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MUGENについて語るスレpart697

1blank:2021/02/21(日) 19:30:14
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671blank:2021/03/25(木) 16:24:44
斑鳩氏の社は表のみで裏版は無いからなァ

672blank:2021/03/25(木) 17:37:12
表と裏がセットになっているキャラは何となくお得感があっていいよね。
カプコンならリュウと殺意リュウ、ケンと洗脳ケンみたいの。

673blank:2021/03/25(木) 18:20:46
>>671
裏社は裏社で公開してるぞ 表が98で裏が97モーションと表社と同じ方式で

674blank:2021/03/25(木) 19:12:20
>>673
7P以上とかじゃなくてdef代えるタイプだからリドミ読まん人は気づかんのかもな

675blank:2021/03/25(木) 21:06:37
大半のユーザーはまともにリドミすら読まないと聞いた事がある

676blank:2021/03/26(金) 01:01:54
そう思うと何も知らなくても選択できる1p〜6pはなるべく性能差ないほうがいいのかな
デフォルトAIレベルも下手に高いと人操作で歯が立たなくてだめだこりゃ状態
弱すぎたらそれはそれでAI戦させてもだめだこりゃってなりそうだ
塩梅が難しい

677blank:2021/03/26(金) 04:57:47
リドミ読んで原作から新たに追加されてる要素やオリジナルのシステム楽しむのが面白いのに勿体ねえな
原作そのままのキャラリドミ読まず使うだけなら原作やればいい話なんだし。

678blank:2021/03/26(金) 09:23:46
【悲報?】メルブラ新作でシオンリストラ

679blank:2021/03/26(金) 09:55:47
>>676
説明書読まずにやる人間への配慮なんていらんだろう

680blank:2021/03/26(金) 10:38:08
>>676
カラーによる性能変化はあっても基本7p以降のイメージがあるな(凶以下)
少なくとも1-6pはカラー変更を楽しむ用にしてるのが一般的だと思う
AIは昨今だと設定いじれるのが一般的でほとんどのユーザーはわかってるだろうから
デフォは設定低めとか対人向けで問題ないんじゃないかね

681blank:2021/03/26(金) 10:57:20
1~6Pで性能が変わるキャラっていうと対人の調整用に微強化・微弱化カラーを設けてるキャラがいたな
同じ強ランクでも相手のキャラと少しだけ強さが合わないってことが多いからあれは便利だった

682blank:2021/03/26(金) 12:04:20
>>679
読まない相手への配慮じゃなく自分のキャラが過小評価されないための防衛

683blank:2021/03/26(金) 12:04:37
斑鳩氏のKOF98キャラは1PをADVモードにしてくれたらなぁ…
EXモードはゲージが貯まらんからタッグ時にパートナーに選ばれるとやり直してしまう
あとサバイバルモードでAIが起動しにくいのは仕様なんかな?(PLAYER表記のまま変わらない事が多い)他のキャラは大丈夫なんだけど

684blank:2021/03/26(金) 13:33:12
斑鳩氏的にゃ弱パン(X)が1Pカラーだからな 慣れるしかない

685blank:2021/03/26(金) 13:42:39
スト2を始めとする大半の商業格ゲーは弱パンカラーが1pで正しいんだよなぁ

というかあまり語られないけど、xyz abcというサターンコン風のボタン表記にしておきながら
パンチが割り当てられる事が想像できるxyzから1p~にしなかったの割と謎よね

686blank:2021/03/26(金) 14:04:09
ネオジオパッド・PS移植版のボタン配置をMUGENに変換するとA→A B→B C→X D→Yという形になるんで
大垣氏のボタン配列が正しい形になり
サターン・ネオジオミニ配置なら斑鳩氏のがそれになる

687blank:2021/03/26(金) 14:10:36
いや 検索したらSS版は
AB
CD
なのか

688blank:2021/03/26(金) 14:18:39
カプコン配置が多いから大垣キャラは脳が混乱する

689blank:2021/03/26(金) 14:19:41
そもそもその発想はCとDを勝手にxやyに置き換えてる時点で無駄なワンクッションが挟まってるし無理がある。

