ヴァーレントゥーガ強さ議論 - 1339110451

1：1 ◆DYik4FHUJY：2012/06/08(金) 08:07:31 ID:???: ＳＳＳ　神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ　覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ　リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ　オルジン（ホーリースラッシュ）、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト

───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+　ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ　オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス
Ｂ-　ウォーラック、ムームー、エルアート、エルフォード、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ルオンナル、ゼオン

Ｃ+　ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム
Ｃ　ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、スネア、エルカ、ダルカン
Ｃ－キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード
─────────────────強キャラの壁──────────────────

ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
2：名無しさん：2012/06/09(土) 04:54:09 ID:???: 前回の続きだがホーリードラゴンは確実にＡは行くと思う
だってＢ+筆頭のピヨンより強いし、性能だってモンスターステータスで魔王様を軒並み超える超パワー
Ａの人材で負ける気がしない
3：名無しさん：2012/06/09(土) 05:38:52 ID:???: ウォーラック・ガルサダスはＢ+入ってもおかしくないと思うな
ステも超優秀だし岩召還もやっぱ強い
4：名無しさん：2012/06/09(土) 06:19:52 ID:???: てかこれ全地形総当りで考えた方がよくないか？
セレンがＡ入るのも旗揚げプレイで地形問わずおれつえーできるイメージがあるからでしょ
ナイトの草原大将は気持減点どころじゃないとおもうけど
5：名無しさん：2012/06/09(土) 10:54:48 ID:???: 移動130あるガルサダスはともかく、移動100しかないウォーラックは
岩召喚で倒しきれないと殆んどの相手に逃げ撃ち完封されるされるからなぁ
2人とも魔法に弱いし
6：名無しさん：2012/06/09(土) 12:21:29 ID:???: しかしこの中の８割くらいはメーヤに勝てないんだな・・・
7：名無しさん：2012/06/09(土) 12:45:24 ID:???: いや、メーヤが勝てる相手2割くらいしか居ないだろ
8：名無しさん：2012/06/09(土) 12:45:51 ID:???: 確かに
9：名無しさん：2012/06/09(土) 21:49:25 ID:???: 先に前スレ埋めちゃいましょうよ
10：名無しさん：2012/06/20(水) 20:43:34 ID:???: 前スレ>>999
弓持ちには勝てないだろ
11：名無しさん：2012/06/20(水) 20:51:37 ID:TlnGugrA: ガルサダスをＢ－へ追加
マビドレをＢ－へ追加
シャイトックをＣ＋へ追加
ゼオンをＢ－からＢへ移動

ＳＳＳ　神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ　リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ　オルジン（ホーリースラッシュ）、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト

───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+　ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ　オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス、ゼオン
Ｂ-　ウォーラック、ムームー、エルアート、エルフォード、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ルオンナル、ガルサダス、マビドレ

Ｃ+　ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム、シャイトック
Ｃ　ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、スネア、エルカ、ダルカン
Ｃ-　キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード
─────────────────強キャラの壁──────────────────
12：1 ◆DYik4FHUJY：2012/06/20(水) 21:08:31 ID:???: 光の目やむなしい努力とかのランキングも作りたいって言うけど
作る人って居るの？めんどくさそう作るのは良いけど作者以外か作者隠してで頼むよ議論で逆らえないし
議論ができない強さ議論は楽しくない
13：名無しさん：2012/06/20(水) 21:09:37 ID:???: そのレスが一番めんどくさい件
14：1 ◆DYik4FHUJY：2012/06/20(水) 21:13:12 ID:???: うわっ・・・名前消すの忘れた
あ、でもランキング新しく作って欲しいから良いか
議論するときは一名無しでやっているから
ルール外れたときでしか私は出ませんのでそのつもりで

作成は自由にルールは作成者管理方式でお願いします
光の目とかは召喚が重要になりますし同じルールだと問題があるでしょうから
15：名無しさん：2012/06/20(水) 21:20:12 ID:???: >>10
難しいところだ
完璧に当ててこられたら無理だが
１ｖｓ１だと弓のたくさんばらまいて当てるっていうのが
あんまり発揮できない気がする
16：名無しさん：2012/06/20(水) 21:23:48 ID:???: レドザイドは両方pc操作前提だと狙い打たれて事故る可能性があるし、
そのワンランク上だときつくなってくるし今ので妥当じゃない？うまく使えば強いけど事故りやすいは結構マイナス。
17：名無しさん：2012/06/20(水) 21:25:31 ID:???: うん、ランクの位置としては俺も反対しないよ
というかAI相手でも大軍相手してたら、乱戦で横から飛んでくる弾で普通に事故る
18：名無しさん：2012/06/20(水) 21:26:34 ID:???: ホーリードラゴン入っていないのでAのオルジンの後ろにホーリードラゴン追加

ＳＳＳ　神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、リッチームクガイヤ、クウォード完全体
Ｓ　リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライド、ドラスティーナ、ラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)
Ａ　オルジン（ホーリースラッシュ）、ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、ホルス、アルティマイト、ポポイロイト

───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+　ピヨン、ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、パルスザン、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム
Ｂ　オワン、ビッテトール、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ムクガイヤ、ラングドス、ゼオン
Ｂ-　ウォーラック、ムームー、エルアート、エルフォード、ヒュンター、ポートニック、ゾーマ、ニーナナス、イーサリー、レドザイド、ルオンナル、ガルサダス、マビドレ

