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【広島ﾛｰｶﾙ】折り鶴オフ連絡用
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広島、広島周辺地域の中四国地方連絡用
取りあえず決定事項
郵送方法場所**
局留め。追って局住所を連絡します。
取りまとめ範囲**
中国四国地方
期日**
8/12必着
オフ会**
8/13 午後1時 広島駅周辺
場所は追って連絡します。
8/15 平和公園へ献鶴の予定。
注意**
鶴は必ず50羽単位で繋いで送って下さい。
中四国以外の地域の人はそれぞれの地域でまとめて平和推進部に送って下さい。
質問、情報交換、などに使ってください。
ついでにオフ会点呼もしたい。
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>>1673
もしスタッフなら最低だな
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>>1674
どうして？
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>>1673
それ以上脳が発育しないなら氏ね
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>>1673
反論できない批判はスルーですか？
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ほとぼり冷めるまでだんまり？
どうせ、そのまま逃げるつもりだろ？
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あえて言おう
「グダグダいうなら折れ」と言われて折ったあげくの顛末だったのだから
「グダグダ言わずに素直に謝れ」
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>>1669
わかるよ。それが？
公園の端でやったんだ。碑の前でやったとかなら分かるが
何がそんないけないわけ？
グダグダ言ってるのは2ﾁｬﾝだけ。
広島市民でこのことで怒ってる奴なんかいねーよ。気にも留めてなかったろう。
いれば注意するだろ？
だが箱男は例外だ。
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>>1675
無責任だろ。
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＞気にも留めてなかったろう。
断言しますか、普通。
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>>1673
返す言葉ないね。呆れた。その様子じゃ 当分この件はおさまらないだろね。
いつまでも、やってなさい。日本の屑め。
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謝罪が必要だってんなら、広島市民の署名でも集めたらいいんじゃねぇの
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全国の人が折った鶴を宴会のダシにしたのがまずウザイ
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>>1681
無責任？
仮定の上で、勝手な結論を付けているのは、どうなの？
無責任じゃねぇのか？
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なんか本スレもそうだし、ここもそうだけど、一回も自分は過ちをしたことが
ない神さんみたいなひとが多いね。
やったことは悪いとは思うが、ここまでリンチのように叩くような問題でもない。
要は本人がでてきて謝ればよいだけの話。
降臨するまで待ってやろうよ。お金のことは実務板でやってるようだし、
あとは胴上げのことだけでしょ。
本スレ今機能していない。まだ本人謝って解決してる紅白鶴とか粘着してるし。
ほんとに謝って欲しい人もいるかも知れんが、それはこっちにきてもらった
ほうがいいんでは？
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>>1685
それはない
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>>1673
たぶん君の発言で失望した全国の鶴折った人は多いだろうな。。
人の気持ちもてあそびすぎじゃないか？
まあ、OFFで群れて大騒ぎしたい香具師ってこんなレベルか。。
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>>1680
苦情が来ないと自分の過ちが理解できない。
しかもこういった形での苦情は逆切れ。
注意されてもグダグダ言っているだけって開き直り。
広島市内の繁華街でお疲れ胴上げをしたんだったら誰も文句は言わない。
あの日、あの場所で胴上げしたって配慮の無さが問題なの。
あなたは祭り気分だったかもしれないけど、追悼の意味で真剣に
折った人も多数いた事を忘れていないかい？
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スイマセン
1666の紅白の折鶴の写真、
広島では在りません
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>>1690
苦情飽きてないのに、誰に謝罪するんだよ
するのは反省だろ
それを晒す必要があるのか？
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来年もやるのか。止めとけよ。うん。
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>>1680
公園の端だから問題はねーだと？
胴上げの写真のバックに写ってんのは原爆ドームじゃねーのか？
公園の外だろうと中だろうと原爆ドームが見える場所で胴上げなんて不謹慎なんだよ。
まったく関係ないことで胴上げやったんなら文句はねーよ。
被爆者を思って折った鶴が燃えてしまったから、それの為に鶴を折って、それを届けたんだろ？
