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MUGENについて語るスレpart694

1blank:2020/05/21(木) 10:19:43
18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

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>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

402blank:2020/08/19(水) 15:10:18
泥棒っていうか二次創作でmugenと同じ事をして通用する所ってどれだけあるかって意味でもある
こっち側に居ると感覚麻痺しまくるけど
(サイモンってター○ネーター2が元ネタじゃなかったのか…)

403blank:2020/08/19(水) 18:24:36
>>401
そうだぞ。知らずに盗賊のアジトで暮らしてたんか?

404blank:2020/08/19(水) 19:18:12
海賊がいいな
絵板海賊団で船長はYesお頭

405blank:2020/08/19(水) 21:53:05
絵板は自作してる分、賊度は低いでしょう

406blank:2020/08/20(木) 02:42:20
モーションは自作だろうし音声や性能も当然自作だし
デフォルトモデル使ってようと
十分オリキャラを名乗れるラインに乗ってるように俺も感じるがなぁ
>サイモン

407blank:2020/08/20(木) 08:49:35
でもそんな屁理屈言ったら改変キャラもオリキャラだとか言い出しそう

408blank:2020/08/20(木) 09:08:51
なんか著作権にやたら敏感そうな人がチクチク遠回しにあてこすりみたいなレスしてるな
向いてないんじゃないの

409blank:2020/08/21(金) 00:15:44
ボス都古を更新しました
https://onedrive.live.com/?id=23C7C5E1E3197B4E%2118082&cid=23C7C5E1E3197B4E

410blank:2020/08/21(金) 08:43:23
>>409
乙です

411blank:2020/08/21(金) 08:45:25
改変キャラとオリキャラの境は微妙でしょ
オリキャラでも他ゲームのエフェクトや効果音使ってたりするから、それはどっち?って話で。
>409
おつです

412blank:2020/08/21(金) 08:56:01
そう考えるとMUGENに完全なオリジナルのキャラって存在しないのかもしれんな
素材が全て自作でパロやオマージュも一切してないオリジナリティのあるオリキャラっていないし

413blank:2020/08/21(金) 11:15:48
ティーフ氏のキャラはエフェクトも自作のはずだからほぼ完全なオリジナルと言えるんじゃないかな?
あとは効果音とかがフリー素材なら問題ないかと。

414blank:2020/08/21(金) 12:21:29
手描きキャラなんて本体ドット絵がいちばん大変なんだから
残りを安全なもので補えばいいだけな話で
それほどハードル高いものでもないっしょ>完全オリジナル

415blank:2020/08/21(金) 12:25:46
昨今は音声自作勢も多いし探せばいくらでもいるのでは

416blank:2020/08/21(金) 13:07:41
キャラクターのデザインや技にパロやオマージュがあるか否かは
オリジナルかどうかの判断に関係ないでしょ

例えば一次創作の絵だって小説だって
これまで生きてきた人生で影響されたもののオマージュは
少なからず入るわけだし

417blank:2020/08/21(金) 14:51:42
ただのたぬきの人って今全部オリジナル素材で組み立てたんじゃなかったっけ

418blank:2020/08/21(金) 15:57:31
そのたぬきの人が今夜yes氏と生対談
ボイスに癒されたいので見に行く

419blank:2020/08/21(金) 19:58:54
木。氏も音声フリーにオリジナルエフェクトだったとおも。

モンスター娘のティーフ氏、メスケモの木。氏、動物キャラの狸田氏・・・
キーワードは人外だな。

420blank:2020/08/21(金) 20:54:36
木。氏はボイスにFEのキャラボイス使ってたがする
やっぱボイス含め音声回りは自前で用意しにくいから借り物になっちゃうよね

421blank:2020/08/21(金) 21:07:42
最近できた夏少女の漣遊夏はネット声優だからオリジナル

422blank:2020/08/21(金) 21:15:50
スライム娘のフィア、天使のキュテス様もネット声優ね。
フィアはキャラ専用曲もあったが
絵板出身者は自前で素材揃えたい意識が強いのかもな。

423blank:2020/08/22(土) 12:35:14
単純にボイス流用だとキャラのセリフが作りにくいからだと思う

424blank:2020/08/22(土) 12:41:05
一口ネット声優と言っても色んな人がいるからね……
単なる趣味でやってる大学生もいれば一昔前商業ゲーム常連のベテランもいる
確か、橘田葉月の声は椎那天じゃなかった?

