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ヴァーレントゥーガ強さ議論
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ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス
Ｂ- ウォーラック、ムームー、エルアート、エルフォード、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ルオンナル、ゼオン
Ｃ+ ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、スネア、エルカ、ダルカン
Ｃ−キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード
─────────────────強キャラの壁──────────────────
ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
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ラムソンの評価低くないか
プレイヤー操作ならムクガイヤより余程強いが
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「ランダムシナリオで拾ったらどれぐらい嬉しいか」というのが汎用的な強さを示すためユニットの格付けの一つの基準になるんじゃないかと思ったがどうだろう
特定の人材と戦った場合の勝率込みで評価するのは前提条件が複雑（つーかランダム）過ぎて難しいね
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ホルスがワンマンアーミーにいないのが納得できん
ラスボスの死霊相手にワンマンアーミーしているし
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ヨネアが入ってないのがありえん。
数少ない戦線一人で持たせることができるユニット。
他に人間で同じことできるのはセレンとオルジン、キュラサイトくらいな気がする
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ハイトロームが草原補正効きすぎじゃない
同レベルならリッチームクガイヤより強くて突撃の高威力でそこまで殲滅力も劣ってない
草原は収入の多い場所だし明らかに補正効きすぎ
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あとランクがトライドではなくトライト
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ホルス、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ ガルダーム、デッドライト、オーティ、ゴートIII世、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ、エルフォード、エルフィス、スーフェン、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、デュープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ハイトロームはサルステーネと違って突撃が闇属性ではないので汎用性が高くて
闇属性の防御が強くて魔法防御も高いから必殺技なくてもサルステーネと同じで良いと思う
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ヨネアは大軍特化過ぎる
ここのランクは汎用性の高いユニットが上位に来る印象だし
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あと移動適正草原が過剰に減点される理由が分からない
沼や森や海は通常と一緒だし砂漠、山、氷原はまだ早くて突撃が出来るから
むしろ通常の移動適正を減点するべきだと思う
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山じゃなくて荒地か
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正直言ってナイトは気持ち減点ではなく一部がガッツリ減点されている
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ハイトロームは闇魔法による吸血回復もあるから正直言って
必殺技のないラファエルみたいな使い心地
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タイマン重視のこのスレのルールならハイトロームは相性でサルステーネに勝てる
サルステーネの突撃は闇属性で汎用性がないしハイトロームは闇魔法で回復できるし
まあサルステーネは必殺技がずば抜けて有用なんだけど
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有用性からホルスとハイトロームをAへ
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ ガルダーム、デッドライト、オーティ、ゴートIII世、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ、エルフォード、エルフィス、スーフェン、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、デュープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ちょっと評価が偏りすぎじゃないか？
単純な誤字（ディープワンズがデュープワンズになってるなど五個くらい）も多いし
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あとルーネンの評価高すぎだよ
人材プレイしてみたらわかるけどまじで使えないよ
アナザーではちゃんと活躍させるために一般攻撃魔法を覚える強化イベントあるくらい
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ルーネンはビックウェーブとブリザードで十分じゃね？
どっちも経験値効率も火力も高い有用スキルだよ
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誤字修正
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ ガルダーム、デッドライト、オーティ、ゴートIII世、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ、エルフォード、エルフィス、スーフェン、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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リチムクがクォードに勝利したところを一度も見たことないんだが…
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クウォード完全体上げ
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ ガルダーム、デッドライト、オーティ、ゴートIII世、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ、エルフォード、エルフィス、スーフェン、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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クウォード完全体はnpcリッチームクガイヤなら負けないけど
人操作だとライトニングやブリザードの高倍率スキルを連打してメテオとか撃たないけど勝てるのかな？