それで胴上げなんて、被爆者の事なんか頭になかったって証拠なんだよ！
気に留めてなかったんじゃなくて、呆れてたんじゃねーのか？
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>>配慮の無さが問題
だからみんなもう反省してるっていってるのがなんでわかんないの？
胴上げについていろいろ思うことがあるのはわかるけど人を名指ししてけなすのはお門違い
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>>1694
ほら、また揚げ足取りだよ
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だいたい鶴送ってくれた方々だってな、ちょっといい事したい気分になりたかったんだろう？
じゃーなにか？毎年鶴作ったり、黙祷しにいったのか？
ちょっとだけそういう募集があったからヤッタだけじゃねーの？
そんな本気で怒るほどの人なら毎年自分でやってるだろ？
偽善はどっちだよ。
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言い訳、開き直り・・救いようのないやつが大杉
矯正不可能 氏ね
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他のｽﾀｯﾌの謝罪文なら昼間に誰かしてるよ↓
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060435657/701-800 の774ね
ちなみに、箱男は当日飛び入り参加だったらしい
まぁ、もう過ぎてしまったことだ、今回を反省点にして繰り返さなければいい
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>>1692
あなたはあの胴上げに参加した人なのですか？
もしそうなら全然反省しているとも思えないのですが？
逆切れしているだけでしょ？
「配慮が足りませんでした。関係者には迷惑をかけました。ごめんなさい」
この一言が何故言えないの？
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名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/17(日) 18:17
だいたい鶴送ってくれた方々だってな、ちょっといい事したい気分になりたかったんだろう？
そんな風に考えるなら、屑だな。死ねよ。
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もう写真全部晒しちゃえよ
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>>1700
ﾊｧ？馬鹿じゃねぇの
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>>1696
なんでも「揚げ足取り」で済まそうとしてるな（笑
大きな失敗ではなかったと思っている時点で間違いだな。
お墓の前で線香あげて胴上げしてるようなもんだぞ（失笑
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>>1697
そんな人達が参加したからこそ、今回は価値がある訳で、、、
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>>1700
もう放っとこうや
馬鹿にこれ以上何言っても無駄
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＞1695
最悪だな。ほんと無責任。
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さすがにもっとまともな当日の参加者いると思うが。。
こんなのだけに発言させてるとおかしなことになるぞ。
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釣りが乱入しているな。
>>1696
>>1703
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原爆ドームのまわりで集まって騒いでるだけでも非常識だっつーの。
お前らちょっとズレてるぞ。
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>>1704
良い事して、それが大成功だったんだ
それに、平和について、今年はちゃんと考えてくれた若い連中が多かったと実感できた
俺なら喜ぶがね
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良い事して、それが大成功だったんだ
・・・この事態でこう言うところが信じられないわ
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>>1711
喜ぶのは勝手だが、原爆ドームの周りで騒ぐこと自体非常識だといっているだろう。
胴上げなんてもってのほかだ。
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ってかもう去れよ。
15と16日の変わり目に大規模OFF板に居た椰子らはもう完全に常駐板に帰ったぞ。
おまいら何時までグダグダ言ってる気だ?
>ほら、また揚げ足取りだよ
>言い訳、開き直り・・救いようのないやつが大杉
矯正不可能 氏ね
>偽善はどっちだよ
>気に留めてなかったんじゃなくて、呆れてたんじゃねーのか？
んなこといつまでも言ってねえでよ、このスレへの書き込みはこれで最後にしてよ、
もう綺麗サッパリお開きにしようぜ。いいじゃねえか、終わった事だ。
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>>1712
平和記念公園を出汁にして、争い事をしようという夏厨に、俺は殺意を覚えるね
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たった一度っきりのOFFなのに残念ですな。
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>>1711
大成功？
土壇場で参加者の想いを踏みにじることが？
