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MUGENについて語るスレpart694
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mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
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外国のサイトで架空マネーでキャラの勝敗に賭けるサイトあったじゃない
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>>193
もっと検索性をあげてどうぞ
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>>196
EXウサピーが大ウケしててワロタ
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youtubeの検索性の悪さは逆にあれのままで行こうっての貫いてるのいっそすげーわ
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You Tubeは検索性がファッキンなのでニコニコに残ってる
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youtubeは投稿日順がないから、新規のハードルが高すぎだけど
一回波に乗れればウハウハ
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Youtubeで広告付けて大会やったらブーイング来るかな
MUGENって嫌儲主義っぽいところあるから不安なんだよね
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>>202
自作のオリキャラならまあグレーだから大丈夫じゃないかな
版権はたぶんおおっぴらにやると荒れると思う
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投稿日順はフィルタから並べ替え＞アップロード日である程度分かるんじゃないか
抜けがあるかもしれんが
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最近だとMUGENラジオは毎回楽しみにしてるわ
界隈は違えど、製作への思いとか共感することも多い
IKEMENは対戦者同士でのお気持ち表明案件があって雲行きが怪しくなってきた感
Yes氏みたいに対戦企画やる人とか増えてくれるといいんだけど
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対戦募集はほぼ毎日あるよ
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>>202
メーカーが作ったものパクってる時点で犯罪なのに
それを使って金儲けしようってのは常識的に考えてダメだと思う…
最悪逮捕されるんじゃない？
マジで
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UNIとか電撃FCとかアクアパッツァとかもうかなり古いゲームで
素材は探せばあるのにキャラが揃わない時点でもう限界感すごい
動画もこのご時勢に撮影した試合をただ垂れ流すだけだし
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商業ゲーキャラをチョメチョメ改変してパトロンで月1000ドル稼いでる奴とかもいるけどな
だから自分らも稼いで大丈夫ってわけではないが
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憑依華はつい最近全キャラmugen入りしたけどな
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>動画もこのご時勢に撮影した試合をただ垂れ流すだけだし
狂キャラが流行るのってそこだよな
ただ戦わすだけでもキャラ本体の演出で笑いが取れる
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それって動画投稿者にとってやりやすいってだけで、動画のコンテンツとして流行る要素ではないんじゃない。
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投稿者からすれば楽に編集できて再生数稼げる
視聴者からすれば何か派手で変な動きしていて笑える
お互いwinーwinなんだからそりゃ流行るわな
俺はそういう楽しみ方をMUGENに求めていないからどうでもいいけど
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「このキャラあのキャラを見たいけど導入して動かしてってのは面倒」っていう視聴だけしたい層は
見た目が派手で必殺･演出即死技をじゃんじゃか使う狂は色々都合がいいんじゃないかな
好きなタイトルのゲームだけど別に演出だけみれれば良いって人が必殺技集とか掛け合い集で満足するパターン
それと分かりやすく派手で素っ頓狂な事してくれた方がコメントで盛り上がりやすかったのもある
ただの動画でライブみたいな参加型の一体感を味わえたのが全盛期ニコニコの楽しさの一つでもあったし
分かる人しかわからないより誰でもわかる盛り上がりの方がそりゃ需要はあるっしょ
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10万再生動画とかが出てた時期にどこぞのスレで、二言目には再生数の伸びがどうとか、サムネがどうとか、金枠がどうとかという発言が見られたけど
こんな発言してる人たちって、MUGENが面白いからMUGENやってるんじゃなくて、楽に再生数取れるからMUGENやってるだけなんだな、と思ったのを覚えてる。
そういう人たちが増えて、楽して動画を作れるもんだから多量の動画ができ、
視聴者には供給過多、新しい面白さとなる新キャラの供給は不足となり、現状に至ったように思える。
楽ができるって、短期でミクロにはメリットだけど、長期でマクロにはデメリットだと思う
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>>215
ニコニコの楽しさってお祭り騒ぎじゃない？
再生数増えた、人気が出た、話題になった、盛り上がった、が重視されるのはしょうがないこと
ニコニコだもの
