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カードワースに五月病GWが来た
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第62代雑談スレ
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http://trackback.blogsys.jp/livedoor/bbsnews/54460144
7月中旬から避難所のURLが変わるみたい
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>>64
冷徹な参謀を作者が意図しているパターンなんてあんまりみたことないけど・・・(シナリオは１０００以上やってる)
冷静と冷徹はにてるようでぜんぜん違うよ。
温厚だけどピンチの時は冷静なキャラは、十分両立したけどな、うちの参謀
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それは多分、元々70の参謀観というか冒険者観が
割りとクールでドライだからなんじゃないかなあ
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俺もだいたい>>70と同意見だけど
むしろ>>71はどんな参謀を想定してるのか気になる
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そもそもRPGで参謀役を要求されたのは初めてだから参謀観なんかないよ
ただうちのPTは損得抜きで人助けしたがるお人好し集団ばかりだから
打算的、保身的な台詞が似合うキャラがいないだけ。
まあ現行宿は連れ込みNPC多いからその辺を振ってるけど。
せめて盗賊と参謀が兼任出来ればねえ…
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＞RPGで参謀役を要求されたのは初めて
そうそうないよ…
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キャラメイク要素のあるRPGでなければ、役割とか無いだろうし
キャラメイクでもPT全体じゃなく一人のみってのもあるしね
そんなに珍しくもない
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作者さんもそんな細かくプレイヤーの要望にこたえられないっしょ
特徴クーポンや口調が合致するだけでも万々歳だわ
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口調分け？なにそれおいしいの？なシナしか作らんから
いろいろ細かく対応してくれてる作者さんには頭が上がらない
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>>63
あるあるあるあるある！
むしろあるあるすぎる。
いい人風にしたほうがタフで強いからさぁ。
>>64
冷静と冷酷って違うと思うし、冷静と温厚は両立するよね。
>>65
初代がそれで、未だにその組み合わせで使ってるんだぜ。
その2人だけ何度も転生してるっていう…
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顔に火傷があるような＿醜悪女PCの顔探してるけどなかなかないな
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>>58
同意
誰が好き好んでせっせと育てたPC無残に殺したいかっていう…
むかついたNPCを無理矢理連れこんで…ならわかるが。
どのシナリオだか忘れたが
「いや大事なPCそんな目にあわせないし」などとNPCが言っていて
メタメタだがそりゃそうだと思った。
>>59
新月の塔〜（参謀を左から2番目にした時とか…）
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>>70
え、そうですか？
役割わけ+パーティ内トーク賑やかだと
冷酷参謀系が半分はありそうです。
少しかぶっちゃったけど、わが初代パーティはリーダーが冷血だから
「参謀は冷血にしてね！」って時はリーダーが参謀役やってました。
>>73
うちもほとんどがFQのキャラのようなお人好し集団なんですぜ。
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キーコード分岐で合成魔法作ってるんだけどさ
「眠り」「中毒」を持っていた時に使える眠り+中毒スキルに「眠り」「中毒」キーコードを付けたらセルフ発火しちゃうよな…
危ない危ない
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本スレ>>408,411
規制食らってるから実況難しいんだよな…
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>>70
そりゃ違うのは分かってるよ。
温厚で冷静っていうのは、上記のたとえで言うとヤン提督かなあ。
冷徹ってなると帝国軍側の義眼のあの人思い出す。
言わせて貰うと、自分も1000くらいシナリオプレイはしてるけど、
わりと冷たい感じの参謀想定多かったよ。ここでお名前出して
悪いけど、カリンさんの帰らずの遺跡とかそうじゃん。
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温かみのある人情あふれた参謀というとシロ（二―ア）と太公望しか思い浮かばない
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魔術師はレイストリンみたいなブチ切れたキャラでいいと思ってる俺としては、
せっかくの策士型術士をＣＷ的参謀という公共物みたいのにするのは勿体なく感じる。