俺は別に胴上げして欲しくて鶴を折った訳じゃね-ぞ？
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>>1712
確かに。「良い事して」だって。なんつーか溜息しかでねーよ・・・
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>>1714
参加者が謝れば綺麗さっぱり終わるがね
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端から端まで1km以上ある公園だって叩いてる奴は知ってるのかね？
奉鶴の場所からも何百mも離れてるわけだよ。
だいたい不謹慎不謹慎というが、そんなに広島の核で亡くなった人は特別なのかい？
3/10の東京大空襲で亡くなった人より特別なのかい？
3月10日に死んだ方の墓の前の道路で誰か胴上げしてても不謹慎と君らは怒るのかい？
結局自分のした事をネタにされて騒がれたのが悔しいだけなんだろ？
広島で亡くなった人たちをダシに怒ってるだけなんだろ？
自分の為に怒ってるんだって素直に言えよ。
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この社会性のなさは、想像力の欠如が原因かな。。
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たった一度の失敗でめげないでくださいな。
┌─箱─┐
│（･∀･）│ ﾆﾔﾆﾔ
│ ⊃⊂ │
└┬─┬┘
┘ └
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彼等が全国代表だなんてこれっぽっちも思っちゃいないけど、少なくとも鶴を託した
人達の代理人であり、局留めを引き受けた時点で、託された者としての責任は感じて
もらいたかったな。
折鶴の謂れ、その先の平和などを知ってもらえたことが嬉しいなら尚更、早期の謝罪は
必要だったと思う。
実際、胴上げについて自分達も吹聴すべきこととは捉えてなかったんだろう？
疚しさを感じたなら、いさぎよく早急に謝罪すべきだった。
謝罪した方達の文面を見れば後悔の念が伝わってきて、ほっとしたし。
ただ、謝罪文でも、他県出身の方々と幹事のと見比べると微妙な気がしたが…
爆心地のある場所の市民や県民だからって、必ずしも身内に被爆者がいるわけじゃない。
そもそも被爆した時点の市民には亡くなってる方が多いわけで、戦後に住み着いた住民
も多い。それに漏れの大伯父みたく一応県民だが、外部から来て被爆した者もいるし、
放射能に関してなら、祖母のように身内を探しに行って被曝した者もいる。
今、そこらへんに住んでるからっていうのは何の免罪符にもならん。
だからといって、身内に被曝者がいないと、意見を言えないなんてことも思ってないよ。
被爆地広島への想いってのは、広島に住んでる者だけのものじゃあないだろ。
だからこそ、今回全国から鶴が届いたんだ。その想いのこもった鶴を箱男で献鶴
ってのはさすがにひどいし、胴上げにｳﾍｯと思うのも無理ないよ。
自分は、ノリだけで参加してる方もいるかもしれんこと位、承知の上だったので、
ま、こんな香具師もいるわな。って感じだったけどね。長文ｽﾏｿ
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>>1720
何故東京大空襲が例に出てくるのかは知らんが、、、
この企画のタイトルは何だ？
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>>1724
なんでそんなに怒るのだと言いたい。
戦死者と言う意味では同義なので例に使いました
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＞そんなに広島の核で亡くなった人は特別なのかい？
世界で唯一の原爆被害者なんだから特別ですが何か？
東京大空襲は通常爆弾。通常爆弾で亡くなった方は数限りないほどいる。
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誰か誤解してたらすまん。漏れは広島出身者だが、現在は関東在住。
今回の広島オフには参加してない。
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不謹慎。 詭弁で自分たちを擁護するべきではないよ。
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>>1720
なぜ平和公園だったの？
少なくても路面電車乗れば直ぐに繁華街でしょ？
集団心理でどうしようも無かったのは分かる。
逆切れする事は無いでしょ？
反省しているのに何をごちゃごちゃいうんだよ。
揚げ足取りだのなんだのって言うの？
素直に「配慮が足りなかった。ごめん」って言って去れ
＞3月10日に死んだ方の墓の前の道路で誰か胴上げしてても
＞不謹慎と君らは怒るのかい？
ああ怒るね。当然だ。
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>>1726
命の重さには変わりないだろ？
だったら他の戦死者達にも同じ扱いをするべきでは？
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夏は嫌ﾀﾞﾅｧ・・・
頭が沸いた香具師等しかしかいないんだもん
逆切れ・開き直りでうやむやにってか・・・
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しょうがないよ。いま反鶴の連中は半月分のウサ晴らししてるだけだから。
それに粘着厨がくっついてるだけだろ？放置が一番だよ。
郵送組の漏れとしては、謝罪してくれたからもういいやって感じだけどな。
残念だと思ったのは確かだけど。
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>>1730
お前の子供みたいな理屈に瀬戸苦慮区が全くないことに早く気づけ
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起きてしまった事、やってしまった事はもうしょうがない
そのあとの態度が大事なんだ、と
うまく書けないが
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1731と1732は逆ベクトルだよね？
