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TiMidity++だけを語り尽くすスレ@避難所

1名無しさん:2009/05/27(水) 21:46:25 ID:JJgW8VIE
Timidity++の上手な使い方などを語り合うスレです。
Soundfontの組み合わせ、cfgの作成法などの情報交換にもどうぞ。

本スレ
・TiMidity++だけを語り尽くすスレ9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1229129980/

関連リンク
・SoundFont 総合スレ 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233794102/

・TiMidity++だけを語り尽くすスレ@wiki
  http://www15.atwiki.jp/timidity/

879名無しさん:2016/09/25(日) 10:49:40 ID:???
曲によってはそれっぽくうねるようになった気もするし
変にうねるようになったものもある
ビブラート調整難しそう

SC系は音色ごとにビブラートのかかり方違うみたいだし
今後は自分で音色別にcfg調整するのがいいってことだろうか?

880名無しさん:2016/09/28(水) 15:54:07 ID:???
しかし改めて聞き比べるとビブラートのかかり方が全然違うんだな
VSCはハッキリと音が波打つのが分かるのに対してUnkoTim196は周波が違う波が2つか3つくらい重なって聞こえる

881名無しさん:2016/09/30(金) 18:44:28 ID:7gDYn0tY
unkotim197
ttp://www1.axfc.net/u/3724039.rar
単曲リピート対応
NRPN/CC関連 他もてきとーにテーブル作成・・・cutoff, attack, decay, release
他いろいろ

882名無しさん:2016/09/30(金) 20:22:07 ID:???
更新乙
「初期値 変更 GS(固定)を修正」とあるが最初GS(固定)だったよ

883名無しさん:2016/10/01(土) 04:34:10 ID:???
>>881
更新乙です。
確かにGS固定のままでしたね・・・。

前に言ってたドラムの音が一部おかしくなるという話ですがどうも自分のCFGファイルが原因のようでした。
思い当たる所コメントアウトしたりしてたら正常に鳴るようになりました。お騒がせしました。

再生時の負荷かなり減りましたね。
シングルが貧弱な8350使ってるので8スレッドの設定にしているのですが
2Portフルに使ったデータ再生すると均等に負荷分散しているように見えました。
音が飛んだりブツ切れになったりも無く安定してます。

884名無しさん:2016/10/01(土) 05:56:54 ID:???
>>881
単曲リピート追加ありがとううううううううううううううううううううううううう
Saito版のころから熱望してた機能だったんですうううううううううううう

885名無しさん:2016/10/01(土) 09:29:06 ID:???
>>875
あと妖々夢のボーダーオブライフも標準リバーブEXのEFXリバーブがかかってる主旋律のトランペットが小さくなる
SC-D70やSC-88Proの妖々夢再生動画ではぎりぎりメインレベルと言える音量なのにUnkoTimではかなり弱気
EFX Parameter 1: 0〜5を全て試してみたが全て小さくなるから20〜25%ほど大きくしてほしい

886名無しさん:2016/10/06(木) 19:24:43 ID:???
EQプラグインのNeutronってどうなんでしょ

887名無しさん:2016/10/07(金) 10:07:23 ID:???
Tracer Windowのinstrumentのとこクリックで切替か
音色名マウスオーバーでサウンドフォントファイル名が出るようにしてくれると嬉しいかも
Violinって出ててもどのフォントのか分からないから反映されてるか昔から分かりずらくて

888名無しさん:2016/10/07(金) 10:47:41 ID:???
>>887
設定>プレイヤタブ
トレーサー欄のソース表示(SF2/内臓シンセ)にチェック

これでは駄目なのかしら

889名無しさん:2016/10/08(土) 10:04:13 ID:???
>>888
これでよかった!ありがとう

890名無しさん:2016/10/10(月) 12:19:39 ID:???
twsyng32.iniのfree_instruments_afterwards=0になっていても
twsyngで演奏毎に音色破棄にチェックが付いたままー

891名無しさん:2016/10/10(月) 19:23:11 ID:???
標準リバーブEXのリバーブレベルはCustomで調整 
ER/RV両方上げれば (デフォのレベルは低いので

free_instruments_afterwards=はシンセモードでは無効

892名無しさん:2016/10/10(月) 20:14:05 ID:???
そこでレベルいじっても標準リバーブEX設定のリバーブ全体に影響が出るんじゃね
EFXリバーブだけ音量が小さくなるのが問題だから解決にならないでしょ

