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【AA碌】未登録MLT収集所【予備軍】その03

1名無しさん:2014/04/24(木) 21:59:14 ID:jllwH2oM
やる夫AA録2(ttp://yaruo.b4t.jp/)にまだ登録されていないMLTを作成し、共有するためのスレッドです

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                                              ┃
┃  ・作ったMLTのアップロードには、こちらのアップローダーをお使いください            ┃
┃   ttp://ux.getuploader.com/yaruosien/                                   ┃
┃   ttp://www.axfc.net/uploader/                                         ┃
┃   なお、貼る際に、【作品名】をつけると後で検索しやすいかもしれません                 ┃
┃                                                              ┃
┃                                                              ┃
┃  ・サイズが小さかったり、未整理だったりするMLTでも、お気軽にどうぞ               ┃
┃                                                              ┃
┃   十分サイズが大きくなり整理されたら、↓こちらのスレに貼ると、AA録に登録されます     ┃
┃   100kbytesほどを目安にすると良いかもしれません                          ┃
┃                                                              ┃
┃   【やる夫】やる夫スレ用MLT収集所 Ver13.0【AA録】                         ┃
┃   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353424726/                    ┃
┃                                                              ┃
┃                                                              ┃
┃  ・MLT内の項目整理などの議論のための利用もOKです                          ┃
┃                                                              ┃
┃  ・単一mltファイルのフォルダ化は原則500Kbバイト越えを目安にしてください               ┃
┃   そうでない場合も相談してもらえると吉                                     ┃
┃                                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

56名無しさん:2014/05/24(土) 15:14:38 ID:nRqSXgoM
>>55
今のDies iraeその他.mltの複数セクションは「誰と誰」なのかが分からないので、
組み合わせごとに見出しラベル付けてサブセクション化するか、
各AAに個別にタグ付けて誰と誰の組み合わせなのかわかるようにしてください。
再編自体は異議なし。

5750:2014/05/24(土) 18:46:04 ID:GL/EEtEM
特に問題がないようなので、>>50の案で分割いたします。
>>54さん、ありがとうございました。

58名無しさん:2014/05/24(土) 19:52:33 ID:Y2wb1wjU
>>56
ご意見ありがとうございました。
【複数】にキャラごとの小見出しを入れるように致します。

他に問題は無さそうですので>>52の通りに提出してきます。

59名無しさん:2014/05/24(土) 23:27:56 ID:L2qWI23s
特に問題ないようなので>>51を実行します

60名無しさん:2014/05/25(日) 23:16:06 ID:SM3nCDTM
>>47ですが
反対意見も無さそうなので提案通り分割させて頂きます、有難うございました。

61名無しさん:2014/06/04(水) 23:12:35 ID:2PR8sHpk
●作品の ★mlt部分が500を超えましたので
以下のように分離したいのですがよろしいでしょうか

●その他汎用
  ★動物01(哺乳類).mlt - 526.8 KiB
    哺乳類その他 66
    牛・馬の仲間  247
    犬・猫・猿・熊・アザラシの仲間  166
    鼠・兎の仲間  54

●2ch やる夫系
  ★できない子02(大型).mlt - 512.6 KiB
  ★できない子05(ネタ・お色気)mlt - 663KiB
    できない子02(大型・顔)  255
    できない子03(大型・上半身)  258
    できない子06(ネタ)   59
    できない子09(巨乳)  306
    できない子10(R18)   299
  ★やんねえ香02(大型)    536
  ★やんねえ香06(戦闘).mlt - 518.1 KiB
    やんねえ香02(大型・上半身正面)  370
    やんねえ香03(大型・上半身その他) 182
    やんねえ香04(大型・全身)       84
    やんねえ香08(戦闘)  272
    やんねえ香09(武器)  253
  ★できる夫04(大型&衣装).mlt - 505.1 KiB
    できる夫04(大型)  173
    できる夫05(衣装)  333
  ★やらない夫08(近接武器).mlt - 508.2 KiB
    やらない夫08(剣)   346
    やらない夫09(近接武器)  164
  ★やる実03(大型).mlt - 530.8 KiB
    やる実03(大型・顔)   205
    やる実04(大型・上半身) 219
    やる実05(大型・全身)   108
  ★宮小路キル穂
    宮小路キル穂01(基本)107
    宮小路キル穂02(大型)347
    宮小路キル穂03(R18)52

●BLEACH
  ★BLEACHその他男キャラ.mlt - 555.9 KiB
  ★BLEACHその他女キャラ.mlt  313
    グリムジョー・ジャガージャック 87
    涅マユリ  51
  で分離しても 男キャラが400切らなかったので
  男女混ぜて再構築
    BLEACH複数    67
    ティア・ハリベル  135
    護廷十三隊     208
    BLEACHその他  185
    虚圏         134

●咲SAKI
  ★東横桃子06(別衣装・デフォルメ・その他).mlt - 517.1 KiB
    東横桃子06(別衣装)      324
    東横桃子07(デフォルメ・その他)  194
●VOCALOID
  ★VOCALOID2.mlt - 508.5 KiB
    VOCALOID2 269
    神威がくぽ(がくっぽいど) 51
    GUMI(メグッポイド)190

●東方プロジェクト
  ★洩矢諏訪子.mlt - 507.8 KiB
    洩矢諏訪子01(基本)  321
    洩矢諏訪子02(プチ・その他・別衣装) 188
  ★鈴仙・優曇華院・イナバ.mlt - 555.7 KiB
     鈴仙・優曇華院・イナバ01(基本)368
     鈴仙・優曇華院・イナバ02(プチ・その他・別衣装)  188

62名無しさん:2014/06/04(水) 23:13:54 ID:2PR8sHpk
●魔法少女リリカルなのは
  ★星光の殲滅者(シュテル・ザ・デストラクター)01(基本).mlt - 519.9 KiB
    星光の殲滅者(シュテル・ザ・デストラクター)01(基本)331
    星光の殲滅者(シュテル・ザ・デストラクター)02(別行動)197

●魔法少女まどかマギカ
  ★美国織莉子03(別衣装).mlt - 513.3 KiB
    美国織莉子03(別衣装)  252
    美国織莉子04(コスプレ)  260

●ストライクウィッチーズ
  ★サーニャ・V・リトヴャク.mlt - 542.3 KiB
    サーニャ・V・リトヴャク01(基本)  344
    サーニャ・V・リトヴャク02(ストライカーユニット・別衣装)  200