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>>1730
論点のすり替えをするな。
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すまん、広島出身の第三者。
2chと、したらばと、一通りスレ回ってきたわけなんだが。
電波2chのTOPになっているような現状だし、状況もわからずただ煽るだけの
夏厨も大量発生してるのはさておき。現時点で広島オフの運営者側から
経緯を含めて速攻謝罪をしてしまったほうがよくないか？
待ってても沈静化しないし、個別に対応しててもキリないぞ。
運営者サイドがTPOわきまえない行動をとってしまったことは事実なんだ
から、経緯を含めてどっかにまとめておかないことには。
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>>1720
なんでそうまでして胴上げを正当化したいんだ？
そこまでこだわって胴上げする理由があったのか？
安易な気持ちでやったんじゃないのか？
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>>1730
＞命の重さには変わりないだろ？
＞だったら他の戦死者達にも同じ扱いをするべきでは？
ここは分かる俺も同意見だ
だがなどっちにしろコレはOFF会の香具師等が行ってしまった
恥ずべき行為なのだ
鶴を折った香具師に謝罪するのは当然
それを東京大空襲とかと絡めて論点のすり替えをするな
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愚かな行為に気付く 当事者すくな
所詮 この程度？
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>>1739
また出たよ。常識人ぶった馬鹿が
どうして当然なの？
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>>1725
この企画の発端は「広島の折り鶴が燃やされた事件」でしょ？
俺は鶴を折ることによって「折り鶴を燃やした香具師」への無言の抗議の意味や、
ニュースとかで、したり顔して同年代を批判する香具師へ
「そんな事をする香具師ばっかりじゃない」ってのを、思い知らせたかったんだ。
俺の動機は不純だけど、そんな想いを込めて折った香具師も居るって事を忘れないで欲しい。
それなのに、最後の最後であの馬鹿騒ぎ、、、
俺の意見は少数派だろうけど、それ位色んな人が今回の企画には参加したんだよ。
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気分が高揚してたんだろうね。
とんでもない場違い、勘違いなんだけど。。
その写真アップする神経もちょっと疑う。
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何言ってもだめだろ
関係者は鶴を折ることの本質をわかっていない
わかっていたら、公園内で胴上げなんてありえねぇ
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>>1743
同意
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なんか一人、理解不能な人が紛れ込んでますね･･･。
こんな人に自分の折った鶴託したんだと知り、悲しいです。
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>>1543 名前： 広島へなちょこ（C5PzwlT.）
>>1572 名前： ラフ（wHPtuzPE）
>>1575 名前： 千葉の鉄ヲタ（31.1nMDg）
の３人が既に謝罪済み。
まだの人は事が大きくなる前に早めに書いておこうね。
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>>1744
だからといって、謝罪、謝罪と、ﾁｮｿみたいに騒ぐ夏厨が馬鹿なのには変わりがない
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>>1743
写真見ないまま真相を知らずに騙されてたほうが
みんな幸せだったってことだな
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>>1745
告発うpじゃないの？
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ドーム写ってなければまた話も違ってたんだろうけどな
平和の泉をふんずけた写真がなければまた話も違ってたんだろうけどな
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>>1744
うん、同意だ。
それを怒ってる奴も本質を分かってなさそうだけれどね。
「哀悼の意を込めて鶴を折る」と言うのが本質だと思う。
そういう意味では鶴を捧げると言う段階で怒るのは何か違う気がします。
どのような形であっても鶴に込められた気持ちは変わらない。
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>>1751
もれはあそこに座って屁をこいた事が何度もありますが。
そんないけないことだったんだ？
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広島出身者としては普段の平和公園なんてホームレスが寝てたり、ハトが
餌やりじいさん襲ってるようなイメージがあるが、平和のひとつのシンボル
であることは違いないんだよ。
流出しちゃってる胴上げ写真に原爆ドームが写ってる時点で、他県者から
見てもわかりやすく「不謹慎」。
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へなちょこのは謝罪になってない。
自分が胴上げされたこともあわよくば誤魔化そうって感じ。
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>>1751
彼はホームページで謝罪を書いているよ。
全員謝れとは言わない。 >>1748みたいな奴が
