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【AA碌】未登録MLT収集所【予備軍】その03
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やる夫AA録２（ttp://yaruo.b4t.jp/）にまだ登録されていないMLTを作成し、共有するためのスレッドです
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ・作ったMLTのアップロードには、こちらのアップローダーをお使いください ┃
┃ ttp://ux.getuploader.com/yaruosien/ ┃
┃ ttp://www.axfc.net/uploader/ ┃
┃ なお、貼る際に、【作品名】をつけると後で検索しやすいかもしれません ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ・サイズが小さかったり、未整理だったりするMLTでも、お気軽にどうぞ ┃
┃ ┃
┃ 十分サイズが大きくなり整理されたら、↓こちらのスレに貼ると、AA録に登録されます ┃
┃ 100kbytesほどを目安にすると良いかもしれません ┃
┃ ┃
┃ 【やる夫】やる夫スレ用MLT収集所 Ver13.0【AA録】 ┃
┃ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353424726/ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ・MLT内の項目整理などの議論のための利用もOKです ┃
┃ ┃
┃ ・単一mltファイルのフォルダ化は原則500Kbバイト越えを目安にしてください ┃
┃ そうでない場合も相談してもらえると吉 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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>>34
おつかれさまです。
サイズの少ないキャラがまとめられてしまうのは致し方無しですが
綾里真宵やゴドーのような現状独立していて充分なサイズのあるファイルが
まとめられてしまうのはやはり首をひねります。
成歩堂、御剣を残してくださるなら、これらも残しておく事はできないでしょうか。
(なお>>13さんの言う50kを基準にする場合、他には綾里千尋は45k
狩魔冥は現状親子セットですがもし単独だと49kで微妙なラインとなります)
個人的には、作品毎の分類であれば「成歩堂なんでも事務所」「法関係者」は要らなくて
初出の作品＋AAが増えたキャラから順次独立、の単純な形でいいと思いますが
これらは作品を超えてまとまっていた方が使い易いと思われるのであればそれでOKです。
逆転裁判その他.mltの中身ですが、
プロトタイホくんと大江戸戦士トノサマンは初出が逆転裁判1(蘇る逆転)、
タイホくんは初出が逆転裁判2なので、そちらでいいのではないでしょうか。
小森笹夫も漫画版.mltを作るまでもないでしょうけれど、漫画版とわかるタグを付けておくとわかりやすいと思います。
(漫画版を知らない人が見るとなんでこいつだけ例外？って戸惑いそう、というか私読んだはずなのにググりましたorz)
# 色々すみません、他の人の意見も踏まえた上で>>10=>>34さんにとって使い易いまとめ方の範囲で構いませんので……
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既に単独mltとなっていて、容量が数十KBあるのなら
杓子定規にまとめず現状維持した方が良いかもしれませんよ。
まとめることで今より使い難くなってしまうのも考え物ですから。
ご考慮下さい。
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ヘタリアのMLTについて相談です
その他作品
┗は行
┗ヘタリア
┣イタリア・ロマーノ・ドイツ・日本 （133kb）
┣アメリカ・カナダ・イギリス・フランス・ロシア・中国 (221kb)
┣そのほかの国 (350kb)
┣ヘタリア複数 (38kb)
┗ヘタリアその他 (22kb)
ヘタリアは以上のファイル構成になっているのですが、
「そのほかの国」に国ではないキャラクターが混ざっていたり
重複しているＡＡがあったので整理をしようと考えてます
そしてAA整理・追加した結果、
「アメリカ・カナダ・イギリス・フランス・ロシア・中国.mlt」内の「アメリカ」のＡＡ数が90個ほどあり、バイト数も半分を占めていたので
同mltから独立させようかと思います
以下が分割・追加・整理した後の構成になります
┗ヘタリア
┣イタリア・ロマーノ・ドイツ・日本 （133kb）
┣アメリカ （139kb） ※「アメリカ・カナダ〜.mlt」から分割・追加
┣カナダ・イギリス・フランス・ロシア・中国 (124kb)
┣そのほかの国 (248kb) ※重複AA削除、「ヘタリア複数.mlt」「ヘタリアその他.mlt」に移動・整理
┣ヘタリア複数 (98kb) ※AA追加・整理
┗ヘタリアその他 (30kb) ※AA追加・整理
指摘等ありましたらお願いします
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やる夫うｐロダに更新ファイルを上げたのですが
規制により【やる夫】やる夫スレ用MLT収集所 Ver17.0【AA録】に書き込みができません
この場合、収集されることをあきらめるべきでしょうか？
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>>39
レス代行依頼はやる夫2ndおよびヒロイン板（新）の以下のスレがありますので利用すると良いですよ