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参謀キャラはいざとなったら自分ら以外の人間を切り捨てるもやむなし、という感じに描写されてるのは結構ある気がするね。
そういうシナリオだとだいたいリーダーの方が温厚というか人情味のある書かれ方してる気がする。
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「彼らの問題だから関わるべきじゃない」系の助言発言は
中世的世界観？の処世としては普通な気がするだろう。
積極的に関わろうとするから冒険者。
参謀というものは無用の危険は犯したくない、と
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「彼らの問題だから関わるべきじゃない」系の助言発言は
中世的世界観？の処世としては普通な気がするだろう。
積極的に関わろうとするから冒険者。
参謀というものは無用の危険は犯したくない、と
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冒険者に対してのイメージって、各作者ごとに結構違うものな。
飛魚さんやSIGさんは、シビアでプロフェッショナルなイメージで
シナリオ作っているぽい。
プロだけどお人よしで、報酬や名誉より自分の気持ちの清々しく
なる方向性で動く･･･って言うと誰だろうな。
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純粋に某権力老人冒険組とかが当てはまるシナて男女あったかな
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＞プロだけどお人よしで、報酬や名誉より自分の気持ちの清々しく〜
いたな、そんな人
Readmeテキストにそう事書いてる人がいたのを覚えてるんだけど
それが誰だったか…
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紋次郎「あっしには関わりねえことでござんす」
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当の文章見つけたけど、いろいろ勘違いしてたわ
俺が思ってたのは「如月真問」氏のものだったんだけど
報酬や名誉より、というよりは「自分達が納得のいく報酬を求めるプロフェッショナル」でしたｗ
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>>94
わざわざ調べてくれてさんくす。
それって結構古いシナリオ作者さんじゃなかったっけ？
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>>95
「怒れる者」「死者に捧げる手紙」の作者さんだというところまではわかった
持ってるファイルは２００３年のものだから、結構前の人か
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スレインはそこまで冷酷でもなかったよ。（連れ込みゲットしてやがるし）
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>>84
本スレのクドラかわいそうシナ多いって感覚と同じで
そういうシナリオが印象に残りすぎてるんじゃなくて？
俺もそこそこシナリオこなしてるつもりだが、冷徹とまで感じたのは3本くらいなんだけど・・・
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小説の方でなく実際のセッションではスレインは頭脳労働してなくて
ディードが冷徹で計算高い実質リーダーだったと思う。うろ覚えだけど
パーン？脳筋鉄砲玉。
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ディードは中の人がｒｙ
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よりによってあのツラだもんなあｗ
せめて、せめて今少しイケメンならまだしも…！
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冷酷参謀と言えば「やさしい領主の倒し方」。
仲間ＰＴの誰かを生け贄にするとか
自分１人が助かれば良いとかそういうのは見た事ないんだが、
そんなシナリオもあるのだろうか…。
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中の人がちゃんと女なのはリーフか
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というかそこまで冷酷に徹してると仲間から
「恐ろしいことを考える奴、いざとなったら自分だけ助かるために俺たちを利用するんじゃ」
みたく疑心暗鬼の元になりそうだのう
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仲間が生きて宿に帰ることを最優先にするのは別に冷酷とか冷血とは感じないなぁ……
冒険者として生活するために、頭脳面からパーティの力になるのが参謀の仕事なわけだし
仲間を犠牲にして自分だけ助かろうとか、
仲間の一人が重傷を負って、それを引きずりながら逃げるとさらに二人助からないから捨ててけとか、
仲間の命を数字に置き換えて語り出したら「おぉ……参謀さん血も涙もねえな」とは思う
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今までのキャラメイクについて振り返りながらまとめているけど、
19歳のキャラが24人中7人ってどういうことだ…
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かといって実績、人間性、容姿三拍子が超絶完璧英雄様PTってのも面白味が無い…
ウチのPTは＿人参が食べられないとか＿おっぱい星人とかついてないとやっれらんない