690blank:2021/03/26(金) 14:29:26
こんなん製作者が ボタンの位置を基準とするか ボタンの名前を基準とするか KFMの内容を基準とするかの違いでしかないんだから
勝手に置き換えるもへちまもないだろう
その解釈の違いで斑鳩氏のKOFキャラの場合683みたいな少し面倒なことが起きてるってだけで

691blank:2021/03/26(金) 14:35:13
ほとんどのキャラがKFM準拠にしてるから、一部のキャラ以外そうわかりにくくもないんだが
1Pカラがxかaかはバラバラよなぁ

692blank:2021/03/26(金) 14:40:04
ボタン表記をサターンコン風のxyzabc採用したのだったら、そのまんまKFMでxを弱パンに、そのままそこから1pカラーにすればそんなバラバラにならなかっただろうにな

これに関してはなんでやろねぇエレクさん

693blank:2021/03/26(金) 14:44:56
そもそもKFMの1Pカラーにあたるカラー選択ボタンはXでもAでもないZの6Pカラーだからな…

694blank:2021/03/26(金) 14:59:42
スト2´とか何が本カラーかわからん時代もあったからな

695blank:2021/03/26(金) 15:03:33
>>694
スパ2Xなんか隠しコマンドで性能変化までさせないと公式カラー使えない仕様だったな

696blank:2021/03/26(金) 15:06:59
メルブラ新作は月姫前日譚のifらしいしシオンが来る理由ないのでは?
来た理由って確か志貴とアルクェイドに助力求めるためだったと思うし

697blank:2021/03/26(金) 15:36:15
設定のせいで参戦できたりできなかったりするのほんと本末転倒で馬鹿らしいよなあ・・・

698blank:2021/03/26(金) 16:30:09
全員分作る金と労力を割けないっつー言い訳を設定に押し付けたんじゃねーかな
今時HDドットなんてクソほど金がかかるもん 外注雇いまくって ローレゾ時代から影工程減らしまくって
それで出来たスプライトを何作も使い回してそんでようやく採算取れるっつーレベルだし

699blank:2021/03/26(金) 16:52:54
全キャラ描き直しで初めから前作同様のキャラ数用意するのは無理なんだからそういう事情もありきなのは言わなくても誰でも解ってるで

700blank:2021/03/26(金) 16:54:04
シオンはDLCで追加されそう
下手したらネコのせいでエルトナムさんとの邂逅もありえそう
あとさっちんもDLCになりそう

701blank:2021/03/26(金) 17:07:25
>>699
わかってる人はおるだろうけども「誰でも」わかってはないと思うな…

702blank:2021/03/26(金) 17:14:05
フランスパン側はUNIでエルトナムすでに作ってるんだし
全員参戦させる労力っていうよりは
月姫リメイクが発表からクソほど時間かかってメルブラと抱き合わせてようやくって感じだから
きのこ(型月)側の都合じゃねぇかな
まぁどっちにしろ製作の都合ではあるけど

703blank:2021/03/26(金) 18:50:23
別にhdドットにしなくてもいいのではと思うが(KOF13を見つつ)

704blank:2021/03/26(金) 20:09:40
一回HDでやっちゃった手前 技術後退させるのは会社として中々勇気がいるからなー

705blank:2021/03/26(金) 21:40:46
月姫リメイクの連動品みたいなもんでもあるんだろうし、MBドット基準の解像度じゃやらんだろうな

706blank:2021/03/26(金) 22:47:42
シオンクビは草

707blank:2021/03/26(金) 22:57:34
ストーリーモードでネコがその事でシオンをメタ的に弄り出すとか、いつもの内輪ネタパターンでも来るんじゃないの

708blank:2021/03/27(土) 00:41:22
5年ぶりくらいに来たけど、mugenまだひっそりと続いてるのね
MBTLのスプライト来たらmugen復帰する

