レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
カードワースに梅雨が来た
-
第65代雑談スレ
-
乙であります！
-
スレ立て乙
ドーピングスキルって大量に持たせるもん？
-
祝福一枚だけ常備する
他は一回全滅してからくらいしか使わないな
-
スレ立て乙です！
-
どこからを以ってドーピングって言ってるのかわからないけど、
祝福、魔法の鎧、聖霊の盾はドーピングじゃなくて基本装備だよね
-
魔法防御「…」
-
>>7
だだだ大丈夫、ちゃ、ちゃんと使ってる…よ？
ちょっと購入を後回しにしちゃったり
スキル欄に余裕が無いと外しちゃったりするだけで…！
-
回避と行動バフは常備するかな
抵抗力は防具で補うことの方が多いかも
-
専業僧侶を作った事がないから(大概神官戦士っぽくなる)強化系統はそこまで入れないな
魔術師二人いるから魔法の鎧はどちらかが持つが
-
>>10
うちも専業僧侶いないけどTRPGでは中衛大好きなんで
味方強化系大好き
近接攻撃もする、回復もする、強化もする、
全部やらないといけないのが神官戦士のたのしいところだな
-
影緑あたりでも手が余ってる人に持たせる。
一般人にスキル売ってる時点で、教会スキルでも別に僧侶の専売特許じゃないしね。
-
他のものはともかく、魔法防御の互換スキルってあんまり見ないんだよなあ
十三魔女とかやってると欲しくなることはあるんだが
-
上位互換含めて全部持たせてる
レベル上がっても同格からの眠りの雲は強いし、確率に負けたら一気に崩れる
スキル枠1つ払って事故の確率を下げるよ
-
抵抗バフ？防御バフとの複合スキルでお世話になってます（ｾﾚﾈﾌｨｱの聖堂の護手等）
-
エランの解決への道とか持たせてる
ちょっと強力すぎるかも？
-
まあぶっちゃけて本音いうと、バフ馬鹿にしてる奴とか自殺志願者だから殺していいと思ってる。
同じように盗賊技能舐めてる奴も、殺さないまでも詰ますか大赤字にさせていいと思ってる。
というTRPG脳
-
バフは便利すぎるから逆に避けてる俺は殺されるのか
-
バフもデバフも好きだけど
魔法の鎧を使うと一気にヌルゲーと化すので
防御力だけはバトルシナ以外では慎重に使う
-
レベル１〜２くらいの時は持たない（と言うか持てない）ことが多いけど、
レベルが上がってきて金と技能枠に余裕が出てきたら、なるべく4種類全部上げられるようにしたい
たまに「防御力を優先して回避は捨てよう」とかやることもあるけど
-
盗賊技能はもっと活躍の場があっていいと思う
親切設計で盗賊技能なしで進めるのは
逆に盗賊技能の価値を激減させてる
-
たくさんパーティー作ってたら毎回バフ持たせるのがマンネリに感じてきてしまったので最近はあまり使わないな
回復や盗賊技能にはあまりマンネリ感はないのになぜバフにだけ感じるのかは自分でもよくわからない
-
手札には入れるけど戦闘前にフルバフ準備は甘えかなと思ってる
-
戦闘前でもやばそうならフルバフしちゃう＞＜
戦闘中は補助魔法を中心に持たせたPCでデバフしまくる
-
ポトフドープしか使わないとか
-
ASK（と言うか赤塚さん）は機械仕掛けを見る限り
戦闘前のフルバフは絶対悪ではないと思ってるように感じる
-
>>21
盗賊技能がないと進めないようにするのはちょっとやり過ぎだと思う
技能の使用回数が厳しいから、怪しいとこ全部調べるとあっという間に精神力切れになるし
鑑定が無い→罠にかかる（調査だけだとよく分からない時に鑑定を使うと罠発見、みたいな）
解錠が無い→宝箱が絶対に開かない（貴重なアイテムが取れない）
くらいならいいけど
-
便利すぎるから使わないってつまり縛りプレイだし
リューンバランスはフルバフ前提だと思ってる、全部リューンで手に入るし
-
カードの有無でメリットが発生するぐらいが適正で
有無で進行不可能はいかんな
確実にシナリオ中で入手できるならめんどくさくなるかはともかく入れてもいいとおもうけど
-
個人的には対象レベル最大ならバフなしでも倒せて最小だとフルバフ前提くらいが理想
-
盗賊技能に関しては代用アイテムという厄介者がいるから一層ややこしくなるんだよね。
かといって「盗賊の手」とかに絞っちゃうと、フレーバー用の代替技能を使ってるだけの人は苦しくなるし。
ああいうアイテムを安易に安価で販売する店を見ると、
探索シナリオのキーコード対応とか真面目に調整するのが馬鹿馬鹿しく思えてくるよ。マジオススメ。
-
