RTX専用スレ build5 - 1077458644 - したらば掲示板

1：管理人★：2004/02/22(日) 23:04: RoTimerの正式な後継であるRTXに関する話題を扱うｽﾚです。
ﾊﾞｸﾞﾚﾎﾟや機能要望などを募集します。

★RTXの使用にあたりとくに敷居を設けることはしません。
　初心者叩きはせず、ｽﾏｰﾄに当該ｽﾚへ誘導してください。
　→ 初心者質問ｽﾚ2 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073203953/

★現在(2004.02.22)のところ、安定版は19系列(19j～)です。
　20系は実験室的なﾘﾘｰｽです。慣れない方、実用を求める方は使用をお控えください。

★読んでください (ここで既出の内容はｽﾙｰされます)
・優先度1．RoTimer-FAQ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7031/
・優先度2．同梱のrotimerx.ini
・優先度3．管理人の過去の書き込み (http://2.csx.jp/~rtx/)
・優先度4．過去ｽﾚ
　- RTX専用ｽﾚ4 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073964886/
　- RTX専用ｽﾚ3 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1068989829/
　- RTX専用ｽﾚ2 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1066143190/
　- RTX専用ｽﾚ1 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1063575588/
　※過去ｽﾚが増えてきました。検索機能を有効活用ください。
　　読み落としもあるでしょうから、多少の既出にはﾏﾏｰﾘしましょう(´ー`)y-~~

★RTXはどこでD/Lできるのか
・RTXｽﾚ中で管理人がUPします
・管理人がMD5を併記しているﾊﾞｰｼﾞｮﾝにかぎり、無改変を条件にﾐﾗｰ・再配布を許可します(確認不要)
・管理人のUP鯖はしばしば消滅します。有志の方々のﾐﾗｰを御利用ください
　→ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7031/rtx.html#FAQ_01

★参考ﾘﾝｸ
　管理人の過去の書き込み
　　http://2.csx.jp/~rtx/
　RoTimer/RTX-FAQ (しぐま様) 必読
　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7031/
　RTXiE (LLWuK916様) rotimerx.ini をGUIで編集
　　http://awairo.fam.cx/~RTXiE/
　ini晒しあぷろだ (Ariela様) BBSで質問するときに
　　http://ariela.jp/rtx/ini/
　roconnect+rtxloader (clafties様) Win9x系でRTXが動作可能に
　　http://ragprene.s25.xrea.com/bbs/read.cgi?bbs=main&key=1072966774
　音声ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ集 (yossi様)
　　http://yosi4444.hp.infoseek.co.jp/tool.htm#voice
　音声ﾃﾞｰﾀ設定ﾌｧｲﾙ集 (魂茶様)
　　http://www.katch.ne.jp/~mksmm/voice/

★不具合報告のしかた
◎再現性があるならﾊﾟｹﾛｸﾞを管理人に送付するのが絶対確実
・ﾊﾞｰｼﾞｮﾝいくつまでは正常動作し、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝいくつから動かなくなったか
　※「最新版です」という書き方は避けてください
　※RoAddr.ini や RoAddr.dll の情報は不要です (RTXは使用していません)
・ini晒しあぷろだを有効利用 (http://ariela.jp/rtx/ini/)
・描画が変ならｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ送付orUP
・起動画面でSHIFTを押して右下の文字列をﾚﾎﾟｰﾄ
・落ちる場合はその厳密なﾀｲﾐﾝｸﾞ（詠唱時・発動時・ｴﾌｪｸﾄ時・実際の効果発現時、など）
・現象の再現性（その現象は必ず起きる/起きないときもある）
・状況の選択性（特定の敵/職業/ｽｷﾙ/鯖/時間帯/ｷｬﾗ/PCでのみ発生する）
・併用する支援ツールの種類、それぞれを外して起動したときの状況の変化

★ﾘｸｴｽﾄ
・ﾊﾟｹﾛｸﾞを管理人に送付
　- rotimerx.ini → [RoTimer] → EnableLog=1 で作成可能
　- あるいはｹﾞｰﾑ中で /rtx log on でも可能
・管理人は全くﾛｸﾞｲﾝしていないので、技術的な情報提供を伴ったﾘｸｴｽﾄから実現されます
2：人柱さん：2004/02/22(日) 23:16: >>1
おつかれさまです。

