MUGENについて語るスレpart_691 - 1540734717

1：eirat：2018/10/28(日) 22:51:57: 18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了するため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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MUGENについて語るスレ用小物ロダ
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小物ロダ
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい

次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
899：blank：2019/05/20(月) 00:44:17: アーカイブのは上記の中華のヤツとは同一だけど動画で紹介されてるヤツとは違うようだ　エフェクトとか挙動が結構ガバいし
まあドットとCNSの製作者違うから亜種が出てくるのは当然なんだが
900：blank：2019/05/20(月) 01:08:16: 自キャラにＡＩを付けようと思ったのですが
ＡＩ製作は初めてで勝手がわからずどうにも作れません
一応ＣＮＳの知識はあるのですがＡＩとなるとサッパリで
参考になるサイトでもあれば教えていただきたいです
901：blank：2019/05/20(月) 08:27:42: 一応wikiにも似たようなのがあるけどこういう所とか
ttps://wikiwiki.jp/simple-ai/
参考サイトのリンク先も結構勉強になるの多いから病まない程度に参考にしてもいいかもしれない
902：blank：2019/05/20(月) 13:47:49: >>900
CNS知識あるなら、仕組みは直ぐ理解出来る様になるよ。
どこまでサッパリなのかは判らんから、ザックリ言えば、
AI未搭載時は、CPUが適当にキーやボタン入力して動作している状態。
動作選択は、操作用コマンド入力が土台になってて、技コマンドが偶々入力されれば技が出る。

ので、AI用varを使い、操作用コマンドでのチェンステはOFFトリガーで縛り操作用とし、
CPUのキーやボタン入力を無効化させて、AI行動はONトリガーで縛ったチェンステで行う。
そのONトリガーで動くチェンステ達の中で、ランダムでの発生率や順番などを任意で制御していく。

ザックリ言えばそう言う仕組みってだけだから、varを使えるCNS知識あれば、
試作動作を組んで行くウチになんとなく理解出来ていく。
厄介なのはコモンステート制御で、その辺は通常動作の制御をこなせるようになってけば、
制御出来る様になってくよ。
903：blank：2019/05/20(月) 14:36:12: AIってざっくり言ったら技チェンステからcommandトリガーを撤廃した自動迎撃装置だからな
904：blank：2019/05/20(月) 17:24:06: 今暇だからAI起動と暴発防止と汎用記述ぐらいは手伝えるけど
キャラ公開してるの？
905：blank：2019/05/20(月) 20:25:44: 返答ありがとうございます
>>901のサイトを参考に作ってみようと思います

>>902
むしろ逆で制御は完璧にできているのですが
現状ＡＩが起動すると歩きもしゃがみもガードもしてくれないので
返ってそこら辺のトリガーに頭を悩まされています
ありがとうございました

>>904
お誘い自体はとてもありがたいのですが
ステート固定＋常時凍結の神カラーと並～凶性能の通常カラーで同じステートを
使用しているという変態構造なので他人が作るのは難しいと思います
それにやっぱり自分で作ったキャラのＡＩは自分で作ってみたいので今回は遠慮させていただきます
ありがとうございました
906：blank：2019/05/20(月) 21:49:29: もしかしてレリウスぽいあれか

自分はnowalkとか使わずにdef 22　def 41とかで
ctrl=0のAI専用commonステ作って動かしてるな（ガードステートはctrl=0の記述だけ追加）
AIの攻撃指示は
trigger1=ctrl
じゃなく
trigger1=ctrl||(StateNo = [0,40])||(StateNo =[120,149])
で制御する感じ
907：blank：2019/05/20(月) 22:30:14: >>905
ならAI用コモンステート(待機に戻る間合い幅の調整等)と、そこへのチェンステの見直しかなぁ
他作者の既存AIのAI用コモンステートと、自分のそれで何がどう違うかの比較してみた方が良いかもね
自分のCNSだけしか見てないと、知識外の事が見落とし原因の場合はそれが見つかるまで詰まるから
気になるのは、AI用コモンのAIvarのON/OFF状態かなぁ
操作用の方に、AI-ON時は待機戻りの記述をもし書いてるとすれば、AI用ステート作成時のコピペ時に残ったままとかの線
それがなければ、チェンステが問題なのか、チェンステ後のステート内が問題なのかチェックする為に、
AI用コモンのステート冒頭に、試しにposaddとかの処理を入れておけば、
それが動けばチェンステは行われてる訳だから、ステート内のチェンステ部の見直しかなぁ
908：blank：2019/05/20(月) 23:19:08: ガードもしないって妙な話だな
movetype!=Hにすべき所を、movetype=Hにしてるとか、
statetype!=Lにすべき所を、statetype=Lにしてるとかの、コピペ時の「！」の変更漏れや、
[state *]の部分の[]が欠けてて機能してないとか、意外と偶に起きがちの部類ではある
ワーニングやPrevstateno監視結果はどうなってるは見た方が良さそうかな
トリガー行を一行づつコメントアウトして行き、どの行が原因かも調べた方が良いね
909：blank：2019/05/21(火) 02:06:37: win mugenくんは[state ]のカギカッコないとか
triggerがtrigggerとかになっててもエラー出さないで
それより下の命令が全部実行されないとかで気付きにくいからな……
910：blank：2019/05/24(金) 07:46:29: 格ゲー広しとは言え1歳ショタがいたとはこの自分の目をもってしても見抜けなかった。

