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識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3.5発目
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弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。
Wiki ttp://www.toho-motoneta.com/
前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3発目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204421559.html
(スレ一新により過去ログ送り)
過去スレ
1 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1093972584.html
2 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1128251536.html
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どこかでロリババァと言う単語を見て納得した記憶がある。
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ロリババアはババア口調が重要なファクターだから東方で当てはまるキャラはいないだろ
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別にそれだけとはかぎらんだろうに
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>>271
たぶん「魔鏡」のソースは旧作スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1135336057.htmlの829を参照
「Theme of 地獄めくり」のソースはわからない、日付やサイズを見る限りでは同じだと思う。
しかし、幻想郷のエンディング絵 魔理沙Easyはかなり知名度が高いと思っていたのだけど
違うのか……orz
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15面の曲はKAMI2。M.TESTの魔鏡はKAMI。
INITはステージ開始時(カカカカッの部分)の無音。
SHUGENは完全に同じ。ファイルはたぶんゲームに使用されてない。
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>>275
㌧㌧
KAMIとKAMI2両方ちゃんと使われてる(つかKAMIの方が使用箇所多い)
のに何故か未使用扱いされてたから不思議に思ったんだ
プログラムとかさっぱりだからゲーム中ではSYUGENとSHUGENの
どっちが(もしくは両方が)使われてるのかとかさっぱりだし
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××のスペルカード
[[××]]のスペルカード
この2つで軽い編集合戦が起きているが、どっちに統一すればいいのかね
リンクはあって困るものではないが、そのすぐ上には同じリンクがあるからわざわざ書く必要も無いというのも分かる
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あってもなくても困らないけど
どっちかに書式を統一するって話になるときっと手間が増える
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どっちでも良いだけに編集合戦は見苦しい
まあ手間なら合戦してる人が全部してくれるんじゃないの
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WIKI落ちてる?
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Domain Name: TOHO-MOTONETA.COM
Creation Date: 26-oct-2007
↓
Expiration Date: 26-oct-2008 (契約有効期限、45日間の自動更新猶予期間が開始)
↓
Updated Date: 09-dec-2008 (ドメイン削除)
Status: redemptionPeriod (30日間の請戻猶予期間が開始)←いまここ
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すいません、元ネタWikiの管理人です。こちらの不注意により、
ドメインの更新手続きを忘れていました(メールアドレス変更し忘れて期限切れのお知らせに気付かず)。
で、↑にあるとおりtoho-motoneta.comドメインは現在は請戻猶予期間となってますので、
レジストラに再登録について問い合わせしてる所です。
申し訳ないですが少々お待ちください。
あと、今回削除されたのはドメインだけで、サーバのほうは普通に有効ですので、
アクセス自体は、ttp://fifteen.s22.coreserver.jp/から一応可能です。
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元ネタwikiは出典が書かれてないのがちょっと気にかかるな。
編集する人はその辺も意識してくれると嬉しい。
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>>282
>>283
なるほどー把握しました
いきなり繋がらなくなったんでびっくりした
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>>283の続報なんですが、レジストラに問い合わせた結果、
請戻猶予状態からの復帰には手数料が3万円掛かるという事で無理です。
で、toho-motoneta.comが完全に削除され、再び取得出来る状態になるまでの期間は
1ヶ月程度〜1年以上掛かることもあるという事でそれを待つわけにもいかないので
一旦代替のドメインを取得し、しばらくはそちらで運用する事にし、
toho-motoneta.comドメインが請戻猶予期間を過ぎて完全に削除され次第、
再びtoho-motoneta.comドメインを取り直し(これは普通に取得するのと同じなので通常の費用のみ)、
その後は、元のtoho-motoneta.comと代替のドメインのどちらからでもアクセスできる状態で運用しようかと思います。
で、その代替ドメインでのURLは、http://www.toho-motoneta.net/となります。
既に繋がる状態になってると思うので、
申し訳ないですがリンクとかは↑のURLに変更お願いします。
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良かった〜
いやかなりビビったよw
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萃夢想の幽々子ルートに出て来る「銀のコップ」って
もしかしてglass繋がりで銀の砂時計(FF)の事なんかね
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Glass繋がりだと
「ぎんぶちめがね」の可能性も…
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touhou wiki に書いてあったことですが
パチュリーのZUN帽に月がついてるのは、マントラの「オンマニハツメイウン」
(梵語だと Om Mani Padme Um)のオンが白および月の象徴だからかもしれない
とありました
まぁこんな与太話みたいなのはいいんですけど、あの三日月って何かの象徴だって言えるもんなんですかね
漏れは単純に三日月の後に満月は出るし、三日月と満月は仲良しだなとしか認識していなかったんですが
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そして十六夜月が来る
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神魔討綺伝のボス曲はラクトガールを元にZUNが作曲したらしい。
萎えラジより。俺は聴いてなかったから詳しくは分からん。
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・風神録の河城にとりの帽子のマークですが、工業関係で使われる、「κ(カッパ)」ではないでしょうか?
