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MUGENについて語るスレpart692
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今の流れでもにょるのは、いつも狂叩きが趨勢なここで
大垣批判の文脈ではキャラ性能に貴賤なしがごとく達観したような主張がされてる事
氏が名ざしで特定キャラ晒し上げるのはそりゃアウトだが
自分の基準でキャラ評価するなって点じゃここも言えたことじゃないだろうし
実際あるとは思うだろ、バランスの良いキャラ悪いキャラって概念は存在すると
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奴ってゲームクリエイターで例えると、プラチナゲームスの神谷英樹みたいなエリート意識と選民意識が強いクリエイターという感じだね
もっとも大垣氏と違って、的外れでその辺にいる子供じみたネット民みたいな暴言で済ませてくれるから(自分の感覚が麻痺してるせいなのか)ある程度は無視出来るんだよな
だから罵倒じみた正論を組み立ててくる大垣氏は厄介で質が悪いんだよ
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たまたま同じ場所にいて成り行きで繋がって表面上良くしてくれてる制作者と非制作者のゴマすり野郎しかあの人の周りにいない
本人もそれを分かってるから身内の存在がブレーキにならないんだな
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>>124
毎回同じ事ばっか言ってる.人達をさもここの総意みたいに言うのはやめてくれ
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キャラ製作者から意見しても即ブロックで何の効果も無いようだし大会投稿者からそっぽ向かれない限り変わらんと思うわ
暴言吐いた相手に謝罪しないと大垣氏のキャラは今後大会に使わないと
並強大会投稿者、出来ればふみ氏辺りが言ってくれたらなぁ…
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価値観合わない作者が多数いるのが当たり前だから
相容れない価値観のそれで愚痴っても変わりはしない無駄で、
余計な燃料投下するだけなんだから賢い大人の作者はやらん
その燃料投下を平然とやる時点で、精神性が幼稚なガキにしか見えんよ
タチ悪い放火魔だ事だよ
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そんなに正しさを追求したいならMUGENという狂気の世界で闘うより、
何時までもドット絵に執着しないでその立派な正義感とやらを活かせるような職に就いてほしいわ
弁護士とか
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>>123
並強の大会に出ればまあまあ勝てる
んで自分のキャラが他人のキャラを倒すのを見てオナニー
負けたら製作者批判してマウント取りしてるって事なのかもな
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アイツ機嫌良し悪しに関係なく、身内さえもマウンティングしてくるようなサディストだからね
主に無茶な命令やにわか寄りなのに知識自慢とかさ
挙げ句に自分語りときたもんだ
マジメな話アレは女子っぽいところあるね
西野カナのトリセツの歌詞に出てくるヒロインみたいな
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そもそも種子島百合ってそんなに強いの？
試にやってみたら凶下位に手も足も出ずに負けたけど
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被害者達相当恨んでるじゃん
イエスマンで固めてるから無敵だろうけど
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>>133
そんなに強いわけじゃないのに1ゲージ技だけ突出して強すぎるのが問題らしい
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某妖精が氷を盾、雷の罠を時限式に設置して、炎飛ばしまくってくるのと大して変わらない。
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生放送で使われてチヤホヤされたのが気に入らなくて大垣が難癖つけてるだけでキャラ自体は超ぶっこわれなんて事ないんだよなあ
本当mugenからいなくなってくれないかなって既に聞き飽きるほど聞いてるしよっぽど酷い人間なんだな
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>>135
うーん、なぜそれで問題なのかよく分からない
１ゲージ技強くしてはいけないのか？
でっきりランク詐欺と思ったら凶下すら届いてないじゃん
言い出した大垣氏もだが、言われたひろひろ氏なにショック受けてるんだろう
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強さの問題じゃなくて気持ちよくなりたい為に大声で批判してるのが問題
いじめですよ
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>>125
プラチナゲームズですね…。
>>139
きっと現実どころかネットでも創作に関しても本当の意味での居場所がないから、
イキって人様を貶すことでしか充実感が得れないある意味不幸な奴なんだろうな
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>>140
そこまで言うと普通に誹謗中傷だし見てていい気はしないんだけど
人様を貶すことでしか充実感が得れないのはお前じゃないのかと返したくなるから程々にな
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正々堂々としたフェアプレーとか華麗な攻防戦を望みたいだなんて上っ面だけで、
アレが本当にしたいことは中途半端な技術でマウンティングして、
自分より下の者を否定して優越感に浸りたいだけなんだなってわかってきた
あとピーキーな性能かつ正統派なキャラをウリにしてるが、本当は「卑怯な事をせず真っ当に闘う俺はなんて清らかで素晴らしい人間なんだ」と自分に酔うために作っていただけって事もわかってきたよ
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まっとうにやってる人がいじめられて損するだけのコミュニティは、モチベの維持が困難になるから、
むしろこれを機会に種子島百合を、好きな人はもちろん、知らない人は調べてみて気に入れば応援すればいいじゃないかね。
動画も各種上がってるから、今更だけどうぽつコメでもして。
いじめたら、逆に周りからは評価される機会を与えるんじゃ、うかつにいじめられなくなるでしょ。
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>>141
なんか言い過ぎたわ…アレのあまりの酷さについカッとなってしまった
