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ヴァーレントゥーガ強さ議論
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ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス
Ｂ- ウォーラック、ムームー、エルアート、エルフォード、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ルオンナル、ゼオン
Ｃ+ ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、スネア、エルカ、ダルカン
Ｃ−キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード
─────────────────強キャラの壁──────────────────
ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
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せっかく１０２の話は終わろうといったのに自分から出てくるとは
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議論せず厨と煽る人は少し許せないから
煽り返されたり吊るし上げ食らっても自業自得
排除が完了するまで102の話題で良いと思う、
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こういうときは徹底的に無視して放置というのが妥当では
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>>203
前半はともかく後半はちょっと意味わからないですね
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ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ ｎ∩ｎ ラファエル厨がかわいそうだから上げてみたとか
／ （●） （●） ＼ |_||_||_∩
| （__人__） |∩ ー| そんな理由のSですけど必殺ぶっぱのトライドと同ランクは無理がある
＼ ｀ ⌒´ ／.ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼ くるっ
／ ─ ─ ＼ ｎ∩ｎ彡
／ （●） （●） ＼.∩ || || |
| （__人__） ||^ ^ ^ ^|^i
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ＼ ｎ∩ｎ
／ （●） （●） ＼.∩ || || |
| （__人__） ||^ ^ ^ ^|^i もうラファエル面倒くさいからどうでもいいや
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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102の統合失調障害者を精神病院に叩き込めないのかね？
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102は200でも深く考えずに書いてるだろうな
自分の好きなことだけを書いてる感じ
マッドエッジのようなホーミング系は強力だろ 散弾系も強い
これらは距離を大きくとるか大きく迂回するくらいしか回避手段がない
つまり被弾を嫌がる相手なら画面端に追い込みやすいということ
あとなんでスピードタイプでフーリンの名前を出さないんだか
固いスピードタイプだからかなり強いんだが
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スネアをＣからＣ＋へ移動
ナオーンをＣへ追加
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス、ゼオン
Ｂ- ウォーラック、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ガルサダス、マビドレ、ジャンク
Ｃ+ ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム、シャイトック、エルフォード、メルトア、ヒオット、スネア
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン
Ｃ- キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード、クルトーム
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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169に書いてる通り人操作だと対戦で検証できないんだから、操作をＣＰＵに変えたら？
白黒はっきりするし当たる当たらないなんて決着つかないよ
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スヴェステェンってＢ＋はありそうじゃないか？
突撃Ⅱ持ちで攻撃、防御がドラスティーナと同じ数値だから殴り合いでは早々負けず
移動地形飛行に移動力180だから近づけないなんて事もあまり無い
耐性もそこそこ優秀、石化耐性が無いから石化は怖いけど突撃持ちだから状態異常が効いて来るような長期戦にはなりにくい
魔抵抗が低いから突撃を耐える事が出来て魔法を使える人材には負けるけど、それでもＢ＋の連中とやりあえるスペックはあるはず
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ＣＰＵはＡＩが馬鹿すぎて議論するのが馬鹿馬鹿しくなって来るだろ
ドラスティーナがリッチースネアに遠距離戦で勝ってるのに、急に近づいていって近接戦闘やって負けてるの見たと気のやるせなさと来たら・・・