代替アイテムを買って使うには勿体無い（まだ全員のスキル枠が埋まってないのに）が
買おうと思えば盗賊の手も買えているだろう、適正レベル２〜４を狙えば良い＞探索シナリオ
１〜２だとリアル初心者が双狼牙と炎の玉に初期資金溶かしてる可能性もあるしｗ
レベル５を越えるといろいろ余裕も出てくる頃で、アイテムだの便利技能だの考えるだけ無駄だし
-
>>31
鑑定開錠がないと入手不能なレアアイテムがあるよ→鑑定開錠技能は邪魔なので、アイテム使いました＾＾
とかそういう事態になっちゃうのよね
結局のところ、どんな最強アイテムだって誰でも簡単に作れるんだから、プレイヤーの自制の問題にはなるんだろうけど、
そういった便利アイテムのおかげで鑑定開錠技能は役立たず、って思われたりするのを見ると、盗賊の眼や手を使うプレイヤーとしてはどうにも微妙な気持ちになるわ
-
技能関連はどうがんばっても9回しか使えないからね
魔法薬系は高いし
レベルが低いとそこまで多用できないのもある
特に盗賊の手はレベル３だから作ったばかりのPCだとキツイ
-
家宝の鎧の本棚みたいな感じがちょうどいいかも
賢者の選択の扉もそうだけど、根気よく調べるか
力ずくで強行突破できる「こともある」ところを
特定のスキルで一発クリアか、ノーリスクで成功する感じでね
-
「あらゆる盗賊技能互換を網羅して対応する！」って意欲があるのでもなければ
その辺はもうプレイヤーの良心(って書くと語弊があるかもだけど)に期待するしかないわなぁ
賢者の選択の扉は「攻撃」に対応してさえいなければ解錠のいい使用例だったと思うんだけど
-
>>31
そうそう。盗賊技能が無くても何とかなるシナリオは多いから、
絶対必要な場面だけに絞ってアイテムを使えば、
役に立つか分からない物に手札を圧迫されるより結果的にウマいんだよね。
技能が絶対必要な場面ではそういう示唆があるから、大抵は狙いを絞れるし、
例え一回当たりのコストが100sp↑でもお釣りが来るメリットがあると思う。
>>36
プレーヤーの縛りに期待してシナリオを作るのも難しいんだよね。
テストプレーで「ボスが弱すぎます」という意見を貰って調整し直したら、
アレトゥーザとかフォーチュンベル使ってるプレーヤーでしたってオチが何回か経験あるし。
関係ないけど、昨日の地下二階の役立たずの進行不可能バグの原因調べてみた。
移動カードの参照フラグがデータベースに存在しないフラグになっているのが原因みたい。
一度エディタで開いて、参照先を無指定に直せば遊べるよ。
1.50では存在しないフラグが指定されていると表示しない仕様になってるみたいだ。
でも、この挙動は一度エディタでメニューカードにフラグを指定して、
Area.widファイルをフォルダ外に出した後、エディタでフラグを削除して保存し、
外に出しておいたArea.widファイルをフォルダに戻して上書き、
みたいな通常ではやらない操作をしないと発生しないみたいだから、レアケースだと思う。
-
1.50ならキーコード所持分岐でスキルのみ判定とかできるから
PT中の誰か一人が鑑定解錠スキルを有している場合のみ分岐するようにすればいいと思う
-
どれだけ盗賊技能を目立たせようとしたって盗賊キャラ使わない奴は使わないし
プレイヤーの縛りやらの話になるなら盗賊技能縛りなんてのもあるわけだからな
誰もがダンジョンアタックで探索大好き盗賊大好きってわけじゃないんだからそこは折れるのはシナリオ側だろう
ましてや需要があるから存在する盗賊ってフレーバーをなくした代替アイテムに文句いうなんてお門違い
-
アイテム鑑定は許しがたいから盗賊の目のキーコードを持たない鑑定を使ったら対象消去されるシナにしよう(提案)
-
>>39
それを言われたら確かにその通りですね、としか。
結局はそういうプレーヤーは想定しないのが正解なんだけどね。
なんかやる気なくしたからシナリオ作るの暫く休むわ。
-
小学生かよｗ
-
シナリオ作るのもプレイするのも「自分のやりたいようにやれ」で済む話だと思うんだが
いちいち人のプレイスタイル気にしてたらきりが無いぞ
-
お前がやる気なくそうがシナリオ作らなかろうがしらんがな(´・ω・｀)他にもシナ作る人いるからいいよ
盗賊を活躍させるなら素直に鑑定で普通の結果、盗賊の手で発火して優遇な結果とかが理想かなー
いっそリーダー役みたいに盗賊役クーポン配布してメインにする賊系のシナリオ作ったほうが楽しそう
-
真面目な人なんだろう
-
>>38
魔術師（賢者の瞳持ち）「罠を見つけたぞ」