893名無しさん:2016/10/11(火) 10:22:53 ID:???
>>891
無効なんですねー

894名無しさん:2016/10/12(水) 02:51:34 ID:???
EFX ReverbをかけるとDryが少し弱く感じるような…?
ちゃんと自分でsmf用意して調べたり聞き比べたわけじゃないから何とも言えない

895名無しさん:2016/10/14(金) 20:48:16 ID:???
自分の環境でのEFXリバーブの比較
ttps://www.axfc.net/u/3729894.7z

896名無しさん:2016/10/15(土) 01:21:36 ID:???
XGで特定の曲使うとやたら音量小さく聞こえるのってこれのせいかなあ
雑音空間全般のmidiとか

897名無しさん:2016/10/15(土) 01:47:55 ID:???
>>895
一部画像間違ってた…けど波形の違いはほぼないし上げ直すのはいいや

898名無しさん:2016/10/24(月) 15:21:36 ID:???
今は少しお金を出せばSCVAとかが手に入る時代だしハード音源の細かい再現性はこのあたりまでにして
良い音が出せるかとか利便性のほうを進化させたほうが作ってUnkoさん?も楽しくなりそうだしそっちの方がいいんじゃないか?

899名無しさん:2016/10/25(火) 12:15:17 ID:???
利便性…欲しいなーと思う機能

・曲が変わる度にコンソールメッセージをクリアする機能(機能のオン/オフ)
・コンソールのエラーメッセージやEFX、NRPN部分を色付けしたり太字で強調表示したり
 (あんまり沢山の種類を色分けするとかえって見難くなるし強調するものは絞った方が良さそう)
・コンソールとトレーサーのch数字表記が1つずれているで統一してほしい
・midiデータ内にパート名が格納されている場合はトレーサーでも表示できるようにしてほしい
・コンソールウィンドウサイズの変更
・VSTウィンドウの位置保存
・ウィンドウを移動しているときにウィンドウ同士や画面端数ドットに近付いたら吸着させる機能

これ音と関係ないし楽しいかと言われると

テキストエディタMery用のUnkoTim cfg向けの文字色分け定義 超手抜き
ttp://www.axfc.net/u/3734401

900名無しさん:2016/10/26(水) 11:45:47 ID:???
SCCのエディタ良いなー
テキストに32個数字並べてた時は目が回りそうだった

901名無しさん:2016/10/26(水) 12:24:37 ID:???
独自にデーターベースを持って曲ごとにVSTを切りかえれたらなーって思うときはある
ファイル自体はハッシュ参照で

902名無しさん:2016/10/29(土) 04:12:47 ID:???
unkotim198
ttp://www1.axfc.net/u/3735719.rar
エンバグの修正, GSINS dry/wetカーブ変更, RevEXレベル上げ 他

GSINSでRevEXがどうたらは OFFでもFreeverbでもレベル落ち込むことから
dry/wetカーブのほうが怪しい 不明なのでてきとーに変更 (dry/wet 0x00のときどうなるか

free_instruments_afterwards=はシンセモードではResetで解放処理あるようだ
別のオプションと間違い・・

903名無しさん:2016/10/29(土) 08:41:05 ID:???
>>902
だが解凍失敗するっぽいな・・・初めて使った7-zip側の問題の可能性もあるが

904名無しさん:2016/10/29(土) 08:51:28 ID:???
主に実行ファイルあたりが壊れてるっぽいね

905名無しさん:2016/10/29(土) 13:08:57 ID:???
ぐぬぬ

906名無しさん:2016/10/30(日) 13:16:19 ID:???
こっちもテキストファイルやらソースコードぐらいしか見えないな。
ヘッダが壊れてる言われるね・・・。

907名無しさん:2016/11/01(火) 17:10:15 ID:???
えーとビルドに必要なものは…

908名無しさん:2016/11/01(火) 18:39:54 ID:???
以前VCいくつか入れてみたときCドライブ圧迫しまくって困ったし
仮想環境作って自分で出来るかどうか後日試してみよう

909名無しさん:2016/11/05(土) 19:23:22 ID:???
待望のEFXリバーブのレベル修正なのに・・・おあずけ状態なのか!
解凍できて使えた人いる?