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クウォード完全体は最後まで進化して魔法抵抗100だから途中の進化前のステータスも引き継いでいるので
魔力120のリッチームクガイヤには辛いと思う
最初からステータスの高いドラゴン系じゃないしライトニングとブリザード連打するムクガイヤは辛いのではないだろうか
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一レベル基準で高いステータスで育っているから
リチムクのステータスはかなり高い
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リチムク（リッチームクガイヤ）→Aランク
真リチムク（むっちりムクガイヤ）→SSランク
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チョルチョとスーフェンで荒れてたから
あまり話題にしない方が良いと思ったけどハッキリしておきたくて書く
スーフェンがチョルチョの下に居るの納得できないんだが
スーフェンはチョルチョより基礎ステータスが高く必殺技も持っている
チョルチョの技術は特別優れているわけでもなく状態異常のあと敵を始末する能力が劣っているんじゃないか？
魔力とか低いしスーフェンは魔力が高くてゴリゴリ敵を魔法で削れるから
殲滅力と言う点でまずチョルチョは劣っているそれに加えて必殺技も持っているから
スーフェンを下にする理由が分からない必殺技もスーフェンの耐久なら十分に当てられるのに
過剰にチョルチョ上げられているんじゃないか？
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チョルチョとスーフェンのランク逆にするべきじゃないか？
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状態異常あるからタイマンでは有利だろうけど
殲滅力では差がかなりある普段五分で評価なら
ソロは高ステータス殲滅力は必殺技で
スーフェンの方が明らかに使い勝手良いんだが腐っても必殺持ちってことを考慮に入れてくれ
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魔法を打ち消すクリスタルウォールも持っているのにチョルチョが上とか無理ない？
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ホルス擁護とかダルカン好きは昔からよくいるが
スーフェン信者って新しいな
そんなに気になるならチョルチョとスーフェンをタイマンで100回戦わせて戦績を見るとかすればいいんじゃない
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スーフェンとチョルチョなら状態異常で
チョルチョが勝つタイマンでは状態異常が抜群に有効だから
大軍加点の有用性の話しているチョルチョは中途半端な技術とそこまで高くない魔力で
明らかに殲滅力で大幅に劣る、タイマンでも基礎ステータスはスーフェンの方が高いからタイマンでも言うほど劣ってない
殲滅力でスーフェンが圧倒しているならチョルチョより上にしたって良いだろう
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大軍での使い勝手が必殺技攻防二種で明らかにスーフェンが強い
軍としてみてもスーフェンの方が使い勝手が良くて使いやすい
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バージョン7のスーフェンの能力見てきたけどクリスタルウォールないね
代わりにナイフより射程の長い混乱スキルがあってチョルチョと技術同等
チョルチョ程度なら余裕で勝てる
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スーフェンのステータスを低下させる新スキル撃ってビックウェーブで楽勝だわ
ステータスも下がるからチョルチョの状態異常かからないし射程も長いからスーフェンでも勝てる
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スーフェン混水摸魚と言う相手のステータスを下げる地味にタイマンで強いスキル持っている
これと大正義優良スキルビックウェーブで耐性ごと貫通して行けば普通に勝てる
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チョルチョ最新の更新で状態異常がなくなりステータスも低いゴミになっていたので削除
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ ガルダーム、デッドライト、オーティ、ゴートIII世、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、スーフェン、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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チョルチョ状態異常スキル取り上げて
物理範囲スキルの増強に魔法系の増強がされたけど
状態異常の有用さには見合わないなステータスも低くとにかく使えない雑魚と化した
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スーフェンは弱体化スキルの追加に攻撃力防御力が魔力並みの水準になり近接も追加されて
技術も魔力並みになり器用貧乏から器用万能と言える状態になった特に混水摸魚のステータスデバフ効果は
他にはない有用さを持っている
C＋筆頭で良いんじゃないかと思う
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他のキャラ評価も不安定でめちゃくちゃなのに
なにがそんなにこの人をスーフェンとチョルチョの正当な評価要求に駆り立てるんだ
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少なくとも通常プレイ中にスーフェン見かけても陪臣としてしか拾わないんだよなあ
チョルチョならとりあえず拾うけどスーフェン部隊長にしてもなんにもならん
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チョルチョ状態異常技全部取り上げで大幅弱体化
スーフェンはステータスが攻防技が魔力基準の80になって近接技実装して
弱体化デバフ技を覚えた
どうして差がついただいぶ強くなっているぞスーフェン
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ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ゴートIII世、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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スーフェン上げておいた
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一度最新版の適応をしてガタガタのランク立て直さないとな
最新版はwikiに適応してないから
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スーフェンめっちゃ強くなってて感動した
ステータス弱体化技が強い強い
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動ける騎兵強いなリッチームクガイヤと同レベルで対戦する機会があったんだが
ムクガイヤに加えナイアーラトテップ3体と召喚数体居ても始末できた
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ハイトロームね