・神主の実家の近くに、「白岩山惣寺院」というものがあるらしいですが、レティの元ネタの1つかと・・・
よろしくです
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スペルカードのページにある
-弾幕
を
**弾幕
に変えたほうが見やすいと思うんだがどうだろう
スペル名と同じところに書くのも変だし
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変えていいかな?
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スペルカード名の意味=弾幕の形になってるのがほとんどだから
節を分けるほどはっきりとした境界がないような
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あー、まあ変えたほうが見やすいか
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弾幕についての書き方が統一されてないみたいだし、いい機会だから変えよう。
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変えてみる
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地霊殿インタビュー
ttp://ichijinsha.co.jp/charamel/special/vol7.html
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陰陽宝玉と二重結界の項が「宝_陰陽玉」「二重結界_」になってるのは、直せないのか?
地味に気になって直してみようと試みたんだが、結局直し方が分からなかた
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複数の項目をまとめたページという記号だから直さなくても
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元ネタwikiの十六夜咲夜の項で切り裂きジャックに関する記述が一言もないのはもしかして恣意的な処理なのでしょうか?
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>>303
だったら追加しようぜ、その為のwikiなんだし
議論してからの方がいいかも試練が
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そもそも、元ネタと考察と単なる語彙と会話文解説とが混沌としてるからなぁ。
このへんのきちっとした区別って難しいとは思うけど、
「元ネタ」の語が示すよりも取り扱っている範囲は随分広い気がする。
(ここ、元ネタスレで扱っているものよりは確実に広い)
切り裂くジャックについては、
ジャック・ザ・リッパーの項目に書くなら元ネタ、
十六夜咲夜の項目に書くなら考察の部類?
びみょーだな・・・。
このへん、要議論?
「元ネタwiki」での「元ネタ」と「考察」あるいは他の扱いについて。
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咲夜さんの容姿や正確、設定の元ネタとして切り裂きジャックがあるなら
普通に書いちゃえばいいと思う
スペカの元ネタのみならスペカの方に書かれてるから充分
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あるかないかは神主にしか分からないわけで・・・
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だがジョジョしかないのもどうよと思う訳で…
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あの辺は
第一部DIO → レミリア(吸血鬼、セリフのパロディ)
第一部ジャック → 咲夜(吸血鬼の下僕、ナイフ使い)
第三部DIO → 咲夜(時間停止、ナイフ使い)
とネタが混線してるからなぁ
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キャラメルのZUNインタビュー買えた人いないのかな
名前の理由などなどが気になる
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もろにこのスレ的な内容だしな。
今日書店で探してくる。
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>>307
そんな問答をしてるんじゃないよ
元ネタかどうかなんて要素を抜き出せば分かるだろ
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分かるならここまでもめてない
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空のテーマの副題の「Nuclear Fushion」て、
聖剣伝説3から取ってるの?たまたま被っただけ?