709blank:2021/03/27(土) 05:17:47
いやソースはどこだったか無くしたけど
フランスパンがメルブラ新作やりましょうよ!ってUNIサイズのドット作ってプレゼンしたけど
型月がリメイク待ってって言われたからUNI作って
そこにプレゼンで使ったシオンを流用したって話だから
ドットは普通にあるんだと思うよ
シオンやワラキアクビはきのこの要望でしょ

710blank:2021/03/27(土) 06:12:45
シオンを流用したから他のキャラも作成済み、、と考える発想が謎

ただでさえHDドットで1から描くのは採算取れないと言われてるのにプレゼン時点で全キャラ作ってる訳がない。

711blank:2021/03/27(土) 09:58:10
>>710
いやまぁ、本当のところは分からないんだけど
フランスパン側がハイレゾのメルブラ新作出したいって言ったって話もう10年も前で準備期間あるし
UNIはちゃんと作れてる訳だから
そっちよりDDDやまほよ見るにきのこの方がシナリオ作るの間に合いませんの方が疑いが強いなって気がするから
フランスパン責めるのは可哀想なんじゃないかな〜って個人的な意見

712blank:2021/03/27(土) 11:55:13
10年前に企画が立ち上がったとしても、その10年間を準備期間にあてられるとは限らんのじゃ…
立ち消えになったり途中からまるっと仕様変更されたりとかよくある話だし

713blank:2021/03/27(土) 12:51:16
お蔵入りになるかもしれないけど10年毎日製作してね、勿論その間金は出ないよ
って言われてやる人間おらんしな

714blank:2021/03/27(土) 16:50:08
まーなんにせよ売れないとキャラの追加もクソも無いから応援する人は買おうな

715blank:2021/03/27(土) 17:53:43
確定情報じゃないけど手描きで赤セイバー作った人が製作に関与してるっぽいツイートしてたな

716blank:2021/03/27(土) 18:51:04
フラパンは社内ドッター自体ももう殆ど居なくてUNI作るときですらメインキャラクターのハイド達もバイトのドッター雇って描かせてたからね


そのバイトドッターが守秘義務守らず、無印UNIの稼働日に八王子のゲーセンで
「このドット俺が打ったんすよーw」からまだ未解禁だったエルトナムの情報までペラペラ喋って
なりたがTwitterでキレてたが……

717blank:2021/03/27(土) 19:16:01
なりたはまだmugenにキレてるかな

718blank:2021/03/27(土) 19:20:02
>>716
SNKもKOF12のときにドッターバイト応募してたよな
どこもそんなもんだろう

719blank:2021/03/27(土) 19:21:34
>>717
きいてみようかな

720blank:2021/03/27(土) 19:23:37
会社お抱えならドット作業も時給換算になるけど
外注だと報酬として面積×枚数になるから解像度が上がるとめちゃくちゃ金がかかる
関われるぐらい技量があるドッターほどそこらの相場を心得てるからな

721blank:2021/03/27(土) 20:53:06
さすがに守秘義務守らねえのは社会人としてクソすぎるわ
バイトなんてそんなもんか

722blank:2021/03/27(土) 21:04:57
まぁ社会のルール守らねえクソって言葉はmugen関係者にとってはブーメランだけどな

723blank:2021/03/27(土) 21:26:47
>>722
実質的に割れの横行に 新作が出れば割れの催促だもんな

724blank:2021/03/27(土) 23:17:33
ドッターに限らずアニメーションする絵を描ける人ってかなり希少だからね……
UNIは立ち絵よりもドットの方が可愛いとか良く言われてるし
絵柄の統一も出来てるから最近の格ゲーではかなりドット良質な方だよね
winmugenだとちょうど潰れちゃうサイズ

