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RTX専用スレ build8

1管理人★:2004/07/01(木) 06:17
RoTimerの正式な後継であるRTXに関する話題を扱うスレです。
バグレポや機能要望などを募集します。
それ以外にも、RTXに関係があれば原則OKです。

★雑談スレや議論スレが適切な話題/流れは各自の判断で誘導を!

★RTX(19系)の使用にあたりとくに敷居を設けることはしません。
 初心者叩きはせず、スマートに当該スレへ誘導してください。
 → 初心者質問スレ3 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1087386415/

★現在(2004.07.01)のところ、安定版は19系列(19p)です。
 → http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1085931976/3
 20系/21系は実験室的なリリースです。慣れない方、実用を求める方は使用をお控えください。

★読んでください (ここで既出の内容はスルーされます)
・優先度1.RoTimer-FAQ http://f34.aaacafe.ne.jp/~rtxfaq/
・優先度2.同梱のrotimerx.ini
・優先度3.管理人の過去の書き込み (http://2.csx.jp/~rtx/)
・優先度4.過去スレ
 - RTX専用スレ7 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1085931976/
 - RTX専用スレ6 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1082971445/
 - RTX専用スレ5 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1077458644/
 - RTX専用スレ4 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073964886/
 - RTX専用スレ3 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1068989829/
 - RTX専用スレ2 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1066143190/
 - RTX専用スレ1 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1063575588/
 ※過去スレが増えてきました。検索機能を有効活用ください。
  読み落としもあるでしょうから、多少の既出にはママーリしましょう(´ー`)y-~~

★RTXはどこでD/Lできるのか
・RTXスレ中で管理人がUPします
・管理人がMD5を併記しているバージョンにかぎり、無改変を条件にミラー・再配布を許可します(確認不要)
・管理人のUP鯖はしばしば消滅します。有志の方々のミラーを御利用ください
 → http://f34.aaacafe.ne.jp/~rtxfaq/rtx.html#FAQ_01

★参考リンク
 管理人の過去の書き込み
  http://2.csx.jp/~rtx/
 RoTimer/RTX-FAQ (しぐま様) 必読
  http://f34.aaacafe.ne.jp/~rtxfaq/
 RTXiE (LLWuK916様) rotimerx.ini をGUIで編集
  http://awairo.fam.cx/~RTXiE/
 ini晒しあぷろだ (Ariela様) BBSで質問するときに
  http://ariela.jp/rtx/ini/
 SS-UP掲示板 (しぐま様) 描画バグを説明したいときに
  http://cgi.f34.aaacafe.ne.jp/~rtxfaq/ssbbs/upb.cgi
 roconnect rtxloader (clafties様) Win9x系でRTXが動作可能に
  http://ragprene.s25.xrea.com/bbs/read.cgi?bbs=main&key=1072966774
 音声データリンク集 (yossi様)
  http://yosi4444.hp.infoseek.co.jp/tool.htm#voice
 音声データ設定ファイル集 (魂茶様)
  http://www.katch.ne.jp/~mksmm/voice/

★不具合報告のしかた
◎最も確実なのはパケログ+重力エラーコピペ+RTXバージョン情報、の三連星攻撃
○再現性があるならパケログを管理人に送付するのが絶対確実
○19n/21f以降は重力エラーのコピペを送る/カキコするのが蝶強力
・バージョンいくつまでは正常動作し、バージョンいくつから動かなくなったか
 ※「最新版です」という書き方は避けてください
 ※RoAddr.ini や RoAddr.dll の情報は不要です (RTXは使用していません)
・ini晒しあぷろだを有効利用 (http://ariela.jp/rtx/ini/)
・描画が変ならスクリーンショット送付orUP (http://cgi.f34.aaacafe.ne.jp/~rtxfaq/ssbbs/upb.cgi)
・起動画面でSHIFTを押して右下の文字列をレポート
・落ちる場合はその厳密なタイミング(詠唱時・発動時・エフェクト時・実際の効果発現時、など)
・現象の再現性(その現象は必ず起きる/起きないときもある)
・状況の選択性(特定の敵/職業/スキル/鯖/時間帯/キャラ/PCでのみ発生する)
・併用する支援ツールの種類、それぞれを外して起動したときの状況の変化

★リクエスト
・パケログを管理人に送付
 - rotimerx.ini → [RoTimer] → EnableLog=1 で作成可能
 - あるいはゲーム中で /rtx log on でも可能
・管理人は全くログインしていないので、技術的な情報提供を伴ったリクエストから実現されます