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お祭り騒ぎは悪くないけど、楽して面白いお祭りの継続はできないってことだよ
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>>215
そういう発言自分も見たことある気がする
最古の動画は2007年頃だったけその翌年自分も動画を投下したあの頃は
視聴者はまだゲーセンで実際に原作をやってた人が多いみたいだったから
観てた人は性能や派手さ、AIの強弱よりもキャラへの設定と理解と
対戦組み合わせから面白さを見出した人が多かった気がする
何回かmugenから離れたり戻ったりする間に
環境はいかに再生数を稼ぐためのAIとキャラ作りになって、>>213のように自分も感じた
フリー素材のように扱ってキャラ作ってきた人が言うのも可笑しな話だけど
観賞用のためだけに本当にフリー素材のように作られた画面道具には原作で戦ってきたキャラへのリスペクトを感じられないから苦手
格闘ゲームを実際プレイしないで対戦動画だけで済ませる人も多いだろうから、”見るもの”の影響もあるはず
まあ、そこらへんの定義は人それぞれ違うだろうからただの個人の感想です
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溢れてる七夜改変とかほんともうお腹いっぱい
東方キャラの改変もそうだけど、あーいうドットも書き換えてるわけでもないオリジナルの名前・設定にしてる改変って何をどう思って作ってるんだ？
何が楽しいかわからない
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とりあえずお前ら揃ってないUNIとかパアツァのキャラ作ろうぜ
クソ面倒そうなカーマインとかフォノンとかビャクヤなら被らないからオンリーワンになれるぞ
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そして凶悪作者に無断改変されて公開停止、までがセット(笑)
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実際、国内制作者がアクアパッツァのキャラを全然作ってないのが意外だったり。
リーフ人気がなくなったということもあるだろうけど、マルチすら作られていないという。
海外産は出来は悪くないけど、1キャラ100MB超えなのが残念。
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>観てた人は性能や派手さ、AIの強弱よりもキャラへの設定と理解と
>対戦組み合わせから面白さを見出した人が多かった気がする
キャラが試合するだけで狂の再生数が伸びた裏には、それこそ散々伸びないといわれたストーリーとか>>218がいうような対戦とかをしてて、キャラの人気を地道に気づき上げてたってことが大きく貢献してると思う。
伸びる動画が楽に作れるもんだからと、すぐには伸びない地道に人気を築いている動画を軽んじて自滅してたことに気づいてないうちは狂大会の再活性は無理だろ
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>>220
デモンブライドもまだまだ作られていないキャラがおるゾ
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再び再現キャラブーム戻ってきてほしい
ムゲンが流行った出発点はそれだったし
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拳王、ラオウ更新いたしました
全体的な攻撃力の調整とバグの修正を行いました
https://ux.getuploader.com/sion_love/
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>>226
乙です
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自作AIの出た大会動画見て懐かしくなったから久しぶりに来たけど、
とっくに型落ちしてたであろう2018年あたりの大会でもまだ使われててちょっと嬉しかったわ
レスの流れ見る限り今はもう対人AIの時代なのね。ちょっと寂しいけど仕方ないか
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mugen視聴勢に限った話じゃないが、ここ数年間自分でプレイせず動画サイドでゲームの実況動画見ただけで満足な人がかなり多い
「自分で遊んでから他人のプレイ動画を見る方が二倍楽しいぞ！」って伝えたかったが、伝える方法はない、辛い
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>>229
MUGENから本家格ゲーにハマった人間が言うのもなんだけど、スポーツ観戦と同じ感覚なんだと思う
「競技より人が好き」「やらんでも見るだけで楽しいからいいじゃん」って。格ゲーとかハードル高いゲームは特に
俺もそういう人のために「コンボ始動当てるだけで勝手にコンボしてくれるAI」を作ったりしたんだけどね･･･
まあ誰も話題にしないどころか気付いてすらくれなかったから、そもそも自分で触るためにMUGEN使う人が少なかったのかもだが
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>>230
え、何ですかそのAI
欲しい…
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>>229
さらにmugenの場合は製作を楽しむのが大多数で
プレイして楽しむ人なんて極少数だろうし
>>228
騙されちゃいかんぞ。このスレで言われてるだけで
実際使われてるか分からんからな 逆も言えるが
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>>231
もう最新版対応してないけどシュウとかザギはAIレベル1にすれば出来るんでReadme読んで（俺ももう覚えてない）
あとなずなと頼子は人操作で「root,command = "holddown" && root,command = "start"」でデバッグモードになるからそっちでもいけるはず
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>>229
既プレイ視聴者も動画主が謎解きにつまってるとイライラコメしたり指示したり
自分が感動したシーンで無感動だと文句言う連中も見てきたから
必ずしも既プレイ視聴者のほうが幸せそうとは言えんなあ