●怪物女王
  ★リリアーヌ01(基本).mlt - 504.5 KiB
    リリアーヌ01(基本)327
    リリアーヌ02(戦闘)179

●戦姫絶唱シンフォギア
  ★立花響.mlt - 538.8 KiB
    立花響01(基本)238
    立花響02(シンフォギア)320

●タイプムーン
  ★キャスター(Fate EXTRA)04(別衣装・R-18).mlt - 528.8 KiB
    キャスター(Fate EXTRA)05(R-18)  392
    キャスター(Fate EXTRA)04(別衣装) 137
  ★ギルガメッシュ01(甲冑).mlt - 527.1 KiB
    ギルガメッシュ01(甲冑)  426
    ギルガメッシュ02(戦闘)  102
  ★ライダー.mlt - 545.8 KiB
    ライダー01(基本)  304
    ライダー02(R18)  247
  ★アチャ子01(基本).mlt - 521.9 KiB
    アチャ子01(基本)310
    アチャ子02(戦闘)213
  ★アルクェイド・ブリュンスタッド01(基本).mlt - 510.8 KiB
    アルクェイド・ブリュンスタッド01(基本)360
    アルクェイド・ブリュンスタッド02(姫アルク・別衣装) 175

●その他
  ★実況パワフルプロ野球.mlt - 502.7 KiB
    実況パワフルプロ野球  326
    広川武美  178
  ★キルミーベイベー.mlt - 500.9 KiB
    ソーニャ  148
    折部やすな 169
    呉織あぎり  84
    キルミーベイベーその他 102

■ポケモンのR18AAをこのように分離したいのですがよろしいでしょうか
(多量のため一例)
04ダイアモンドパール
┣DPt396〜.mlt
┣DPt439〜.mlt
┣No400ビーダル.mlt
┣No428ミミロップ.mlt
┣No448ルカリオ.mlt
┗DPtR18  【上記5mltの全R18AAを移動】

ピカチュウは同名のキャラでありながら通常と擬人化とで
別mlt・別ファイルに分かれている前例に従って十分可能であるかと

63名無しさん:2014/06/04(水) 23:22:42 ID:cCnb3ANI
●動物01について
犬・猫・猿まではそこそこメジャーな生き物だって分かるんですけど
アザラシまで分離対象になってるのはAAの量が多いからでしょうか?
普通に哺乳類その他に持って行ってもいいと思うのですが

■ポケモンについて
これ、過去にも提案がありますけど5、6回は流れてませんか?
前回の提案から何か状況が変わるなどしたのでしょうか?

64名無しさん:2014/06/04(水) 23:27:26 ID:6ZE0Ul1U
アルクェイドのMLTはFateのセイバーみたいに、
基本、別衣装(猫耳、R18)、アナザー(ネコアルク、暴走アルク、姫アルク)の3つに分けたいなと思ってます

65名無しさん:2014/06/04(水) 23:38:14 ID:7S6nqagc
>>61
VOCALOID2.mltは私もやりたいと思ってます。
最新mltだと総容量が522KBあります
がくぽ、GUMIに加えてLilyも分割で提案しようと思っていました。容量は50にほんの少し届かないくらい

66名無しさん:2014/06/04(水) 23:40:54 ID:7S6nqagc
ポケモンのR18分離は是非やっていただきたいですね

更新再開したら最優先で。
まとめ人さんとうまく連携して。

67名無しさん:2014/06/04(水) 23:54:44 ID:fblxIP8I
ポケモンのビーダル・ミミロップ・ルカリオが大きくなったから非R18とR18に分離しますっていうのは分かるけど
DPtxxxにR18が混ざってるから分離しますっていうのはやっぱりマズいんじゃない?
過去にもこのことで相当議論したみたいだけどR18を理由に分割するなんて分離基準が根本から書き変わっちゃうよ

とりあえず直近の提案ではR18AAを下にまとめるのはどうかという提案があるんだけど(前スレ927)
この辺りがルールを崩さずR18を分割する落とし所だと思うよ

68名無しさん:2014/06/04(水) 23:55:02 ID:7S6nqagc
>>61
最新版だとV2分離の内訳はこうなるはず

神威がくぽ.mlt 51KB
GUMI.mlt 202KB
Lily.mlt 50KB
VOCALOID2.mlt 222KB

69名無しさん:2014/06/04(水) 23:56:23 ID:6gjAdo72
パワプロや怪物王女ってそこまで頻繁に増えてるイメージないから
ギリギリ500を超えた程度ならもうちょっと待ってもいいんじゃないかなあ
他にもギリギリ500を超えたくらいのフォルダがいくつかあるが、それらは自分が知らない作品でチェックしてないから
頻繁に作られてるかどうかがわからずなんともいえないが…

あとポケモンのR18AA分離については以前に揉めていた記憶があるが、結局どうなったんだっけか

70名無しさん:2014/06/04(水) 23:57:27 ID:6gjAdo72
おっと、リロードしてなかったらR18の件については>>67さんがまとめてくれたか
どうもあんがと

71名無しさん:2014/06/05(木) 01:08:33 ID:032rRTmQ
あれ、下に纏めるのは結局どうなったのか
他だと遊戯王mlt等でもやってるしかなり良い案だったが

72名無しさん:2014/06/05(木) 01:41:19 ID:ywtFp.wA
キルミーベイベーはAAサロンの方で作られ続けてるから、
追加したら500じゃ全然収まらない気が

73名無しさん:2014/06/05(木) 06:54:13 ID:2PR8sHpk
>>63
学問的分類上ですね
食肉目で 全部猫や犬の仲間です

タイトルに書かないとまようかと思いますので


>>64>>65
ではお願いしてよろしいでしょうか?

