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旧作中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」3スレ目
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前スレ
旧作中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」2スレ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1135336057/
言わずと知れた東方シリーズのpc98時代の作品を中心に
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり
情報交換したり、創作したり、無かったことにしたりしながら
旧作の魅力について余す事無く語り尽くすスレです。
旧作知らん人もリアルタイムで遊んだ人も後から知った人も
祟り神や大学教授や夢幻妖怪や魔界神などについて色々と。
基本的に旧作を『中心に』なのでWIN版、うっかり西方のの話題もアリという事で。
◆総本山 ・旧作の情報は皆無だがMIDIやPMDが
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/ ↑リンクは無いですがディレクトリはまだあるようです
■参考サイト
○AmusementMakers(旧) ・旧シリーズ。9801用体験版が
ttp://www.kt.rim.or.jp/~aotaka/am/index.htm
○幻想郷情報局 -イザヨイネット- ・ED以外のネタバレというかネタそのもの、注意。
ttp://izayoinet.info/
■当スレ推奨アイテム
○東方あぷろだ ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/
○東方お絵かき板 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/e_cau.html
○東方創想話 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
ξおやくそくξ
・旧作が手に入らんからと言って総本山に殴りこみにいくのは止めましょう。最悪です。
・エミューレーターの話題は程々に。詳しいことは然るべき場所で訊くか、手前で調べてください。
・アップローダーに上げるのはプレイ画像程度にした方が良いかも。下手すると著作権侵害になります故。
・話題がスルーされても泣かない事。吊っちゃダメ。
・ネタをネタと(ry
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PC-9821Na12が倉庫からやっと出土して体験版遊んでるんだけど夢時空だけgamecb.batが無いから遊べねえよ・・・
封魔録のを使おうとしたらNONなんちゃらてエラーみたいなのでるし誰か夢時空のgamecb.bat持ってたらうpおながい
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よくわからないけど、CANBE.EXEじゃ駄目なの?
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ありがとうダブルクリックしたら出てきてくれた
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動いてよかったね。
おまけがあったり、曲や弾幕が違ったりするから体験版も楽しいよ。
しかし、どこかに118で動かせるMDRV98の情報ないかなぁ……
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8900万に到達できた〜
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0840.png
ここまで到達できるとは思っていなかったから、うれしい。
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封魔のmidiを98noteで鳴らすのは無理なのかな?
背面のハーフピッチ14ピンをD-sub25ピン変換使ってMPU-401かMA01とかで鳴らないもんかと考えてるんだけど
とりあえず説明書に載ってる背面のプリンタ用のハーフピッチ36ピンを15ピンのゲームポートに変換してそこからMIDI端子に変換して接続するのは
ハーフピッチ36ピン→15ピンに変換するケーブルの入手が絶望的すぎるからダメだし
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100点ジャストか、逆に凄いな
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さてそろそろ捨ててしまった98を買い戻そうか
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>>429
D-Subハーフ14ピンってことはRS-232Cのことだと思うけど、M.M.D.がRS-MIDI非対応だから、そのままだと無理。
VEM486+VRMDを使えば鳴らせるはずだけど、俺はMPU-PC98II使ってるんで('A`)ワガンネ
機種次第では、110ピンのNOTEバスからCバス引っ張り出してMPU-PC98とか挿したほうが手っ取り早いかも。
必要な機材が手に入るかどうかが問題だけど。
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>>429
補足。プリンタポート→ゲームポートのMIDI端子は実質的にWindows専用だから、これもNGな。
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Win環境でのVEM486の組み込み方が全く分からなくてVRMD導入断念したなー
198ピン→110ピン変換かましてMPU-401N挿そうと考えてるけど、変換コネクタの値段がヤヴァイ
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過疎age
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幻想郷の魔理沙NormalとExtraのオールクリア絵に元ネタってあるのかな。
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萎えラジ、ZUNじゃない誰か「冬コミ、旧作全部出そうかwPC-98は売れないので紅魔郷からでw」
聴いてる時、は?!って気持ちになった
オクで高値で売買されてるって知らないのかな
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もし売ったら殺到して混乱する可能性があるからとか
プレスじゃなくて手焼きだから数作れないとかで売れないって
そういう風に捉えたけど
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紅〜はともかく、靈〜怪の通販はアミューズメントメーカーでやってたから、
zun1人だけじゃどーしよーもねーんじゃないか?