盗賊「おい、俺の仕事」
-
探索にスキルを使わないのは、ユーザーシナリオに回復ポイントが無い場合が多いってのがあるかも
ASKシナリオは大抵休憩場所が有るんだよね
もっとも自分はアイテム使わないから想像でしかないんだが
-
アイテムが便利なのもあるけど
やっぱり盗賊いないとシナリオによっては
役振りのときに不便だなと思うことはある
-
>>47
俺は緊急用でアイテム荷物袋に忍ばせてるなー
やっぱり休憩場所が地味になかったりで事故死で探索役が意識不明になってたりすると困るし
たまにパーティ分断されるシナもあるから探索役がいない側のために放り込んどくと便利なんだよね
スキルはシナリオ中にセットすると魔法薬使わないといけないから結局盗賊代替アイテム持たせるのとあんまり違いがない感じ
-
「闇に潜む息」だったかでいい感じの場所に回復ポイントあって感動した覚えがある
スキル使ってる身としては何らかの形で精神力回復もらえるとうれしい
-
そもそも探索の主役が盗賊と決まってる訳じゃないしな
魔術師でもいいし学者でもいいわけで
ただ便宜上「盗賊役」って肩書きが付いてるだけで
-
>>50
ネタバレになるけど、あれ使わないと先に進めない所がまた上手かったね(1つのルートで)
-
魔法的な鍵とか罠だった場合盗賊技能だけで破れるか分からないから
どうしても設定上で魔法に長ける盗賊や器用な魔術師ばかり作っちゃうな
-
>>46
基本戦闘でしか使わないからすっかり存在忘れてたわ
徹底するなら調査役がキーコード所持してるかで判定して分岐、
所持してる場合対象にキーコード使用でイベント発火とかそんな感じかな
……作る側が面倒くさいな
-
極端な話、冒険者なんて稼業やってる以上得手不得手はあっても全員が開錠や鑑定使えておかしくないって解釈もできるし
盗っ人だけが探索できるってのもな。盗賊ならやっぱ盗む系のがそれっぽい
-
結局盗賊技能の売りって、実力に関係なしにキーコードによる仕掛けや鍵の解除が出来ることだよね
つまり親切解錠機能の判定をかなり厳しくすれば使わざるおえない気が
というかTRPGの盗賊技能って結局はレベル+AGIorDEXていう実力主義だから
カードワースの世界で技能として使おうとすると設定が難しいんだよな
-
そこで能力判定分岐の出番ですよ
-
盗賊作ったら性格により器用系スキルが全部影緑だったので
オランジェルとアタノオルの錬金術の鑑定と鍵明けとフォーチュンベルの指輪で
切り抜けようかと思っていたところにこの話題ｗ
盗賊スキルじゃない盗賊役ってのもいいフレーバーだよなーと思うよ
育ってきた現役盗賊に「盗賊の手」の代用スキル持たせたいとも思う。
血なまぐさいイメージの奴探し中。
-
魔術師系調査スキルでも、器用度で判定するよー
-
便利すぎると文句来る 不便すぎると文句来る
TRPGと違ってGM裁量で救ったり、容赦なく詰んだりさせれないからなあ
シナリオ作ったら作ったでクリアしてもらいたいだろうし
-
なんか盗賊技能がないと詰むっていうのにやたら過剰反応してる人がいるなあ
冒険、特にダンジョンハックなんか失敗も有っていいと思うが、この辺がCRPG脳と
TRPG脳の違いだろうか？
>>39
そういう人はダンジョンハックシンリオせんかったらええねん。
こっちもダンジョンハック嫌いな人を好きにさせてみせる、なんて使命感あるわけでなし。
うちもガチ戦闘とか面倒なだけで楽しいと思われへんから戦闘シナはやらない。
-
>>44
まあ「解錠」と「盗賊の手」で、結果を別にするってのが
手間はかかるけど一番無難な対策ではあるよね
手間がそれだけ増えることと、「解錠」と「盗賊の手」の間での
得られる恩恵の違いの調整とかが悩む所ではあるけど
>>58
盗賊スキルじゃない盗賊役というと、先日の実況のおかげで「探偵」ってのがｗ
-
TRPGは常にゲームマスターっていう緊急対応役がいるからなー
CardWirthがTPRGに似てても別物として考えるべきじゃないかな
>>61
そうそう、わざわざ手に取らない外野に首突っ込む意味がない
盗賊使いたくない人のために代替あるんだから、わざわざ文句つけなくてもいいしね
ただその狭間で「代替スキル使うけどダンジョン好きな人」もいるから、この辺は盗賊スキルで区切らず広く遊べるようにしたいなぁ
-
盗賊役が盗賊とは限らないもんな
忍者だったり芸者だったり錺職人だったり軽業師だったり
-
盗賊技能がないから探索失敗、っていうルートが用意してあるダンジョンシナリオなら、