（こちらでも規制されているとどうしようもないですが）
以前はここでも本スレのみなら代行依頼がされていたようですが、今はどうなんでしょう・・・？
【依頼】やる夫板2nd郵便局【レス代行】
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1372574108/
【依頼】やる夫板2nd郵便局出張所【レス代行】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1397389448/
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MLT収集所への代理書き込み依頼はこのスレで大丈夫だと思いますよ。
前スレでもあったかと。
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>>40、>>41教えていただき、ありがとうございました
郵便局出張所に依頼したいと思います
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からくりサーカスの分割を提出させていただきました。
ちょっと迷った点として、複数キャラクターを収録したファイル名の名前区切りって何がいいんでしょう
現在まちまちで「＆」「・」「／」など使われているようです
A＆BだとAとBが同時に描かれたAAのことっぽい
A・Bは「シャーロック・ホームズ・ジョン・H・ワトスン.mlt」みたいになると意味不明
／は半角/がパスの区切りなのであまり使いたくない
まあ、なんでもいいですけれど
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>>43
本来なら列記は「、」を使うべき。
「シャーロック・ホームズ、ジョン・ワトソン.mlt」てな感じで。
本来なら列記は3件以上なら「A、BおよびC」 "A, B, and C" って形だけど、
この場合は混ざるとかえって分かりにくいからカンマ（読点）区切りで揃えていいと思う。
スラッシュはパス区切りと紛らわしい以外にも、本来併記に使うべきものだからという理由も。
存在しないけど例として、もしやる夫系とやらない夫系がひとまとめだったら
やる夫／やる夫・ブシドー／アイアン饅頭、やらない夫／ヤルカイザー／バロない夫.mlt
って感じに使い分けるべき。
まああくまで原則だから参考までに。
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適宜、としかいえないなあ
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>>44
ありがとうございます。
ってことは
エレオノール／あるるかん、アンジェリーナ／アンジェリーナ人形、フランシーヌ／フランシーヌ人形.mlt
白金、ディーン・メーストル／才賀貞義／フェイスレス.mlt
などするべきだった、ってことか……(勿論こんな長いファイル名は付けませんが)
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逆転裁判┳成歩堂龍一 89KB
┣御剣怜待 85KB
┣成歩堂なんでも事務所 .195KB
┣法曹・警察関係者 .252KB
┣逆転裁判蘇る逆転 .104KB
┣逆転裁判2 76KB
┣逆転裁判3 56KB
┣逆転裁判4 61KB
┣逆転裁判5 163KB
┣逆転検事シリーズ .110KB
┗逆転裁判その他 .87KB
>>34です。>>35-37のみなさんご指摘ありがとうございます。
綾里真宵・ゴトーに関しては『成歩堂なんでも事務所』や『法曹・警察関係者』が500KBを越えた際に独立する方式でいいと思っています。
MLT名『法関係者』を『法曹・警察関係者』に変更。
『逆転裁判その他』の小森笹夫の上に【漫画版】タグ追加、トノサマンを『蘇る逆転』MLTへ移動。
タイホくんに関しては初出は1ですが逆転検事のＡＡも多いため、『その他』の中に【タイホくんシリーズ】として纏めることにしました。
そして成歩堂・王泥喜のMLTにあったタイトルロゴのＡＡをその他へ移動し纏めました。
最後に整理中思った事ですが、『逆転裁判その他』に含まれる『テンプレAA』の削除を提案します。
あれらのＡＡはVIPのスレのテンプレですが、ＡＡ録的には必要性はないと思います。
テンプレのところに含まれるＡＡはすべて重複を確認しています。
削除すると『逆転裁判その他』の容量は87KB⇒69KBとなります。
その他容量が増えているMLTはＡＡを追加したものによります。
意見・指摘などがございましたらお願いします。
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>>27ですが、特に反対意見がないようですので、この通りに分割して提出します。
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>>29ですが
反対意見も無さそうなので提案通りリネームさせて頂きます、有難うございました。
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「遊戯王モンスター5D's.mlt」が500kbを超えたため、分割を提案いたします。
以下のような分割方法を考えてみたのですが、いかがでしょうか？
【現在】
遊戯王 ── 遊戯王モンスター ── 遊戯王モンスター5D's.mlt （約520kb）
【分割案】
遊戯王 ── 遊戯王モンスター ── 遊戯王モンスター5D's ─┬─ 遊戯王5D'sシンクロモンスター.mlt （約230kb）
└─ 遊戯王5D'sモンスターその他.mlt （約290kb）
ご意見をお待ちしております。
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【2ch】━『2ch』━『やる夫派生』━『女性』━「ねらう代」