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大学のサークル名義で作成してたんだっけか
それだと難しいかもね
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>>436
エキストラなんかクリアできっかっ!w
ま、とりあーえずノーマルのは名探偵ホームズ。
――の格好をした宮崎ゆかり(しましま曜日第3話)かと。
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AM名義で作ったとしても香霖堂の単行本出すよりは簡単に出せるでしょう多分
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>>441
ありがとう。
EasyやLunaのように、そのままというわけでも無いみたいだし、長年疑問でした。
解決してうれしい。
そっち系だという事は、もしかするとHardにも元ネタがあるのかな。
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>>443
確かにどこにでも在りそうなデザインだが……。
そう言われてみれば程度でしかないが、
同じくしましま曜日29話でゆかりが着てるセーラー服が似てないこともない(襟元と袖のラインとか)。
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もう98東方はフリーで配布しちゃえばいいんじゃないか
どうでもいいけど運よく封魔持ってる人が身近に居て頼み込んでダビングしてもらった
それとニコニコで面白いの見つけたhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8176078
封魔録1面のMIDI版BGMをヤマハとかの音源で再生してみたって趣旨らしい
MSGSはホント駄目な子だなーw
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フリーで配布しても
肝心の98が無いからプレイできないと
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フリー配布はサポートしきれないという理由で見送られたはず
サレ道で西方旧作が実質無かったことにされてるのも同じ理由だったような
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常人がまず取得できない方法でネットに流すのを解禁できれば
お客様はかなり防げそうだけど
それはそれで問題があるんだろうなあ
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簡単なバグだけ修正して(幻4面靈夢フリーズとか『く』とか)後は一切サポートしない、で出せないかな
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フリー配布したら誰かが専用のエミュ作ってくれると思うよ
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フリーでやるならサポなしでいいよ
そもそもフリーウェアとかたいがいサポなしだしね
解説サイトでお勉強しましょう。
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「幻4面・霊夢フリーズ」 「<itching Dream」はバグじゃないよ
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エミュ厨乙としかいいようがないな
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>>444
何度もありがとう。
わからないもの(たぶん霊夢も)は、そちら系みたいですね。
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>>452
そうなん?
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単なる拡張メモリ不足とエミュレーター故に100%再現できる訳じゃ無い。
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ひゃっほう、過疎ってるねぇ。
俺の愛機9821Na13/Cで久しぶりに霊異伝やってみたよ。
…腕が落ちてたぜ。死にまくりだぜ。
しかし、やはりエミュより実機だな。
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一応旧作総合スレだけどこの板自体旧作みたいな存在だからなぁ過疎るよね
実機かぁ、エミュが手軽だからもう全部エミュに移行しちゃったよ自分は。
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エミュは手軽でいいんだけどね。とはいえ、俺の愛機Na13/Cは、
PC-CardタイプのMidi音源やJOYパッドアダプタ買い与えて、
BATファイルでゲームを一発起動するように地味に設定したりして、
ひたすらゲーム特化しちゃったから、むしろ実機の方が便利ですわ。
実機は音がいいよ。なんとなくそんな気がする。
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ああゲームパッドで試行錯誤していた時が懐かしいな
今はそれなりにいいのがいろいろある。
秋葉あたりで中古パーツあつめてまた98やろっかなw
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本体の設定とかをいろいろと試行錯誤するのが一番楽しかったり。
VRMDとかでMidiをDOSで鳴るように設定するのとか、いい経験になったぜ。
…今となっては、なんの役にも立ちそうにない経験だが。
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確かに音は実機の方が良い……が、伝達系の劣化が気になる(86音板の端子は錆だらけだw)。
そしてなにより操作系が疲れる。
MSX規格の2ボタンパッドじゃシフトが押せないから、
ショット・ボム・シフトはキーボード、移動はジョイスティックという不自然な体勢で指が攣る指が攣る。
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俺はSideWinder使ってるからその問題はないなぁ。
SideWinder専用98向けjoy2keyを、三年ぐらい前にネットで見つけたんだぜ。
それまでは素直にキーボードでやってたけど、一気に快適になったよ。
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横からだけど、貴重な情報ありがとう。
手元に実機は無いけど、86ボードとSide Winderは残してあるから、
購入を考えてみようかな……
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敵の出現パターンや弾幕を詳しく書いてあるとこってない?