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楽しみを伝える上での動画の限界なのかもね。
でも、現状動画より優れた手段もなさそうだから、実況や編集の工夫が必要なんだろうね。
センスもいるのがつらいところ。。。
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余裕ない人が増えたから結果として実況とかが盛んになってるってどっかでみたな
仕事疲れで寝る出社の繰り返し、歳か長読み辛くなったetc系の視聴者層が占めてるってことかね
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話の流れをぶった切ってすみませんが、
ジャグルティ君のボイスの音量を大きくしたので宣伝します
あと、光の戦士(象さん)が半透明になってたりしてます
ＤＬ→https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhhWKsAOApmKMXA2bh
再生数に対してコメントの多い動画ってそれだけ熱い視聴者が付いてくれたのかと思えて
羨ましいし、見てて楽しいですよね
MUGENプロレスとかGACHIとか
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>>237
乙ですー
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MUGENでのWonderful Worldって10年ぐらいキャラが新規に作られることも更新されることもないから
みんな昔の古い格ツクゲーとでも思ってるだろうが、ずっと更新し続けて対戦会もしょっちゅうやってる現役のゲームなんだよ
当時から１０キャラぐらい増えて今は２４キャラいるのにまだ制作中のキャラが多数いる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33858377
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32253481
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30169375
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わんわんは当初は作者公認でmugen入りしてたのに
ある日突然公開停止になったのは何があったんだ
イザコザでもあった？
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まぁ今も更新し続けてる側からすれば、mugenで扱われるよりも原作ゲームに触って欲しいだろう
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M&Uが期間限定で公開中だとか
保存はしといたほうがいいかもね
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>>225
今も元気な製作者って、オリキャラ作成経験者が多い(さらに、操作もやってる人をよく見かける)
たぶん、ニコ動で再生数至上主義が横行しても、
純粋にオリキャラの製作を楽しめ、さらには操作で遊んで楽しめる製作者らは
ニコ動から距離をおいてもMUGENを楽しめてモチベが維持できたんじゃないかな。
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>>226>>237
乙
ネガな話だけするもアレなので
上に出てた改造よりもデモブラなどmugen入りを充実させてほしい話に合わせて、ポジティブな雑談を
NGI氏は自分がありがたいと思っている数多いキャラ製作者の中の一人でタフガイや宇宙英雄など台湾産のDOS格ゲーを作ってくれたから
数年前にNGI氏からキャラ名前の英語表記で漢字の名前表示はどんな感じなんだろう？って聞かれたことあったんだけど
その時実は発音から適当に(ごめん、リアルタイム買ってやってたがクソすぎてマニュアルも全部捨てたから)これなんじゃね？って返事したけど
最近偶然でプレイ動画を見つけて
https://www.youtube.com/watch?v=op8qUPJpP-w
黒風覇(インディアン)、南姆西(エジプト犬頭)、泰徳(世紀末レスラー)、肯伯(バンダナ男)は合ってるけど
唯一賓蘭(ボディコン女)は動画をみたら正解は"寶(宝)蘭"だったｗ
またNGI氏が超必殺の背景エフェクトにした会社ロゴの次に出てきた画面なんだけど
あれは音声効果が貧弱だったDOS時代にこのゲームの音声収録はすごいぜ！的な煽りってだけで
前にどこかの大会動画で宇宙英雄勢が大暴れして超必殺を出す時あれをみると毎回吹く
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>>244
宇宙半魚人なんで歩くときこんな短足なんだ・・・・・・
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>>244
なんかバッドトリップしそう…
あ、NGI氏と言えば「kin yeo fighting」から欧陽鋒（ouyang feng）を作ってましたね
どんなゲームなのか気になって調べてみたら、スーパー金庸大戦と言うべき燃える題材なのに中身がへっぽこと言う…ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=0SMv7NcCRTA
蝦蟇功って原作でもはっきり描写されてないけど、少なくとも蝦蟇の化物に変身する技じゃないと思う
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>>244
ビキニアーマー着てて赤毛のエルフ耳でいかにも西洋風な女キャラの名前が「池田 茜」なの草
なんでその見た目で日本の一般人みたいな名前なんだ
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あいかわらず欧陽鋒の勝利ポーズの笑いは気持ち悪くて大好きだｗ
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>>244
hork氏が一時期ikemenとかで宇宙英雄勢使ってたけど
人が使う分だと真にやばい性能してるのは肯伯とﾋﾞﾝﾗﾝﾈｷだった
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【mugen】R-9cで色々と戦う動画36
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37163817
Just Monika.