はい、というわけで
Jmorphman氏デミトリ、k6666orochi氏ガンヴォルト、BabyBonnieHood氏リリス（いずれもmugen1.1用）
Exclamation_Question氏ダイナゾア、エビルタローン、Li Kun氏&DivineWolf氏モリガン
以上のAI＋おまけを公開しましたのでどうぞー。琥珀さん、抹茶ョ等も更新してますです。
ttps://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
911：blank：2019/05/24(金) 11:21:17: >>910
乙です
奴らはどう見ても人外の化物にしか見えませんが、確か設定上は歴とした地球人類なんですよね
912：blank：2019/05/24(金) 11:41:09: >>910
おつです
早速ですが大垣氏リリスへの更新対応もお願いします
913：blank：2019/05/24(金) 22:51:39: 1歳児って何のキャラの事？
昔ソウルキャリバーのアスタロスのショタ呼ばわりがかなりネタとして定着してたの思い出した
914：blank：2019/05/25(土) 00:55:04: >>913
パーフェクトソルジャーズのエビルタローン
どう見ても人外のクリーチャーでメンタルもオッサンのそれだけど、
設定上はミュータントに変貌した地球人の一歳児
915：blank：2019/05/25(土) 01:01:26: 今でもエビルクローンの誤植では無いかと疑っている
916：blank：2019/05/25(土) 10:49:02: 天外真伝にZEROのキャラもいれば公式0歳児女子も存在する事になったのになー
917：blank：2019/05/25(土) 11:27:36: ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm16113794
こういう↑見た目も年齢に則してるのはめったにいｒないなｗ
918：blank：2019/05/26(日) 02:49:56: まぁ同人なら好き勝手できるけど、
さすがに商業ベースで赤ん坊殴ったりしたらいろんなとこから苦情がね……
919：blank：2019/05/26(日) 22:18:54: 堕落天使の新キャラとな
920：blank：2019/05/27(月) 19:44:15: 明日への扉･･･
セイクリッド・エッジ
921：blank：2019/05/28(火) 23:07:59: >>910
小野琥珀AIに使ってるvar(51)が本体のボイスフラグと被っちゃってボイスが出ません
922：くねくね：2019/05/31(金) 02:03:31: クロウを公開。火抜慣行を更新。

ttp://knknwakaba3.web.fc2.com/
923：blank：2019/05/31(金) 16:25:57: こんな所でこんな質問をするのは場違いだと思いますが他に思いつかないので...
graphicsgaleで作成した画像（○○.gal）をSAEに貼り付けようと思いましたがうまくいきません
GALファイルをPCXに変換するにはどうすれば良いですか？
924：blank：2019/05/31(金) 19:38:40: >>922
乙です、ありがたい！
925：blank：2019/05/31(金) 20:12:21: >>923
ファイル＞エクスポートで.bmpとかで出力してみ
926：blank：2019/06/01(土) 03:49:03: >>922
おつ
927：blank：2019/06/01(土) 22:16:14: >>922
乙

ヤタガラスと言えば霜と雛ばっかり注目されがちだけど半蔵おば..お姉さんとコウのおねショタ本当すこ
928：blank：2019/06/02(日) 02:29:29: コウは17歳だからショタというにはちょっと……
929：blank：2019/06/02(日) 04:23:07: MUGEN始めたのは17歳の時だったけどもう三十路手前
wikiのうp主一覧見てたら涙出そうになった
930：blank：2019/06/03(月) 04:17:53: >>928
二次元のロリ認定ショタ認定は実年齢よりキャラデザインやキャラの位置づけによると思われ
まぁコウはギリギリ青年との境目ラインですかね
931：blank：2019/06/03(月) 23:54:08: 最近ドット絵板過疎り気味だ
あそこは投稿したときの反応の少なさが問題だなあ
932：blank：2019/06/04(火) 01:43:22: 感想書くのも割と気を遣うのよ
そのつもり無くてもアドバイスっぽいレスになると「てめぇみたいなやつに言われたくねぇ」的な人もいるし
ただただ褒める系も語呂が枯渇するし気持ち悪く感じる人もいるだろうし
それが同じ人の連投とかになると更に難易度が上がってしまう