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シナ作ってみたくなってエディタを弄り始めたんだが、バージョン番号の付け方がわからない。
小数点以下の数字ってどういう風に増えればいいの？
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ぐぐったらいろいろあった。事故解決。
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何度か晒してるけど
精霊剣士
武踊家半エルフ
撲殺聖北神官
豪傑ドワーフ
暗殺幼女
参謀スライム
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エディタおもしろいね。ver0.1ができたので俺も晒してみる
勇敢なだけリーダー勇将型
策士型お花屋さん
僧侶適正なひと回復役
僧侶適正のない聖拳士ペナルティースキル持ち
探索の要 盗賊スキルのみ
万能型軽戦士オトメン（メイン火力）
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よりによってパーティメンバーにいらん毒を吐く参謀はオ○カさんだと思うぜ。
その場では何もなくても後で>>104じゃないか？
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俺
俺に惚れてるツンデレお嬢様
俺に惚れてるクーデレくのいち
俺に惚れてるヤンデレ魔法少女
俺に惚れてる高貴なる女騎士
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>>585
暗いところでは何もできないのか・・・
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凡庸盗賊（アイテム・探索スキル係）
癒し系で魔術師
手癖の悪いショタ魔術師
無味乾燥（精神特徴オール0）召喚士
怪力俊足戦闘員。無双型
力持ちの盗賊。英明型
1〜4人目がメインで、5人目と6人目は
元からいたキャラが経験値稼ぎ中に死んだ（戦闘不能になった）ので
急遽入れた別パーティのキャラ。だからLvが他より少し高い。
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>>114
懐中電灯を持ち歩くんだ。
影を出す時は「シャドー」っていうんだ。
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本スレでテルジャ使ってる人がいるが、大変じゃないか？
能力が低いキャラに限って長生きする傾向もあるけど…
ユウィン使ってたんだけど、もう少しでLv10てとこまで生き延びてた。
オルテンシアやリコ（しかも物理無効）はレベル上がる前に死んだ（戦闘不能になった）のに…
（ちゃんとスキルやアイテムも持たせてるし、変にレベルの高い依頼などはしていない）
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よくわからないけど戦闘不能は即死亡扱いって縛りでやってるの？
その縛り無ければ一人や二人弱い子がいても何とかなるよこのゲーム
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柚子氏の企画面白かったな
自分でやるとぬるくなるけど
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明かりを手に入れるといえば何故かフォウ様
サラマンダーでもいいじゃないですかーー！
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一方ロシアは松明を使った
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>>112
むしろそういう中立的でできるだけ多くの仲間が生き延びるために切り捨てる奴は
いざって時に自分を身切りさせて仲間を多く救おうとするイメージがある
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>>118
うん。柚子さんの真似。
そんなにバリバリ全滅するほど辛いのかな、と思ってやってみてる。
ちなみに買い物も禁止。（借金取りが来るという設定）
依頼中は借金取りが来れないのでOK。食事代などの必要経費も出せる。
ペテンザムのジョカレのような必須アイテムもしょうがないから買ってOK。
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>>122
そんなヤツはしっかり自分を生き延びさせる側に入れてそうだけどな〜…
死亡確定が恋人や自分の子供でもないと、自己犠牲回路は働かないだろうな。（仲間くらいじゃダメ）
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合成魔術研究室
http://goldenvip.org/up/src/gv0833.zip
キーコード判定を使ったスキルを売る店作ってみた
1.50は色々できそうで面白い
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>>124
同じく、「一人を見捨てれば100人が助かる状況で101人助けようとする」
（つまり一人のために100人に危険を強いる）人間は
自分を助からない側の一人に置くこともできるイメージだけど
「100人を助けるために一人を見捨てられる」人間が
自分を「一人」の側に置くとは思えないｗ
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>>125
乙です
さっそく（ビルダで）覗いてやるぜゲッヘッヘ
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新機能使ってるせいか、ConSearcが読んでくれないようだ
作者さん対応しないかな…