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>>250
おつです。正直個人的な好みからは外れてるけど、こういう色んな遊び方してる動画は増えてほしい。
お酢ロボットの人のロックマン∞みたいにMUGENネタ含んだステージのようなものできたら面白いと思った。
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>>250
乙です
……なぁにこれぇ
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>>250
毎回珍しいキャラが出てくるよなあ
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586氏郁未にはっぱ氏のAI(2018年更新)入れてしまうと、相手を飛び越した位置で「垂直ジャンプ」しても勝手にバックジャンプする様になる不具合直しかた分かる師はおるか、、
AIの位置入れ替わり防止辺りが常時暴発しているようなんだが、自分じゃAIトリガー完全に切らないと直せなかったヘルプ…
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https://www.youtube.com/watch?v=oZgEarwBVHE
携帯機ゲームの解像度低いドット絵エフェクトもこんなにかっこよく加工できるもんなんだな
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ファイル持っとらんから具体的にはわからんが、とりあえず、一般的な修正方法
1. meldとかのdiffツール使って、AI未適用のファイルと適用ファイルを比較する
2. AI未適用、AI適応、それぞれからジャンプ方向の変数管理部分見つける
3. AI未適用にはtriggerall = var(59) = 0, AI適用にはtriggerall = var(59) > 0とかを加えて両方マージ
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baggy氏の霊圧が…消えた……？
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>>256
やはり天才か..
ジャンプ変数管理がどんな記述で作られてるか解っていなくてどうにも見分けられないのが辛いが、応用の効きそうな方法をありがとう
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>>258
役に立てれば幸い。
ついでに紹介しとくとSublime Textやxyzzyといったテキストエディタが持ってるgrep機能
(範囲内、例えばフォルダ内のすべてのファイルから特定の文字列を検索する機能)が便利。
例えば、var(X)やv = Xを検索すると特定の変数に関する記述箇所が簡単に特定できる
xyzzyは古いLinuxユーザ向けで少々マニアックだから、ライトに使うのであればSublime Textがおすすめ
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本当に強い人ってのは他人の頑張りを素直に認め、褒める人を言うんだなって思う今日この頃
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>>259
とびきり怪しいcmd内の";空中立ち回り"なんて書かれた記述辺りだろうと思って全部見直してたら、stetedef 45のに書かれたAI用の記述が1箇所var(59)=0で書かれてたお……
ICや暗転からの先行入力も付けられたし、お陰でほぼ原作同様快適に動かせる用になりましたサンクス!
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>>246
金庸快打は台湾の格闘ゲー発展の中でもう1995年発売で結構後期なのに物凄いしょぼいですねｗ
NGI氏のような誰も作りたがらない原作ありのキャラを作る製作者本当大好き
自分にとってmugenはいずれ忘れ去られるキャラが再び活躍できる場所だから
mugen出た後の数年間は製作者は殆ど当時新しいほうの餓狼MOVやMBのキャラ製作に夢中だったが
自分にはワーヒーやファイターズヒストリーキャラのほうが貴重
ちなみに無駄ネタとして90年代の台湾産格闘ゲームは最古の1992年の激闘戦士Violent Fighter
https://www.youtube.com/watch?v=27ZaVabRFe0
OPになんとなく日本90年代のSF系OVAのような演出が見られる
次は海外の有志によってmugenで完全再現された1993年の快打至尊Super Fighter
https://www.youtube.com/watch?v=qaIXPheQCWc
同じ年ほかにSango Fighterもある、mugenで有名なSango Fighter勢は続作の2(1995年)
1994年は>>244の宇宙英雄、アーケードにはmugenで人気のIGSのAlien Challenge
ですからー氏とmass氏にも感激してる、お陰でこの台湾産キチゲー(褒め言葉)のキャラも揃った
自分でさえもゲーセンで実機見かけたときはやってみようとは思わなかった…
1995年はSango Fighter2とタフガイは当時パソコンの性能でよくできたと思う、あと>>246
そういえばIGSの1998年の傲劍狂刀(キーリングブレイド)も結構キチゲー、キャラ揃う日は来るだろうか
1999年には致命連鎖Chain&Combo、キャラ音声はKOFからパクったただのクソゲー…
それにしてもDOS時代もストⅡから音声パクるの多すぎ
2000年はドットが凄い形意拳Martial Masters、そして最後は今の一部の格闘ゲー好きが熱帯にハマってるそうなカオスコード
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>>262
ゲームは色物なのに女キャラのデザイン普通にかわいいの多いっすね
宇宙英雄のも含めて
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>>260
突然どうしたんです。
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その頃の台湾格ゲー事情って日本だとほとんど分からないんですよね。
その意味で情報提供はありがたいです。
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>>262
台湾格ゲーの貴重な情報ありがたいです。魔境だなぁ…
傲劍狂刀のキャラは亀の甲羅みたいなの背負ったオッサンと両足の無い緑色のオッサン、
あとラスボスのオッサンがMUGEN入りしてますね。他にもいるのかはわしにも分からん・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=7hIlPc07FRY
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ＭＳＩが止まったからＭＵＧＥＮストーリーは終わった感じだな
にせぽにーさん続き作ってくれないかな