Ｃ+　ラムソン、カリン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、ファウ、ロイタール、アルティナ、エルフィス、ルーネン、ブレッド、チョルチョ、エルラム、シャイトック
Ｃ　ヒューマック、ジャンクシャン、ゴートIII世、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、ユネーファ、スネア、エルカ、ダルカン
Ｃ-　キュレンソー、ジオム、ゼグス、フォルゴット、ムーア、ナーム、ソルソーン、ガウエン、イオード
─────────────────強キャラの壁──────────────────
19：名無しさん：2012/06/20(水) 22:05:36 ID:???: プレイヤー操作ならラファエルってSS入れないかな？
ドラスティーナの状態異常とかも沈黙食らわなきゃどうにかなるしリチスネは攻撃が広範囲低威力だし
20：名無しさん：2012/06/20(水) 22:16:03 ID:???: 草原以外だとレイプされちゃうから駄目じゃない
21：名無しさん：2012/06/20(水) 22:55:17 ID:???: 対軍火力も他のＳランクと比べると低いしな
22：名無しさん：2012/06/20(水) 23:12:10 ID:???: 突撃できないと火力は並なんだよな
堅さは間違いなくトップクラスだけど
23：名無しさん：2012/06/20(水) 23:33:37 ID:???: 草原以外の場合はみんなの弾除け
24：名無しさん：2012/06/21(木) 01:15:24 ID:???: ルオンナルはCぐらいでもいい気が。
25：名無しさん：2012/06/21(木) 01:42:51 ID:???: っていうかなんでルオンナルそんな高いんだ？早いだけだろ？
正直堅くて状態異常のヒューマックとか弓付与のジャンクシャンとかスネア、ダルカンには勝てんだろ。
移動補正とpc操作でトカゲに勝てるとしてもc-じゃないか？
26：名無しさん：2012/06/21(木) 04:36:50 ID:???: なんか知らんけど速さ信者がいるんだよ
27：名無しさん：2012/06/21(木) 04:57:39 ID:???: ルオンナル使ってみたけどドラナイのステで素早さ100、移動240は優秀な部類。
ただ遠距離は火力不足、抵抗も低いから誘導持ちの土魔法なんかが苦手。
同職下ランクのでいえば回復強化持ちのアルティナや魔力の高いオーティには勝てないかも。
28：名無しさん：2012/06/21(木) 16:05:46 ID:???: 速さすらブレスで減速する件
29：名無しさん：2012/06/21(木) 17:24:38 ID:???: >>27
俺もやってみた
以前にあったトーナメントシナで試したんだが
マジシャンやエルフなんかの紙装甲の射撃キャラには優位
素早さが下がってもなお200近い（風ブレスなら200以上）速さは「魔法を見てから逃げ撃ち余裕でした」も可能
というか土以外なら相手の周りを回るような動きも取れるかもしれん

が、ダメッ・・・ガチムチはダメッ・・・！
HPがちょっと低いせいで削り合いに弱いので接近戦で倒せず
すでに言われてるように遠距離ではダメージを与えれない
魔力が低いので魔法も耐性や抵抗低い相手でもないとイマイチ
トカゲなんかならまだいいのかもしれないけど
ルグナナムみたいなのがどうやっても倒せなかった、負けないだろうけど
30：名無しさん：2012/06/21(木) 19:15:10 ID:???: ルオンナルは魔法剣or火竜剣の当て逃げが強いんだよ
高速キャラで正面から殴りあうのは間違ってる

それでもＢ－は評価されすぎだけど思うけど
31：名無しさん：2012/06/21(木) 19:42:54 ID:???: せいぜい強く見積もってもC
C－でも構わない程度
32：名無しさん：2012/06/21(木) 19:54:05 ID:???: 当て逃げって言っても
ダルカン相手に１００％こなせるか？って話になるだろうしなぁｗ
33：名無しさん：2012/06/21(木) 21:12:14 ID:???: トカゲ相手したらナイフで麻痺って終わる気がする。
速度と火力あっても殴りあいだと不利になるからドワーフ、相性的に悪魔にかてないからcマイナスでも勝てるやつ少ないんじゃ？
34：名無しさん：2012/06/21(木) 21:23:37 ID:???: ゼグス以外のドワーフって風に弱いじゃん
魔法剣当て逃げでいけるだろ
35：名無しさん：2012/06/21(木) 21:35:57 ID:???: そもそも更新でただでさえ少なくなった石でドラナイ囲うのは何気に高難度
それに火竜剣の高火力で脱出するから引き撃ち食らうドワーフは実は相性が悪いんだ
36：名無しさん：2012/06/21(木) 21:38:00 ID:???: ドワーフは中立ですら引き撃ちされると落とせないからな
あれ笑える
37：名無しさん：2012/06/21(木) 21:43:21 ID:???: そういやドワーフ弱化されてたっけ。
エルフォードってヒュンターと並んでるけどそんなに強かったっけ？
火炎耐性付与とかは便利だと思うけどタイマンだし
38：名無しさん：2012/06/21(木) 21:52:19 ID:???: エルフォード個人はゴミだったと思う
部下エルフが鬼畜
39：名無しさん：2012/06/21(木) 21:53:08 ID:???: いや強化されているよ石の性能が数より質（強度）になっただけで
火竜剣使うドラナイだと相性最悪と言いたいだけ
40：名無しさん：2012/06/21(木) 22:35:55 ID:???: エルフォードは他のエルフより防御が高いのと光の弓が使えると言う特徴がある
でもヒュンターと同じは無いな
41：名無しさん：2012/06/21(木) 22:54:39 ID:???: というかヒュンターもそんなに強い印象がないんだけど
これはエルフ自体の問題なんだろうな・・・レベル上がらなすぎ