人格否定をするなんてそれこそアレと同じ、イヤそれ以下の存在に成り果てそうになるところだったよ…
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真っ当にやってる人か…
なんやかんやで大垣氏はキャラ次第で相手に気を使ってくれるタイプだし、
(上級者向けな性能でバランス取るのもそう)
真面目なお人だからね…
本来なら彼の事を悪く言うべきではないかもしれないね
真面目過ぎるんだよ大垣氏は
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このスレ急加速し過ぎでびっくりしたわ
お前ら普段どこにいるんだよもっと書き込めや
それとも一人で大量に書き込んでるやつがいるのか
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格ゲーなんて一括りにしてるけどピンキリなんだから
「正解」は自分だけに向けてろって感じ
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前に同じ流れになったときは半分か少なくとも3割は擁護する人がいたのに
今回は全然いなくて草生える
住人入れ替わってるんだな
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わからんでもないのよ、マウントしたいとかじゃなくて。
最初から興味もないランクなら相手にもしない。
が、種子島百合はジョンペン氏も挑む並ー強ランクかと期待したから
そのランクじゃあり得ない設定の技を搭載してるのがひっかかったんだろう。
なぜ彼がそれを嫌がるのか、文句出るものと出ない物の違い
俺は見ててだいたいわかってしまうんよ。見てて。
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そもそもあいつは商業同人デビューするからMUGENに後ろ足で砂かける発言してそれを咎められたら引退します！って言っておきながら名前だけ変えて即帰ってきたようなクズだぞ
まともな対応を期待するのが間違い
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真面目だからこそとか実はまともとかどこをどう見たらそういう嘘八百が出てくるのか・・・
つい最近になってから大垣氏を知った方かな
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>>149
本人がちゃんとした言葉遣いで意見としてそれを言っていたならよかったんだけどねー。
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個人的なことになるけど大垣氏には気付きにくい割と致命的なバグを指摘してもらった経験があるから
どうしても悪い印象が持てないわ
件の発言の棘が強すぎるのは承知の上でね
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ドット絵板のアドバイス禁止板に載せてたらそこでは口出せないからってツイッターでボロクソ書いてたの忘れんからな
その時は本人よりもご機嫌取りの同調リプしてる2人組みに腹立ったけど
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同じことされてる人は沢山いたな
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あの技に似た感想をいだいた（酷いことはいってない）ジョンペン氏や鰐氏とは自然に交流してるから
製作の思想があう気に入った相手には棘ださずに接することできてるんだろう
好き嫌いが激しくてそれを隠さないって事だ、彼の問題点は
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普段から素行の悪い人は悪行で話題になると過去の悪行が更に暴露される流れになるって本当だな
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過去にMUGEN関連で病んでしまったのが原因なんだろうけど、この人はMUGEN関連に限らず好きと嫌いの判別があまりに極端過ぎるよね。
過去に酷い目にあって病んだことを思うと、同情はできるけど行った行動は許せないのは確かだ
しかしキャラ制作に対しては基本的にブレがないというところはある意味感心するな
ただ、その為に幾つの若人が犠牲になってしまったこと(今回の件についても)を考えると結局同情出来ないけどな！
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客観的に見たらロクデナシ、
部分的に見れば常識人
歪んでいるがある意味人間臭い奴かもしれんな
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前にも言った通りだけど、
大垣氏ってなんか女々しいって言うかガキ臭いっつうか女子っぽいところがあると思う
生理臭いとも言える
急に不機嫌になってヒス起こしたり、
私を見てアピールみたいなことするし…
大垣氏まさかの女子説？
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>>153
洗脳って恐ろしいな…(フッ…)
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あの人いっつも自分で噛みついといて、都合が悪くなった途端子供のように開き直るもんだから
呆れ通り越して恐ろしさを感じるわ……いい歳だろうに
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まさに大餓鬼氏
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ここまでボロクソに叩かれてるのに製作物への批判がほぼ無いのは流石というべきか
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あの大餓鬼とかいう化物は顔文字使ってすっとぼけて誤魔化したりするところが、
恐怖心を煽り吐き気を催すくらいおぞましくなる
率直に言って、イカれてる
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制作物と製作者の区別は皆してるんだろうよ 大餓鬼と同じ事にならない為に
叩こうと思えばあいつの制作物も人の事言えた仕様か？って部分いくらでも出てくるんだが
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スマッチュウが嬉々として書き込んでそう
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ぶっちゃけ技の話はそれっぽいいちゃもんつけただけで、
それより公開されたAIによって百合が大垣氏のキャラが十分倒せる可能性が出てきたため、キャラとともにAIを潰そうとしたって可能性が微レ存。
現に、それ以前に公開されたAIも例の技は使ってるのにこれまで批判してこなかったのが、今回のAI公開された途端これだし。
他にもそのAI作者が動画で大垣氏のキャラが負けた途端、本人がしたかはわからんが、批判コメがしてあったりもするし、ひょっとすると、なんてね。