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イオナ国やって機会が巡ってきた
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てか個人戦闘力と集団内での活躍でランキングわけない？
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スネアとか集団戦なら強キャラ内で最下位ってことないでしょ
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デザートナイトがそもそも弱いから
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デザートナイトって山に行くとドワーフに殲滅されるし
平原に行くとナイトの餌になるし砂漠から出れない印象がある
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連続騎射をスキル指定して後衛をクリックして無双！なおフリーズ数発で溶けるもよう
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ここのランクは戦闘力編重で僧侶が入らないからな
僧侶の有用性はBクラスぐらいありそう
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Bランクより上は僧侶よりも優先して取ると思う
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このスレ何だかんだ便利だよね
タイマン優先でボス格の相手にしか使えんデメリット差し引いても
強いキャラが一目瞭然なのは良い>>1も居なくなったみたいだし
このスレは俺が変わりにスレ立てするか
正直このゲームはリッチームクガイヤやリッチースネア、神剣デッドライトを倒すゲームだから
強さが分かるのは便利雇用の基準になる
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基準にしてる人いないと思うよ
基準ガバガバだし納得感ゼロだし
いっそ892が一からランキング洗い直してくれや、そのほうが有用よ
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殲滅力基準とかリーダースキル基準とか作るの面倒だよ
今のタイマン基準で十分な気がする
僧侶入ってないのが気になるけど
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タイマンで強い奴はよほどの例外がない限り集団戦でも強い
例外はダルカンとかリザードマンとかのスキル構成が貧弱なやつだろ
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ゴートIII世は無限光竜剣があるから総合火力はムームーより出るはずステータスもリーダースキルも有用だからムームーの上へ
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ルエットとファウは最新版では消えてなかった？
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、ホルス、ハイトローム、オルジン、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
-
何でホルスとハイトローム戻すの？
ホルスはラスボスに有効な人材と言う有効性と
ハイトロームは同レベルでリチムクより強くて
闇魔法での回復で継戦能力がラファエル並みと言う有用性があるのに
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ハイトローム（弱体化）とスーフェン（強化）にこだわりが強い人がいるな
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エルフィスってこのランキング圏内に入るほど強いか？ウィンドワルツ役に立たんのに
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ハイトローム別に弱体化してないからな
色が一緒で分からないかもしれないけど耐性はすべて微強だから
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ホルスとハイトローム戻し
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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フィーザレスが入らないのおかしいと思ったけど
ディープワンズよりステータス低いｗｗｗ
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これがラスボスの恐ろしさよ
ホルスはラスボスに必須人材だしラスボス相手にワンマンアーミーできるのを評価していいと思う
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フィーザレスならギリギリディープワンズに勝てるのでIN
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス、ハイトローム
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、フィーザレス、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ああ、ハイトローム全体的に耐性と能力が落ちているのね
それでも強いけど
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少なくともここ3年くらいは弱体化してないよハイトローム
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wikiの情報から耐性とステータスが落ちている
まあそれでもイオナ国でリチムクを同レベルで倒したけど
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ハイトロームを元に戻しておく
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、フーリン、ダレスタラム
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン、ユネーファ
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、フィーザレス、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ラファエルがホーリーレイ覚えなくなったらしいから少し弱体化だな
ホーリーレイは神聖属性で悪魔や死霊に抜群に相性が良かったけど
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昔のラファエルは防御が異常に高くて
弱点の神聖属性のホーリーレイと持前の防御で同レベルのドラスティーナに遠距離戦で勝てた
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今は突撃ないと無理かな
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昔のラファエルは遠距離戦でも使えた
魔法攻撃は控えめな80だけど魔法耐性が120防御100で苦手立地では前線で延々とホーリーレイ撃つマシンだった
それがトカゲや悪魔や死霊には厄介で凄まじい殲滅力があった
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魔力60だったかな？
とにかくずっと前線に居座ってホーリーレイを撃つラファエルは厄介この上ない
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ホーリーレイみたいな高性能魔法を前線で乱射されると後衛まで溶けてしまう