725blank:2021/03/28(日) 09:53:09
絵柄の統一ができてない格ゲーとは

726blank:2021/03/28(日) 10:03:49
低解像度時代のKOFとかドッターの癖出てたりしたな。

727blank:2021/03/28(日) 10:52:55
有名作にはあまりないけどmass氏やNGI氏が好きそうなやつだとよくある

728blank:2021/03/28(日) 10:58:52
確か開発チームが旧アイレムからの移籍組なんだっけ、当時のKOF

729blank:2021/03/28(日) 11:48:41
>>722
こんな時代だから困るんだけれど
だからこそ今に飛び乗るのさ
思いっきりやろう

730blank:2021/03/28(日) 15:40:07
>>725
渡辺製作所時代にさかのぼるがQOHとかドット絵の差かなりわかりやすかったぞ

731blank:2021/03/28(日) 15:55:54
アイレムといえばパーフェクトソルジャーズもドット絵柄の差がすさまじい格ゲーだったな
スターセイバー・ブロードウェイ等の出来の悪い組とアラビアンムーン・メルトダウン等の及第点組の差が

732blank:2021/03/28(日) 16:06:57
ブロードウェイは評価してあげよう

733blank:2021/03/28(日) 16:57:46
アイレム言われてもバンピートロットしか浮かばねぇ

734blank:2021/03/28(日) 17:57:29
「アイレム ドット絵」で検索するといろいろでてくるのでわ

735blank:2021/03/28(日) 18:14:50
自分もR-TYPEくらいしか知らないけど背景とかすごかった記憶がある

736blank:2021/03/28(日) 19:29:18
海底大戦争とかアンダーカバーコップスとか

737blank:2021/03/28(日) 23:50:38
確かメタスラシリーズも旧アイレムのスタッフだっけ
アイレム末期のジオストームとかまさしくメタスラの系譜って感じ

738blank:2021/03/29(月) 13:43:18
https://www.youtube.com/watch?v=jyQArlgTVBU
多分日本一有名な奴

739blank:2021/03/29(月) 16:03:08
スペランカーの方が有名でね?

740blank:2021/03/29(月) 16:17:44
スペランカーはアイレムいうても洋ゲー移植だからなぁ

741Usual:2021/03/31(水) 17:07:03
https://twitter.com/Usualmugen42903/status/1371453964185526277
新たなるゾルダートの技募集中!

742blank:2021/03/31(水) 20:22:15
自爆させよう

743blank:2021/03/31(水) 21:29:29
自爆で真っ先にルガールが脳裏を過るミーム

744Usual:2021/03/31(水) 21:43:24
自爆のアイデアが出てくるとは予想外・・・
一応コンセプトとしてはアドラーの要素を改変元よりもっと取り込んだ
性能にする予定です。

>>743
mugenのルガールだとGONZO-氏の2k2仕様にMIXモード・金カラー限定で
自爆ルーレットがありますよ。

745blank:2021/03/31(水) 22:00:40
エレクトロゾルダートとエレクトリカルパレードは似ている

746blank:2021/04/01(木) 16:07:36
スヴェンなんて名前なら
ヴィジョンアイやグラスパーアイで戦うんじゃないのか

747blank:2021/04/01(木) 18:46:34
2D格ゲーだけで見ても"スヴェン"は既に居るな。
ミリオンナイツヴァーミリオン最後の追加キャラだった

748blank:2021/04/01(木) 20:09:50
ミリオンナイツヴァーミリオンのフォロはムゲン界のショタコン達の手によって作られる事はなかったの?

749Usual:2021/04/01(木) 21:15:55
スヴェンの名はドイツ人男性の一般的な名前から直感で選んで付けたものなので
深い意味はないです。

スヴェンのキャラ設定はアドラーに心酔してるっていうのが基本になってきますね。
他のゲームに例えた場合、ザトー=ONEに対するヴェノムに近い感じ
に仕上がりそうだと思います。(ただし腐向けレベルにまではしないつもり)