>>69
次回増えるのがいつになるかわからないがゆえに
500越えというタイミングでやってます
もうちょっと増えてもといわれても 基準があいまいすぎて・・


ポケモンに関して
前回の提案者さんのときで
何かしらの対策が必要ということは
賛同者が多かったので 現在取り上げていますが

厳密な方法論は
早々に前回の提案者さんが取り下げてしまったので
討論しきったのか微妙なとこだったので
まずきつめの提案をさせていただきます

74名無しさん:2014/06/05(木) 07:25:36 ID:pMRy/0XI
もしリリアーヌの分割を強攻するならファイル番号がずれる(現状のリリアーヌ02、03がそれぞれ
03、04になる)なるので忘れんようにな。それと大元の分類は怪物「女王」じゃなくて怪物「王女」なw

パワフルプロ野球は武美を分割することには意義ないが、この際パワプロ・パワポケというくくりでも分割する方がわかりやすそうだがどうだろう。

ポケモンはファイルを分割しなくても上の例にあるように同じMLTの一番下にまとめる方式でいいと思う。
各MLTが500kbくらいあって分割間近ってわけでもないし。

7565:2014/06/05(木) 07:51:58 ID:Qt.Fu2VM
はい。承りました

76名無しさん:2014/06/05(木) 09:20:13 ID:fblxIP8I
ポケモンのR18分離で反対意見が出るのは、分離基準や分離のルールを無視しているからというのが大きいと思う
これまで何回も提案されてきて通らなかったからには、これからもルールを曲げて通すというのは望み薄じゃないかな

ルールを守りつつ分離を通すための解決策はいくつかある
①yaruobookさんに頼んで分離基準に「R18分離」を付け加えてもらう
②一度個別のポケモンに分けた上で、そのポケモンのmltが500kbに達したらR18を分離する
③R18のみmlt内の下部にまとめる
④見出しを分かりやすくしてR18であることを認識できるようにする

他にもあると思うけど、ぱっと思いつくのはこんな感じ
改変の負担というか、実現可能性は①が最低で下にいくほど大きくなる感じ

どうあってもルールを曲げた分離策を取りたいのか
ルールを守る手段を取るならまずどの手段を取るのか

検討すべき点はこんな感じかな


それにしてもアザラシって犬の仲間だったのか……

77>>64:2014/06/05(木) 10:19:01 ID:6ZE0Ul1U
>>73
了解です。
特別異論がなければ、やらせていただきます。
では改めて。

アルクェイド・ブリュンスタッド01(基本).mlt
アルクェイド・ブリュンスタッド02(猫耳).mlt

これを、

アルクェイド・ブリュンスタッド01(基本).mlt(顔アップ、上半身、全身、リメイク、デフォルメ・ネタ、複数)
アルクェイド・ブリュンスタッド02(別衣装).mlt(別衣装、猫耳、R18)
アルクェイド・ブリュンスタッド03(アナザー).mlt(暴走アルクェイド、姫アルク、ネコアルク、ネコアルク・カオス)

こう分けたいと思っています。 分け方はFateのセイバーを参考にしています。
何かありましたら、ご意見お願いします。

78名無しさん:2014/06/05(木) 11:16:48 ID:2KAdxeJo
ポケモンは通常とR18を分けてくださればいいです
その後の分類は主に使用作者の使い勝手優先で

79名無しさん:2014/06/05(木) 11:30:24 ID:WKLo6b6c
動物mltを目で分けるなら
mltのファイル名を○○目(××・□□・△△など).mltという形にするのがいいんじゃないでしょうか

ポケモンはルールに触れない方法で対処できるなら、ルールを曲げる方法は実行すべきではないと思います
とはいえどの分割案にするかは提案者さんが決めることですから、ルールを曲げる方法も含めてどの方法を取るか
提案者さんの側でもう一度考えてから再提案をお願いします

80名無しさん:2014/06/05(木) 18:04:56 ID:47HnqmLI
ポケモンのR18分割は、公共性に則した提案だと思うので賛成します。

未成年を含む不特定多数に配慮するなら、
現状の「同一ファイルに混ぜて公開するからあとは閲覧者が自衛しろ」というあり方は乱暴ですよ。
誰がどんな設定で見るかわからないんですもの。

R18をまとめてファイル下方に移動するのだったら、そのままファイルごと分離してしまっても同じことではないでしょうか。
前例に倣えば同一ファイル内での位置移動になるのでしょうが、
インフラ整備の落し所としてはずいぶんと中途半端ですよね。

この間分割反対の方が、ツール開発者に機能追加の要望を出したりしていましたが、
仮に実装されたとしても結局はユーザー依存になるのは変わらないので
(いろんなユーザーがいて、それら全員がツールを導入するわけがない。AA録2のフィルタリング機能だって個々のユーザーの設定次第でしょう)、
ならば公開側がファイルを分けてしまったほうがよっぽど予防になりますよ。

分割に反対する方も、ルールが公共性に則っているかをお考えください。

81名無しさん:2014/06/05(木) 18:08:12 ID:47HnqmLI
>>76さんによると実現可能性が①<④とはいうけれど、そうは思いません。
そう思えるのは打診を後回しにするからでしょう。

未成年者含む不特定多数への公共性という観点なら、
管理のYaruobookさんと確認作業のまとめ人さんにまず①を打診してみるのが有りでしょうね。後回しにすればするほどよくない。
トリップをつければ、あとは「やる夫 Wiki・やる夫AA録2掲示板@したらば」で連絡が取れます。

82名無しさん:2014/06/05(木) 18:25:16 ID:W6DF9er6
>>61
>>●BLEACH
砕蜂が80kb超で独立してるのでグリムジョーも虚圏に戻さず1つのMLTでいいかと
そのつもりで計算済みならごめんなさい


>>73
>>★動物01(哺乳類)
細かい話ですけど犬・猫・猿・熊・アザラシを食肉目としてわけるなら
牛・馬は偶蹄目と奇蹄目、鼠・兎はげっ歯目とウサギ目で別ですから分けるべきかと

あと「〜の仲間」という分類は分かりにくいので今のMLT内での分類をそのまま使って、
量の多いウサギ、ウシ、ウマ、ゾウ、パンダ辺りを独立させるだけ方がいい気がします

83名無しさん:2014/06/05(木) 18:47:35 ID:lg7pZWBM
>>80
こういっちゃなんだけど「打診までするのはめんどくさい」ってのが皆あると思うのよ
そういう意味じゃ「打診すべき、誰かやってください」じゃなくて「僕が打診します、これでどうですか」の方が賛同得られると思うよ

84名無しさん:2014/06/05(木) 18:53:12 ID:cCnb3ANI
>>80
>R18をまとめてファイル下方に移動するのだったら、
>そのままファイルごと分離してしまっても同じことではないでしょうか。
同じことならルール違反じゃない手段を取るのが自然じゃないですかね……?
新しくルールを作ってもらえばファイルも分割もアリだとは思いますけど
その場合、最終的なファイル数が膨れ上がるという問題も考える必要があります
管理の手間と効果を考えたとき、どちらも同じことなら手間がかからない手段をとるのが定石かと