910名無しさん:2016/11/05(土) 21:00:05 ID:???
Unkoさんどうか再アップしてください┌(_Д_┌ )┐

911名無しさん:2016/11/08(火) 17:17:24 ID:???
unkotim199
ttp://fast-uploader.com/file/7034147749693/
24bitSF2修正
198はアップ元ファイルが破損してたとか。。

912名無しさん:2016/11/08(火) 17:45:23 ID:???
更新おつかれ

おお、リバーブがガッツリ効くようになってるな・・・これデフォルトの1.0倍だとかかりすぎになったから下げて使うかも
そして確かにEFXリバーブでレベルが下がらなくなってる これは嬉しいありがとう

913名無しさん:2016/11/09(水) 17:05:13 ID:???
XG System Effectが効いてる気がしない

914名無しさん:2016/11/16(水) 19:10:42 ID:???
録画してみただけ
いいんよ…WindowsのHover!もtwsyngで格好良くなるんよ…
ttps://www.axfc.net/u/3741450.7z

915名無しさん:2016/11/17(木) 04:27:59 ID:???
>>911
勉強がてらunkotim用のアイコンを作ってみた
もしunkoさんが気に入るものがあったら使ってください

ttps://www.axfc.net/u/3741680?key=915

916名無しさん:2016/11/17(木) 09:27:51 ID:???
unkoマークないのかなーとふざけた想像してたらさりげなく付いていた

917名無しさん:2016/11/18(金) 15:59:11 ID:???
XGGMGS後ほかの各種音源で出力音量変える設定って追加できないだろうか

918名無しさん:2016/11/18(金) 19:09:49 ID:???
初心者には本体にサウンドフォントを複数指定するだけの簡易オプションが付いてるほうがいいかも

919名無しさん:2016/11/20(日) 02:41:44 ID:???
Gusパッチ音源にした時不自然に音程が下がるけど
わざとこういう仕様にしてんの?

920名無しさん:2016/11/21(月) 17:46:44 ID:???
>>914
TiMidity++ Synthで昔のMIDIで制作されたゲームのBGMがかっこよくなるのはいいな
Windows10にもデフォルトMIDI出力を切り替えるフリーソフトがあるし、仮想MIDIケーブルのloopMIDIを使えばDominoや他のソフトからも鳴らせる

921名無しさん:2016/11/22(火) 03:50:51 ID:???
>>920
それってvirtualMIDISynth?
それとは別ですか?

922名無しさん:2016/11/22(火) 14:05:21 ID:???
>>920
twsyng_cXX.exeのこと
ドライバが使える環境ならtimiditydrv.dllでもいいけど

923名無しさん:2016/11/22(火) 14:42:24 ID:???
>>921
登録が必要だがVircualMIDISynthのおなじとこのMIDIMapper betaもコンパネでシンプル

>>922
ドライバの方は全くMIDI関係ない他のゲームとかが起動しなくなったり不安定なんだよね

924名無しさん:2016/11/22(火) 19:01:02 ID:???
>>922,923
ありがとう
MIDIMapper知っていたはずなのに完全に記憶からすっぽ抜けてた怖い怖い

925名無しさん:2016/11/30(水) 17:53:49 ID:???
EFXリバーブのレベルが改善されたのはいいのだが今度は若干大きくなる?
まぁギリギリバランス崩れる程度の微妙なところだからアレだが

926名無しさん:2016/12/06(火) 14:05:55 ID:???
メニューの設定の「cfg強制再読込」の下にcfg履歴みたいなのでcfgをワンタッチで切り替えられる機能がほしいと思った
それは設定の「設定ファイル」で指定したcfgを変更しない一時的なやつで・・・って難しいのかな

927名無しさん:2016/12/09(金) 16:35:45 ID:???
Unko199のリンク開いたら消去されてるかサーバのメンテとなっとる・・・・

928名無しさん:2016/12/10(土) 14:11:05 ID:???
unkotim200
ttp://www1.axfc.net/u/3750619.rar
出力関連DLLをビルドしてみた
放置したらそれがFinalVerってことd

929名無しさん:2016/12/12(月) 22:00:27 ID:m65XaNw.