自分もここではないけど稀に投稿する人間だから反応無いのは寂しいし反応あれば嬉しいのは分かってるから
なるべくレスつけようと思ってるけどなかなかね…
933：blank：2019/06/04(火) 08:58:30: スマッチュウみたいなのもおるし・・・
934：blank：2019/06/04(火) 10:12:46: 度重なる鯖落ち～移転で人が離れていったのが痛手だな
昔はスゲー活気あったのに
935：blank：2019/06/04(火) 10:37:35: ドット絵板はよく知らんけど、ニコ動のうぽつ、おつって無難で反応しやすいし、
これだけでも反応増えると、投稿者のモチベが違って来るから便利だと思った
936：blank：2019/06/04(火) 12:18:55: 反応が少ない投稿板って
自分が他の人にコメすると、当の自分だけコメない投稿になるのが精神的に来る
だからそれを意識して自分もコメつけるのをあえてて控えてしまう悪循環
コメ交流が活発な時はそんな事気にならないんだが
937：blank：2019/06/04(火) 19:42:43: 地道にコツコツ
かつて嫌われたこの言葉はそんな苦悩から生まれたのかもしれぬ
938：blank：2019/06/05(水) 15:12:45: 地道にコツコツは画像板じゃなくて動画よね
あれ、嫌いというよりも不気味だったｗ
応援コメのつもりだったんだろうけどなぁｗ
939：blank：2019/06/06(木) 21:36:59: ホルン氏のAIリストみて思ったけどO○○○○Y氏のキャラって1.0用じゃないのけ？
1.1ってフォルダに書いてるけど、AIが1.1用ってことなんかな
940：blank：2019/06/07(金) 22:30:12: >>925
あれから色々調べましたがさっぱりです、主に「ファイル→エクスポート」の意味がわからないのが…
貴重な大学１年生が過ぎてしまいその後全く手が付けられないなんて事にはしたくありません
どなたかパソコン初心者にもわかりやすく解説していただけませんか？
それと返信遅れてすみませんでした
941：blank：2019/06/07(金) 23:36:27: >>940
普通に一番上にあるメニューの一番左にある "ファイル(F)"　をクリックして　それで表示されたメニュー一覧から　"エクスポート(E)"　クリックする
でファイルタイプを "*.gal"　から SAEに対応している "*.bmp"　とかに変更して OK　して保存すればいいんじゃないかな
942：blank：2019/06/07(金) 23:49:06: ファイルの表示はありますが「ファイル(F)」とはなっていないです...環境の違いでしょうか？
943：blank：2019/06/08(土) 00:10:50: (F)が付いてようが付いてなかろうが何でもいいから
Galeの一番左上にある「ファイル」をクリックして「エクスポート」を押して
ファイルタイプを.bmpにしてみなよ
944：blank：2019/06/08(土) 00:15:44: ＞＞943
ああ、ああ！そういうことでしたか！スミマセン、今の今までGaleの方で試していませんでした。
無事に変換できました！ありがとうございます！！
945：blank：2019/06/08(土) 00:19:13: 次はSFFをSAEから開いて、
出力したbmp画像を開いたSAEの上までぐいっともって行けば完璧だ
とりあえず第一関門突破だ
946：blank：2019/06/08(土) 00:33:12: スプライトリストの方にもって行ってしまいましたがSFFの方にもちゃんと表示されているのでうまくいったみたいです！
この後はちゅるやさんのサイトに解説が載っていたのでそこを参考に進めてみますね！