922人柱さん:2004/09/20(月) 20:31
パケログから変換じゃなくて、EnableLog=3で
直接rxvファイルを吐き出すとかできないでしょうか?
パケログのままだといつの間にやらものすごい容量になってるので・・・。


さらにRoVideo再生時でもM2Eやタイマーが表示されると
ものすごくありがたいです。

狩りのときのタイマーの残りを見ながら
「あー、ここでスキル使っておけば」
みたいな反省ができてみたり。


あと、なぜかパケログでもrxvファイルでも、読み込んだ瞬間に
「4文字以上入力してください」と一度蹴られます。
OKを押せば問題なく再生されるのですが、一応報告までに。

923905:2004/09/20(月) 23:06
Mystleさんにはメールで報告したのですが、
自分にブレス→速度増加とか連続スキルすると、
RoVideo再生で、ほぼ同時にスキル使ってるように見えて、
なんだかチートしてるような気分です。

個人的には、編集機能は必要ないかな。今のままで十分役に立ってます。
元々のRTX機能が再生中に再現できるともっと嬉しいです。

924人柱さん:2004/09/21(火) 00:56
RTX使わせていただいています。
引退しても開発を続行されているのがすごいです。
応援しています。

RoVideoとても楽しいです。
私は狩り場や街に数時間いることがよくあるのですが、
その場合Ctrl+Kだけでは見たい場面を探すのが大変です。
そこでシーク機能を付けていただきたいと思っています。
これは巻き戻しにも関わることなのですが、
時間を移動することを擬似的にテレポ扱いにすればどうでしょうか。
移動したい時間以前のパケットから必要なパケットをまとめ、
蝿パケとしてクライアントに送信すれば技術的には可能ではないかと。
ただ作者様が仰ってる通り数時間前のパケットまでさかのぼる必要もあると思います。
それ故スペックが高くないと処理に時間がかかる可能性が高いですが…。

>>895
wisの自分の発言は受信パケットには含まれていないので
送信パケットも記録しないと表示は無理ですね。
取引窓等諸々のウィンドウはパケットで制御されているわけではないので
手動で閉じるしかないと思います。

925人柱さん:2004/09/21(火) 01:14
一時停止と再生設定ファイルの話しが出てたので
もし設定とか可能でしたら、ワープアウト時に強制的に一時停止出来るオプションとかあったら嬉しいです。
PCの環境の悪さが原因そうですが、ワープアウト後しばらく早送りみたいな状況になってしまうのでそれを防止出来たら。と

要望だけでは何ですので
>>868さんにも出てるスキル使用の表示が出ないことについて、私もサイトで確認出来ました。
.txtでは表示されてrxvだと表示されないみたいです。
868の人とは違いますが両方送ってみます。

926人柱さん:2004/09/21(火) 01:26
>>921
漏れは>>841ですが、まさにそれを意図した発言です。
登場順に1、2、3さんと名無し化することしかできない様にすれば、
安易な他人への偽装は避けられるかと。パケログ弄られたら終わりだけどさ。
確認してないけど、アカウント情報は匿名化されてるんでしょうか?
他の支援ツールで抜いてみるしかないかな?
>>922
それは無茶という物。
全体を嘗めて、不要必要なオブジェクトを整理してるようだから相当つらそう。

927人柱さん:2004/09/21(火) 01:58
私は>>836さんではないですがds7b608を使っているものですが、やはりログイン後も右下に文字が残ってしまいます。

>21mのフック方法と選択できるようにしましょうか?

との事ですがiniにて選択出来るようにして欲しいと思います。
現在DS7一時的に外しててSC切り替えが出来なくてちょっときびしめなので…。

928人柱さん:2004/09/21(火) 02:38
てゆか、SS撮れないようにすればいいんじゃないかな。
もしくはSS撮っても真っ黒になるようにするとか。

929923:2004/09/21(火) 02:54
>>928
それだと、存在意義のひとつが無くなってしまうと思います。
何か特殊な画面上の効果で、RoVideoの再現SSだということを示せればいいのではないかしら。


でも現状だと、RTX使ってると公表するのはかなり勇気が要ると思いますので、
別ツールにするのがいいのじゃないかと…どうかな…
RTXは使わないけどRoVideoなら使う人いそうな気が…

930人柱さん:2004/09/21(火) 03:05
だいたい悪用とかって言うのは使用者のモラルに依存する部分は大きいだろ
包丁だって人を刺す事はできるわけでそれを悪用するかしないかは個人の選択
ただタイマーとは別に専用のログ取りソフト(録画ソフト)ってのを作って
タイマーはタイマーで分離していたほうが良いんでは?とは思った

931923:2004/09/21(火) 03:12
ごめんなさい、自己矛盾してますね。
>>923の要望は撤回します。

932人柱さん:2004/09/21(火) 03:59
>>930
モラルが皆無のゲームでそんな事言われてもなぁ・・・

933人柱さん:2004/09/21(火) 05:10
モラルが皆無とか言ってる時点でお前さんもお察し
人が信じられないならMMO止めれば?