他にもブレス()ばっかり使うＤＫとか森の弓ばかり使うエルフとか煙球ばかり使う海賊とか
キャラの強さの半分も引き出せてないのが多すぎる。ガチムチマンセーランキング作ってどうしたいんだよ
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>>198
テステヌじゃないか？ツヌモって投石覚えるよな
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ソルジャー代表はテステヌではなくレオナール
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最弱は攻撃スキルが召喚Ⅰしかないエルティアさんかと思ったら
アンチヒールとアンチキュアオールなるものが追加されてた。
スベスベの飛行突撃は相当強力だけどＢが妥当な気がする。
悪魔より技術が低くて混乱石化に耐性がないから魔の波動で止まりやすい。
正攻法で来る相手にはかなり強いけど搦め手を使われるとＣ前後相手でもやばいのがちらほら。
Ｂ+になるには悪魔勢にも安定して戦える耐性かスキルがいるんじゃないかな。
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ルルニガジェイクみたいに単純に超強力なスペックでもないしね
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102さんはこのスレから出て行ってくれたのでしょうか？
まだこのスレ見ていて時間が経ったらラファエルをクズとかカスとか言ってきそうな気がするのですが
それとも精神失調状態になってもうこのスレ見ていないのかな？
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エルティアさんのアンチキュアオール地味に強いんだよな。
回復魔法の容量で攻撃するスキルとしてシナリオ作成のチュートリアル要素のあるデフォシナにあるべきスキルだと思う。
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口汚く罵ってるアホも出てけばいいじゃないかな
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終わった話をぶり返す必要もないだろ
挑発まがいの行動をしてまたスレ荒らしたいのか
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荒らしに構う奴も荒らし。終わらせろ。
しかしカリンってそんなに強かったっけ？
あくまでも多少固い魔術師だし決め手にかけるし、デリュージ持ちのファウと同格とは思えないんだが
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エルカなら飛んでるし分かるけどカリンは…う〜ん
一応各キャラの弱点をつけるって李典はあるんだけどCのダルカンやユネーファミシディシヒューマックに勝てるかなぁ
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アルナスでプレイすればわかるでしょ
ファルシス相手にゃ大体気付くと死んでるイメージだし
ユネーファどころか、その他ナイト人材でも削りきれんで切り込まれたら死ぬと思う
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カリンは利点の多様性を機動力の低さが殺してるし、C+は高いな
ＣかＣ−が妥当か
カリンをＣ−にする場合はエルカも一緒にＣ−にした方がいいかも
移動が飛行で必要経験値が低くてもカリンより耐性、ＨＰ、攻撃、素早さで劣ってるから似たような強さかと
>>223
アルナスプレイだとドワーフ相手に無双してるカリンの姿が･･･
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>>224
いや、だからファルシス相手、って書いたんだｗｗ
ってかドワーフさんはファルシス以上に魔法使い相手が出来ない真の脳筋じゃないですかー！
HFOならぬDFOだからな、この世界
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ドワーフは石ころで魔術師の狙撃に失敗したら詰む
だから石ころなんかじゃ早々にしなないムクガイヤや魔法戦士、水持ちの海賊なんかは無理
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マジシャンが貴重なアルナスじゃカリンも後ろに下げて普通のマジシャンとして使う人も多いだろうから
アルナスでプレイしてもカリンとナイトをまともに戦わせる人は少ないんじゃね？
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俺それ。場合によっては突っ込ませるが。
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前衛にせずデザナイの影において近寄らないようにしてるはずなのに
気付いたら切り込まれているという不具合
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>>219-221
悪いこの程度だと時間経過で回復してまた出てくるのではと不安だったんだ
だからもう少し吊るし上げてしまおうと思ってやってしまったこれからは自重するよ
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元から無視すればいいだろ。
カリンは1,2ランク下げても平気かね？
買える必要ない的な意見出てないし
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>>230
その発想自体キモいっつーか荒らしと同レベルだと思われても文句言えない
スルー覚えろよ
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／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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102のバカがなんか自己擁護している感じがするのだが