まあ、どうしても分割を進めるなら一度yarubookさんに打診するのが筋だとは思います
分割して手間が増える当事者ですし、ルール設定者でもありますから

85名無しさん:2014/06/05(木) 19:08:44 ID:/e7AVE/Y
>>80
一つ例外を認めてしまうと、あれもこれもということになってしまって、
極端な話R18AA一つでも分離しようとする人が出てくると思います。
ファイルを無駄に増やさないためにもMLT下方にまとめて移動というのが
落としどころではないでしょうか。

しかし、ポケモンのR18AAは特殊なものがほとんどなので、
分離すべきという主張も分からないではありません。
上の方も言っているようにyaruobookさんに打診してみるのが筋だと思います。
ただし、あくまでも例外であって、他作品にまで適用するというのなら反対します。

86名無しさん:2014/06/05(木) 19:16:28 ID:2KAdxeJo
ポケモンのR18AA分けの話なのに
他作品の分けへの波及まで心配することないと思うの

今までだってそれなりにたまったら分割だったのはR18でも一緒ですよ

87名無しさん:2014/06/05(木) 19:21:03 ID:e6igxumM
未成年者を含む不特定多数への配慮という名目で分割するんなら
当然他のエロAAにも波及するでしょ

むしろ他のmltに波及しないわけがない

88名無しさん:2014/06/05(木) 19:25:58 ID:47HnqmLI
>>83
私自身が大本の提案者ならもちろんそこまでやりますが、
今回はID:2PR8sHpkさんが提案ですので。

ID:2PR8sHpkさんには考慮材料となる意見のひとつとして受け取っていただきたいです。

89名無しさん:2014/06/05(木) 19:30:33 ID:W6DF9er6
個人的にポケモンに限って言えば>>76の②が図鑑の番号順に一匹ずつ並んでいくので見つけやすくて一番使いやす気がします
MLTのファイル数は増えまくりますが

ただし同じMLTのファイル数が増えるのでも、R18だけ個別に分割していくのは反対です
理由は同じキャラのAAが複数のMLTに分かれていると使いづらいからです


>>80>>81
未成年対策と公共性の話がごっちゃになっているような気がします
未成年の閲覧を完全に避けるならR18だけ別まとめ+別サイトにするかそもそも18歳未満の閲覧を禁止にするべきで
MLT分割だけではそれこそ中途半端だと思うので反対です

未成年を含む不特定多数の閲覧を前提とするなら「R18や気分を害する内容を含むかもしれませんが自衛・回避してください」という注意書きと
その方法を添えて配布するだけでいいと思います
(ただし自分がそういう風に思うのも、結局のところ同じキャラのAAが複数のMLTに分かれているのが使いづらいと思っているからですが)



また分割の話とは関係ありませんが、前回の議論以降に
MLTビューアのMLTView3(IE10以降が必須)に自動折りたたみ機能が実装されてやる夫AA録2のR18制限に似た使い方ができるようです
旧版のMLTView2でも手動でR18だけ見えなくする方法もあるようです(フリッププラグインとかいうやつです)
議論はさておきR18の表示を今すぐ排除したいって方は試してみてはいかがでしょうか

90名無しさん:2014/06/05(木) 19:37:34 ID:nwUv7r2g
正直、ファイルを分けたとして
次に「フォルダを分けよう」「zipを分けよう」「公開サイトそのものを分けよう」に進まないか心配になります
フィルタを解除する心配までされてるなら、ぶっちゃけファイルを分けた程度では予防になるはずもないので
>>80のような主張をされる方は最終目的地点を明らかにした方がいいと思います
>>85さんの言うように、ポケモンは余りにも特殊だから、というならそれはそれでいいですが
そういう話は最初に提案者/賛成の方から出るべきではなかったでしょうか

ファイル単位のメリットは一点あって、ツールによってはファイル単位で出す隠すの設定ができるんですよね
自分が見たくない(スクリプト等で一括削除するほどの手間はかけたくない)という人には有効でしょう

で思いつきましたが、⑤一括削除スクリプトを配布してもらう、という選択肢が一番手間がかからない気が

91名無しさん:2014/06/05(木) 19:38:38 ID:032rRTmQ
>>89
せめてR-18を一番下に置く位はしても良いと思うんだがなぁ

あと、誰もがMLTビューア使ってるとは限らない。
Orinrin Viewer等他のビューアの方が使い易いって人もいる。そこも考えよう。

92名無しさん:2014/06/05(木) 19:40:59 ID:lg7pZWBM
下にまとめて移動するという案は特に誰も反対していた記憶がないけど
なぜか毎回ファイル分割というレベルに話がいってしまってあまり議論されないまま流されるイメージだねえ

93名無しさん:2014/06/05(木) 19:43:12 ID:2KAdxeJo
>>89
>>未成年対策と公共性の話がごっちゃになっているような気がします

そもそも未成年対策と公共性の共通する部分の方が多いでしょうに、
それにごっちゃになってれば作者が使いやすい状態というわけでもないでしょう
元々メインターゲットが子供向け作品であるポケモンなんですから
やる夫に無関係のネットユーザーが検索で来ちゃって
やる夫界全体の規制にまで波及することを予防するのが一番の公共性だと思いませんか?

いつものことですけどこの論議は一部の職人が頑張って
R18AAも無理やり使用推奨してるようにしか思えません
そんなことしても不快感だけ買って却って逆効果なのに

94名無しさん:2014/06/05(木) 19:54:13 ID:fblxIP8I
こんだけいろんなIDの人が手放しで賛成してないのに一部の職人が頑張ってるって……
ちょっと疑心暗鬼入りすぎてるよ 深呼吸して落ち着こう、な?