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>>124
まあ個人の観点だからな
個人的にはそういう奴は冷徹じゃなくて自己中心的って性格な感じがする
>>126
それは個人戦力にもよる気がする
たとえば5の戦力を狩れる人間一人が残るだけで100の戦力の軍勢を止めて50の戦力の保護に繋がるならそれを選ぶ
策士以外に5の戦力になり得ない場合は残る
同じように5の戦力持っていて自分よりもリーダーシップを発揮できる人間がいる場合も残る
自分以上のリーダーシップを発揮できない場合はそいつにやらせる
個人の打算ではなくて全体的な打算で動く それが冷徹って感覚
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冷徹＝全体主義って面白い感覚だねｗ
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誰か教えて。
キーコード発火でイベントが始まると、イベントツリーの終端まで
カード使用中〜な表示でいるのはどうしようもないの？
長いツリーの果てに思い出したように手札選択が出てきて格好悪いｗ
しょうがないからエリア移動でごまかしてます。
>>129
冷徹は自己が勘定に入ってない、自己犠牲って言葉とは縁遠いイメージだ。
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>>129
それを冷徹と受け取る人間は居ないと思うけどなあ
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冷徹 感情に左右されることなく、冷静に物事を見通すこと。また、そのさま。
個人的に自分が生き残りたいがために非情の決断を下すイメージはないなぁ
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そして今更ながら、冷徹の言葉の定義なんか論じた所で
元々の議題には何の意味もないし
そもそも望見者観の違いで終わってた話しなんだと今思い出した
乗った自分も悪かったです、すいません
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本スレ>>608
時限クーポンに点数をつけてるのは念のため
なんか処理落ちたりしてスキップされてもそのラウンド終了時には消えるように
炎魔術師は「魔術の夜明け」「夜明けの魔法」ってシナリオで配布してたけど消えてる模様
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本スレ>>613
称号とかの参照元を探すのに使ってる。
ビルダーでできるなら使いたいんだが、どうすればいいの？
教えてくんで悪い
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>>126
そういうんなら最初から「嫌な奴」じゃないだろう。
冷酷参謀≒嫌な奴として描かれていない？しばしば。
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>>135
なるほど、ありがとうございます
ところでデバグ宿で「紫緑の蝶」を使ってみたら、他のスキルも
アイテムも何もない、荷物袋すら空の状態で使えてしまえたんですが
他の方はどうでしょう？風林火山と極大〜はちゃんと
「使用条件を満たせていない」と出てカキーンされました
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>>129
自己中心的じゃない冷徹ってちょっと想像できないんだが。
強力なマインドコントロールをされてるファティマとかか？と思う…
人間的ではないね。
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冷徹キャラの代名詞と言ったら銀英伝のオーベルシュタイン
あれぞまさしく全体を見据えた打算で動くキャラクター
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>>126
ごめん、137は126の前者の事…
（101人助けようとする方）
>>133
みんなのイメージと辞書のイメージはしばしばずれてることがあるね。
これもそうかと。
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報告するのに気を取られて確認し忘れてたけど、
時限クーポンに点数つけるとその数字Rで消えるという事でいいんでしょうか？
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書き込みいっぱいでごめんね！
＞本スレ607
だから予めいっぱい作ってある。
死んだキャラでもどんどん子供作る。（とあるリプレイで全滅したパーティの子供を作って
次のパーティに入れている人がいたので）
連れ込みもたくさん入れている。まだ宿には60人くらいいるよ。
＞本スレ610
実はまだ1.28…
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>>137
参謀が嫌なやつとして描かれてるシナリオなんてそんなにあったかな？イマイチ思い付かん
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そうだよ
マップ移動でも減るよ
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>>144
まあ、そもそも役割分けありで参謀マンセーが少ないってのがあるけど
「新人と私」とかｗ
「勇者と魔王と聖剣と」でも、地下に本棚を作ってあることに対して
「○○みたいにひねくれてたんじゃないの」と言われますね。
うまく参謀が選ばれたかはわからないけど。
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>>145
それで「時限」クーポンか。
漠然と戦闘に入る・終わるで消えるらしい程度にしか理解してませんdした。