奴を独房に送り込む方法はないのかね？
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匿名の掲示板で何をどうしようっていうの？ 不毛
今となっては昔の話になった>>102より今荒れる種を持ち出してる奴らのほうが現時点ではうざいぞ
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つ要望・削除依頼板
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カリンを下げるならチョルチョも下げるべきかも
カリンと同じく魔法と近接持ちの万能タイプで、カリンより基本ステが大分低く状態耐性も悪いけど
スキルが有能で異常回復や強化スキルも持ってて、属性耐性が高く、ＨＰ回復持ち、移動力が少し早い
など、総合的に見ると一長一短だし
同種族と比べると、他のトカゲより魔法に対する耐久は高いけど、近接戦闘の戦闘力は大きな差がある
他のトカゲが無理な相手でもチョルチョなら倒せる相手は確かに居るだろうけど
逆に他のトカゲ倒せる相手でもチョルチョでは倒せないって事も多いだろうから、
2ランクも差が付くとは思えないし、ランクを1つ下げてＣ辺りが妥当なのでは？
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ラングドスはもうちょい下だと思う
まずタイマンがダメ、理由は火力不足と紙装甲に加えて
エクスプロージョンは範囲の狭さと出の遅さで対人では当たらない
殲滅力も微妙、というのも長距離射撃とか範囲回復とか味方ありきで活躍するサポートキャラだから
前スレでポートニックのトルネードとエクスプロージョンが比較されてたけど
無限必殺とはいえ上記の欠点に加えて威力が低い、40連射のトルネードは殲滅力が段違い
逃げ打ちは得意だがエクスプロージョンを当てようとするとそれなりに接近しなければならず、その度に被ダメが蓄積してしまう
（このへんはプレイした人なら誰もが経験済みかと）
以上の理由からポートニックより下、C+以下が妥当だと思う
ちなみにラングドス自体は大好きなんだってヴァ
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低耐久で状態異常が得意なリッチー系は扱いが難しいね。
上手くいけばＢ以上の近接にも勝てるけど下手したらランク外の弓に負ける。
あといくらモンスターステといえオワンがＢは高い気がする。
状態異常防げなくて火に激弱だとＢ勢に殆ど勝てないし雪の結晶も遠距離から
火、闇魔法と撃ち合えばかなり分が悪い。Ｃ+かＢ-ぐらいじゃない？
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ラングドスは
高い技術(ローグと同じ数値)と素早さに各種状態異常スキルがあるから火力不足は無い
移動力180で地形は飛行だから近接戦闘や低射程スキルからは逃げられる
貫通スキルや長弓でなければ遠距離攻撃も召喚と言う壁があるので即死する事もない、すぐに無くなるけど
無限必殺や範囲回復もタイマンや1対多じゃあまり役立たないけど加点要素ではあるはず
下げるとしてもＢ−位じゃないかと
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ラングドスって魔力も高くなかったっけ？
ただでさえ固有スキル多いのにこんなに魔力高いのかよって驚いた記憶がある。
あとキラキラ召喚に隠れて魔法撃てば中距離タイプなら勝てそう。位置指定長弓は無理だろうけど
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B＋は高い気がしてきたけどB−は低すぎだと思うしBかなぁ
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魔力、魔抵抗はリッチー自体が高い
ラングドスは一般リッチーと同じ数値
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技術素早さが100と高めで一応強化限界も高いな
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必殺技はタイマンだと事実上使用条件満たせないから計算できないかなぁ
集団戦闘中だと後方に置いておくだけで、違う意味で対軍能力高いんだが
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レーザーの属性で弱点つけてレーザー使ってればそのうちＭＰたまるし使えるんじゃね？
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試したら結構溜めれるんだな、相手一人でも
逃げ回りつつ消費でかいが回復、という手が使えるのは大きい
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減速が無いから移動力180のまま逃げ回れるのも利点
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タイマンだと毒や幻覚も強いからな
リッチ系の異常豊富な魔法はそれだけで利点だよね
ただ得意のレーザー自体は威力そこそこ(弱点じゃないと10ゲー)
誘導がある分、かえって逸れたりするのが欠点だな
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カリンをＣ＋からＣへ移動
チョルチョをＣ＋からＣへ移動
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス、ゼオン
Ｂ- ウォーラック、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ガルサダス、マビドレ、ジャンク
Ｃ+ ラムソン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、エルラム、シャイトック、エルフォード、メルトア、ヒオット、スネア