95名無しさん:2014/06/05(木) 20:05:05 ID:47HnqmLI
>>89-90
最終目的地は分割です。理想的には。
ただ、mlt編集は個人利用にとどまらず、複数人で編集して世界中に公開するという物なので、
落とし所として「ファイル下方に移動する」等に落ち着く可能性は考慮しているし、それでもよいです。

それでID:2KAdxeJoさんも仰っているのですが、
不特定多数というのは、単純に作者利用者だけではなくて、検索でたまたま迷い込んじゃうような人たちも指すのですよ。
フィルタもツールも知識も全くない人たちにいきなりブラクラをぶつけて悪印象だけ与えてどうするのだ、と。

R18使用推奨はいいすぎ。「材料を用意しておくのであとは取捨選択してください」くらい。
世界中に公開するのだから、不特定多数の人の閲覧環境に依存しないよう、まずファイルから分けておいたほうがよいでしょう、と。

96名無しさん:2014/06/05(木) 20:23:02 ID:kq22x9Pc
そこまで話広げるとポケモンを例外的に分割するんじゃなくて
全ての作品についてR18を分割しようという案が出ても反対しにくいから嫌だなあ
マイナー作品ではタイトルでググるだけで上位検索にAA碌がヒットするケースもある
(例:非モテの呪いで俺の彼女が大変なことに)わけで、もしそこに少数でもR18が混ざってたら分割せにゃならんのか?ということに…

97名無しさん:2014/06/05(木) 20:26:45 ID:v7Ij/nb6
ターゲットが子供だから分離の必要があるってことになると
結局いくつかのゲーム系や少年誌系はほぼ全て分離対象になっちゃうと思うんですが、それは大丈夫なんですかね
絞れているようで全然絞れてないよ

98名無しさん:2014/06/05(木) 20:28:56 ID:XB.AS4CY
これだけ同じ議論が繰り返されるってことはポケモンmltは問題ありとみなして特別処置でいいんじゃないですかね

99名無しさん:2014/06/05(木) 20:40:53 ID:cCnb3ANI
むしろこれだけ提案されて一度も分割案が通ってないのですから
議論しつくしても分割を実行するだけの必要性が見つからなかったと捉えるべきなのでは

100名無しさん:2014/06/05(木) 20:44:14 ID:6q/jTzuM
ポケモンR18AAは、作られている職人様が絶えないジャンルですし、分割しても問題ないと思います。

ポケモンAAの整理に携わっていないのでわかりませんが、
特殊性癖R18AA見ながらmlt整理するのも、結構精神的負担になってるんじゃないかなぁと思うのも、一つの理由ですが。

101名無しさん:2014/06/05(木) 20:56:29 ID:kq22x9Pc
> 結構精神的負担になってるんじゃないかなぁと思う
その推測を否定するつもりはないんだけどこれこそ直接聞いてみないことにはわからないんでないか
以前に「〜〜だと手間が増えて管理人さんが大変」みたいな意見が「別にそんなことないです」の一言であっさり覆されたこともあった気がするし
記憶違いならすまんな

102名無しさん:2014/06/05(木) 20:58:25 ID:eNZx.tww
>>89
全員があなたじゃないという前提を認識してください。

・作者読者は、素の「(´д`)Edit」と2ちゃんねるブラウザと通常ブラウザしか使ってない。
・検索で迷い込む人は、通常ブラウザしか使ってない。
・人は不注意でミスをする
くらいに考えておいたほうがいいです。あらゆる人にスキルを求めてはいけません。

全員がスキル持ってるなら、まとめ人さんがサーバ公開した時に不特定多数の更新者がリポジトリで更新するようになったはずですが、
実際にはまとめ人さんが手作業で確認を行ってくださっております。

103名無しさん:2014/06/05(木) 21:05:47 ID:MuYGQYGo
例外のない規則はない という諺があってだな

104名無しさん:2014/06/05(木) 21:05:56 ID:eNZx.tww
>>100
ポケモンじゃないけど、
自分がmltを更新したいと思うほどの作品であっても(だからこそ)
R18AAを見ながら更新するのは精神的な負担になってますよ。目に入るのもきついです。更新する意思があるのでやりますが。

下にまとめておいてくれれば少し安全ですし、ファイル自体分割しておいてくれれば最善です。
R18は他の方にお任せして、通常更新だけをスムーズに行えますから。

105名無しさん:2014/06/05(木) 21:08:37 ID:fblxIP8I
とりうる手段についてはここらで出そろったと思う
そろそろ提案者さんがどの手段でアプローチするかのコメントが欲しい

結局ここでは出された提案に対してyes/noを返すしかないんで
どの手段を取るかだけでも決めて貰わないとあらぬ方向に脱線しまくる
取りうる手段が多いだけになおさら

106名無しさん:2014/06/05(木) 21:12:47 ID:2KAdxeJo
>>99
毎度提案があるということは分割の需要が絶えないというのが現実ではないですか?
議論された結果も毎度ナアナアの事なかれ主義の結果であって
分割反対派の言い分が通った結果ではなかったでしょう

107名無しさん:2014/06/05(木) 21:18:04 ID:WKLo6b6c
何回提案されたか忘れたけど多分5回は超えてるよね
もし本当に全部事なかれ主義で流れたんなら、分割賛成派のやる気が無さ過ぎるんじゃないの?
本当に強く分割を望んでたなら3回目くらいには激しい議論の末に決着がついてただろう

事なかれ主義で流れたってことは、それだけ分割需要が弱い証拠でしょ

108名無しさん:2014/06/05(木) 21:21:37 ID:eNZx.tww
>>107
煽りですね。聞く価値無し

109名無しさん:2014/06/05(木) 21:23:55 ID:cxiTjvCM
煽りってお前……

110名無しさん:2014/06/05(木) 21:30:49 ID:0.4yrRlQ
じゃあ強行分割しないとな
反対派はなあなあにしておけばそれでいいけど賛成派が決着つけようとするなら強行分割しかないし

111名無しさん:2014/06/05(木) 21:42:29 ID:6q/jTzuM
>>101
前スレでポケモン分割提案された方の理由も、精神的苦痛を感じる為というのが根源的理由でしたので……
前回分割提案された方と同じ人物かは分かりませんが、やはりそう感じる人間は居ると思いますし、
将来的にはmlt編集する方々も代変わりするでしょうし、ルールを新しく作っていくのは後人の為にも良いのではと思います

>>107
ワード抽出で過去ログを閲覧した限りでは、3回程提案があったようですね。
1回目は有耶無耶のうちに提案が消え、2回目は分割提案者の方が折れた形となっています。
正直、分割提案者でもない私が言うのも何ですが、需要が弱いからやる必要は無いという意見は通らないと思います。