934人柱さん:2004/09/21(火) 05:24
>>933
お前が今装備してる頭装備貸してくれよ
すぐ返すからさ

935人柱さん:2004/09/21(火) 05:30
>>934
それってモラルと関係ない質問だよね
昔から頭悪かったの?

936人柱さん:2004/09/21(火) 05:33
>>933
お前さんよく詐欺られるだろ?
人を信じるのもたいがいにしとけ

937人柱さん:2004/09/21(火) 05:35
>>933-936
スレ違い
全員頭が悪いでFA


オレモナー

938人柱さん:2004/09/21(火) 06:15
SSの偽造なんてやろうと思えばいくらでもできるわけですし、
そこまでやる暇人のために過剰な規制をかけても仕方ない気が・・・

まずは匿名性、キャラ名が名無しやただの数字、
装備が全部見た目も名前も全部ブレイドやナイフやチェインに、
髪型統一で色だけ違うとか、その逆とか、そういうチェックした部分だけが
判別できなくなるような加工ができるとRoVideoファイルを
公開したりしやすくなりそうですね。

ボス狩り風景やGvのRoVideoファイルが公開されてたら面白そう。

939人柱さん:2004/09/21(火) 09:04
http://www33.tok2.com/home/renka/mystle.bmp
Mystleさん発見♪
なんてな。
この偽造新RTX導入から5分もかかってないぞ。

textなパケファイルからの作成は偽造簡単すぎるんで
暗号化まではしなくてもバイナリファイルにダンプするとかしてほしいです。

940人柱さん:2004/09/21(火) 09:34
Mayaの無料版みたいに画面全体にでかでかと半透明のロゴを入れるのも
いいかもしれないと思います。

941人柱さん:2004/09/21(火) 10:04
>>939
大丈夫、見ただけで偽のSSだって分かる。
SS撮ったのなら発言欄にSSのファイル名が出る。
それが出てない時点でおかしいと気が付くよ。

942人柱さん:2004/09/21(火) 10:07
>>941
クリップボード直経由、連続でSSを撮った場合とかでも
発言欄にファイル名は出ませんが。

943人柱さん:2004/09/21(火) 10:09
SS撮影時ののチャット欄に出るものは1枚じゃでない。
2枚以上撮影し、且つ、2枚目以降のSSじゃないと見れないぞ。

ためしに1枚だけSS撮ってみりゃわかる。

944人柱さん:2004/09/21(火) 10:21
>>942
クリップボード経由とかよく知らんが、
少なくても、画面の下に日付とラグナロクのロゴ?が入ってる時点で、正規の方法じゃないのか?
それに、連続でSSを撮った場合・・・も意味が分からない。
連続でPrintScreen押せば、発言欄に連続してファイル名が普通にでるが・・・

>>943
その1枚目というのは、どういう事だ?
ログイン直後に1枚SS撮ったが普通に発言欄にファイル名は出た。
その1枚目というのはROのScreenShotのフォルダに何も無い状態で
1枚目のSSを撮るってこと?

945人柱さん:2004/09/21(火) 10:29
>944
SS撮ってからファイル名が表示される処理が行われるってこと。

946人柱さん:2004/09/21(火) 10:37
944って実は今もうROプレイしてないんじゃないかな?

947人柱さん:2004/09/21(火) 11:14
>>944
そのログインしてすぐ撮った一枚目SSのログ欄を見てみろってことだろ。

948人柱さん:2004/09/21(火) 11:22
>>944
発言欄にはそりゃでるけどSSを見てみ
写ってないから

949人柱さん:2004/09/21(火) 11:27
あぁ、そうか・・・
PrintScreen押してSS撮るとその時点のSSが写るから
撮ったSSには発言欄には表示されて無い状態。
でもって、ROにはその後にファイル名が出るって事か。

あと疑問は>>942の『クリップボード』と『連続してSS撮った』というものなんだが、どういう事?