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旧作って、画面サイズ640×400?
新しいのは640×480だよね。
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>>465
同人で出てる
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>>466
YES,でも640×480の環境ならそんなに気にする必要はない。
もっと解像度の高い大半の9821ノートとかだと、
画面中央に小さく表示されちゃうけど。
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>>463
joy2key、Sound Blasterでも使用できました。
キーボード操作も好きだけど、パッドが使えてうれしい。
ありがとう。
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東方幻想郷の売上が2,3百本ぐらいだったのに持ってるお前らって凄いな
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たぶんあれは初出の夏コミでの数字だと思うけど
再生産分が完売したとかいう通販の本数足しても4桁いかなそう
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そのぐらいの本数しか売れなかったのにファンサイトが多かったのは凄いな
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いや最近の東方のせいで感覚麻痺してそうだが同人STG1000本でも相当凄い量だぞ
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確かに定額小為替で作り手個人とやりとりしていた頃と、
同人ショップで委託通販できる今とでは規模やら数量は比較にならんもんな。
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東方旧作が500〜700本とかどっかで見たような気がして検索したら
五月雨がver0.98以前はAMは西方と一緒だったから500〜700本用意してたけど
C66の五月雨ver1.00はAMと瞬殺サレ道?を分けたから300本に減らして
それでも300本は充分過ぎておそらく余るだろうって話だった
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今だったらゲームとかデータ販売もあるしね
通販とか旧作と先行者のキーホルダーぐらいだ
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http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13312/
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どこかにシルクロードアリス〜東西見聞録持ってる人、又は中古同人ショップ
で見かけた方おりませんか?もってる方は買取しますのでレスよろしくです〜。
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ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_2787.jpg
エミュですみませんが頑張ったので堪忍して下さい
ググってもスコアの情報が出てこないから相場が分からない……
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あ、初期人数は3です。本当に頑張ったんです。
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____ , 、
/ ヽ_)
こ / ,、 , ハ
. っ 从/\∨ヽ/ !ニ! な
ち (j ● ● j/イ! ん
ゃ 入" マフ "jイ !l だ
. 見 ノ `¨7尓卞 }Jハ オ
ん / //‖ |¨し' ヽ メ
な i 〈:Y`´`¨´!_..ノ〉 i ェ
ル/ソ: : : : : : ーゝ)ル′
/< イ廴,_,_,_,_ノ
. ヽ/ ノ しー'ー'ー'し
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ttp://twitter.com/korindo/status/12030917073
ttp://twitter.com/korindo/status/12035589752
神主の旧作FDつえーな
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20年前の代物でもクリーニングすれば案外読み込めるもんだ。
(むしろ、古い型のFDD駆動ゴムベルトの劣化がやっかい)
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磁力の周りに置いたりしなきゃ10年くらいは持つでしょ。
そうでなきゃオクで出回ってる旧作は50万払って読み込み不可とかいうリスクが…
厳密にはFDDとはちょっと違うが、
25年くらい前のファミコンディスクシステムのソフトだって今でも実機で動かしてる人いるよね。
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磁気製品周りもアレだが、高温多湿によるカビなんかもやっかい。
尤も保存状況如何で読み込み不能になるのはFDに限った話じゃないしな。
(変形や紫外線その他に因る化学的変質等、可能性で言えばR版が一番信頼できないかもw)