112名無しさん:2014/06/05(木) 21:51:25 ID:q2Cw8EHg
> 精神的苦痛を感じる為というのが根源的理由でした
多分この件で毎回反発が多いのってそこが大きな理由のひとつだからじゃないかなあ
有体に言うと「俺が嫌いだから分割しようぜ」ってことなんで、これを通すのは理不尽だと思っている人がそれなりにいそうではある
最初に「エロと通常はすみ分けるべきなので、数が多い割にうまく分類できてないポケモンAAから分割して言ってはどうでしょうか」
と主張していたならここまでこじれなかったんでないかなあと

113名無しさん:2014/06/05(木) 21:54:40 ID:c4roz/MM
ざっと調べたけど今回で5回目?
細かい提案とか見落としてるかも
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1323483273/576
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1337084439/112
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42113/1360070623/4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42113/1360070623/870
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42113/1398344354/67

114名無しさん:2014/06/05(木) 22:07:05 ID:2PR8sHpk

>>74
実況パワフルプロ野球  85
パワプロクンポケット   242

こうなりますね 反対がなければこっちに変更します

>>79

動物01(哺乳類食肉目)
動物02(哺乳類ローラシア獣上目)
動物03(哺乳類真主齧上目)
動物04(哺乳類その他)


前回提案者の案です 不便と苦情が多発されていたので
今回は
子供でも分かるタイトルでわかりやすさ重視に


>>82
>グリムジョーも虚圏に戻さず
戻しません 書き方が悪かったです すいません

>牛・馬は偶蹄目と奇蹄目、鼠・兎はげっ歯目とウサギ目で
上記のとおり上目分類です

>ウサギ、ウシ、ウマ、ゾウ、パンダ辺りを独立させるだけ
それだと
現状「牛」と区分されている「ヌー」のような近いのが
どこにあるか探しづらくなる問題があるかと

馬といいつつ ペガサスとかも入ってますからね 今



>>100
一番きつかったのは
こっちが提出しようとした三十秒前にR18更新担当の方が提出されて
何を増やしたのかを 一つ一つ調べて自分のmltに追加した2徹目の夜

ですかね

115名無しさん:2014/06/05(木) 22:08:26 ID:2PR8sHpk
ポケモンの総括ですが


できうることなら例外と認めていただいたうえで
分けてしまった方がいろいろと楽でもありますが
他のに波及しないための予防線として

なるべくポケモン以外超えないような
内輪【50kbi が分ける基準 みたいな程度】でもなんでもいいので 
例外規定を設けてしまうというのが 一番手っ取り早いんですが

【今後規定を超えてくる作品があっても それはそれでポケモンと
同じ問題があるので認める方向性で ぐらいのレベルのを】


さてはて困りました

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
サイト登録AAキャラ総数 数百以上   (ポケモン現状720前後)
内 未独立でR18あり 数十以上  (ポケモン現状268)

的なのを設けていまおうと思うのですが
各 数字どれぐらいがいいですかねえ?


もしくは こういう規定がいい というのもあればお願いします
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓


あと分け方次第で変わるので最後まで言わなかったんですが
ポケモンの見出しで
メガ進化ポケモンの前に
★って入れていいですかね?


064 ユンゲラー
065 フーディン
★メガフーディン

こんな感じで 見やすくしようと
某個人スレにてメガ進化したのをもっとわかりやすく という要望もありましたし

以前 やる夫スレ用MLT収集所に張るの忘れたまま
間違って変更やってしまったのは申し訳ない

116名無しさん:2014/06/05(木) 22:14:26 ID:cCnb3ANI
提案者さんはyarubookさんに相談してルールを変更してもらう手段を取りたいってことですかね
そうなると最終的に分割ルールを決めるのはyarubookさんですから
ここである程度分割基準を話し合って、よさそうな分割案を持ってyarubookさんのところに行くってことになるんでしょうか

117名無しさん:2014/06/05(木) 22:21:09 ID:WKLo6b6c
ポケモンだけに当てはまる基準を作って分割するって
ポケモンだけ例外扱いするのと何も変わらないような……

分割の目的にもよりますが、未成年・不特定多数者への配慮ということなら
キャラ数とかはあまり目安にならない気がします
成年向けの原作キャラ以外は分割可、みたいにすれば目的が達成できるかと思います

118名無しさん:2014/06/05(木) 22:31:12 ID:MuYGQYGo
ちょっとルールに縛られすぎじゃない?
もうちょい柔軟でいいじゃん と思う

119名無しさん:2014/06/05(木) 22:32:09 ID:q2Cw8EHg
分割が認められなかった場合にどうしたいかってことも考えて話をもっていったおいたほうがいいんじゃないかな
上で出ている「R18のAAのみ下方に移動する」ってのもそのひとつだと思うし、分割できないなら現状維持でいいというのもひとつ
これこれこういう基準で分割したいです!どうでしょう!→ダメ だけだとそこで話が終わってまた何度も繰り返すことになりそうだからね

120名無しさん:2014/06/05(木) 22:35:30 ID:EIR1B92Y
ポケモンR-18AAが特殊なケースであるのは誰もが認める所だと思うので
この件に関して特例があっても良いとは思います。

Yaruobookさんにお伺いを立てに行くなら掲示板がyyからしたらばに移転していますので御注意を。

121名無しさん:2014/06/05(木) 22:35:52 ID:nwUv7r2g
>>112 逆に思えますけどねえ……
MLT編集の際に精神的苦痛を感じて仕方が無いから何らかの配慮を、という相談と、公共のためR18を分割する、という相談は全く違う訳で
前者が目的なのに後者を押して通そうとしているから余計にこじれてるような
例えば、「R18AAをごそっと削除してある状態でうpしてますけどどなたか補完&代理投稿してください」でもいいわけですし
>>114みたいに状況を書いてくださると全然違うと思います
2徹目までしなくてもsvn使えるならそれ一瞬ですよ、とか、diffだけ取ってくれたら後やります、とか言えますし

ところで、R18をごそっと削除するスクリプトを実際に作ってみましたので、暇な方おられましたら人柱よろです
http://ux.getuploader.com/yaruosien/download/6341/20140605_222402.js

122名無しさん:2014/06/05(木) 22:36:36 ID:O4f3h.T.
哺乳類mltは今あいうえお順になってるんだから、そのままいくつかに分けて
哺乳類(あ〜さ)
哺乳類(た〜)
とかにしたらどうだろうか