950人柱さん:2004/09/21(火) 12:01
クリップはオレも分からんが
連続は2枚目には1枚目のファイル名が発言欄に出るけれど、ってことでしょ

951人柱さん:2004/09/21(火) 12:28
>>941-950
>>942の言うところの、クリップボード経由ってのは、Windows(OS)の機能を
使用してSSをとった(Printscreenを押した後、なにかの画像ソフトにてペースト)
場合のことだな。

Printscreen、ScrollLock以外のキーをトリガーとしてSSを撮影するツール
(例えばSSさんとか)を使った場合が該当するかもしれん。
タイムスタンプと右下のロゴまで再現するが、チャットウィンドウに文字は出ない。

>>943の言うところの1枚目に云々ってのは、チャットウィンドウに出る
screen鯖nnn.jpgなんたらって奴な。941がねつ造とわかるとかゆーてる点はそこだ。
これは、SS撮影した後にチャットウィンドウに出るのでログインして最初に
撮影したものは出なくて当然。2枚目からは、前にとったSSの番号が出てる。

で、その程度のねつ造が出てなにか問題があるのだろうか。現状となにが変わる?

>>883
>詐欺詐称に関しては自己責任と言わざるを得ません。

との作者さまの見解が出てるの読んでないのか?

このRTXのリプレイ機能なんかなくたって(容易にはなるかもしれんが)
ねつ造なんてありふれてるし、現状とどう変わるのさ。

ねつ造SSを出されたって、実際にやっていなければ垢バンの根拠にはなりえず
風評被害だって、実際と異なればそれはそれで周囲にはわかるだろ?
自分は良識をもって使え。他人の行動は自分の責任範囲外。なにもかわらん。

952人柱さん:2004/09/21(火) 13:15
>>941-951
tu-kaおまいら全員スレ違いだから議論スレへ行ってください

953人柱さん:2004/09/21(火) 13:22
いや色々言ってるのは今までもことあるごとに叩きたがってたやつが
ここぞとばかりにいつもどおり出てきてるだけ。

自分の疑問はなぜ毎回この手の発言に過敏反応して返すかなんだが・・・

議論スレ誘導すらもはや反応として喜ばれてる事実に気づいてないのか?

954人柱さん:2004/09/21(火) 13:45
RoVideoすばらしいですね。
チャットログだけでの回想より数倍も楽しく回想できます。
自キャラの死ぬ瞬間を冷静に見るのは悲しい物がありますが…

>>882-883
>装備・倉庫の隠蔽 このへんをスマートに解決する策…
ビデオ操作と画面回転等以外のキーボード・マウス操作を遮断する事では出来ないでしょうか?
ログオン直後にF11押下を送信すれば基本情報以外の窓も消えるし。
制限モードにするかどうかをRXVファイル作成時に選択できると便利そうです。

>キャラ名匿名化
iniで指定したキャラ名だけを残して、他のキャラ名を空白に置き換えたりは出来ますか?
またiniに「実キャラ名 : 差し替えキャラ名」とか指定して差し替えるとか。
容姿はタイマーバーの要領で顔の辺りを塗りつぶすことで隠せるのでは。

>ログイン画面を真っ暗に
私はいいと思います。

>編集機能
再生中にキー操作することでその瞬間の状況を全保存する事は可能ででしょうか?
これが可能であれば、特定区間のダビングが出来るのではと思います。
あるいは決定的瞬間のリピート再生とかも。

>早送り
普通のビデオのように、早送り中に「>>」みたいなマークが画面上に表示されると判りやすいかも。

以上、素人考えですが…

955人柱さん:2004/09/21(火) 13:48
上のほうでも出ていますが、パケットログとrxvファイルの専用フォルダがほしいです
あとV押しログイン時に出るBEEP音が気になるのでどうにかならないものかなぁと・・・
OSの設定やサウンドの設定をオフにすれば全部消えますが。。

956842:2004/09/21(火) 14:11
>>954
「名無し」1〜99999とか固定にしておかないと
騙り晒しが簡単に作れちゃうから、置き換え後の名前を指定できるのは
やっぱりやめた方が良いんじゃないかな。
ホワイトリストも微妙だね。
1. 全員名無し
2. 自キャラ以外名無し
3. 自キャラと特定のキャラ以外名無し

名無しの書式は、
1.名無し_連番
2.名無し_連番_職略号
とかから固定選択。

>>955
同感です。ログだけ別ディレクトリ(ドライブ)とかにとりたいです。
(クライアントのある場所は空き容量が圧倒的に少ないorz)