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なぜか、うちのFDは特定のメーカーだけ読めなくなったのが多いんだよなぁ。
だから高値で取引されている現状を見て怖く感じる。
まあ、「旧作のFDを読み込むためにFDDを買ってきた」と期待してみようかな。
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TomcatのFDDは64bit Windowsだと使えない(ただの2モードFDD)ので涙目
USB FDDだと64bitでもいけるのかしらん
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http://www.nhk.or.jp/magnet/
http://twitter.com/donguri/status/13066691293
>番組ではZUNさんに東方 Project第1作「東方靈異伝」を自らプレイしてもらったりビールの旨さについて語ってもらったりしてます。
だってさ
明日放送
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本当に、旧作FDを読み込むためだったのか……
BSで見れないのが残念だけど、楽しそうな企画だね。
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旧作のFD全種、PC-98組み立て、靈異伝のインストール画面・タイトル・道中、幻想郷の魔理沙戦
が出ただけだった
>75 :名前が無い程度の能力:2010/05/03(月) 01:32:14 ID:1IalcOUs0
>ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy2345.jpg
>C:\>install
>
>インストールするドライブ名がありませんよ。例みたいに
>入力しもう一度インストールを実行してくださいね
>
>ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy2346.jpg
>「!?」
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http://movapic.com/pic/201005041352054bdfa7f568e4d
レアアイテムすぎる・・・
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>>490
>旧作のFD全種
怪綺談なかった
失くしたのかな?
それとも星蓮船製作の時に出してどっかいったとか
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>>490
わざわざ、ありがとう。
旧作の話題はあまり無かったんだね。残念。
神主が操作しているPC-98の型番は何だろう。
もし、判明したのなら教えてもらえませんか?
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>>493
多分PC-9821 Xa7/C4か同C8のどっちかじゃないかと
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>>493
実機の情報は、あまり出てこないので興味がありました。
ありがとう。
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久々にT98Nextが更新されるようなので、
旧作が普通に動くようになるか期待中……
>>494
すみません、間違えて自分にアンカーをつけてしまいました。
返答、ありがとうございます。
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その知ってる不具合を報告すれば一緒に修正してくれるかもよ
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毎日更新! おもしろ動画サイト
http://dougadedouka.blog133.fc2.com/
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はぁ〜 RaⅡ23……
これくらいの機種で旧作をプレイした場合、処理落ち率は
何パーセントなんだろう。
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【靈】【封】【夢】【幻】【怪】旧作雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1273981021/
↑は新参向け、このスレは古参向け、と住み分けができてるな
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うちのV7(ゲタ付きAMDの233mhz換装、主メモリ96MBに増設、VRAM4MBアクセラレータに換装、MS-DOS6.2)が、怪Exで1.25%ぐらいの処理落ち。
RaⅡ23ならこれと同等かもっと良いんじゃないか?
尤もー、処理落ち主要因がCPUなのかVRAMなのかOSのどれかは知らんのだが……。
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>>500
あっちはゲームそのものよりキャラや世界観を話すスレだしな
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>>501
スペック情報ありがとう。
こちらのXa12(K6-2 333) メモリ80MB MS-DOS 7で、怪Extra(霊夢)の処理落ち率が2.33%だから、
やっぱり、VRAMのアクセス速度が関係しているのかな?