>>前スレ999
一応19fで改善されたって話が出ているので
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073964886/299
19f以降を使っているのであれば、不具合ではないでしょうか？
3：Mystle （M.B.S.4s）：2004/02/22(日) 23:30: |ω･)ﾉｼ http://2.csx.jp/~rtx/RTX-80a19k.cab (ini同梱)
(MD5=4439f0f331e4bab3571a86bbe171ce7d)

○宝剣ﾊﾞｸﾞ修正
○崑崙の敵ﾃﾞｰﾀを収載
○ﾛｰﾄﾞ中にENTER連打で落ちるのﾌﾞﾛｯｸ
○PTから自分自身が抜けたときの処理を修正

安定版をお求めの方は、これをお使いください
4：Mystle （M.B.S.4s）：2004/02/22(日) 23:34: |ω･)ﾉｼ http://2.csx.jp/~rtx/RTX-80a20d.cab (ini非同梱)
(MD5=d9b87c500eb5d881b354a0af4b8becb5)

★20系は人柱版です(>>前ｽﾚ794)。
　安定版をお求めの方、初心者の方は19kをどうぞ。

○19kと同様の修正(宝剣/崑崙/ENTER/PT脱退)
○BoldFont=1 が足元/頭上のﾒｯｾにはかからなくなりました。
○ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞｽｷﾙが対人M2Eに誤爆する不具合の修正

○座標計算ｴﾝｼﾞﾝを全面的に改良
　とくに /camera (on) 下での対地M2Eの追従性が劇的に改善

○半透過処理を GDI+ から AlphaBlend() に変更
　対応してないｸﾞﾗﾎﾞの方 (＝表示が変になる) は
　rotimerx.ini → [RoTimer] → AlphaBlend=0
　としてください。かっちょ悪い代替処理が発動します。

○盲目が発動すると盲目ｴﾓが出るように
　期間(＝ﾊﾟｯﾁ)限定機能です。試用してその是非を考えてください。

○ｷﾞﾙﾁｬ頭上表示
　ｶｰｿﾙを当てて名前を拾っているか、あるいはPTMである場合のみ。

感想・要望・改善案お待ちしています。

★過去ﾛｸﾞｻｰﾁ
　ﾃﾝﾌﾟﾚに書き忘れましたが「管理人の過去の書き込み」に
　過去5ｽﾚ一斉ｻｰﾁをつけてみました。御利用ください(´･ω･`)b
5：前スレ999：2004/02/23(月) 00:41: >>1
お疲れ様です。
>>2
なお使用Verは20cでした。
たった今20dに直しましたので、鍵が手に入ったらまた行ってみようかと思います。
というか管理人さんのお茶目で残してあったのかと（ぇ
会う確立は相当低かったですねー、殲滅に精一杯で名前確認してる暇が少なかったのもありますが。
6：たけたけ：2004/02/23(月) 00:48: セージのASを発動し
その後ウィンドウが出てASのボイスが再生され
どの呪文を発動するかを決める前にECを使うと
スキル選択後にASのボイスが再生され
EC完了時にはボイスが連続して二度再生されます
20c/dにて確認
MG_ENERGYCOAT=魔術師\エナジーコート.wav
SA_AUTOSPELL=魔術師\オートスペル.wav
と設定してます
パケログ送ります
7：人柱さん：2004/02/23(月) 01:15: >>1
お疲れ様です。
前スレでEnter連打で落ちると言っていた者です。
今回の修正版（19ｋ.20ｄ）を使用して起動してみたところ、エラーが発生することがなくなりました。
このような細やかな部分まで対応していただき、本当にありがとうございました。
8：人柱さん：2004/02/23(月) 02:01: 20dでカルチャーショック！
/cameraなしでふわ～んと移動してたんだが、あんなにcompasｓまで動くんじゃあ/camera必須だね。

ひどいとは知ってるつもりだったが重力座標って、こんなにひどかったのか～
ん～しばらく露天商人やって考えよう。。。
9：人柱さん：2004/02/23(月) 02:34: >>4
>○半透過処理を GDI+ から AlphaBlend() に変更
　RTX20dが、GDIplus.dllなしで起動できることを確認しました。

>○BoldFont=1 が足元/頭上のﾒｯｾにはかからなくなりました。
　見易くていいです。(o＾-')b GJ

>○盲目が発動すると盲目ｴﾓが出るように
　さっそく使ってみました。エモが追加されたみたいでいい感じです。
　暗闇になった時のﾋﾟﾋﾟﾋﾟという音の長さだけ出る感じですね。
　これで辻キュアーがやり易くなります♪