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歪んだ精神をしているが製作物に関してはマトモ過ぎなんだよね
商業レベルクラスと言ってもいいだろう
だが、精密機械が作ってるんじゃないのって位のキッチリし過ぎたキャラ作りが冷たさを感じるんだよ
なんというかその…血や情念が通ってないモノに見える気がする…
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>>168
単にジョンペン氏の生放送を見たから感想を言っただけだろ
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原作へのリスペクトが感じるように見えて実は自分色に染めて、重要なところや本来の持ち味を削ってしまって原作に失礼なことをしてるように感じたね…
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配信見ての感想なら普通の口調で言えばいいのに
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>>167
スマチュはカキコで雰囲気操作なんて工作めいた事できるほど賢くはないよ
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っていうのを近しい人も遠慮せず指摘してあげるべき
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>>173
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まちがえた>>172
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>>173
ここID出ないし賢さなんかいらんだろ
あいつずっと大垣に粘着してて気持ち悪いからどうしても連想してしまうのよね
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スマッチュウ君は元ドット絵板の住人で大垣にも逆恨み抱いてるだろうからね
正直キチガイ同士潰し合って対消滅してくれたら一番いいんだけど
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>>177
スマッチュウが「周りが不満募らせてるタイミングだからそれに乗じよう」
なんて知恵はたらかせるわけないでしょ
スマッチュウは脈絡なく発作おこして脈絡ない子供じみた悪口連投してそれが迷惑すぎて逆に対象ageちゃうレベルですよ
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むしろ小賢しく正論でゴリ押ししてくる大餓鬼のほうがヤバイのでは…
あの正論ジャンキー何言っても正論しか言わんから、絡まれたら精神が削られてしまうからな
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まあ少々エキサイトしすぎの感はあるな
ここは間借りさせて貰ってる場所だし、管理人さんもここ見てるんだからあまり騒いで迷惑かけない方がいい
どうせいくら批判されようがあの人にとっちゃ蛙の面に小便だろうし
どんな良キャラこさえても人間性はカスなペド野郎ってことだけ憶えとけばいいんじゃね？その方が精神衛生上よかろう
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被害者根性丸出しで人様を加害してる時点でもうアウトだからなー
相手の価値観や認識を歪ませてるわけだし…おまけに洗脳だ
真面目系暴君とはこの事だな
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>>182
こんなの完全に中傷だしスマッチュウが書き込んでると言われても全く驚かない
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183はスマッチュウの名前しか知らんのだろうなぁ
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スマッチュウに注意を逸らさせる火消し説
まあそろそろいいと思うけど
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今回はさすがにただ事じゃない叩かれ方かと思ったか
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むしろこれだけエキサイトするくらい他人にストレス与えるような言動や行動を繰り返してたって事が今回ハッキリ分かった
まぁ今後は大垣氏のキャラは動画では扱いません
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リアル人間関係でも鼻天狗のマウント脳で孤立してそう
リアルで指摘してくれる人いないからああなんだろうし
自分のキャラは客観的に見て調整出来ても、自分の事は客観的に見て調整出来ない時点で、もうねぇ
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>>188
それは正直言い過ぎではないかと思うが、
日頃の行いが悪すぎるからなんとも言えんよなぁ
まぁ、しょうがないんじゃないの？
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なんにせよ正義の人としては失格だけど、権力者としては「へんたいよくできました。」ってところかな？
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>>188
イキリ鳩太郎とかもそういうタイプだろうな
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なんか上手いこと言おうとして
全然上手いこと言えてないやつばっかりでウケる
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>>192
誰のせいでエキサイトしてたと思ってんの？
いいから君はこんなところではしゃいじゃダメだよ、ボウヤ。
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>>1-59
までの約60レスすすむのに1ヶ月かかって
>>60-193
まで約130レスも、わずか1日この話題だけでスレがすすんだ
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ケール・ダイアモンド……一体何者なんだ……
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ケールとアンチK'アーツ を組み合わせた、緑色の冷気を操るまったく新しい格闘技…！
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シャーベットの青汁をまき散らす、変質者を思い浮かべてしまった。
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ttps://i.imgur.com/yfcXn1n.jpg
ニコニコ終わったな