957842:2004/09/21(火) 14:13
>>954
容姿はわざわざ塗りつぶさなくても、容姿パケットをデフォとかに差し替えればいい罠。

958人柱さん:2004/09/21(火) 15:17
容姿は全員オーク固定でいいじゃん

959人柱さん:2004/09/21(火) 15:28
>958
それいいな。

960人柱さん:2004/09/21(火) 16:55
やっぱり再生するファイルに最低限の制限は必要だったと思う
すでに公開されたあとじゃ後の祭りだけど

961人柱さん:2004/09/21(火) 17:26
凄いし面白いし楽しめる新機能、だけど・・・

ノーマナー(この言葉は好きではないが)の捏造SSなんかを用意して冤罪晒しを容易にできたり
RMCなんかでの証拠SSの提示などにも、今までより容易に捏造SSの提示がしやすくなったりなど
SSを編集すれば捏造だと思われやすいが、編集されてない捏造SSが作れるのは問題ではないか?
RoVideoはいわゆる簡易エミュレータサーバ機能なわけだし・・・。
軽く見てる人は多いけど、かなり大きな問題を内包しているのではないか、と。

公開前に使用制限(再生パケログの作成期日による制限や起動に対する制限>Gv制限と同様な)を設けていたりしているならまだしも
すでに公開されているものが何の制限もなしに配布されているものだとしたら
今後ROの仕様が変わり完全に使えなくならない限り不正利用されつづけるのでもう手遅れかもしれんが。。。
(そもそも鯖に繋ぐわけじゃないから更新され使用できなくなったとしても、EXEを残していれば起動、再生は容易にできそうだが)



せめて、RTXとは別のツールとして公開して欲しかった・・・。

962人柱さん:2004/09/21(火) 17:41
>>捏造とか云々
議論スレいこうな。

963人柱さん:2004/09/21(火) 17:56
そもそも元のパケログいじれるなら、wpeとかで受信パケ置き換えればいい話じゃないの?
元々そんな捏造SSを作ろうという気概があるなら簡単にできたわけで、
RTXだから簡単にできるっつうもんでもないでしょ。

964人柱さん:2004/09/21(火) 18:08
パケ置き換えるのとtxt書き換えるのどっちが簡単かなんて明らかだろ

965人柱さん:2004/09/21(火) 18:16
昔BOTとして捏造SSとともにBOTとして晒された友人がいたんだよな
そういうことをRTXで手助けできるって考えるとなんか嫌だな
BOTチェッカーの時にも似たような問題(冤罪云々)で色々騒がれたのを思い出したよ…

966人柱さん:2004/09/21(火) 18:17
寝マクロ機能が付いたって聞いたんですが本当ですか!!

967人柱さん:2004/09/21(火) 18:21
EnableLog=2でパケログが連番保存されてますが、
単一ファイルに追記する形は無理でしょうか?
パケログとして機能しない・RoVideoが現状では処理できないといったところだと思いますが
技術的に対応できるのであれば、RoVideo専用パケログ保存モードとしてご一考ください。

968人柱さん:2004/09/21(火) 18:41
パケ置き換えるのは該当パケが来たらフィルタで別のパケに自動的に置き換わる。
テキスト全置換するのと変わらんよ。

969人柱さん:2004/09/21(火) 18:46
RoVideo導入に伴い21kから21nに更新したところ
パッチDL画面からゲーム開始ボタンを押すと
ROの画面はでるのですが背景がでず真っ暗なまま強制終了してしまいます
その際にエラーのメッセージなどは何もなくいきなり終了します
落ちる寸前の右下のメッセージをみると
解析中に落ちてるようです
21l・21mもそれぞれ試したところ21l〜21nまですべてダメでした
21lから変更されたフックの方法だとできない模様です

環境
WinXPPro RADON9600Pro AthronXP1800+
併用ツール
ろ++ RO_MF(併用ツールなしの状態でも症状改善せず)
ろ++から起動しPrintScreenボタンを連打すると
なぜかエラーハンドラがでたので参考になるかはわかりませんが
その際のをはっておきます
Module Name: D:\Gravity\ragexe.exe
Time Stamp: 0x00000000 - Thu Jan 01 09:00:00 1970