930名無しさん:2016/12/17(土) 20:54:36 ID:GbNJbDtI
foobarへの対応って考えてますか?
一応あちらにはmidiデコーダーがありますが・・・

931名無しさん:2016/12/29(木) 22:38:21 ID:???
unkotim201
ttps://www.axfc.net/u/3758399.rar
PortAudio Verあっぷ
WASAPIが変なのは変わらなかった。。

FoobarSDKは要ATL VCExpressは非対応

932名無しさん:2016/12/31(土) 03:28:39 ID:???
安全のために再起動を要求する設定が多いのでメニューに再起動がほしいです

933名無しさん:2016/12/31(土) 03:48:49 ID:???
XGでEFXエフェクトを使うと異常に小さく聞こえる
EFX LimiterがXGにないのだけが原因なんだろうか

934名無しさん:2017/01/01(日) 23:51:12 ID:???
現行バージョンってカットオフとレゾナンスって効いてる?
なんかあんまりかかってないような気がして

935名無しさん:2017/01/19(木) 20:15:53 ID:???
>>925
個人的にはExt EX Levelを0.45にしたらリバーブレベルはいい感じに

>>931
更新乙です
ただ>>933と同じくXGで異様に音量が小さくなる曲があります

936名無しさん:2017/01/28(土) 19:37:52 ID:???
unkotim202
ttps://www.axfc.net/u/3769533.rar
次回はいつになるか・・

937名無しさん:2017/01/28(土) 20:35:39 ID:???
>>935
確かにそれくらいにしたらいい感じになったかも

>>936
更新お疲れ様です
地味にシンセ系の音にはCFGでvibrato指定してたから修正したぜ

938名無しさん:2017/01/28(土) 22:07:59 ID:???
XGのEFX系使った場合の音量がやっとちゃんとできるようになったの本当ありがたい
これで手を加えるとなると今内部だとマルチプロセスの対応が主だけどもやっぱUI系に改善を求めるかなあ
再生時間は読み込んだ側じゃなくて再生してる時間普通にカウントしてるのに
読み込み終わったら再生時間まで止まるのは聞いてる側としてはやっぱ不便が大きい
曲をどれだけエンコードしたかの表示と実際の再生時間は切り分けてほしい
(今まで通りバッファボイストレースの表示はエンコード終わったら止まっていい)

939名無しさん:2017/01/31(火) 01:24:29 ID:???
https://www.axfc.net/u/3770676
感動して思わず録音してしまった
雑音空間 boogie3
一石氏のcfgを使用
EFXOD設定とかを多少いじくってます
パスはunkotim

940名無しさん:2017/01/31(火) 17:46:16 ID:???
前のTiMidity++は一部の音色が爆音になったりしてて主にギターのamp値かなり低くしてたんだよね
>>939聴いてXG用のCFG久々に更新したわ Unkoさんにはこういう細かい所の改善にも感謝

941名無しさん:2017/02/01(水) 17:01:30 ID:???
twsyng_x64_c202.exe loopMIDI経由で使おうとしてるが落ちるな
32bit版は問題ないし64bit版はおまけみたいなものだろうしあえて使う理由もないし仕方ないか

942名無しさん:2017/02/02(木) 02:16:20 ID:???
>>936
更新お疲れ様でした
色々とクオリティが高くなってて感動
初期設定でもかなり良い感じになってる

943名無しさん:2017/02/02(木) 18:02:02 ID:???
むしろ32bit版と64bit版が両方使えるなら32bit版を使う理由はないけど
使用しているVSTプラグインの関係で32bit版しか使えないという

944名無しさん:2017/02/03(金) 01:57:05 ID:???
>>936
乙です!
XGの音量異常が直りました!
ありがとうございます!

945名無しさん:2017/02/06(月) 17:22:23 ID:???
VSCと聞き比べるとカットオフはそれに近いがレゾナンスが弱いかも
高めにしても高音のノイズが乗るだけで中域の音がうねるようなテクノ系MIDIはうまく再現できないっぽい

946名無しさん:2017/02/06(月) 21:32:05 ID:???
custom設定弄ってそれっぽくできないかな
限度はあるけどODとか弄るだけでうねりはある程度できそう
あとテクノのmidiを教えてくれるとうれしい