事を大きくしている事が許せない。
このスレを読んでいる関係者がいるのなら関係者の誠意を
早めに示しておいた方がいいと思うよ。
>>1748みたいな馬鹿と一緒にされたくないでしょ？
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結局こんな荒れてたら何時まで経ってもスタッフは出てこれないぞ、と。
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>>1755
同意！誤魔化しだね。堀井くんは誠意ある謝罪とみた。
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胴上げされる側に拒否権はないだろう
たいていは有無を言わさずいきなり持ち上げられてﾜｼｮｰｲだ
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1人のために台無しか。あわれだな。
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>>1755
本人が謝罪や弁明の気持ちで書いたんだったらそれで良いんだよ。
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>>1751
彼はホームページで謝罪を書いているよ。
全員謝れとは言わない。 >>1748みたいな奴が
事を大きくしている事が許せない。
このスレを読んでいる関係者がいるのなら関係者の誠意を
早めに示しておいた方がいいと思うよ。
>>1748みたいな馬鹿と一緒にされたくないでしょ？
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持ってる写真全部晒せよ
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http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/で
F氏が謝罪をしている様子。
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>>1763
これでいいですか？
http://images.google.co.jp/images?q=%E7%89%9B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja
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いや、堀井君をこれ以上つるし上げる気はないよ
ただ、写真がでたからってレスがあったから俺もそう思うってことを書いただけ
俺が吊るし上げたいのは便乗組み=箱男とマトリックス企画した馬鹿
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：(F) ◆fNX04f12AI ：03/08/17 18:48 ID:AO0qeh7i
少なくとも私は鶴献納及び黙祷を捧げた時は真剣に戦争で犠牲になった方々への
追悼の意を込めました。その気持ちに相違は御座いません。
主に問題となっているその後の交流会ですが、
私を含め参加者の方々は悪い意味で気持ちの切り替えが良すぎたのだと思います。
ことさら私の場合は「旅の恥は掻き捨て」という思いもありましたし、
元々祭り好きで羽目を外す悪い癖がありますので。
胴上げ自体には参加していませんでしたが
「オフが無事成功してよかった」
「法事のあとに一族が集まってわいわい宴会をしているようなもの」
と思い、少し離れた場所で見、写真も撮りました。しかしどこかのスレに書いてあった
＞法事のあとで墓場の前で胴上げしているようなもの。
という記述を見て自分の考えの浅はかさに恥ずかしく思いました。
マトごっこやかけっこその他についても今では同じ思いです。
当日が15日（終戦記念日）であったことを失念し、粛々と祈りを込められていた方、
一般の方々に不快な思いをさせたことを申し訳なく思います。
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>>1765
笑ってしまった・・・くっ (ノ∀`)
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>>1373
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>>1767
244 名前：(F) ◆fNX04f12AI [sage] 投稿日：03/08/17 18:49 ID:AO0qeh7i
>171
仰られるとおり、少なくとも私は殆どこちらの定期オフのノリでした。
反省すべきだと思う反面、今でも楽しかったと思う気持ちも事実です。
これを付け加えんとな。
何でも、祭りで騒げてすごく楽しかったそうだから。
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関学のアメフット部員、練習終了後に死亡
１６日午前１１時４０分ごろ、兵庫県関宮町別宮にあるグラウンドで、合宿練習中の関西学院大アメリカンフットボール部員で社会学部４年の平郡（へぐり）雷太さん（２２）＝大阪府箕面市半町３丁目＝が、練習を終えた直後に倒れた。病院で手当てを受けたが、約４時間後に亡くなった。兵庫県警八鹿署は、急性心不全ではないかとみて詳しい死因を調べている。
調べでは、同部員ら約１２０人は９日から１６日午前までの予定で合宿。午前と午後にそれぞれ約１時間半、練習していた。平郡さんは、１６日は午前１０時半ごろからタックルや走り込みをしていた。練習中に異常は見られなかったという。平郡さんは関西学生アメリカンフットボールリーグの０２年のベストイレブン（守備部門）だった。 (08/16 23:32)
関学関係者に報いだな
胴上げの香具師にも報いがあるぞ
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>>1770
そのこと踏まえて反省してると思うんだが
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>>1771
飛びすぎ。
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