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ストーリー動画今も頑張って作ってる人がいるのは分かるが
盛り上がってたのが大量に未完結というを味わうと追いかける気力が
未完結は二次創作物では良く有る事とは言え
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>>264
そんな強い人になりたいので言ってみただけです。
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>>243
一時期mugen離れたところ「自作の同人ゲーキャラはmugenにも使えるじゃない？」と戻っても細々と続いてます
色んなエンジンを触れたけどキャラを動かすに関してはmugenは本当に手軽い
時間さえ許せばオリジナルではなく版権手書きを作りたいが、
一から描き始めたらやはりしんどいなこれ！になった
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Ｎ日、Ｄｏｌｌｓ復活してくれ〜と祈願してみる
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プレイヤー操作はいいぞ、、楽しいぞ……。
うちのキャラ公開(アレンジ)兼、プレイヤー操作動画も宣伝してもええか…
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いいですとも！
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>>272
ええんやで
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性能と基礎コン
https://nico.ms/sm35853886
対戦
https://nico.ms/sm35854021
ゆっくりボイス苦手ならつべ版は付けてないのでそちらで。
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>>275
おぉこのキャラですか、乙です
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A-KUE氏の動画を見て思ったが絵をかける人はああいうやり方もありなのか
Unityを使わなくても変換できるツールもあるし、今後は3Dモデル系も増えていくのかな？
問題点は容量の肥大化だけど
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>>275
並々で知ったキャラ、これはその改変てことか
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カオスコードの続編制作されてることを最近知ったぞい
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Nextがんばってたけど残念な事に、みたいな話をしてたような
日本語テキストでもそんな報告してたの見たゾ
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あら…調べ直してみたら中止になってたのね…
脱いだ篝さんとか居たのに
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ドット絵板出身の製作者って、非ドット絵板勢の製作者に比べて性癖に正直な人多い気がす・・・。
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twitterでうちの子えち絵描いてる率やえち妄想語りも盛ん
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別にいいじゃない趣味なんだもの
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こんな都古を密かに作って更新していました
再現したくても難しいものってあるんだなぁと痛感しました
https://onedrive.live.com/?id=23C7C5E1E3197B4E%2118082&cid=23C7C5E1E3197B4E
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>>284
やべぇ奴（褒め）が多いな、て事で責めたわけじゃないですｗ
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>>260
他人の頑張りを認めるという点、MUGEN界隈でもリスペクトって言葉が使われるけど、
単なる模倣による成功者と、新しいことや難しいことに対する挑戦者もっというと失敗者、
前者は賢いとは思うけど、本当にリスペクトされるべきなのは後者だと思う。
どんな分野でも後者の凄さを発見し認められる人は相当の実力者だろうね。
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動画とか今新規が伸びるのはかなり難しい状況なんだから
面白いもの見つけたらコメなり広告なりブチ込んでやれ
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>>285
乙っす
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志は低いかもしれないが、とりあえず模倣による成功したいぜ…
新しいこと難しいことに挑戦するには色々足りな過ぎる…
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最近の大会で見ないような新キャラを何体か入れないと目新しさを感じない
最近リリースされたかどうかじゃなくて動画自体見ないようなキャラだから他の人の動画の視察も必要
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>>290
no成功の基準が分からんが
希望vs絶望なら再生数1000の壁を超えやすいぞ!!
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最近のきぼぜつはほとんど知らないけど少し前のみんなで勝とう！ランセレバトルは
終盤の強キャラタッグVSバルバトスの構図がきぼぜつみたいで盛り上がってたなぁ
いま思い返すと対抗戦・成長・ストーリー・狂キャラ・希望絶望とMUGENの人気要素を全部乗せしたような大会だった
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>>290
>>287は努力を認めるって観点から、模倣と挑戦を対比させてるけど、
どう取り組むかって観点からすると、模倣から初めて力をつけてその後失敗を恐れず挑戦すれば、
賢くリスペクトに値するってことになる。だから、模倣から入るってのは賢いアプローチってことだよ。
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成長ルール考えた人偉いなと。
あれで普通出せないような性能のキャラも活躍できる。
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