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聖剣より前にも同じ曲名はあると思われ
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Nuclear Fushion = 核融合 だからな。
特別な単語じゃないし、聖剣とは関係ないと思われる。
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というか聖剣に核融合的要素ないのになんであんなタイトルなんだろうね
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単に曲の雰囲気から付けただけじゃない?
聖剣2の曲名は全て印象に残った作品からの引用やもじりって菊田さんが書いてたけど
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お燐の通常3が馬面に見えたんだが、牛頭馬頭と関係あったりする?
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竹取物語の、現代訳を長く語ってる本を読んでたら
‘ゐて’っていう単語についてのページがあり
その本には、一緒にいる、と訳すと良いって書いてありました。
てゐは一緒に居ると悪さをする、ということは、一緒にいたくないと言うことで、逆さなのかな、と思いました
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それはちょっとかなしい
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八雲紫のページの
--十二支で、青と赤の境界は艮(うしとら)。
っていうのがよく分からないんだけど、どういう意味があるんだ?
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字面だけで解釈すると、12色相環が関わってそうだけど
12色相環で赤と青の境は乾(いぬい)なんだよな。
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識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 2発目
276 名前:名前が無い程度の能力 投稿日:2006/02/22(水) 01:12:18 [ FozNYx3M ]
青(藍):春を表す色 白:秋を表す色
参考 : ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A1%8C%E6%80%9D%E6%83%B3
五行思想から来ている服装と思われ。元ネタは「赤白黒緑」かもね。
ちなみに青と赤で紫になるが、方角は丑寅。鬼門。
基本は元ネタスレのまとめwikiだから、たぶんこれをそのまま書いたんだろな。
紫色の方角が丑寅ってのが良く判らないけど。
五行なら紫色は黒色+赤色で、方角は北極星だったような。
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>>319
どんな弾幕だったっけ?
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怨霊が弾発射しながら移動している弾幕
おそらく関係は無いだろう
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>>322
丑寅(うしとら)は北東の方角、風水学的には鬼門を意味する。
元ネタと思われる「赤白黒緑」では「赤と緑で紫色になるね」と登場人物が語り、
相撲の土俵上に垂れている紐の色と方角をヒントとするシーンがある。
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赤は南じゃないの?
赤房にしたって南東だし
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>>320
いや、それ「ゐて」という単語ではなく
「ゐる」(漢字では「率る」)だから。
「ゐる」には「居る」とか同表記で他にも単語があるから
わざわざそういう風に詳しく書いているんだろう、その本は。
「ゐて」が単なる活用形である以上、さすがに元ネタということはないかと思う。
やはり「天為」なのではないかな?平仮名の字形から考えても。
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そうだとすれば
天の為す事=奇跡、幸運ってことかな
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てゐのイメージがあっち行ったりこっち行ったりww
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こいしのポーズはハート型なのかなと思った
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こいしのZUN帽が中原中也の帽子に似てるような…
マントがないし、気のせいだよね
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シルフィホルンの項目にホルンは金管楽器じゃないって書いてあるけど金管楽器だな
材質に関係なく唇を震わせた音を元に演奏する楽器は金管楽器
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地霊殿インタビューの「そんなに深い意味は無い」って本当かねえ。
キスメはネタ明かさなかったし、ヤマメは強いて挙げた理由の「8つの目」だけでは「ヤマメ」とはならないのでは。
どこか隠しておきたい性格なのかな。
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疑いだしたらきりがないぜ
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答え言っちゃったら面白くないからお前らで考えろよ
ってことじゃないの?