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ
Ｃ- キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード、クルトーム
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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カリンってヒューマックとかミシディシとかユネーファとかなによりダルカンに勝てるかな？
搦め手と言うか主張できる部分があまりないと思うの。
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>>251
その4人ってＣの中でも強い方だと思うが
ユネーファは草原減点が無ければ確実に上のランクに居るだろうし
チルク、ゴート、エルカには勝てるしワッサルトやナオーンも結構いい所まで行けそう
Ｃ−の相手はナーム、ムーア以外には勝てるしやっぱりＣが妥当では？
ってか、タイマンだと一般悪魔と同じ扱いのムーアはともかく、状態異常スキルと吸血が使えるナームがＣ−ってのがおかしい気が
悪魔の弱点であるスキルの倍率の低さと攻撃属性が闇しかないことが解消されてるし、ブラッドサックⅡは普通に強い
移動力140で遠距離スキルは闇しかないのは変わらないから他の悪魔人材と同じＢは厳しいかもしれないけどＢ−はあるんじゃね？
ダルカンももう少し上じゃね？と思ったけど、距離250以内に近づけないと一方的に攻撃されるから厳しいか
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ナームの場合近接キャラの大半が吸血耐性持ちだから並倍率の吸血攻撃はあんま役にたたんかも。
射程400誘導付き100％×3のブラッドサックⅡは高速キャラ相手にけっこう有利。
悪魔ステ+闇魔法でＣ+かＢ-いけるね。劣化パルスザンなんていうな。
ついでにタイマンに有利なドワーフで弱点をだいたい克服したゼグスはもう少し上にならない？
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ドワーフって移動力低い上に射程が長い遠距離スキルがマッドエッジしかないから
岩召喚した後は相手が低移動力または近接特化で無い限り、攻撃よりも魔力の方が重要なんだよな
ゼグスは魔力も高いからもっと上でいいな、ＨＰ回復と耐性の強さもあって魔法の撃ちあいでも結構強い
ウォーラックは逆に岩投げきったら雑魚になるんだが、これでＢ−って変じゃね？
ウォーラックＢ−の中に勝てる相手が岩召喚でどうにかなるポートニックだけしか居ない気がする
Ｃ＋でも勝率悪いし、ゼグスがＢ−、ウォーラックがＣくらいかな？
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岩が当たっても下手するとマジシャンでも一撃ぐらいは耐えちゃうからな
その間に近寄って殴れないと乙か？だったら高すぎるね
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誰に勝てるかってより近接系の大半に勝てるって方が重要だと思う。
ウォーラックってパラ高かったと思うし現状維持でいいんじゃね？
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せやな
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ジャンクがいる限りゼグスにＢ-は無理。ゼグスとほぼ同ステで遠距離は手数3倍のマッドエッジⅡ、
近距離は強化魔法で攻撃防御25％上昇。全状態異常に強く技術はヒオットと並ぶ120。
水と風に微弱以外はゼグスの上位互換といっていい。というかむしろジャンクがＢいけるか？
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>>256
残念ながらＢ−以上の相手は近接系ですら勝てないのばかり
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ウォーラックをＢ−からＣ＋へ移動
ゼグスをＣ−からＣ＋へ移動
ナームをＣ−からＢ−へ移動
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス、ゼオン
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ガルサダス、マビドレ、ジャンク、ナーム
Ｃ+ ラムソン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、エルラム、シャイトック、エルフォード、メルトア、ヒオット、スネア、ゼグス、ウォーラック
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ
Ｃ- キュレンソー、ジオム、フォルゴット、ムーア、ソルソーン、ガウエン、イオード、クルトーム
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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ブレッドってそんな強かったっけ？ＨＰは高めだったと思うけど、
ユネーファとかダルカンより上かと言われるとどうも…
状態異常決まれば勝てそうだがそれだとヒューマックのが耐久ある分上な気がする。
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高技術
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デクストⅡ(技術)、ムーブⅡ(移動)、スピードⅡ(素早さ)持ってるから
煙球を移動力200で素早さ125で悪魔の1.25倍の技術で逃げ撃ちできる、これだけでも勝てる相手は多い
ダルカンも技術が低い上に移動速度も遅いのでこれで倒せる
加えて悪魔ほどじゃないけど平均的にステは高く、必殺で先制して高威力を叩き込む事ができ、魔抵抗の低い相手ならこれだけで倒せる