それはそれでありかもしれないな
入口の扉が開きません→「諦めて帰る」カードをクリック
→親父「なに？入口が開かないから帰ってきた？解錠技能も無いなんて、それでも冒険者か！」
…とか
でも「詰む」って言われるとF9しなきゃいけなくなるのを想像するｗ
-
いろいろな兼業盗賊は作ったが、全員盗賊パーティはやったことねいな！
>>36
あそこはスキル使っても失敗することがあるから
いいトラップだよ。初回ではスキル使っても鍵が開かずに中身置いてったもん。
「誰にも解けない結び目を切断して解いた」話を思い出すね。
>>40
怒れるプレイヤーによってアイテム「盗賊の目」が作られるというオチ
-
盗賊っていうか探索役だよな
気配とかはともかく、痕跡の感知とかは誰でもできる訳じゃないだろうし専門にしてる奴は野外に出たりするならいる筈
-
狩人のなんとかいう店だったかな
「斧で扉破壊、相手は恐慌する」的な
ホラー映画な攻撃と開錠スキル売ってたの。アレも面白かった。
Ruinaってフリゲで盗賊の鍵開けと脳筋の扉破壊、二種類の解法があるの思い出したわ
-
火晶石でドアブリーチング
-
露骨にシナリオ側に排除されるならこっちにもやり様があるってね
TRPGでも吟遊詩人GMや殺意GMにまともに付き合ってられないのと同じで
-
開錠KC持ってるときだけいただける、奇塊のボーナス1点はすばらしい。
つい最近まで気付かなかったよ。
-
あれは自分もここで話題に出た時に初めて知った＞奇塊
ああいう展開があると楽しいよね
-
作る側としては盗賊技能を持ってる意味があまり感じられないとPLが空しく感じそうなので避けたいけれど、
遊ぶ側としてはカキーンや肝心なところでの精神力枯渇を警戒して
節約しがち→次第にアイテムで代用になるのはわかる
-
あー最初に、初めてCWやった時ゴブ洞で宝箱開けられなかったって話からのながれで
「盗賊舐めてんのか」って意味で書いたけど、自分は別にアイテムでもいいと思ってるよ。
-
ゴブの箱はゴブが隠しただけに粘れば開くけど、
中には失敗するともう開かない、こわい箱もあるからなぁ…
-
リアルじゃ時間制限、食糧制限があるけど、
それがないゲームだと宝箱は見つけた≒開けられるだからなぁ
-
最近は戦闘時にも死にスキルにならない鑑定・解錠ばっかり持たせてるなあ
ところでお前らそろそろレンジャー辺りにも目を向けてやって欲しい
-
まあ、まったく関係ない話なんだが
仕事から帰ってきたら子猫が四匹産まれてた
祝ってくれ
-
>>78
おめでとう ヤドネコ行ってくる
-
>>78
おめでとうございます！
あとで月光に踊る長靴をプレイしよう
-
>>78
おめでとう！
野良猫に釣った魚おすそ分けするかー
-
>>78
おめでとう新たなる猫シナ頼んだ
-
>>79-81
ありがとう！
子育ては母ちゃんに任せっきりのつもりなんで全部生き残るかはわかんないけど
…早速悲鳴を上げているのはどうしたことだ
-
>>82
こちらもありがとう
大量の捨て猫の里親を探すシナリオとかかい？
-
>>78
末代まで祝ってやる！
めでたい時に不縁起でもない話でもうしわけないけど、
ぬこはどうしたってうちらより先に死んじゃうからね、
いつかその日が来たらその分もお子達に注いでやってくれ
-
>>78
おめでとう！
ネコに魚あげたり猫缶あげたりするシナリオでもいいぞ！
-
>>85
ま、其の辺は去年帰宅したら子猫バラバラになってましたとか経験してるんで
覚悟は完了している
-
20時になった。スレ立ていってくる
-
>>87
（´；ω；｀）
-
規制中だった……
どなたか立てられる方、お願いします
-
あれ？立ってないのか
-
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370690253/
立てた
-
スレ立て乙！
-
>>92乙！
しかし、規制食らってた。最近、規制されたり解除されたりなんか面倒だわ
-
スレ立て乙！
いつもいつも規制だ…
-
スレ立て乙！
-
>>92
スレ立て乙様！
-
スレ立て乙今回は何日持つかなー
…俺は当然のように規制だが
-
>>92
-
途中で送信しちゃった
>>92
おつ！
-
>本スレ
店シナで一番面倒なのは素材を集める事のような気がする
現に自分もそこで詰まってる‥‥
絵が描ければすべて解決なんだがなぁ
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