Exception Type: 0xc0000005

0x004b6e18ragexe.exe
0x005d0eb4ragexe.exe
0x77d17b17USER32.dll
0x77d1cdceUSER32.dll
0x77cf5cc9USER32.dll
0x77cf5ce8USER32.dll
0x1000f762ddraw.dll
0x77d1cdceUSER32.dll
0x77cf4435USER32.dll
0x77cf4d38USER32.dll
0x005e8168ragexe.exe
0x77e5bb86kernel32.dll

eax: 0x00000001ebx: 0xc1370001
ecx: 0x00000000edx: 0x00000003
esi: 0x0065eb10edi: 0x00000101
ebp: 0x0012f974esp: 0x0012f950

stack 0012f950 - 0012fd50
0012F950 : 4B 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
0012F960 : 01 01 00 00 2C 00 00 00 48 FA 12 00 30 09 5D 00
0012F970 : C6 07 17 00 48 FA 12 00 B4 0E 5D 00 2C 00 00 00
0012F980 : 01 00 00 00 BC FA 12 00 F0 08 5D 00 00 00 00 00
0012F990 : 67 13 22 61 62 4F CF 77 C6 07 17 00 01 01 00 00
0012F9A0 : 2C 00 00 00 01 00 37 C1 35 07 59 00 23 03 00 00
0012F9B0 : 6A 02 00 00 03 00 00 00 2C 9D D3 77 18 92 CF 77
0012F9C0 : 00 00 00 00 01 00 00 00 9C FA 12 00 00 00 00 00
0012F9D0 : 00 00 00 00 00 E0 FD 7F 9C FA 12 00 00 FA 12 00
0012F9E0 : 3C E9 57 01 CE 00 01 00 00 00 00 00 01 00 00 00
0012F9F0 : 9C FA 12 00 01 00 03 00 00 E0 FD 7F 01 00 00 00
0012FA00 : 1C FA 12 00 83 FF D0 77 00 00 00 00 01 00 00 00
0012FA10 : CE 00 01 00 01 00 03 00 00 E0 FD 7F 58 FA 12 00
0012FA20 : A7 95 CF 77 00 00 03 00 01 00 00 00 9C FA 12 00
0012FA30 : CA 95 CF 77 01 00 03 00 00 00 00 00 CC FA 12 00
0012FA40 : B6 3C 60 00 FF FF FF FF 74 FA 12 00 17 7B D1 77

Launch Info
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Job : Novice

970969:2004/09/21(火) 18:55
誤字多すぎorz
RADON→RADEON Athron→Athlonです

971人柱さん:2004/09/21(火) 18:58
>>969
他にも併用ツールが隠れてる予感
DLL型で置いとくだけで起動するやつとか、OtherDllsで起動するやつとか

972人柱さん:2004/09/21(火) 19:07
>>965
それは晒すことも悪いが、たかがSSを信じ込む受け手にこそ問題があると思う。

支援ツールスレに同じようなこと書いてる人がいるけど、自分がパケログ捏造と
聞いて最初に思い浮かべたのは、人を陥れる事じゃなくて、好きな場面で好きな
ようにキャラを動かすことで、映画を撮れないか?ということだった。

オーサリングツールみたいなのがあったとして、マウスでキャラ置いて時間軸に
合わせて動かして、戦わせたり会話させたりして、その結果をパケログとかrxvで
出力できたら、ドラマ作れるよ?これって凄いことだと思う。

捏造→悪、と脊髄反射している人が多いけど、おそらくこのRoVideo、作者さんが
考えている以上の可能性を秘めてるんじゃないかな。

あんまりデメリットばかり気にして、可能性の芽を摘むことにはなってほしくないな。

(そもそも捏造SSに関しては作者さんがいち早く見解を出されてるしね。
 「SSを信じる方の側の」 自己責任って)

973969:2004/09/21(火) 19:18
binkw32.dll cps.dll ddraw.dll granny2.dll ijl15.dll Mss32.dll
上記のDLL以外すべて移動しても同じでした
タスクマネージャのプロセスをみましたがそれらしいツールは見当たりませんでした
書き忘れましたが21kの場合は問題なく動いています
RoVideo諦めるしかないんですかね(´・ω・`)

974人柱さん:2004/09/21(火) 19:31
対応する方法なんざいくらでもあるだろうに、その上できることにこそ問題がある、と思った
確かにいろんな可能性は感じるが、その前提で起こる問題は全て無視して進むべき事じゃないだろう
極論言えば戦争をやれば新たな世界が開けますよっていうのと事の本質は変わらんと思う