悪魔と同等の技術にデクストⅡで強化できるので投げナイフも普通の相手だと脅威
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なるへそ。かませポジだから強いイメージ無かったが結構強いんだな
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アイスマンルーゼルがいるなら本気だしたカルラも入れるんじゃね
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アナザーカルラが最終Ｆ、ランシナ、ダンジョンクルセイドで全部違う性能でややこしいから排除したって言う経緯
ぶっちゃけＩＦシナの人材は居なくても気にならん
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>>264
かませってか陸に上がるとな、
海のまったくないマップは少ないが暴れられるほどない場合が大半
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今気づいたけどルルニーガ入ってるのにアスターゼがいないのは何でなの？
少なくともC以上には勝てそう
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>>268
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| ／ ￣ ￣ ＼
(=) /､ ヽ
J |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
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アスターゼは召喚強いけど紙耐久、鈍足ユニットだからなぁ
火力も相手の攻撃を受ける前に倒すほどでは無いしＣ辺りが妥当じゃね？
高くてもＣ＋だと思う
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対人じゃ召喚する前に殺されて終わりだろ
画面いっぱいに召喚獣を放てる平時の戦じゃ強いけどこのスレのルールじゃ無理
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3、4体召喚できてもそのくらいの数なら無視できるレベルだからな
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B-エルフ勢の耐久もダンボールレベルなんだよなぁ
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このスレって対戦を仮定する二名の具体的な数字を検証して判断くだしてる人と
イメージで嫌いじゃないキャラの名前をとりあえずあげてる人と分かれてるよね
今回に限らず前スレから見てて思ってたけど
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エルアートはアスターゼの2倍の物理耐性で移動140で強い近接スキルもあるから近づかれても一方的にやられるわけじゃない
ヒュンターは防御はアスターゼより少し高い程度だけどＨＰが2倍あって、ＨＰ回復持ちで移動140でさらにムーブ2もちで175に伸びる
軟い＆逃げれない＆近接戦闘ができない
の3拍子揃ってるのはエルフィスくらいじゃね？エルフォードも微妙な所だけど
エルフィスは一応必殺で時間稼ぎできるけど下げるべきかもしれん
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確かにヒュンターは強いな、防御30だけど
ただ、エルフォードとエルフィスがCの
魔防80移動200のミシディシ（レジストⅡ持ち）、ユネーファ
魔防50移動200のジャンクシャン（連射長弓持ち）
魔防80移動160のナオーン
に辺りに勝てるかっていうと微妙
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誰かに勝てないから上下するわけでもないだろ
ひとつ下の大半に勝てるが同格には大抵不利だったりすれば、右のほうにいるって言ってたし
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>>277
下のランクで勝てない相手がいっぱい居るから下のランクの方が妥当って事だろ
>>276以外でもルオンナルやヒューマックに負けるだろうし
エルフィス、エルフォードは同ランクで勝てる相手が少なくて下のランクでも負ける相手が多い
それならランクを落とすのは普通だろ
あと、同ランク内での差は付けてる人とそうじゃない人が居る
主にランキング弄ってる人は動かしたキャラを一番右に置いてるし現状のランキングじゃ殆んど反映されてないと思う
-
そんなにいうならもっと細かく分けたら、以下いつものループだね、っと
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そもそもタイマンという状況になる場合が少ないんでこんなランクは何の意味もない
いっそ対軍性能でランクを付けたいんだが別にスレを立てて良いものか
-
>こんなランクは何の意味もない
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
-
>>280
リチムク倒すのに個としての最強が必要なように
精鋭を倒すのにタイマン能力は必要だと思うね
主にイオナ国のハイトロームみたいな奴が居ないと辛い局面は多々ある
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左右はややこしくなりすぎるんで無しになったぞ？
というかcランクに結構強いのが多いんだよな。ミシディシはひとつの壁。
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でも微妙に左右のランキングは効いている
特に上位陣は暇ならやる程度で
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対軍だと自分の使用感合戦になるのは確定的明らか