123名無しさん:2014/06/05(木) 22:42:26 ID:W6DF9er6
>>114
1つのページで動物の名前を検索すれば見つかる今の状態ってけっこういいと思ってたんですけど
分類的に同じのや近いのは確かに探しづらいですね・・・(種が近いとAAを代用できたりしますし)
ほかの人の意見も聞いて適当にお願いします

124名無しさん:2014/06/05(木) 22:44:05 ID:q2Cw8EHg
>>121
自分の書き方が悪くて伝わらなかったようだけど、いいたいことは一緒のようだよ
文章が下手ですまぬ

125名無しさん:2014/06/05(木) 22:44:19 ID:nwUv7r2g
>>121の使い方を書いてませんでした
WSHスクリプトになってますので、特に何もしなくてもエクスプローラーからのダブルクリックで起動できるはずです
フォルダ選択ダイアログが出ますのでHukuTempを選んでください
長い長い時間がかかります、スクリプトと同じ位置にログファイルができますのでそれを開けばその時点での経過がわかります
終了すれば、「完了しました。」ってメッセージが出ます

mltと同じ位置に拡張子.bakのバックアップファイルを残すようにしてます
それと、安全のためHukuTempという名前のフォルダ以外は選べないようにしてますが、小分けにやりたい場合は
25行目から4行ほど消していただければこの制限はなくなります

# スレ移動したほうがいいかな?

126名無しさん:2014/06/05(木) 22:46:38 ID:nwUv7r2g
>>124
ありゃ、そうでしたか。こちらこそ早合点ごめんなさい

127名無しさん:2014/06/05(木) 22:50:39 ID:2PR8sHpk
>>116
 そうなりますかね? 方法はまだよくわかってませんが

>>117
 ポケモンの枠超えてとなると私以外の労力がぱねえので
 そういう全体に波及するは勘弁願いたいです
 >>120さんの言うとおり 何がとは言いませんが
 特殊ケースに対応するためだけですので

>>118
 今後 別件で断るの楽なんですよ
 490でも分離させてくれ っていう人いても
 ルールの一言で相手の行動を縛れるように
 何より私が今後いちいち出なくても勝手に済みます

>>119
 ああ そうですね 最低下部移動はしますよ

128名無しさん:2014/06/05(木) 22:55:05 ID:/e7AVE/Y
とりあえずyaruobookさんにまず伺いを立ててみてはどうでしょうか。
yaruobookさんが分割した方がいいと言うなら分割の基準を考えて、
どちらでもいいと言うなら分割するかしないかの多数決を取ればいいと思います。

議論し続けても煮詰まるだけなので、根本的なところをはっきりさせた上で、

分割する→ポケモンを例外扱いにするのかしないのか、しないのなら分割の基準はどうするのか。
分割しない→現状維持かMLT下方にR18AAをまとめるのか。

を考えていけばいいのではないでしょうか。

129名無しさん:2014/06/05(木) 23:02:12 ID:nGaagFuw
一例としてアイドルマスターシンデレラガールズは、(現在のAAはさておき人数だけなら)182名いるらしいです
(現在は違いますが仮に将来)もしこれらに、通常AAとR18AAが交互になってたらきついでしょう。
これくらいの規模で、R18AAがいっぱいできるようになったら、もう分割案を通してもよくなるのではないでしょうか。

もちろん現在のポケモンはこれを上回っており、特殊性癖も含んでいます。

130名無しさん:2014/06/05(木) 23:03:48 ID:2PR8sHpk
>>128
これまで技術的制限的なこと以外でそういうの干渉なさったっけ?
極力 ルール変更はこっちで民意任せになさってたかと思うので
もっていく前にある程度まとめときたいんですが

131名無しさん:2014/06/05(木) 23:06:30 ID:AOVtrxcg
他は特に異論ないけど
>  今後 別件で断るの楽なんですよ
ここはむしろもっと揉める可能性を産むかもしれない
というのもこれ、ポケモンを例外的に扱いたいがための処置なんだよね?
だったら今後も「この作品は例外ということで扱いたいのでルール設定しました」と言われると
最終的にどうなるかはともかくとして議論は避けられそうにない、でないと筋が通らんもんw

132名無しさん:2014/06/05(木) 23:12:05 ID:/e7AVE/Y
>>130
公共性云々ということを含んでいるのですから、根本的なところは
AAを公開しているyaruobookさんに聞いた方がいいと私は思います。

こちらである程度まとめておくのであれば、
まず分割するかしないかの多数決を取るべきだと思います。

133名無しさん:2014/06/05(木) 23:13:39 ID:2PR8sHpk
皆が例外と認めるような事案がたまたまポケモンで起きてしまった
から新ルールを設定する とした方がよかったですかね
まあやるこったあいっしょですが

134名無しさん:2014/06/05(木) 23:21:34 ID:nGaagFuw
今でこそ例外となっていますが、
このポケモンを基準に数値的な目安を設定するということですよね
特例を一例にするために

135名無しさん:2014/06/05(木) 23:25:17 ID:2PR8sHpk
>>132
そうですね では金曜24:00までで

ポケモンのR18を例外的に 例外規定を新しく作って
mltを分離する

に Yes か No (Noなら否定箇所も明記お願いします)で
採決いたします

136名無しさん:2014/06/05(木) 23:31:14 ID:WKLo6b6c
分割する場合
基準としては比率よりは単純にR18AAの個数で決したほうがいいと思いますよ
比率の場合、普通のAAが増えただけで分割不可になるケースが出てしまい不安定になります

ですからR18キャラ数orR18AA数/総キャラ数or総AA数という計算式ではなく
単純に「複数のキャラクターが含まれるmltにおいて、XX個のR18AAが存在する」という基準がよいと思います

XX個の部分にはmltとして独立させて不自然ではない数字で、10個くらいでどうでしょう

分割しない場合
これは単純に下にまとめるという手段でいいと思います

137名無しさん:2014/06/05(木) 23:33:44 ID:WKLo6b6c
No
いろいろな手段を見ましたが
分割する手段でも下にまとめる手段でも目的は達成できるように思いました
どちらでも目的が達成できるなら、例外は作らないにこしたことはないからです

138名無しさん:2014/06/05(木) 23:34:37 ID:W6DF9er6
>>93>>95>>102
「検索で迷い込んじゃう人」って多分「AA録2に迷い込んじゃう人」ですよね?
AA録2はデフォルトでR-18 チェックが18歳未満にしてくださってますから大丈夫だと思いますよ