だから、支援ツールの機能として何の規制もかけないまま公開するのなら
それはもはや支援ツールの域を逸脱してるって話になってもおかしくないと思うんだよな
以前のパケ改変って事で取りやめになったキーボードコマンドの時は
周りに対する影響なんてなかったが、今回はそういうわけでもないし…
支援ツールとして、これはかなりクリティカルな問題だと感じるんだが…
作者さんはそこんとこ考えての上でのあの状態での公開なのかなぁ…と


RoVideoで再生する場合は画面内にでかでかと半透明のロゴなんかを出して差別化を図ってもらいたい
また、編集ができないよう、パケログそのものの再生はできなくして欲しい
上でも出てるよう現在配布されてるものに使用制限がないのなら無駄かもしれないが
それでも一刻も早い対応をお願いしたいところです
緊急性を感じないと言うのならもう何も言う事はありませんが…

975人柱さん:2004/09/21(火) 19:44
つーかクライアントに不正な受信パケを送ってるから、これもある意味パケ改変?生成か?

>オーサリングツールみたいなのがあったとして、マウスでキャラ置いて時間軸に
>合わせて動かして、戦わせたり会話させたりして、その結果をパケログとかrxvで
>出力できたら、ドラマ作れるよ?これって凄いことだと思う。
こういうのはまんまエミュ鯖だし…
簡易エミュ鯖を目指すのがRTXの可能性だと感じるのなら別に構わんが…

SS捏造についてがよく取り上げられてきてるが
捏造SSやその証拠云々はどうでもいいことで
そういうことを RTXが できてしまう事のほうがよっぽど問題だと思うな

そういうわけで、やぱり最低限の制限はいち早く儲けるべきなんじゃないかと思います

976人柱さん:2004/09/21(火) 19:48
分かったから、いい加減議論スレでやって頂けませんか?

977人柱さん:2004/09/21(火) 19:57
最近は自分が見たくない話題は全て議論スレいけと誘導するような奴も増えてきたみたいだな。
ただの長文拒絶反応なのかもしれんが…。
捏造ができる事に対する白黒なんかは議論対象だとおもうが、
対処なんかについての意見はこのスレで出すべきではないか?

SS捏造なんかに限った事じゃないが、ある件に関しての少数派の"意見"は
全て議論スレに誘導され、黙殺されているようにすら感じる。
最近誘導してるのは自分の見ないスレに追いやるだけ追いやって議論に参加する気のない奴ばかりだしなw
結局は自分の都合のいい事意外は蓋をして見ないようにしてるだけにしか見えん。

978人柱さん:2004/09/21(火) 20:05
>>977
そういう意見も議論スレへどうぞ^^

979人柱さん:2004/09/21(火) 20:06
内容関係なく、議論状態だから議論スレ行きましょう、つーのはしごく当たり前の反応じゃないの?
新バージョン出て不具合書いても埋もれる一方だし。

980人柱さん:2004/09/21(火) 20:09
面倒だ、どうでもいい、他人事だ、と思うやつは
いちいち骨髄反射で駄レスつけんなスルーしろってこったな
議論のほうがよっぽどましな書き込みだしw

>>969
クライアントが壊れている、もしくは改変されているなんて事はありませんか?
21l以降のRTXでは正規のクライアント以外を利用すると同症状が出るというのを聞いたことがあります
クライアント改変対策でしょうかね?…癌呆がやるべき事かもしれませんが
ウィルスやパッチミス等でクライアントが壊れてしまったりしている可能性も考えられるので
ROの再インストールを試してみるのもいいかもしれません

それでダメなら作者さんに個別対応をお願いしてみるしかないでしょう

981人柱さん:2004/09/21(火) 20:26
だから議論は議論スレへ。

982人柱さん:2004/09/21(火) 21:14
議論スレ議論スレ言ってんのは頭のかわいそうな愉快犯だろ、さわってやんな
埋もれてしまうほど議論でスレが流れてるわけでもないのに気にしすぎ
どっちにしろ作者さん両方見てるんだし大差ないだろうしな
>>977が言ってるみたく、ちょっと長文だったりすれば内容に関係無く拒絶反応出す奴がいるんだろ

ともあれ、やっぱり対策する必要はあると思うし
画面内にでかでかと修正できないくらいの半透明ロゴ表示くらいはして欲しいな
あとはこんな機能つけちゃったんだからRTXが吐くパケログ自体も改変しづらくするべきじゃないかな

正直個人的にはこういうエミュ鯖機能はRTXからは切り離して欲しいところだけど…

983人柱さん:2004/09/21(火) 21:45
あと18しかないけど、新スレはまず立たないだろうな

984人柱さん:2004/09/22(水) 00:34
RoVideo(*´д`*)パッション!!