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フランの「過去を刻む時計」について、
クリスティの「そして誰もいなくなった」で童謡の内容に沿って殺される人物のひとりに、
「三人のインディアンの少年が動物園を歩いていた 大熊が一人を抱きしめ、二人になった」
の部分になぞらえて熊の形をした時計の下敷きになって死ぬ人物がいる。
しかも、この歌詞でいなくなるインディアンは8人目で、
フランのスペルカードも8枚目だから何か関係あるような気がした
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既出だったらスマンけど個人的に博麗神社は島根県須我神社で確定。
一応理由なども添えるけど香霖堂25話が前提です
・通称 日本初宮(にほんはつのみや)(>博麗神社は唯一の神社)
・クシナダヒメ(霊夢)とスサノオ(八雲紫)が祭神
・諏訪大社の御分霊を中世に合祀した(>風神)
・根拠として微妙で申し訳ないがバッドエンドの神主絵博麗神社と
wikiの須我神社が似ている点も挙げておく。妖か紅か忘れたが、
高台か石塀の上にあるような少し珍しい佇まいだから印象的。
社殿本体も似てると思う
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元ネタwikiにはなかったので
えーりんの弓矢は月と狩猟の神アルテミスもあるんではないのかな
二つ名が「矢を射る神」石像や絵画でもしばしば弓矢を背負ってるし
「病と死の神」でもある
既出だったらごめんなちゃい
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つ四国 つ東北
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グリコってハート型してたんだな
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『春はあけぼの。やうやう白くなりゆく山ぎは、すこしあかりて、紫だちたる雲の ほそくたなびきたる。』
これは妖々夢。
『夏は夜。月のころはさらなり、闇もなほ、蛍の多く飛びちがひたる。また、ただ一つ二つなど、
ほのかにうち光りて行くもをかし。雨など降るもをかし。』
これは永夜抄。
「夏は夜」「蛍」。「雨」は降らないけど..そこらへんは儚月抄の雨月とか?
『秋は夕暮れ。夕日のさして山の端いと近うなりたるに、烏の寝どころへ 行くとて、三つ四つ、二つ三つなど、
飛びいそぐさへあはれなり。 まいて雁などのつらねたるが、いと小さく見ゆるはいとをかし。
日入りはてて、風の音、虫の音など、はたいふべきにあらず。』
風神録?
「秋」。「夕暮れ」は6面で夜になってることから、どっかで夕方があったかと。
「鴉」は文。「風の音」。
『冬はつとめて。雪の降りたるはいふべきにもあらず、霜のいと白きも、またさらでもいと寒きに、
火など急ぎおこして、炭もて渡るもいとつきづきし。 昼になりて、ぬるくゆるびもていけば、
火桶の火も白き灰がちになりてわろし。』
地霊殿?
「冬」「雪」。「つとめて」→早朝、タイトル曲とかから有りかと。
「火」→ラスボスを連想させる。
「白き灰」→死の灰?
って考え過ぎかな。
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核融合だと死の灰はでないがな
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フランの10枚のスペカってインディアンの話に沿ってるのかな
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桶→キスメは考えすぎかw
あと夕暮れは多分4面の文戦あたり
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ふとした思い付きなのだが。
こいしの服のボタンが石じゃなくて、何かを囲っているカバーのようにも見える。
(エヴァのラミエルみたいな感じの)
さとりの服の同じ部分のボタンがハート型であることを考えると、
もしかしてハートをコーティングしてるってことで
「心を閉ざしてる」って表現になっているとか……さすがに深読みしすぎかな?
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鈴仙優曇華院イナバかわいいww
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か
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秘封倶楽部の元ネタは京極堂シリーズの多々良勝五郎と沼上蓮次の二人組みだと思う。
この二人は作中で「迷ひ家」って同人誌を書いてるし、二人で伝説を収集する旅行をしているあたり
秘封倶楽部と同じだと思う。
wikiのほうに乗ってなかったから書いてみたけど、既出だったらゴメン。
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>>345
インディアンの歌は聴くと軽く鬱になる…
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>>350
そこから着想を得たとしても不自然じゃないが
その程度の設定なら他にいくらでも転がってる気がするぞ
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シューティングの前がブロック崩しだったのは、スペースインベーダーと関係あるのかしら。
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どっちかってーと、アルカノイドじゃねーかな?
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せっかくだから俺はタイトーのズンズンブロックを推すぜ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=oRSpLG2lQlA
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ZUNZUNブロックと聞いて
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カービィSDXのマルクとフランドールが似ているって言う人がいた
マルクとフランとドルは通貨単位だからありえるか?