　クライアント側でエモを出さないのがおかしいので、補う為の機能という
　見方をすれば、（実装されたエモを見ていてそう感じました）沈黙のエモと
　同じように、かかっている間出しっぱなしでもいいような気がします。

　画面外の（かかった所が見えない）キャラに出すのであればやりすぎかなと
　いう気もしますが、画面内の見える範囲の場合は、出すことに問題はないと
　思います。
10：人柱さん：2004/02/23(月) 04:13: >○座標計算ｴﾝｼﾞﾝを全面的に改良
>とくに /camera (on) 下での対地M2Eの追従性が劇的に改善

ほんと劇的ですね…かなりmmeが見やすくなりました。
11：人柱さん：2004/02/23(月) 07:48: >>9
>クライアント側でエモを出さないのがおかしいので
という意見こそおかしいと思います。そういう特徴の状態変化なんだから。

暗闇エモについての意見ですが、出すのであれば現行の「最初だけエモを出す」で
良いと思います。出しっぱなしにするといつ解除されるかはクライアントでは
知り得ない情報だし、画面外で暗闇受けたキャラに対しては論外でしょう。

あと、半透明代替処理は1ドット網掛けのほうがかっちょいいかも？

追加要望。
ギルチャ頭上表示のtoggleと、フォントの指定って出来ないでしょうか？
12：たけたけ：2004/02/23(月) 10:40: >>6
追加
ASのスキル選択時にEC以外のスキルでも同様に二重再生を確認しました
AS完了時ASボイス再生→他スキル詠唱完了時該当スキルボイス二重再生
→ASスキル選択後ASボイス再生
となります
13：人柱さん：2004/02/23(月) 10:53: 当方だけかもしれませんが、
RTX-80a20dを使用して、M2E及びコンパスが表示されなくなりました。
19系では問題無く表示されています。

OSはWindows2000ProおよびServer
グラフィックボードは、GF2MX400を使用しています。
14：!= 9：2004/02/23(月) 10:54: >>11
正論だけどさ、実情は重力がいい加減なだけ、って気もするなあ。

合理性ってことなら LexD （沈黙）がエモ出るのだって漏れはおか
しいと思うよ。画面中の敵の変化を把握できるシグナムも。

外から見てわかるわけないじゃん。でも丁度よいところに「…」「(汗)」
のエモがあったから使ってみましたー。みたいな雰囲気がぷんぷん。

別にだから盲目エモを押すってつもりはないけどね。
（そもそも盲目武器もプリも持ってないし）

＃それより試験機能ひとつにエモを描き起こすMystleﾀﾝを小一時ｋ（ｒｙ
15：人柱さん：2004/02/23(月) 11:22: >>13
対地スキルや対人スキルのバーが正常に（その場に）表示されるかどうかも
書いた方がいいと思う。/camera がオンとオフでどう違うかも。

そのへんが正常ならM2Eの設定問題とか。

｜ω･`)つ [ini晒しあぷろだ]
16：人柱さん：2004/02/23(月) 11:23: 小一時間って言うと問い詰めるしか思い浮かばないんだけど
kだしコンテキスト的にも違う気がするから凄く気になる・・・

恋したい？
監禁したい？
ころしたい？
17：13：2004/02/23(月) 11:28: >>15
＞対地スキルや対人スキルのバーが正常に（その場に）表示されるかどうかも
＞書いた方がいいと思う。/camera がオンとオフでどう違うかも。
そういえば、対地や対人は対象の直下と直上に設定してたけど、
ニューマとかのバーが自キャラの移動に伴ってついて来る感じで変だった気がします。
18：人柱さん：2004/02/23(月) 11:45: >>17
座標関係が正しくとれてないっぽいね…環境依存かな？

20c→20dの追従性改善のための途中経過で、うちでは座標が取れてなくて、
別件のついでに確認して頂きました。そのやり取りの中で環境依存（メモリの
読み込みタイミング）らしいので環境を解析する形にしたと返答頂いています。