985人柱さん:2004/09/22(水) 01:22
このフー・チェインをどうにかできるとでも思ってんのか!? あぁ!?

986929:2004/09/22(水) 01:31
不具合報告が埋もれることについては、
詳しい現象報告と環境データ、それと必ずパケログを添えて、
Mystleさんが在宅してそうな時間帯を狙って直接メールすると、
驚くほどの短時間で対応してくださってるようです。

私も今回の新機能についていろいろこのスレに書いてしまいましたが、
もうこれ以上は議論スレに移ったほうがいいような気がします。

RTA始まった・・・

987人柱さん:2004/09/22(水) 02:31
RoVideo 最高ですね!

ところで、再生中にタイマーは出ないんでしょうか?
M2Eだけでも表示できれば、とくに縦FWの感じがわかりやすくていいんですが・・

全部読んだつもりですが既出でしたらごめんなさい

988928:2004/09/22(水) 03:13
>>929
ごめん、RV再生中にSS撮りたいときってどんなとき?
自分で回想したいだけならRXVでいいわけだし、人に見せるにしたってRXVでいいわけだし・・・
RXVはSSの代わりにもなるってのも利点の一つなわけだし。
そもそもSS欲しかったらRO中に撮ればいいわけだし。

989人柱さん:2004/09/22(水) 03:37
>>988
BOSS戦直後に自分がMVPを獲得したと確認して即座にSSを撮れますか?
更にドロップ争奪争いがぎりぎりでもSSを撮る余裕がありますか?
少しでも手を離したらまず即死のような巨大MHに遭遇した時SSに保存しておきたいと思ったことはありませんか?
逃げながらSSを撮ったのに撮影によって描画が停止し、HPがごっそり削られたことはありませんか?
上記に加えて更にボタン一つでSSを撮れるわけでなくFn+Insで撮影し無ければならない場合はどうですか?(キーの配置上どうしても両手が必要→マウスから手を離さなければならない)

990人柱さん:2004/09/22(水) 03:59
俺様理論に必死に反論すると同類に見えてしまうのがなぁ・・・

991986:2004/09/22(水) 04:10
>>988
SSって決定的なシーンを撮り損ねることが多いと思いませんか?
これをあとからゆっくり撮れるってのが、RoVideoの大きなウリだと思います。

rxv形式ってことは、「私はRTX使ってます」って公表することになります。
今の時点でそういうことをすると、周りからどういう目で見られるかを考えると、
誰も使わなくなってしまう気がします。

私が、RoVideoを完全に録画再生機能だけのツールとして分離したほうがいいと思うのは、
RoVideoの機能には、RTXというツールが散々批判されてた部分がひとつも含まれてないからです。
>>878で私が危惧した新たな批判の種はありますが。

992991:2004/09/22(水) 04:34
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/6135/1092117247/
の330と339も、実は私の書き込みです。Mystleさん、ごめんなさい。
でも今のままの仕様だと、この点(クライアントの目的外利用)で圧力がかかるような気がするんです。

993人柱さん:2004/09/22(水) 04:47
議論スレに書いてきた。
反論するならあっちでよろ。

994人柱さん:2004/09/22(水) 06:54
どのレスに対しての反論だよ・・・

995992:2004/09/22(水) 06:57
>>994
27さんだと思います

996人柱さん:2004/09/22(水) 08:55
>>988
一人芝居のSSを時々撮っている私としては
撮影のタイミングを気にせず演技に集中できて便利そう。
なんだけど、「v」を押しながら起動させてもRoVideoモードにならないのは何で?orz

すぐに必要なわけでもないのでもう少しゴソゴソ足掻いてみます。

997人柱さん:2004/09/22(水) 10:06
ライバルぎるど潰すために活用しますかね
ちょっと有名な人なら模造でも勝手に2chとかが騒いで事実として語り継がれるようになるしな
2chはまだいいがOWNとかだと「本当に」信じる奴いっぱいいそうだしなぁ
おもいっきり有名どころやると模造だろって疑われるがちょっとマイナー人攻めると効果的だぜ

998人柱さん:2004/09/22(水) 10:08
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/13453
ttp://www.doblog.com/img/u13453/FI528641_0E.jpg

まあこういうバカがいる限りどうにもならないでしょうね
著作権表示ないからリアル犯罪だし

999人柱さん:2004/09/22(水) 10:36
てか、さらに改造かかってるし。

1000人柱さん:2004/09/22(水) 11:26
>>999
どの辺が改造?




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