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ないない
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知らなかったんで画像検索してみたが、
似てるというのは翼のことかな。
通貨のところは分からんが、
あの独特の翼のデザインが似てるというは注目か。
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>>343
(訳)
「冬は早朝。雪が降ったのは言うまでもない。霜がたいそう白いのも、
またそうでなくても、とても寒い朝に、火などを急いでおこして、
炭を持ち運ぶのも冬の朝に似つかわしい。昼になり、寒さがだんだんゆるんでいくと、
火桶の炭も白い灰が目立ってきて感じ悪い。」
こう見てみると、白い灰は「河童のエネルギー産業革命」のような気がする
キャラ設定.txt の最後で霊夢と魔理沙がカンカンだったし
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>>357
パチェスレでお逢いしませんでしたか?
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>>361
いや、どっかのサイトで似てると言ってる人を見かけただけだ
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>>360
冒頭、正しくは
「冬は早朝が良い。雪が降っている朝は言うまでもなく、〜似つかわしい」な。
>>346
火桶は暖をとる為の円形の鉢。おそらく当時は木製。
→鬼火を落とす程度の能力があるキスメが入ってるのは・・・
って考えるとあながち間違いじゃなさそう
他にキスメが地底に出てくる理由が見えないし
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うわ
リンクに関しては勘弁・・・
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>>364
専ブラだから大丈夫
神主が同じネタをそんなに引っ張るかね?
妖のころからいままで
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>東方は半日から1日くらいの時間しか経過しないゲームですので、
>一つの作品では一つの季節しか出せないのが悔しいですが^^;
悔しいとまで言っちゃうくらいだから、元ネタとか関係なしに
これまでもこれからもずっと季節ネタが続いていくのは確実だろうな
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鈴仙・優曇華院・イナバについてのこの記述、
・鈴仙、レイセン
冷泉通り(れいせんどおり)
京都の通り。平安神宮の前。ちなみに公家の冷泉家は「れいぜい」と読む。
・曇華院(どんげいん)
南北朝時代に開かれた臨済宗の尼門跡寺院。京都市右京区嵯峨北堀町に存在する。
現在は曇華院門跡、優曇華院跡、竹の御所が通称となっている。
「曇華」とは上記の「優曇華の花」の事。
この寺の南、京都市下京区河原町五条には「竹林院」(ちくりんいん)という浄土宗捨世派の寺院がある。
江戸時代には後西院天皇の皇女、大成宮が入寺し「曇華集」と呼ばれる漢詩集が作られた。
・イナバ
因幡堂(いなばどう)
京都市下京区因幡堂町にある真言宗智山派の寺院。正式名称は「平等寺」。
・鈴仙・優曇華院・イナバ
京都市の北側から冷泉通り、曇華院、因幡堂と並び、「冷泉(鈴仙)・(優)曇華院・因幡(イナバ)」となる。
これは正しくありません。
なぜなら曇華院は冷泉通りよりもわずかに北に位置しています(京都の地理に詳しい人なら分かりますが、かなり西です)。
京都市の北側から並べるなら、曇華院ではなく、 京都市中京区曇華院前町がいいかと。
この配置なら東西の揺れもかなり無くなって、南北に並んでいる感じに近くなります。
ちなみに因幡堂町の向かいは薬師前町。
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では詳しそうなので修正、削除などしていただきたい
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これはレミリアに関係ある?
イタリアにエミリア・ロマーニャ州ってとこがあるんだけど
そこの州都ボローニャは街全体が赤くて建物にアーケードがあるから雨でも濡れずに歩けるらしい。
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ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=162668
これ50秒ぐらいから人形裁判に似てない?
アリスつながりかな
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>>365
うーん
例えば、風神録でボスのスペル発動時に「Border of Life」の文字が出るのは何故だろうか?
やっぱり何かしら引っ張ってると思えるのだが
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