>>13 は20dだけでなく、20cの挙動も確認して貰えないかな？
20c（gdiplus.dllが必要）迄が正常動作であれば、この改善点回りだと思う。

んでもって、環境解析の条件がわからないのだけど、CPUとかグラボのドライバも
書いたほうがいいかもしれない。（グラボのドライバで変わる可能性もある？）
19：人柱さん：2004/02/23(月) 11:58: >>14
動がいい加減だから～を言い出したらキリがないと思うのです。
＞合理性ってことなら LexD （沈黙）がエモ出るのだって漏れはおか
＞しいと思うよ。画面中の敵の変化を把握できるシグナムも。
言いたい事は分からなくもないのですが、現状それが“仕様”なのです。
“仕様”とはROの世界での法であり、それが全てでもある訳です。
別に自分も現状の仕様に満足しているわけではなく、動ﾏﾝｾｰな訳でも決してないですが
不便だから破ってもいい法、というのはありませんよ。
20：人柱さん：2004/02/23(月) 12:14: >不便だから破ってもいい法、というのはありませんよ。
これを言ったら、RTXも使えなくなる罠・・・＿|￣|○ｿﾚｲｯﾁｬﾀﾞﾒﾎﾟ
21：人柱さん：2004/02/23(月) 12:40: >>20
だから自分の境界線はこの辺だと言うことだけ主張すれば（相手の主張の否定ではなく）
正確ではなくても多数の見解がどの辺かはわかると思うんだけど。

不便だから破るのではなく、(手元でだけ)補う。破るのは補うのとは別問題って気がする。
この辺も各自がもってる支援ツールの概念の違いかもね。
22：人柱さん：2004/02/23(月) 13:29: これ以上やると前スレみたいにループするからやめませんか？
23：人柱さん：2004/02/23(月) 13:50: 自分の境界線としては、視覚によって判断する事象を視覚による
別の情報に置き換えるのはあり。
聴覚（味覚でも触覚でもセブンセンシズでもいいけど）によって
判断する事象が視覚により判断できるようになるのは無し。
もちろん別の聴覚情報に置換するならあり。

M2Eに限ればそんな感じ。

>>22
意見表明するぐらいは構いませんよね。
上記の通り、個人的には盲目M2Eに関しては否定的な立場なので、
黙ってて正式に実装されたんじゃ気分的によろしくない。
24：人柱さん：2004/02/23(月) 14:13: ツール関係はあまりわからないので躊躇していたのですが
なかなか安定版と言われても使えない状態が続いていたので報告します。

Roconnect経由でRTXを動作させているのですが、
RTX-80a19f以降のバージョンが全てラグナロクを終了しても
バックグラウンドで動いている状態で残ってしまいます。
19fの場合は、終了しても不正落ちみたいな形で
ちゃんと終了されるだけましなのですが。
それ以降はCtrl+Alt+DeleteでRagexeを終了させないといけない状態です

OSはWinME
併用ツールはろ++,rsv,rohp,ROMF,RoconnectのRoscemです。

改善できるようでしたら宜しくお願いします。
スレ違いでしたらすみません
25：人柱さん：2004/02/23(月) 15:27: ギルチャ頭上表示、画面内に名前拾ったギルドメンバーいないと全部自分の頭上に出るのですが、これは仕様？

後前スレでも出てたけど、凍結判定とかTU判定の成功失敗の色分けとかって不可？
26：人柱さん：2004/02/23(月) 15:31: >>23
エフェクトOFFの魔方陣を見て
効果範囲を予測するのは記憶による感覚
視覚情報を処理した物で視覚情報じゃない。
本人が使う魔方陣が見えないスキルも視覚情報じゃない

M2Eも否定？
27：人柱さん：2004/02/23(月) 16:00: >>23
>意見表明するぐらいは構いませんよね。
　いいと思いますよ、相手を否定するわけじゃないし。（それだとループ）
　ツッコミ（意見表明）できるのは、20系の使用条件の一つ。

　>>26だとループになるからさ、>>26の中の人はどう思うのか、「自分の意見」も
　書きましょうよ。誰かの意見に自分が同意できない（or疑問な）点だけ書くのは
　意見交換的には無駄。

　対モブの文字M2Eとか、Voiceみたいな付加価値をいろいろ付けてても、
　自分の側がわかるだけで、ゲームバランスを崩すことにはならないと思うので
　わたしは実装しっぱなしでもいいと思います。
28：人柱さん：2004/02/23(月) 16:10: >>24
roconnectの掲示板を見てください。
どうやら"Windows"のバグのようです。