奥が深いなあ。ありがとうございます
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参謀ＰＣを＿１にして新月の塔に突っ込む参謀マンセーＰＬならここに。
本>>617
ありがとう
消費アイテム作ってじっけんしてみたけどよくわからんかった。
どっちかというと手札ダイアログが残る方を問題にしていたんだ。
手札使ってる限り仕方ないのかな。
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>>146
それ多分ひねくれ者持ちが選出されてるだけだと思う
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>>146
あれはそんなに嫌なやつだったかな？まあ人それぞれか…
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役割ありで参謀大活躍！マンセー！ではないシナか…
パッと思いついたのは「音の鳴らないオルゴール」くらいだなあ
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「贖いの結末」は全員役割ありの形で参謀大活躍ではない…というか
活躍とかどうでもよくなるようなシナだった
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>>149
いや、一人もひねくれ者いなかったのに出たよ。
「？？？」と思っていた。若かったあの日。
>>150
謎解きに完全正解してみるとわかるよ…
>>151
それ盗賊大活躍じゃないですか。やだー
「深き淵から」とかありますよ。
川に落ちた上に捻挫もする「桃源郷の恋人」もね。
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『桃源郷の恋人』で参謀がキレた時はマジゴメンって気分になった(´･ω･`；)
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今更気がついたけど妖魔の人引退してたのか
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というかそんなに冷静(いわゆる策士型？)じゃない参謀がみたいなら自分でシナリオにすればいいんじゃないの？
……と昨日からの流れをみて思った
それがウケれば似たようなタイプの参謀がでてくるシナリオが増えるだろうし
そもそも自分の好みをぶち込んで誰でも発表できるのがCWのウリのひとつだよ
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何事も掌破で解決する全く新しいタイプの参謀とかよくね？
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>>156
いや別に？
「参謀たるもの須らく（合ってるよな…）冷酷であるべし」つうのは違うよな。って思っただけ（個人の感想です）。
そもそも役割わけ必須が少ないから、「参謀は冷酷キャラにしてね」も少ない。大事な事なので2回目です。
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>>157
寺生まれのTさんが全てを掌破で解決……
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評価メンバで冷酷っぽい特徴持ったPCにシビアっぽいこと言わるようにすれば、「ウチの参謀は冷酷じゃない！」なんてことも無くなるんじゃ？
その代わり、冷酷PCが参謀っぽくなりそうだけど
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違うよなぁ……と思ったところをどう違うのかをうまくシナリオにしてみれば？
ただ「参謀たるもの冷酷であるべし」、「参謀は冷酷キャラにしてね」なんてCWで感じたことはないが……
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>161
だからそこは望見者観の違いで片付いたとこでしょｗ
ループしてるループしてるｗ>
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>>155
担ごうとしてもｍうああああああああああマジかYO！！
ｸﾞﾚﾃﾔﾙヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
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あれだよね
わざわざ「参謀」なんて使うんだから軍事的に考えていいんじゃないかな。
軍官僚かもしれないけどね。
ＰＴ行動の選択肢を出したり生き字引的に使うだけならシナ作者は
「助言者」とか「知恵袋」程度の表現にすれば良いんだよ、って思った
策士大好き
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>>162
「CW参謀は冷酷タイプが多い」って発言に「そうでもないんじゃね？」って返してるだけだぜ、それぞれの感覚で
片付いたことだけど繰り返し強調してたからちょっと気になったのよ、そんな人非人みたいな参謀具体的に知りたいなぁと
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参謀は鋼鉄参謀のように硬いほうがいいって？
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チビくろ参…いや、やめておこう
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よし、いつか対応してもらえるように＿冷酷系参謀のクーポンをつけて置こう
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