425blank:2020/08/22(土) 16:44:09
狸田さんとYes氏の昨日の駄弁り良かったー
まさか娘さんが声当てたキャラが出るとは将来有望

426blank:2020/08/22(土) 19:33:19
なんか音声がどうとか声優がどうとか神経質なレスしてる連中がいるみたいだけど
向いてないんじゃないかと思う

427blank:2020/08/22(土) 19:43:08
ナイーブな界隈だからある程度は神経質にしておいたほうがいいと思うが
番組内での明後日の方向の指摘とかなら知らんが

428blank:2020/08/22(土) 19:55:59
ネット声優セリフは良くても必殺技みたいな気合入った声だと急に残念だったりするから
企業ゲーから拝借したほうが安牌なんだよなあ

429blank:2020/08/22(土) 20:09:26
KRKNTN姉貴すこ

430blank:2020/08/22(土) 20:33:37
図太くてもかといって神経質でもやってはゆけぬ無限道

431blank:2020/08/23(日) 00:16:42
音声や声優にこだわるのは当の製作者の製作スタイルなんでとやかくいうものでもないだろう。
音声含めて思い描いたキャラを実現するのをモチベにしてる人もいるだろうし。
むしろ、権利元の営利もガン無視するような著作権関係に無神経な奴の方が向いてない、というかいたらやばい。

432blank:2020/08/23(日) 01:16:14
なんかわざとムカつかせる言葉を置いてってる奴がいるような。コイツとコイツ同じ奴なんだろーなってのがうっすらと・・・。

433blank:2020/08/23(日) 01:37:19
たぶんmugenでキャラ作成とか凄くしたいけど、グレーな世界なので入るのが怖い
それでイライラして意地悪く一言二言残して鬱憤ばらし
そんな人なのかもしれない

434blank:2020/08/23(日) 01:40:48
急に商業ボイス使ってる手描き製作者にボディブローかますのやめて欲しい

435blank:2020/08/23(日) 11:51:30
ここの人たちはセーフとアウトのラインを見極めるために、参考の事例や法的な位置づけなんかの話をしてるだけで、
ここの人たちがセーフかアウトか決めるわけではないから、ここでボディブローかまさないでって訴えても無意味よ

436blank:2020/08/23(日) 15:04:44
ボディが…がら空きだぜっ!

437blank:2020/08/23(日) 21:47:23
>>435
セーフかアウトを直接決めるわけじゃなくても定義・ラインの話をすることで
自分の制作物が「自分はセーフかな」「アウトだ」という自覚に繋がるのだから
少なくとも商業ボイス使用者に刺さるのは事実
要は「お前はアウトだ」と直接伝えるんじゃなくてセーフアウトの定義や法の話をすることで間接的に製作者に対してアウトだと告げてるだけ
自分の制作物がアウトかどうかも判らない作者は流石にいないからな
まあMugenは殆どアウトだからそんなこと作者が今更気にしてもしょうがないしそんな事で一々メンタルすり減らしてもしょうがないんだろうけど
急にかなり広い範囲の製作者に刺さる事言ってるから、スレ覗いたら急にボディブロー刺さってたみたいになるからね
長文失礼

438blank:2020/08/23(日) 21:51:34
ここらでババっとIP公開

439blank:2020/08/23(日) 22:46:36
白黒の話題云々というより上の連中は気に障る物の言い方をする奴が居るって話をしてたんじゃないの

440blank:2020/08/23(日) 23:34:50
せやで
>そう考えるとMUGENに完全なオリジナルのキャラって存在しないのかもしれんな
>素材が全て自作でパロやオマージュも一切してないオリジナリティのあるオリキャラっていないし