947名無しさん:2017/02/07(火) 10:24:30 ID:???
>>943
ブリッジとなるものを通せば使えるよ

948名無しさん:2017/02/07(火) 19:13:36 ID:???
>>946
そのMIDI持ってたと思ったんだが見つからなかった
多分適当に検索してURLコピペして聞いてたと思うが見つからないからもう少し探してみるよ
びんびび ぶんぶぶ ぼんぼぼ むんむむ みょんみょみょ みたいに音質が変わってく感じのが再現できてなかったんだよね

949名無しさん:2017/02/09(木) 07:03:29 ID:???
>>919
俺もこれが不満だわ

950名無しさん:2017/02/11(土) 11:41:03 ID:???
VFX Compressorについて聞きたいんですが
大きい音はともかく、小さく鳴らして最大レベルが小さい音も一様に反応して波形が圧縮されているように見えます
こういう仕様なんでしょうか?

例えばスレッショルドを90%にした場合
ベロシティ下げて音量下げても、どの音も振幅の90%から圧縮がかかるという感じで
言葉で書くとわかりにくい…

951名無しさん:2017/02/24(金) 18:04:48 ID:???
Windows10 64bitで動いてる人いる?
7→10にしたらtimidity++ BWもUNKOもMIDIファイルD&Dしても無反応になった
フリーズもなにも起きない、ファイルも開かれない感じ
どうしてこうなった・・・

追伸;
UNKO版ウィンドウサイズ変わりませんかね?
メニューが二段になって、再生ボタン周りが消えてます。
ttp://imepic.jp/20170224/650370

952名無しさん:2017/02/24(金) 19:34:33 ID:???
Windows10の64bitで最新版202の32bit版も64bit版も、あとBWもD&Dで普通に動いてるよ
64bit版が付いたのは200からなのにここまで不具合がないことが不思議なくらい
64bit版twsyngの方は音出そうとすると落ちるけどね

953名無しさん:2017/02/26(日) 08:12:42 ID:???
AVX、AVX2?周りの事で
そのSIMD使うと発熱大きくなりやすいのでそのせいでクロック下がるとか…は流石に無いか
RyzenがAVX遅くSSE速いみたいなのでどうなるんだろう

954名無しさん:2017/02/26(日) 17:15:53 ID:???
>>951
何度も繰り返してるうちに再生出来るようにならないか
Win10にアップグレードした時に同じような経験あり

955名無しさん:2017/03/06(月) 21:03:15 ID:???
モジュレーション・エンベローブがONになってるとピギピギした音が鳴るMIDIがあるね
OFFにしたら改善されるけど

956名無しさん:2017/03/24(金) 12:54:56 ID:???
timcfg-tim160821-c180にunkotim202のtimidityを突っ込んで
soxで計測するようにしてみたんだが
amp値が大げさに?大きい値になりやすくて上手くいってない感じがするな

957名無しさん:2017/03/27(月) 09:17:41 ID:???
dBでamp指定してみたいな
100%より下の調整は1%の変化でもdBに直したら結構変わってしまうと思う

958名無しさん:2017/03/28(火) 21:07:49 ID:qwXjpxxM
音量はピークで取っても聴感的な感覚とは一致しないし
dB指定出来たとこでどれだけ意味があるかな

959名無しさん:2017/03/29(水) 08:15:54 ID:???
感覚の一致を気にするというよりは
%→dBの計算してみて設定できる最小単位の幅がちょっと大きいのかなと思ってしまって
感覚なら鳴らしてみて自分の耳を信じるかラウドネス測るのが良さそうだね

960名無しさん:2017/03/29(水) 08:26:11 ID:???
でも%で気になるほど幅が大きくなってくるのは50%以下ぐらいだからどうでもいいと言えばどうでもいいか…

961名無しさん:2017/03/31(金) 12:20:01 ID:???
VST 3 SDK License
TiMidityにはあまり関係ないかも
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1462942011/62-63

962名無しさん:2017/04/02(日) 08:07:15 ID:???
202シンセの方補間処理ラグランジュで全部の音が低くなるんだがどういうことだ?リニアなら問題ない

963名無しさん:2017/04/05(水) 09:05:09 ID:???
202 Ogg Vorbis出力失敗してるっぽい?