今後roconnectによってなんとかされるかもしれない、とのことです。
29：人柱さん：2004/02/23(月) 16:24: >>27
確かに、「自分の側が分かるだけ」、ですが
それはゲームバランスを崩壊させる云々のくだりとは別問題だと思います。
他人のキャラクターIDを表示してしまう某ツール等がありますけれど
それは全くゲームバランスには関与しません。
「BOTや詐欺露店の別キャラを判別する為」等の理由で支援ツールと名乗っていたりもしましたし。
ただ、倫理的な面からすれば明らかにそれは駄目だろう、と。

対MOBのM2Eというか、現状音でしか判断できない盲目状態を
視覚で見れることになるのは、やはりよろしくないと自分も思います。
将来的にクライアントのエフェクトオンで他人の盲目状態が分かるようになり
エフェクトオフでは判断できないので実装、というのなら全く問題にならないとも考えます。
30：24：2004/02/23(月) 16:25: >>28
レスありがとうございます。
RTXのバージョンによって違うのでこっちかと思ったのですが
Windows側のバグだったんですか・・・

roconnectで改善されることを気長に待ってみます。
31：人柱さん：2004/02/23(月) 16:26: >>24
ttp://ragprene.s25.xrea.com/bbs/read.cgi?bbs=main&key=1072966774&st=87&to=87&nofirst=true
32：人柱さん：2004/02/23(月) 17:07: 例え仕様であっても、明らかに他の仕様との整合性が取れていない場合、
それは「仕様バグ」であり、ユーザーからのクレーム対象となり得ます。
そのため制作者はこのような仕様の不整合は極力排除する必要があります。

と、
顧客からの「仕様不整合」という指摘にさんざん突かれまくった経験のある、
とある業界の元仕様担当者は語ってみます(´･ω･`)。

んで、暗黒エモですが、これは確かに、
エフェクトオフでは判断できないものを補う、
というＭ２Ｅの思想からは逸脱するでしょうが、

クライアントに足りないものを補う、という意味では、
支援ツールにあって良い機能だと思います。
上記の理屈から言えば、14さんが書いているのとは逆の書き方になりますが、
沈黙やシグナムによる防御力低下ではエモが出るのに
暗闇がエモもエフェクトも出ないのは仕様バグですからね。
33：人柱さん：2004/02/23(月) 17:16: >>32
クレームがあるのは当然でしょう。
だから、重力に「暗闇エフェクトを実装汁！」という要望はなんらおかしくありません。
ただ、発展途上のネットゲームにおいて、
「仕様」と割り切るのか将来実装されるかもしれない「未実装」とは別物ですよ。
「未実装」なものが不便だからといって補えばよい、というのもどうかと思うのですが。
勿論、暗闇エフェクトが実装されてないのが「仕様」なのか「未実装」なのかは
重力のみぞ知るところなのが問題ではあるのですが(´･ω･`)
34：人柱さん：2004/02/23(月) 17:32: おいお前ら。>>22がいい事言った！ほめてつかわす！
35：人柱さん：2004/02/23(月) 17:58: 言いっぱなしの思考停止は良くないよ

かと言ってここでやるのもアレだし
議論スレあたりに移動すべきだと思う
36：人柱さん：2004/02/23(月) 21:51: 便利だから使う。
それで良いじゃん。
こんなの行き過ぎだと思うなら、自分でその機能カットすれば良いじゃん。
漏れには、何でそこまで真剣にツールのあり方を議論しないといけないのか分からんよ。
37：人柱さん：2004/02/23(月) 22:05: 便利だから使う。
それでいいじゃん。

そこで思考停止してしまうことがないように議論しているんだと思う
38：sage：2004/02/23(月) 22:05: はいお話の途中で失礼しますよっ。

コモド北で相手はメガリス、FD->JT8をやって狩ってるんですが、
FDを打ったときにRTXでは凍結失敗と出ているのにゲームでは
凍っている現象がごく稀に発生しているのでパケット射出してみました。
困ってはいないけどよりよいRTXにするために！

RTX-Ver:19f～k
OS:WinXPPro
VGA:Geforce4 Ti 4600

以上、お話の続きをどうぞ～
39：人柱さん：2004/02/23(月) 22:15: 思考停止？
くだらないことでギスギスしてるよりよっぽどマシだよ。