「新ルールの設定」とは別に、
>>128の方がおっしゃっているようにyaruobookさんに一度ご連絡して聞いてみるというのはいい案のような気がします
ご自分のサイトで公開するのはどのような形のMLTが望ましいのか
今回の例でいえばポケモンはR18AAを別MLTに分離した方がいいか、それはポケモン以外のジャンルにも適用した方がいいかなど


>>135
無茶言わないでください

139名無しさん:2014/06/05(木) 23:35:04 ID:MuYGQYGo
Yes 分割は賛成

だが、わざわざ例外を作るってスタンスに関しては No

140名無しさん:2014/06/05(木) 23:37:53 ID:cCnb3ANI
まだどんな分割基準にするかすら出揃ってないのですから多数決は早すぎると思いますよ

1〜3の基準があって、3の基準だけYesというような人もいるでしょうし
そう言う人がYesに投票して、3の基準が採用されるという保証はないのですから

141名無しさん:2014/06/05(木) 23:42:24 ID:AOVtrxcg
多数決も難しいよねえ、恥も外聞もなくルーター切り替えて投票する人がいないとは限らんし
いたとしてそれを証明するのも困難(板管に協力を求めるのでなければ)
どこかのスレがやってたように6時間以上IDが変わってない人だけ有効票として認めるくらいなら
まあそれなりに信用できそうだなって思うけど

142名無しさん:2014/06/05(木) 23:42:26 ID:nGaagFuw
>>135
YES
今回でこそ初回の例外規定になりますが、次からは前例や考察要素となるでしょう

143名無しさん:2014/06/05(木) 23:42:48 ID:nwUv7r2g
No
>>121にも書きましたが、提案者さんの精神的負担を取り除くのが目的であれば分割が唯一の手段ではないですし
とにかく分割ありきの話しかされてなくて別方向の解決が試みられたようには思えません
正直、基準云々まで話を大きくしなくても「技術的に」「簡単に」解決できるとすら思えます

144名無しさん:2014/06/05(木) 23:45:47 ID:cCnb3ANI
とりあえず今の時点ではNo
まだ基準案が出そろっていない上に
どんな基準がよいか吟味されていないので

145名無しさん:2014/06/05(木) 23:47:54 ID:AOVtrxcg
まあでも一応投票しておくか

No
既に言われているけど精神的負担に関しても公共性ってのに関しても下に移動するだけで
だいたい解決するような気がするんだよねえ
あと個人的にルールを増やしすぎるのが好きでないというのもある
500kbまでは単一ファイルでR18は下部にまとめ、500kbを超えたらR18を優先して分割を考えるってくらいで十分じゃないかなと

146名無しさん:2014/06/05(木) 23:48:57 ID:6q/jTzuM
>>115
メガポケモンの前に★を入れる案、いいと思います。 賛成しますね。
しかし何処も同じような苦労はしてるもんなんですね……(見直し二徹等

>>135
Yesです。

分割する/しない = AA量的にも作業者の負担的にも、R18AA用mltは分割すべきと判断します
            (R18専門で登録する人にとっても悪い話じゃないはず)

例外とする/しない = 例外にせず、規定を設け新しいルールを作成した方がいいかなと思います。
(新ルール作成)     ただ今回のポケモンは分割して、その後から、新ルール決めした方がいいかもしれません。

147名無しさん:2014/06/05(木) 23:54:02 ID:W6DF9er6
というか意見募集ならともかく採決て・・・しかも期間が1日ちょっとって・・・おまけにこの板でやるって・・・ないわー
ないわ・・・・・・


ポケモンのR18を例外的に → No(複数のキャラが入り混じったMLTに限りかつMLTを分離しない方向ならまだYes)
例外規定を新しく作って → No(ルールが複雑になりすぎるのは勘弁)
mltを分離する → No(同じキャラのAAが複数のMLTに分散すると使い勝手悪い)

148名無しさん:2014/06/05(木) 23:56:45 ID:c4roz/MM
ここ日付越してもID変わらないし投票にはいいかもしれないね
でも投票より先に決めとくべきこと、あると思うよ

149名無しさん:2014/06/05(木) 23:58:38 ID:ps7rddMs
Noですね
まだ決めるべきことあると思うし個人的に例外つくるのは好きじゃないです
どこまで特殊性癖かなんてどうこう決められないし

150名無しさん:2014/06/05(木) 23:58:43 ID:c4roz/MM
あ、この投票が有効か分からないけど一応Noで
ルールを追加して複雑にしなくても下にまとめるだけで十分だと思うよ
分割案はこれまで散々こじれてきたけど下にまとめる案は過去ログでも異論が出てなかったし

151名無しさん:2014/06/06(金) 00:08:23 ID:/e7AVE/Y
分割に関しては全てNo 下部にまとめるだけで十分だと思います

>>135
多数決を取るべきといったのは自分なので投票しますが、
結構大きな案件で1日だけというのは無茶ではないでしょうか。
本スレへの告知も必要かと思います。

152名無しさん:2014/06/06(金) 00:13:46 ID:nGaagFuw
本決定の前にYaruobookさんにちょっと伺いに行くくらいなのだから
とりあえずはあと24時間でよいのではないでしょうか

153名無しさん:2014/06/06(金) 00:18:33 ID:ps7rddMs
確かに短すぎるとは思いますね
仮にいまの多数決をありとして延長しても妥当だと思います

でも一度時間決めて投票集まって時間過ぎてから
時間のばそうってどうにかして意見変えたいのがひしひし伝わってきますよ
なんで最初にあと24時間って言わなかったんですか?

154名無しさん:2014/06/06(金) 00:33:40 ID:lk5uZ0y.
まず本スレの方に「今こんな論議してます。採決したいので意見の有る方はお越し下さい」と告知したら?

155名無しさん:2014/06/06(金) 10:52:19 ID:qV.2CYqI
>>104
決して混ぜっ返すつもりはないんだけど、正直に言ってダブルスタンダードに陥っているじゃないかと思います
「全員があなたじゃないという前提を認識してください」というのはまったくもってその通りなのですが、
であれば「自分がmltを更新したいと思うほどの作品であっても(だからこそ)R18AAを見ながら更新するのは
精神的な負担になってます」というあなたの主観でしかないことを主張するのはいかがなものかと…
単なる私見であればそれもよいのでしょうが、それを理由に「ファイルを分割してください」は筋が通らないと思います




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