流石にナイトに許される火力じゃなかったか
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質問があるんだけど50レベルで覚えるムームーの真ムームー剣って何？
防御ステータスが低すぎて50行かないから知っている人は情報頼む
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もし仮に真ムームー剣がゴートの無限光竜剣と同じ仕様だとしても
ムームーのレベリングの難しさやステータス、リーダースキルの関係でランク変更はしなくて良いよ
ムームーのレベリングは防御が足りないから相当難しい
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真ムームー剣は六芒星型のムームー剣。威力は通常のムームー剣と変わらんよ
一回限りの必殺だからムームー剣を打つ回数が増えただけ。
スクリプト弄ってレベル上げれば簡単に見れる
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全体的に上位陣が耐性とかステータスが弱体化した気がする
前は悪魔も光や神聖に微弱とかなく耐性素通しだったと思う
ルーゼルやドラス姉さんに弱点がついた
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正直強さ議論のランクはあると便利だからヴァーレントゥーガ強さ議論を
ヴァーレントゥーガ総合強さ議論にしたい
ヴァーレントゥーガ総合強さ議論
ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
・拡張シナリオやその他能力の評価ランクを立てるのも可
例
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス
Ｂ- ウォーラック、ムームー、エルアート、エルフォード、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ルオンナル、ゼオン
Ｃ+ ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、スネア、エルカ、ダルカン
Ｃ－キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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これで活気が戻るはず
特によく分からない拡張シナリオの強さが分かると本当に便利
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むなしい努力と光の目などのメジャーシナリオは俺頑張ってみようと思う
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MOD攻略するときに強さが分かっていればかなり助かる
実現したらかなり有用なスレになる
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ヴァーレントゥーガ総合強さ議論
ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
・拡張シナリオやその他能力の評価ランクを立てるのも可
・人気シナリオの場合スレ分割することもあります
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無敵の壁、とかの表記が不要だと思う
2chとかでランキング付けする時の基本ではあるが実用性上はいらなさすぎ
実用性考えるなら抽象的な価値観でも数値化は必須だし
>>924の「気持ち減点」なんてのは論外
社会人ならKPIくらいわかるっしょ
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気持減点はワンランクダウンで良いのか？
騎兵がワンランク以上減点されているのもあるからな
気持と表現するしかない気がする1から3ランクダウンもどっち適応すれば良いか分からない
そもそも魔法耐性持ちのナイトはリッチームグガイヤより強い
数値化したらラファエルとか3ランクダウンするのかとか問題がある
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ユネーファのランクあげとこ魔法耐性持ちのナイト、まあリッチームクガイヤと戦う機会はないが
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ラファエル、ポポイロイト
Ａ ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、フーリン、ダレスタラム、ユネーファ
Ｂ ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ- ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン
Ｃ+ スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン
Ｃ ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ- ジオム、 ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、フィーザレス、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ラファエルが草原補正で3ランクダウンしてB＋になったら俺キレる
草原補正が効きすぎって
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草原じゃないラファエルは使えるのが遠距離攻撃の通常光魔法を魔力60で撃って
相手の攻撃を魔法120、耐久100で受けるナイトB-のゴートⅢ世と比較して無限必殺がない分劣るけど
受けには強いからゴートIII世より少し下ぐらい？
草原の補正は雪原や荒れ地や砂漠でも突撃できるからSは妥当だよ
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もし5ランクもダウンしたらナイトの長所を何も評価してないことになる
魔法耐性持っていればリチムクより強いから魔法耐性持ってなくても
ラムソン級の攻撃力なら前衛後衛等しく即死する
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地形別にランキングすれば？
平原と山地と海上と沼地と砂漠
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雪原抜けているし言い出したものが作らないと
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神剣ランキング
∞ポイント（無敵） デッドライト（対策なし）
42000ポイント ホルス
41900ポイント オルジン
25000ポイント キュラサイト
18000ポイント デッドライト（アルティマイト対策あり）
12800ポイント ホーリートーン
9600ポイント ムームー
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トライトも聖剣持っていたはず
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神剣と聖剣を一緒にするのがそもそもダウト
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神剣はアナザーシナリオなんだ
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トライトって馬乗っているのに突撃なくて
全部のバフと聖剣で強化して殴るバッファーなんだよね
ステータスもほとんどの数値80で推移しているし
直接的な戦闘力はラファエルに劣る
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