750blank:2021/04/01(木) 21:23:16
と、すると京に対する真吾みたいにアドラーと同じモーションでなんか違う性能の技がそれっぽいかな

751Usual:2021/04/01(木) 21:30:25
>>750
そうですね。ツイッターの方でも書いてますが、弾が巨大なブリッツクーゲルとか
を実装しています。(アドラーより出が遅く、もっとデカい)
フラクトリットは追加入力でアドラー版の2段目が出せて、バウンドから追撃可能とか
を考えています。

あと、アドラーから同じ声優さんのボイスを取ってきて付け加えるというのも構想しています。

まだ構想段階なので必ずしもそうなるとは限りませんが・・・

752azu:2021/04/01(木) 21:49:48
皆様ごきげんよう
オリジナルキャラクター「松永鉄乃」を公開しました
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38521079

7人目です
ようやくオリキャラ製作もひと段落です

753blank:2021/04/01(木) 22:13:55
アナ雪のスヴェン煽り度高いツラしてんな

754blank:2021/04/01(木) 23:55:07
https://i.imgur.com/X0AMW9A.jpg

どんなセリフ付けても格ゲーマー的には煽りになりそうなつよつよ表情だった。

755blank:2021/04/02(金) 00:56:18
https://i.imgur.com/tLiS61m.png

これが真の腐向けMUGENだ

756blank:2021/04/02(金) 01:16:26
製作者のモチベ揚げるためにドット絵板にもっとコメ付けよう
人の絵にコメつけると自分の絵だけコメついてないの現象発生するから互いにいっせーのせでつけよう

757blank:2021/04/02(金) 08:04:43
前スレでも出てたけど
こっちとしては普通にコメントしてるだけなのに
勝手にアドバイスすんなとか意味不明な逆ギレする人もいるからなぁ…

758blank:2021/04/02(金) 11:48:34
>>757
いっそ全員、称賛しか求めていないものだとわりきったらいいとおもう。gdgd投稿可能にしても。

759blank:2021/04/02(金) 17:02:40
>>755は荒らしなので踏まない様に。念の為

760blank:2021/04/02(金) 17:05:01
どんなコメントをしたら勝手にアドバイスすんなって逆切れされたのか気になる

761blank:2021/04/02(金) 17:35:08
>>757
何の絵を投稿した人がどんな逆ギレのしかたした件いってるのかボカしていいから教えてほしい
思い当たる件はあるがそれのことなのか

762blank:2021/04/02(金) 18:58:35
757じゃないけど、絵についての疑問点を聞いたら「やめてくれ」って言われた事はある
逆ギレって訳でもなかったんだけど、かなりネガられてこっちが頭抱えた

763blank:2021/04/02(金) 19:25:23
>>762
ありゃりゃ、そりゃあコメント無くなるわ。少なくともその人にコメ付ける事はなくなる
まだ投稿続けてる人?

764blank:2021/04/02(金) 19:37:10
762には心当たりがあるけど多分絵板での出来事じゃない気がするな

765blank:2021/04/02(金) 19:45:19
>>757の言ってること何となく覚えてるんだけど、
その逆ギレした人ってのは製作者自身じゃなくてスレの書き込みだよね?
gd投稿にコメントが付く→スレ民が指図コメだと勘違い→ツッコミが入る
みたいな流れだったと記憶してる

766blank:2021/04/02(金) 19:51:42
>>765
それはまた別の話では。gd投稿できるようになった後の話だし。

767blank:2021/04/02(金) 19:54:39
じゃあ違うか…
スレ汚し失礼しました

768blank:2021/04/02(金) 20:15:25
ドット絵板で指摘受けた事に対する愚痴やネガがツイッタ上でされるのははリアルタイムで見た。

769blank:2021/04/02(金) 21:31:55
自分が知ってるのは有名な○○ッチュウとかですかね

だいぶ前に絵板で見かけた時には普通に投稿もしてて
「どこか直したらいいところがあったら教えて下さい」とか
他の投稿者とも普通に交流していたはずなのに

なぜあんなことになってしまったのか…

770blank:2021/04/02(金) 21:41:43
製作者の為にもっとコメント付けようって話だったのにどうしてこうなってしまうのか




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