あれ、CNSの解説()
...困ったときはまた相談に来てもいいですか？
947：blank：2019/06/08(土) 01:04:43: と思ってたら初心者の方向けのページがありました、失礼失礼。
相談に応じて頂きありがとうございました！
948：blank：2019/06/08(土) 08:42:40: ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35234233
肉壁を大幅更新しました
使ってやってください
949：blank：2019/06/09(日) 03:26:19: なつかしい…乙
950：blank：2019/06/09(日) 03:36:36: エロトラップダンジョンかな？
951：blank：2019/06/09(日) 10:14:49: >>948
乙です
････すごいお肉だ。
952：blank：2019/06/09(日) 11:57:49: >>950
次ぎスレ立てて
953：blank：2019/06/09(日) 11:58:37: ああごめん、今は970か。今のは無視して
954：blank：2019/06/12(水) 00:28:35: 自作絵でキャラ作る人はgale使用者が多いんかな
955：blank：2019/06/12(水) 03:48:39: 大体EDGEかgaleでしょ
俺はgale使ってるけどUIがphotoshopっぽくて個人的に分かりやすいのがありがたい
956：blank：2019/06/14(金) 15:06:48: フォトショから他のツールにうつってからpcxのままいじれない事に驚いた
957：お前名無しだろ：2019/06/14(金) 19:49:19: NRF氏も制作歴長いなあ、自分知ってる中で今もmugen関わってるのが長いのとかヅァギ氏や⑨氏ぐらいだわ
958：blank：2019/06/15(土) 01:32:58: 今でも動画投稿してる人では自分的にはにゃっこの人もそうとう古いイメージ
959：blank：2019/06/16(日) 21:59:13: NRF氏のキャラは昔から強かったからそのまま今の強狂ランクでもいけるのな
960：blank：2019/06/16(日) 22:46:46: 越前とカンチョーが無きゃなあ
正直言ってあれでイメージ損してると思う
普通のアレンジキャラは無茶苦茶良くできてるのに
「動画に出すのもはばかられるレベルのセクハラキャラ作る人」になっちゃってるのは可哀想
961：お前名無しだろ：2019/06/17(月) 00:50:16: ライユーとダルシムズを見てそう言っているのか...?
962：blank：2019/06/17(月) 04:02:25: >>960
「損」てほどマイナスに作用してるとも思わんけどなぁ
他キャラだって素手でハッスルしたり、正統派よりはNone氏寄りな作風やん
963：blank：2019/06/17(月) 05:21:16: ライユーは氏のアレンジじゃなくて原作再現のはず……
964：blank：2019/06/17(月) 14:02:00: 個別ページ化されていないキャラの記事を書く学者は死滅したのか
あの中に良質キャラは結構あるのにもったいない
965：blank：2019/06/17(月) 17:59:37: 談話室でも似たような事書きましたね？
966：blank：2019/06/17(月) 18:13:48: 「個別ページ化されてないキャラ」ってのは、「まだ載ってないキャラ」とは別概念なんですか？
967：blank：2019/06/17(月) 23:32:31: 残念ながら載ってねえとかいうウンコを塗りつけられてしまったキャラは
どんなに出来が良くてもページを作ってあげる気にならん
キャラや製作者に罪は無いが出場大会に汚物がくついてくると分かっていてやる事はできん
968：blank：2019/06/18(火) 01:06:15: 載ってねぇの人なんかそんな事いわれるほどの事したっけ？
969：blank：2019/06/18(火) 01:22:00: しかしリストに載せなければどこまでも認知されないという現実
まあ今の編集陣はキャラの好みの偏りが大きいからそもそもアテにしてないけど
一番いいのは大会製作者が自発的に海外サイトとか漁ってくれる事なんだけどね
970：blank：2019/06/18(火) 10:28:11: 記事を書くからにはやっぱり性能とか詳しく書きたいじゃない
そして色々触って試してる内に書きたいキャラが積みゲーのごとく増えていくという悪循環

時に次スレだけど、ここは新しくスレ立てる時は管理人さんに報告した方がいいんかね？
971：Yes：2019/06/18(火) 15:43:14: >>970
いんや
勝手に立ててくれて大丈夫ですよ
972：blank：2019/06/18(火) 16:24:06: 了解しました
では次スレを