絵板関係の掲示板でこれとかさぁ、話題に乗ってるように見せかけて
否定してやろうって意図が露骨よ

441blank:2020/08/24(月) 00:16:01
最初はロリとショタのAIを作っていたのに最終的に人外とおっさんの魔窟と化してるサムスピ現象よ

はい、というわけで、
莉琉氏リスター、キルヒホッフ、ヨッパ氏異界の魔物、エクスペリメント
OHMSBY氏アイザック、Nep Heart氏リリス、Mazemerald氏アニタ、chuchoryu氏エース(下段4キャラは新mugen用)
以上のAIの公開といくつかのAIを最新版に対応させましたのでどうぞー
ttps://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105

442blank:2020/08/24(月) 00:20:19
著作権がらみの話題が出てきたところに、煽りコメントする奴がやってきて
さらに著作権の話題はメンタルにくるからやめろって人がやってきたという状況だと思う。

443blank:2020/08/24(月) 01:58:07
>>441
乙です〜
骨使いのオッサンカッコいい

444blank:2020/08/24(月) 09:04:40
とりあえず一番向いてない、というか一番いなくなってほしいのは
mugenがアウトだっていう自覚がゼロで、原作の動画にmugenのコメントしちゃうような奴かな

例えば自分が銀行強盗の一味だったとして
仲間が「銀行強盗してやったぜ!」ってSNSとか自慢してるのを見つけた時のような気分かな
頼むから大人しくしててくれって思う。

445blank:2020/08/24(月) 09:22:24
>そう考えるとMUGENに完全なオリジナルのキャラって存在しないのかもしれんな
>素材が全て自作でパロやオマージュも一切してないオリジナリティのあるオリキャラっていないし
「パロディやオマージュ要素一切なしのオリジナルのキャラ」ってMUGENどころか商業でも珍しんじゃね?

446blank:2020/08/24(月) 09:23:33
闇に紛れて 生きる 俺たちゃ妖怪人gen なのさ

447blank:2020/08/24(月) 09:33:17
完全なオリジナルという幻想
創作者あるある

448blank:2020/08/24(月) 12:52:03
>>444
それよく言われてるけどさ、ムゲナーがあちこちで言ってるならともかく
ニコニコでMUGEN動画に触れた人間があちこちで言っちゃうのは止めようがないと思うよ。
ニコニコ動画ってそういうもんだからな。ウザかろうがロックマン2のプレイ動画におっくせんまんとか極太赤字残す奴とか。
ムゲンだけ特別にそういうのやめてくれつってもやめさせられるわけもなく。

449blank:2020/08/24(月) 13:24:34
創作物は人間が生み出す以上
他のなんの影響も受けていない作品などこの世に存在しないから

450blank:2020/08/24(月) 14:26:40
動画勢に注意するのは動画製作者の役目
でもどの動画を見ても「他動画でmugenの話題を出すのを控えてください」みたいな文言を書いてる人はいない(いたらごめんね。)

451blank:2020/08/24(月) 15:02:13
他に淫夢ネタ持ち出さないでなんて言ってる淫夢動画製作者もいないし、動画主にそんな事までフォローしなきゃならん義務なんてないんじゃない?

452blank:2020/08/24(月) 17:47:39
>>450
そんなの所構わずネタ持ち出すような輩がご丁寧に読むかよw

453blank:2020/08/24(月) 23:20:09
ジョジョキャラが充実してきてうれしいな。YouTube見てたらそろそろ大統領リリースされそう

454blank:2020/08/25(火) 20:53:52
あまりもの氏の徐倫で思い出したけど、ヒット数を1000表記可能にするにはmugen本体をいじらないといけないんだっけ

455しょうゆ:2020/08/25(火) 21:49:26
KOFアレンジベガの紹介動画投稿しましたー
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37415630
ダウンロードはこちらから
https://www.mediafire.com/folder/el7c5jc9gghl5/MUGEN

456blank:2020/08/25(火) 23:07:34
>>455
乙ですー

457blank:2020/08/25(火) 23:10:21
>>454
神キャラ動画で999はしょっちゅう出てくるが4ケタは見ないねそういえば

458blank:2020/08/28(金) 03:55:10
ケモショタとかメジャー属性なのにもしかしてオリはmaxineしかいないのか

459blank:2020/08/28(金) 04:24:12
外国人のプライベートキャラにはそういうの結構いそうだけど
広く公開されてるのはmaxime君しかいないね