964名無しさん:2017/04/05(水) 11:53:22 ID:???
そういえばOgg Vorbis出力時にループ位置指定挿入する改造版TiMidityとかあったなぁ
直前の残響が入って不自然なループにならないように演奏2ループ目?をOgg出力時のループ位置にしてた

965名無しさん:2017/04/08(土) 19:53:35 ID:???
1〜16chと17〜32chで使用SoundFont変えることを想定している
midファイルのtimw32gでの再生方法でいいやり方ないかな

966名無しさん:2017/04/09(日) 09:48:47 ID:???
そういうイレギュラーはTiMidity++自体に手を入れないと無理じゃね
midiファイル側を書き換えるのが現実的

967名無しさん:2017/04/09(日) 09:58:51 ID:???
そうかーありがとう

968名無しさん:2017/04/09(日) 10:06:08 ID:???
フォントは変えられないけど個別VSTが使えるbw版やうんこ版で
エフェクトを挿して音色を変えるのもいいかも

969名無しさん:2017/04/10(月) 15:07:51 ID:???
神主さんのところのMIDIの秋霜玉のシルクロードアリスだが
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/music_old.html

SC-88Proで録音したデータを可逆圧縮で公開されてるサイト
ttp://ux.getuploader.com/zun_midi_rec1/

と聞き比べるとエフェクトの音が大きくなりすぎてるな
EFXリバーブの音量上げたのと関係あるのだろうか

970名無しさん:2017/04/10(月) 16:56:05 ID:???
エフェクトの音量なら各customタブで各Levelなど弄るといいかもしれない

971名無しさん:2017/04/10(月) 18:17:08 ID:???
MIDIファイルには EFX: 42 Enhancer -> Flanger って書いてたから
EnhancerのとこIn/Out両方1000から1にしてみたが音量的にはさほど変わらないな

972名無しさん:2017/04/10(月) 18:34:49 ID:???
ソロパート出力にしてEFX ON/OFFで88proと比べて音量膨らむかどうかも調べてみよう

973名無しさん:2017/04/10(月) 18:54:28 ID:???
TiMidity++ UnkoTim202設定のインサーション・エフェクトON/OFFはもちろん
MIDIファイルいじってEFXアサインON/OFF、EFX: 42 Enhancer -> Flangerとパラメータ削除だけも聞き比べたが
Part Level 120→70くらいにしぼるとEFX無しと同等の音量に戻せるくらいの違いがある

txt読むとフランジャーはコーラスで代替してるっぽいがコーラス全体に影響が出る設定はちょっとな・・・

974名無しさん:2017/04/10(月) 19:24:33 ID:???
少し適当すぎたからちゃんとPart Level変更して聞き比べてみたが思ったより差が大きかった
EFXかかってる4つのチャンネルのPart Levelを120→50まで減らさないとEFX OFFのMIDIファイルと同等の音量にならない感じ

975名無しさん:2017/04/16(日) 23:05:20 ID:???
unkotim203
ttp://fast-uploader.com/file/7047905430540/
ttp://fast-uploader.com/file/7047906500064/
Axfc使えない。。 両方モノは同じ 消えたらテキトーに再UPしといて
変更点が非常に多い 
スレッド作り直し x64x86ブリッジ作ってみたり プレイリストタブ化してみたり ほか修正やらいろいろ
次はいつになるやら・・・

976名無しさん:2017/04/17(月) 04:17:28 ID:???
>>975
更新お疲れ様です
とりあえず203の64bit版だけ使ってみて気付いたこと

・初期設定がほぼ全てunkoman.txtに書かれている推奨設定になっている
・プレイリストにタブが追加、再生中を示すアイコンが♪になっていてかわいい(しかし再生済み曲の♪が消えない。スクロールすると消える)
・自動再生の設定をしていなくてもプレイリストを読み込んだときに一番上の曲に♪マークが付くようだ
・神主HPのシルクロードアリスで音量が極端に上がっていたのが直った!
・標準リバーブEXが弱くなった?EFXリバーブも標準リバーブEX設定時より新リバーブやリバーブ無し設定時の方がかかるようだ

977名無しさん:2017/04/17(月) 13:25:11 ID:???
だがEFXリバーブはth07_17のSC-88ProとSound Canvas for iOS録音動画のトランペットを聞くと
かかってるかどうかわからないくらいがむしろ近いのかもしれない

978名無しさん:2017/04/18(火) 18:07:07 ID:???
使いやすくなって本当に有難いです




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