MUGENについて語るスレpart692
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42763/1560842404/
移転前のスレも閲覧は出来るので一応URLを貼っときました
973：blank：2019/06/18(火) 22:47:36: >>968
エロ用のキャラを出場させて動画削除を二回ぐらいやってたからそのことかな？
974：blank：2019/06/18(火) 23:53:10: >>972
おっつおっつ
975：blank：2019/06/21(金) 11:04:10: 10年ぶりに来たけどマジで廃墟みたいになってて草
2日で1スレ消費してたのが懐かしいな
976：blank：2019/06/21(金) 20:34:07: 1乙で60レス消費するぐらい内容薄かったけどね
977：blank：2019/06/22(土) 00:11:44: 昔の人気が異常だったと思う。アングラなもんだしこんなもんじゃね
978：blank：2019/06/22(土) 00:45:31: MUGEN ARCHIVEの18+キャラが見れなくなってるけど見るのになんか条件あるの？
いや自キャラのエロ改変が上がってたから動向が気になってたんだ
979：blank：2019/06/22(土) 00:49:30: 昔のニコmugenスレってmugenのスレは大量のレスの一部だったしねぇ
今のほうがmugenの話ちゃんとしてると思うよ
>>978
なんか全部のデータをチェックする的な事いわれて一度けされたそうな
それでいろはのデータだけ戻ってそこのコメ欄でユーザーたちが嘆いているみたいよ
980：blank：2019/06/22(土) 16:17:28: 18+のキャラまで上がってるのか。大半のキャラはうｐされてそうだな
981：blank：2019/06/22(土) 18:03:42: MUGEN ARCHIVE見て回ってたら、フォルダを開けてみたところ中身が空で実在が確認できないということで
ニコニコmugenwikiでコメントアウトされてるクサナギメンってやっぱり実在してたようだね。
これもuxの方の小物ロダの異常のせいかな？
982：blank：2019/06/22(土) 18:18:05: >>979
ありがとう、消えてるなら諦めつくわ
983：blank：2019/06/22(土) 20:54:30: ６頭身洩矢諏訪子をリメイクしました
ちょっとレスリング成分が混じってるので熱心な東方ファンは気を付けてください
ttps://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhfo_mn7B8BvtBr3U
>>958
自分が初めてヴぁーんさんのAIを作らせた頂いた時は確か
暗黒内藤氏のmow風阿部さんのAIをヅァギ氏が手掛けたり
CV狂犬若本が公開されてたりしたような・・・どうだったっけかな
984：blank：2019/06/23(日) 01:38:51: >>983
オリキャラに声がほしいと思っていたんですが声つける予定はあるでしょうか
985：sage：2019/06/23(日) 09:36:09: >>984
予定は無いですが改変は自由なので、ボイスパッチ作って遊んで頂いてもOKですよ
986：blank：2019/06/24(月) 06:23:38: >>939
亀ですみませんが、1.0、1.1は割と適当につけてるのでたぶん間違いが多いんじゃないかと…

はい、というわけで今月は省力運転です
azu氏アネット・メイヤー、÷ゆうき÷氏人修羅
Nep Heart氏上月澪、水瀬名雪(mugen1.1)、Mammalman氏マスク(mugen1.0)
以上のAIを公開＋若干の更新をしましたのでどうぞ－。人修羅は大幅リメイク中らしいのでそれまでの仮AIと思っていただければ
ttps://onedrive.live.com/?id=7BB50F9EA9D9BECD%21105&cid=7BB50F9EA9D9BECD
987：blank：2019/06/24(月) 14:20:12: >>986
乙です
988：blank：2019/06/24(月) 17:55:10: >>986
乙です。アネットとマスクのAIとは嬉しい
あ、あとｍｍ氏のリンネが更新されてましたよ
989：blank：2019/06/25(火) 11:32:41: >>986
更新への対応ありがとうございます
マスクってアメコミのキャラだったのか…
990：blank：2019/06/25(火) 21:51:03: マスクってアメコミってよりアースワームジムとかああいう方面に見える
991：blank：2019/06/26(水) 09:28:40: 映画はドタバタコメディーだったけど原作は割とダークな作風みたいね
例えるならジョーカーとデップーを足して2で割ったようなキャラらしい。実際バットマンともコラボしたとか
992：blank：2019/06/26(水) 11:45:51: MUGEN動画の投稿減ったなぁ、そろそろニコニコも終わりかね
993：blank：2019/06/26(水) 14:10:42: MASKは映画でも一般人（強盗だったか主人公に意地悪した奴だったか忘れたけど）のケツに鉄パイプ突っ込んだりしてるからね。
コメディ映画だけどあのシーンだけは普通に怖かった思い出。
994：blank：2019/06/26(水) 21:39:33: マスクの紹介動画見たけど、″優しくしぼって″がなかったのは残念だった
映画のたった一コマだけどインパクトあって好き
995：blank：2019/06/27(木) 00:37:32: キャラ知らないからショットガン(?)を花束みたいに両手で広げてる場面しか思い浮かばなかった
996：blank：2019/06/27(木) 13:05:46: ニコニコとかだいぶ前から終わってるだろ
997：blank：2019/06/27(木) 19:54:21: ＭＵＧＥＮで動画映え考えるにしてもオリキャラは増えたが版権キャラあってこそだからなー
998：blank：2019/06/27(木) 20:24:00: もっとUNIとかペルソナとかmugen入りさせよう（しよう）