そうなると、RaⅡ23でも重いかもしれませんね。
DOSで使用できるグラボは持っていないので試せないけど、
CPUはK6-3 400を手に入れることができたから、週末にCPUを換装して調べてみます。
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真面目に計測したわけじゃないけど、Cバスへのアクセスウェイトが大きいPCIバス搭載機より、
486機にAm5x86積んだほうが処理落ち率は下がるかもしれん。
もしGVRAMへのアクセス速度が主要因になるなら、初代Ap/As/Ae+Am5x86の構成が最強の可能性もある。
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PC-9821Ra43 ノーマルトライデント Base96MB MSDOS 6.2で確認
怪Normalステージ2ボスまで 処理落ち率1.25% 同Lunatic 処理落ち率2.38%
この数字は確実に山猫機に負けてるよね。98MATE-R糞すぎワロタwww
A-MATE最強説が現実味を帯びてきたな。
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K6-3 400に換装して確認してみました。
体感的にはK6-2 333より、かなり速くなっているような気がするのですが、
ドライバでグラフィック関連の設定をしないと、K6-2 333とほぼ変わらない処理落ち率……
やっぱり処理落ち率の改善には、DOSで使用できるグラボが必要みたい。
処理落ち率は、K6-3 400とドライバでグラフィック関連の設定をした状態で、
怪Normal(霊夢)が1%前後 怪Extra(霊夢)が2%前後。
個人的には、夢時空の処理落ちがかなり改善したので満足かな。
>>505
K6-3 400に換装したXaで怪 体験版Normal(霊夢)クリアが9.27〜10.14%だから、
Ra43が数段勝っているような気が?
処理落ちのわかりやすい夢時空で確認してみるといいかもしれない。
CPU戦 Lunatic エレンvs夢美あたりで試してみては。
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よかった。オークションのV200落札される気配がなさそう。
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ラジオで旧作の質問ばかりされて神主が機嫌悪くなってた
白蓮だしてから神綺関係の質問でうんざりしてそうだからもう旧作ネタ出さないかもな
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ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_3664.png
久々に更新した・・・が、黄でミスらなければ・・・
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いつもがんばっている人かな?
おめでとう。
しかし、得点アイテムは300付近が限界だと思っていたけど、
325まで伸ばせるんだね。
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>>506
もしかしてWindowsのDOS窓でやってる?
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>>511
いえ、「F8」「95起動メニュー」「コマンドプロンプトのみ」から起動させています。
この環境でもDOSプロンプトからだと、まともに動きませんよ。
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旧作スレッドでも98のことってあんま知られてないもんだな。
98のDOSソフトは普通、マザーボード上に乗ってる表示回路を使うから
拡張スロットに挿してるグラボとか関係ないよ。
SuperDPSとか例外もあるにはあるが。
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フィギュア通販販売専門店 東方キャラクターグッズ
http://www22.atpages.jp/katuzin23/iris/aaa3/
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>>楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます(*・ω・)!! http://tinyurl.k2i.me/eQAZ
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> 今回だけだぞ(*´ω`)★ http://hemn.me/DMM/?show=1544
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広告抜くと前レス2年前なのかorz
体験版やってBGMが格好良かったしゲームも面白かったので、旧作が手が出せる値段で出るといいなーっと思った
もう15年ほど前だし大元さんが再び売るとか無さそうか・・・
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http://web.archive.org/web/20021014053153/www.d4.dion.ne.jp/~ns_toshi/east/index.html
>■9/19をもって東方旧作通販終了ということで今後旧作の入手は不可能になりました。
>>(追記)時期を見てフリーで公開されるかも。とのこと。気長に待ちましょう。
http://web.archive.org/web/20030312113643/etamelo.web.infoseek.co.jp/east/faq.html
>Q.【全般】PC98の過去作品のリメイクの予定
>A.移植も新作を作るのと同じくらい手間がかかるので新作の開発に時間を割きたいとのこと。
>旧作の通販が終了したのは実機がなくサポートが出来ないのといずれフリーで公開する可能性があるかららしいです。
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>>518
なるほど、2002〜2003年時点での話ではそうだったのかー
>>192の話もあるし年月経ちすぎているしうーん・・・
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旧作復活絶望的…黒歴史にしたいのは分かるけど
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黒歴史にしてるのはキャラだけ。
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別にキャラも黒歴史にしてない
既存キャラの云々って言い出すならDIOをそのまま女体化したような咲夜も黒歴史だ
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人が作ったものを勝手に恥ずかしいものだなんて言うのはすごく失礼なことだ
にわかならまだしもここにいるような人間がだ
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