユーティリティの開発、配布および使用、または
> これらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為
> 18. クライアントの改変、修正、翻案、二次的著作物の作成、逆コンパイル、逆アセンブルおよび
> リバースエンジニアリング、またはこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為
Gung-ho Online Entertainment, Inc. 「ラグナロクオンライン利用定款」 より抜粋
( ttp://www.gungho.jp/rules.asp#002 )
まぁ、この条項があろうがなかろうが、俺はRTXを使ってるし、今後も使いつづけるだろう。
使ったことが知られて、アカウント抹消されるのは規約上いたしかたないね。
赤信号を無視して飛び出して、車にはねられるのと同程度には自己責任だろうて。
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>>155
もちろん知ってる。
正式の契約文書の扱いに準じた存在であるにもかかわらずサーバエミュレータや
ユーティリティという用語の定義をしていない時点で癌側がアウト。
18項は「電子商取引等に関する準則」が優越する
日本国内では逆汗は権利として保障されてる
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まぁ規約がらみで騒ぐ連中も季節の風物詩だ
ニフ板の時代から荒らしは華麗にスルーする、それがMystleﾀﾝｸｫﾘﾃｨ
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>>156
用語の定義をしてないから問題ないねぇ・・・、まぁ、それで通用するならいいんだけど。
なにしろ、こっちは利用定款に同意した立場だからな。定款に疑問を感じたら、契約しないのが
スジだろ？ いわゆる支援ツールが「ユーティリティ」に含まれないと判断した理由を問われたら
俺は明快な論理をもって答えることができないなぁ。
（なに書いてるか分からないけど契約しました、なんて論外だろ？ (笑)）
まぁ、多分、俺も154=156も立ち位置としてはそんなに違わないと思うんだけど、ペシミストか
オプティミストかの違いなんだろうな。
いずれにせよ、定款を盾に裁判なんか起こされたら一番不利益を蒙るのはMystleさんってとこが
鬱なところだなー。そんな面倒なことをやる会社だとは全くもって1ppmも思っちゃいないけど。
ま、定款の話はここらでやめときます。
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おまえらここはそんなつまらん話をするところじゃありませんよ。
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まあ、「ユーティリティ」は単発で出す言葉にしては範囲が広すぎるな
広げて解釈すればXWheelやなんかの作者は契約できなくなりそうだ
だからどーだこーだいうつもりはないけど
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だから、桜餅の季節になりましたねと
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そういえば明日ひな祭りか
まぁ全く関係ないけどな
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