議論スレ - 1077623533 - したらば掲示板

1：管理人★：2004/02/24(火) 20:52: テーマの如何によらず、このBBSでは議論が大いに推奨されます。

しかし、それによりスレ本来の情報の検索性が損なわれることは
避けられねばなりません。

ある程度までの意見交換は当該スレで行ってくださって結構ですが、
明らかに長引きそうな話題や、flame が予想されそうな雲行きの
場合は、このスレへ誘導してください。
タイミングは皆様の御判断にお任せします。

なお、作者は話し合いそのものに口を挟むことはありません。
しかしスレは全て目を通させていただいていますし、その都度
公開するリリースをもって、一定の見解を示しているつもりです。

結果的に議論が発散してしまっても、あるいは結論が出ないことを
各自が認識するに終わっても、それらもまたひとつの大切な結論
であると認識し、判断材料とさせていただいています。

互いへの敬意を忘れず、楽しくやってください。
2：人柱さん：2004/02/24(火) 21:04: 本スレの暗闇エフェクト関連より。自分の意見。

今回追加された暗闇エモってm2eでもタイマーでもなく、状態異常エフェクトの
追加ですよね。/mineffectの効果が云々という話でもないし、タイマーが出るわけ
でもないのでこの２つの話とはまた別の次元の話と捉えるべきなのでは。
言うなれば、「状態異常エフェクトの補完」という事になるのではないでしょうか。
なので、m2e等の話題とはさっくり切り離して、現状聴覚情報のみで表現されている
暗闇エフェクトに視覚的な効果を与えることの是非、を考えてみた方が良いと思います。

私としては遊び心があっていいのではないかと思います（既存機能と存在意義を切り
離して考えるならば）。他に例を挙げるなら、プロボ状態の敵に怒りエモを出すとか。
ただ、あまりにもナチュラルに追加してしまうと、先に記述があったように「アラームの
名前が変に……」という事態になりかねないですけど。
3：人柱さん：2004/02/24(火) 21:23: すばやい対応に、感謝。

>RTX専用スレ build5>>186
>こういった形で「増えていくこと」に歯止めをかけて欲しい。
こういった形、ってどういった形？今回のって試験実装して
ユーザに是非を問うてみるってとても健全な形でのものだと
思うんだけど？是非を問うている以上、非を唱える自由は
当然あるけどそれ自体を否定理由にするのは違うと思う。

なんかもう新規開発は凍結してむしろ機能を削っていけ
って言ってる様に見えるけど、それって完全にRTX自体
の存在否定だと思うよ。特に作者的に。ROを引退されて
いるのに続けているのは「開発スキルアップのため」
という部分によるところが大きいだろうと思うから。
4：人柱さん：2004/02/24(火) 21:28: build5ｽﾚ>>91がおｋなら暗闇ｴﾓ搭載おｋ
>>91がﾀﾞﾒなら暗闇ｴﾓ搭載不可て希ｶﾞｽ

個人的にはﾃﾞﾌｫﾙﾄoffで搭載おｋ
5：人柱さん：2004/02/24(火) 21:47: 個人的にはRTXスレ5の>>96の意見で反対。

>>2氏の仰ってるよう、対モンスのM2Eとかタイマーバーを管理出来る出来ないとか
そういうものを引き合いに出す事自体が見当違いだと思います。
他人の状態が分かるエフェクト追加、という見方をするならば
やっぱり、これはクライアントで判断できないという事自体がおかしいと思う。
毒や呪い等のエフェクトは普通に実装されているわけですから。
ならば、「盲目エフェクト未実装」と考えると後々実装される可能性もあるわけです。
未実装のエフェクトを1支援ツールが先取りして実装するのはいかがなものかなぁ、というのが本音です。
//実装されれば便利でしょうし、楽しくはあるでしょうけどね。
6：人柱さん：2004/02/24(火) 21:52: >>3
私の表現がおかしくて誤解されたのでしょう、申し訳ない。

RTX専用スレB5の186は、テストリリースを利用した後の正式版への実装についての意見です。
暗闇エモ機能は、私の基準で些細ではありますが「やりすぎ」にあたります。
「些細だから搭載しよう」を繰り返していくと、バランスを崩すほどに逸脱すると思います(私の中では既にOUTです)。
その意味で「こういった形」という表現をしました。

テストリリースを行うことに異議があるのではなく、正式版への本採用に異議があるのです。

新規機能開発についてはむしろ賛成派です。Mystleさん自身の目的も理解している積りです。
実際に今回のテストリリースで実装されたことがMystleさんの意思表示だと思ってます。

付記しますと、テストリリースに対し、議論の余地の残るアイデアを実装することには反対でした。
できればクローズドリリースにするべきだとは思いましたし、そう意見しました。
しかし、Mystleさんのスタンスはリリースによって示され、クローズドでは行わない状況になりました。
(クローズドでやって欲しいという要望を棄却する理由があったのだと妄想)

意見を投じて、それに答を出されたので、これ以降、疑問の残る機能のテストリリースに対しては
前段階の議論に参加するにとどまると思います。
もちろん既存機能その他のチェック等は参加するつもりです。
7：5：2004/02/24(火) 21:54: 追記
誰かが盲目状態になったら、矢印等で方向を示し
「盲目状態感知しますた！」とか表示し、Voiceで聞こえるようになるのはどうだろう？
8：人柱さん：2004/02/24(火) 21:58: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073964886/906
9：6：2004/02/24(火) 22:01: >>7
ボイスが必須かどうかはおいといても(多分つけて欲しいという要望が出ると思うけど)
それなら私の基準にも抵触しないですね。

たとえば効果音オフで遊んでいる人は、自分以外のひとの暗闇発動を知る術はないですが
その表示なら効果音と同じレベルで知ることができる。
個体特定についても効果音とほぼ同レベル。ナイスだ。

テストリリースの前にそれを思いつけば…_|￣|○