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そもそもタイマンで強い奴は高ステータスの関係で対軍でも強い
ナイトも草原では素晴らしい速度で後方を蹂躙する
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アスターゼをＣ−へ追加
エルフィスをＣ＋からＣへ移動
エルフォードをＣ＋からＣへ移動
ＳＳＳ 神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ 覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ オルジン（ホーリースラッシュ）、ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+ ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス、ゼオン
Ｂ- ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ガルサダス、マビドレ、ジャンク、ナーム
Ｃ+ ラムソン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、ルーネン、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、スネア、ゼグス、ウォーラック
Ｃ ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、チョルチョ、エルフォード、エルフィス
Ｃ- キュレンソー、ジオム、フォルゴット、ムーア、ソルソーン、ガウエン、イオード、クルトーム、アスターゼ
─────────────────強キャラの壁──────────────────
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イオード低くね？
ショハードでもB行ってるのに
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確かにＣ−は低いとは思うが
ショハードでもってなんだよ
殆んどのステはショハードの方が勝ってるし、移動地形も沼地と飛行の差もある
特に魔抵抗が段違い
防御が馬鹿高い相手にも魔の波動で状態異常で攻めれるし
召喚も馬鹿にされやすいけど突撃持ちの足止めとかにも使える
さらには最近連射弓も追加された
ショハードの方が圧倒的に強い
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同じ弓付与で後衛撃ち殺せるショハードがBって言いたかったんだ。
たしかに馬鹿にした風になってるな。すまんかった。連射弓ってまじかよ……
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ムナードは入ってないのにムーアが入ってるのは何故？
強化限界がいくら高くてもタイマンでは強化してくれる人がいないのでは無意味でしょう
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魔抵抗が低すぎるせいで勝てない相手が多いんだよな
ある程度の防御がある魔法持ちに移動で負けてると絶望的
Ｃでも勝てない相手が結構居るし、Ｃか高く見てもＣ＋が限界だと思う
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強化スキル持ってないけど強化限界が高いってのを加点要素にするか、無視するかが決まってないからなぁ
とりあえずＣ−にムナード追加しときゃいいんじゃね？悪魔なら十分Ｃ−入るだろうし
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ムナード対ソルソーンは絶対ソルソーンが勝ちそうだけど
悪魔対ソルソーンならいい勝負になりそうな不思議。
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特別な性能や有用性を持つユニットは臨機応変で加点で良いんじゃないかな？
ラクタイナもその節で現状のランキングに居るし、次の機会にルール追加するかな
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>>294
リリック以外の悪魔にはトカゲいい勝負するよね
ゲルドでプレイしてた時に普通にソルソーンがルーゼルを斬殺した時にはびっくりした
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魔王の正しい倒し方だしね
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どのレベルで戦うかによって変わるよね
レベル30以上ならトカゲはもう少し評価されるべき
百烈斬食らったらほとんど
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すまん途中で書き込んだ
ほとんどの奴は溶けるし
1対1ではかなり優位に立てそうだが
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>>280
ここでやればいいんじゃないの
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いくら攻撃が高くても並みの移動力と低すぎる魔法抵抗のせいで、Ｃ以上にまともに接近戦が出来る相手が少ない
近づけないと殆んど何も出来ない点はナイト人材と同じだから移動地形沼地は大きな減点要素
百烈斬は攻撃×100％2発だから近接スキルとしては並みの性能、Ｃ以上の近接人材と比べるとステを含めても並み
同レベルの悪魔と斬り合うのは運要素が強いから勝てると言える相手でもない
遠距離スキル持ちのイオードと移動地形強脚のガウエンをＣに移動、相殺持ちのゲロゲロをＣ−に追加位がちょうどいいと思う
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