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ニコニコのサービスが終わるわけじゃない ディズニーストアが閉店みたいなもん
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別口でまたやるそうだが、動画新サービス開始(要課金)とかも来るんだろうなー
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ドワンゴいろいろとサービス閉めるの早いな・・・
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副業に手を出して本業をおろそかにして失敗するよくあるパターンやね
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Wonder3とかAsterixとかmugenやってると妙なゲームに詳しくなりますなります
はい、というわけで以下のAIを作りましたのでどうぞー
Gladiacloud氏＆諸氏ルー、NepHeart氏川澄舞、Mr.Giang氏フェニックス、リンク、k6666orochi氏ショベルナイト
OHMSBY氏宮代・エリカ・ワーグナー、Admiral氏駆逐艦卯月＋おまけ(卯月+おまけ以外はいずれも新mugen用)
デップーやらの更新はちょっと時間がかかりそうなので来月になります。お世話おかけします
ttps://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
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>>203
乙ですー
あ、あれ…？ショベルナイトってこんなマッシヴだったっけ……
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>>203
おつですー
うーむ、この前から思ってたが新への移行が本当に増えたな。
もうwinは先細りなのかね、特にAI
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>>205
最近winで作られるキャラってほとんどAI込みで狂とデフォでAI付いてるしなぁ
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>>205
今だとwinの利点って
神や論外が入れられる位だしね
そのランクになるとAIというより性能ほうが重視されるかと
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>>205
特にAIってことはなくて、AIは単にキャラとバージョン合わせてるだけでしょ。
そもそも、大抵AIはwinと新の違いを気にしないで作れるし
せいぜいAILevelが使えるってぐらいで、それもレベル設定の自由度考えると大したメリットでないし。
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>>208
1.0以降は小数点の扱いで違いでるんじゃなかったけ
相手との距離計算とか比較的AIは影響あるんでは
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>>209
精度が悪いだけで、winでも動くでしょ。
わざわざ、AIがwinを対象外にする理由としては弱いと思う
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AIを作る事に関してwinか新かなんて、作り手には殆ど関係ない
そのAI作ろうと思ったキャラがwinキャラか新キャラかって部分に影響されるくらい
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ぶっちゃけ、AI作る際小数点以下の距離計算なんて気にしない
ニュートラル状態でもp2bodydist xの距離で判定がないキャラとかいるから
精度良くすると逆に不利になるケースが結構ある
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winと新で検出する値が違うと想定外の動きをする可能性があるからそこは注意した方がいいけどね
新で動かすとコンボミスするwin用のAIとかあるし
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winだとenvshakeの振動幅がステージ解像度依存という並キャラにも影響の出る不具合が判明した
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>>212
その浮動小数点の処理を使うかどうかじゃなくて、その値を使うか否かの前提が崩れたら
想定した動きをしてくれない。最悪棒立ち状態が発生するんじゃ。
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>>215
悪いが言ってることの意味が分からん。
p2bodydist x = 10 みたいな判定が機能しないってこと？
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トリガーにrootdist x=0を使ったせいで
新で動かすとバグるキャラとかいたな
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p2bodydist x >30の場合 31.0ドットからではなく30からコンマ数ドットでも進んでれば有効になるから
距離等の小数点が有効になる数値の場合実質>=30と同等の扱いになるとかそんな感じ
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その1の差でのせいで、棒立ちになるようなことはそうそうないし、
その1の差気にして、神経質にAIをwin非対応にする作者はいないと思う
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その1の差のせいで大会動画でコンボ不発からの敗北を喫したAIを作った情弱ならここにいるぞ
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>>219
棒立ちはあくまで一例で、距離計算は投げ技発動条件やコンボなどあらゆる場所で影響するでしょ
気にしないプレイヤーや作者もいるだろうけど
一般的にAIがバージョン両対応にして影響うけないかっていうとそんなことはないよと。
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>>221
それは分かるけど、上から読んで見な、論点はwinのAIは先細りかって話で
それはAIに関するバージョン違いの影響じゃなくて、単にキャラに合わせてるだけだろってこと。
1ドット影響がないって話じゃなくて
キャラバージョンの影響に比べたら些末だってことだよ
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キャラのほうこそ、少なくとも1.0とwin版は両用にしてる作者が多くみられるような
上の距離計算についてはキャラ本体よりAIのほうが影響でかくね？
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