460blank:2020/08/28(金) 12:43:21
メジャーでも人気あるジャンルだとしても、たまたま作る人がいなけりゃキャラが存在しない事あるよね。

ニコニコの人気考えればボーカロイドやアイマスなど御三家は想像よりキャラ少なかった。

461blank:2020/08/28(金) 13:25:32
ケモショタはメジャーだったのか…ホッ

462blank:2020/08/28(金) 14:12:58
ボカロはそもそも戦わせるの禁止みたいなのなかったっけ

463blank:2020/08/28(金) 14:17:23
公式では知らないが仮にそんな規約あったとしても
少なくともニコニコじゃあ守られていないよな、ムゲン抜きにしてボカロ動画みるに

464blank:2020/08/28(金) 15:08:48
>>458
たこさんの父親氏のバットとかケモショタに入るんじゃね?

465blank:2020/08/28(金) 17:46:59
>>464
狸田マーチみても、青年キャラとして作られているぞ。

466blank:2020/08/28(金) 21:13:56
東方も黄昏のゲームなかったらそんなにキャラ多くなかったかもなぁ

467blank:2020/08/28(金) 23:25:06
東方は設定上狂キャラ神キャラと相性よかったのも大きい。

468blank:2020/08/28(金) 23:45:53
マキシマくんカタカナで書くとバンカーバスターしそうだからみんなちゃんと英語で呼んでてえらい

469blank:2020/08/29(土) 02:01:45
リベンジャーして胸部からレーザーぶっ放すオカンがいるらしい

470blank:2020/08/29(土) 03:53:45
undertaleが上陸するまではサンズをsansとか言われていたように
和訳されてないものは基本的にカタカナ語がわからない(表記揺れ多すぎ)という理由から
原作のスペルそのままで書くことが多い
sansも和訳されるまで「サンズ」「サンス」とか色々言われてたし

ちなみにmaxime君もカタカナ語に直すと「マキシム」「マクシム」など表記揺れがある

471blank:2020/08/29(土) 11:54:46
ロリきつねなら出来たぞ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37422128

472blank:2020/08/29(土) 18:47:24
ケモミミと尻尾だけでケモというと殴られるんだって、気をつけろオタク界怖い

473blank:2020/08/29(土) 20:08:01
そも版権キャラじゃねーか!

474blank:2020/08/29(土) 20:25:21
ワムウ作って

475blank:2020/08/29(土) 20:57:39
>>472
ただ指摘するだけなのを殴るとか言われても困る
そもそもケモと獣耳は別界隈なのにただ間違えただけでなく
こういう風にオタク界怖いとか被害者面するからケモナーから嫌われるんだぞ

476blank:2020/08/29(土) 21:51:37
特殊性癖だと自覚しているのにそう過剰に反応するからキモがられるんだよ
あと普通の人間は自称ケモナーに勝手に嫌われて距離置かれてもデメリットどころかメリットの方が大きいんで

477blank:2020/08/29(土) 22:01:55
いきなり界隈を一括りにされて悪く言われたら誰でも怒ると思うんですけども
スラム街で喧嘩売ったら暴力を振るわれました!って言ってるのと変わらないな

478blank:2020/08/29(土) 22:14:49
>>476の文面からケモナーすっごく見下してる感情が読み取れるんでもう話すことはない

479blank:2020/08/29(土) 22:16:19
ドット絵板民の悪いとこ出てるねぇ〜(一括りにする)
また>>432辺りのお話します?

480blank:2020/08/29(土) 22:21:21
メスケモはケモの中では比較的一般性癖寄りだと思うんです
少なくともMUGENキャラにいるだけで特殊性癖とか言われる筋合いないと思う

481blank:2020/08/29(土) 22:32:22
ケモノが特殊性癖って言われてるのって大体ケモホモのせいでしょ
それこそ検索すると出てくるようなクロコダインとボラホーンがキスしてるような同人誌のやつ
あれをケモナー全体とか言われたらそら怒るわな、よそ行きの綺麗な区分だってもちろんある

482blank:2020/08/29(土) 22:39:17
貼れと言われた気がした
https://i.imgur.com/LtiJGSb.jpg

483blank:2020/08/29(土) 22:40:15
待て待て待て、それはそれで刺さる製作者が出てくるし良くないぞ
性癖や嗜好は人それぞれだよね〜でええじゃないか

484blank:2020/08/29(土) 22:51:39
ケモノとかいうザックリした分類
ケモノのランクが明らかにケモホモだけを見て査定されてるな

485blank:2020/08/29(土) 23:36:03
シルバニアファミリーでケモショタに目覚めました
鰐とセイウチとかと一緒にされたくはない

486blank:2020/08/29(土) 23:52:49
クロコダインがバーン倒してる本は感動した

アニメ化するらしいけど棒演義のせいで怖い

487blank:2020/08/29(土) 23:58:09
>>480
「特殊性癖」ってのは「異常性癖」とちがって否定的な意味じゃなく使うこともあるからまぁ・・

488blank:2020/08/30(日) 00:24:19
流石にホモ以外ケモは一般性癖だ、と思ってるならズレてるとしか…。

489blank:2020/08/30(日) 00:35:17
>>475
そもただ「耳と尻尾だけじゃケモとは呼ばんぞ」と指摘するのが主の>472のレスに異常な反応返してるのが見ていておかしい

締めの"だからケモナーから嫌われるんだぞ" も何か個人へ向けて言ってるんじゃなくどこかの界隈へ向けて言ってる様だし、
普段から鬱憤溜まってるのかも知れないが当て擦りしても余計ジャンルの印象悪くしてるよ

490blank:2020/08/30(日) 01:15:28
ネタのつもりだったんだろうがケモ界隈(?)を茶化すような書き込みをした>>472も悪いし、
それに反応し過ぎて火を起こしてしまった>>475も悪い。のDD論でいいんじゃない?

491blank:2020/08/30(日) 06:51:09
>>488
>>482を見ると人外娘はもっと上だよね
でも多分この表の作者は人外娘にメスケモは入れてないと思う
人外ってジャンルにケモノって大抵入ってないから、悲しいね

492blank:2020/08/30(日) 08:14:27
人外娘には入ってないかもしれないけどケモノにも入ってないと思う
表にメスケモを加えるとしたら幽霊のちょっと上かな

493blank:2020/08/30(日) 08:43:49
普通に人外娘と同等か低くても微妙に直下だと思う

494blank:2020/08/30(日) 09:10:22
人面犬の地位をケモナー界隈でもう少し上げたい

495blank:2020/08/30(日) 09:47:49
>>489
全部に反論するわけじゃないけど最初の
>そもただ「耳と尻尾だけじゃケモとは呼ばんぞ」と指摘するのが主の>472のレス
これ本当に見えてる?意訳するとどう見ても「耳尻尾だけでケモというと殴られるらしいよ、ケモナー怖〜い」にしか見えん

496blank:2020/08/30(日) 10:18:59
>>491>>492
この表そもそも分類のしかたがひどく雑なんじゃ・・・
部位とプレイ内容と萌え対象ごちゃまぜだし、これがメジャーなのにこれがマイナー?みたいなのあるし

497blank:2020/08/30(日) 11:02:12
耳と尻尾がついてりゃマスコミがみんなケモノにしちまうのさ

某フレンズのせいでよけいにそういう風潮強まった感はある
あっちはあっちで元ネタの動物には忠実だったりもするが

498blank:2020/08/30(日) 12:10:52
じゃあこれを張っておこう
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37119083

499blank:2020/08/30(日) 12:17:00
いくらケモナーを自称する奴は地雷と思ってても
ゲーム広告の「ケモナー必見!」って文字を見ちゃうと召喚されてしまうのがケモナーと呼ばれる人達だ
そんで大体ケモミミかオスケモでがっかりして帰宅するまでがテンプレ

500blank:2020/08/30(日) 16:23:42
貼れと言われた気がした
https://pbs.twimg.com/media/CgiaclNU4AAT7sJ.jpg:orig

501blank:2020/08/30(日) 16:34:59
>>486
俺もマジで封神演義の二の舞にならないでほしいわ




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