が500KBに達したため、以下のように分割を提案します
【2ch】━『2ch』━『やる夫派生』━『ねらう代』┳ねらう代01(基本) 269KB
┗ねらう代02(大型・その他) 232KB
ねらう代02の中には大型、武器持ち、R18等のAAが入っています。
意見などがありましたらよろしくお願いします。
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「Dies irae」フォルダの「Dies iraeその他.mlt」以外のmltに収録されている複数人AAは
ほぼ全てが「Dies iraeその他.mlt」の「複数」見出しに収録されています。
「Dies iraeその他.mlt」以外のmltの複数人AAを削除して（あるいは移動して）、
「Dies iraeその他.mlt」の名称を「Dies iraeその他・複数.mlt」としたいと思います。
問題なければこのようにさせて頂きます。
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>>38です
問題がないようなのでこの案でいきたいと思います
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>>50-51
どちらも問題ないんでね
>>52は作品知らないんでなんとも
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簡潔にすると
・個人のmltに収録されている複数人AAはその他.mltに移動（元々重複登録されているだけですが）
・その他.mltの名前をその他・複数.mltに変更
です。
問題なければ今夜にでも提出させて頂きます。
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>>55
今のDies iraeその他.mltの複数セクションは「誰と誰」なのかが分からないので、
組み合わせごとに見出しラベル付けてサブセクション化するか、
各AAに個別にタグ付けて誰と誰の組み合わせなのかわかるようにしてください。
再編自体は異議なし。
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特に問題がないようなので、>>50の案で分割いたします。
>>54さん、ありがとうございました。
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>>56
ご意見ありがとうございました。
【複数】にキャラごとの小見出しを入れるように致します。
他に問題は無さそうですので>>52の通りに提出してきます。
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特に問題ないようなので>>51を実行します
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>>47ですが
反対意見も無さそうなので提案通り分割させて頂きます、有難うございました。
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●作品の ★mlt部分が500を超えましたので
以下のように分離したいのですがよろしいでしょうか
●その他汎用
★動物01（哺乳類）.mlt - 526.8 KiB
哺乳類その他 ６６
牛・馬の仲間 247
犬・猫・猿・熊・アザラシの仲間 166
鼠・兎の仲間 54
●２ｃｈ やる夫系
★できない子02（大型）.mlt - 512.6 KiB
★できない子05（ネタ・お色気）mlt - 663KiB
できない子02（大型・顔） 255
できない子03（大型・上半身） 258
できない子06（ネタ） 59
できない子09（巨乳） 306
できない子10（R18） 299
★やんねえ香02（大型） 536
★やんねえ香06（戦闘）.mlt - 518.1 KiB
やんねえ香02（大型・上半身正面） 370
やんねえ香03（大型・上半身その他） 182
やんねえ香04（大型・全身） 84
やんねえ香08（戦闘） 272
やんねえ香09（武器） 253
★できる夫04（大型＆衣装）.mlt - 505.1 KiB
できる夫04（大型） 173
できる夫05（衣装） 333
★やらない夫08（近接武器）.mlt - 508.2 KiB
やらない夫08（剣） 346
やらない夫09（近接武器） 164
★やる実03（大型）.mlt - 530.8 KiB
やる実03（大型・顔） ２０５
やる実04（大型・上半身） 219
やる実05（大型・全身） 108
★宮小路キル穂
宮小路キル穂01（基本）107
宮小路キル穂02（大型）347
宮小路キル穂03（R18）52
●BLEACH
★BLEACHその他男キャラ.mlt - 555.9 KiB
★BLEACHその他女キャラ.mlt 313
グリムジョー・ジャガージャック 87
涅マユリ 51
で分離しても 男キャラが400切らなかったので
男女混ぜて再構築
BLEACH複数 67
ティア・ハリベル 135
護廷十三隊 208
BLEACHその他 185
虚圏 134
●咲SAKI
★東横桃子06（別衣装・デフォルメ・その他）.mlt - 517.1 KiB
東横桃子06（別衣装） 324
東横桃子07（デフォルメ・その他） 194
●VOCALOID
★VOCALOID2.mlt - 508.5 KiB
VOCALOID2 269
神威がくぽ（がくっぽいど） 51
GUMI（メグッポイド）190
●東方プロジェクト
★洩矢諏訪子.mlt - 507.8 KiB
洩矢諏訪子01（基本） 321
洩矢諏訪子02（プチ・その他・別衣装） 188
★鈴仙・優曇華院・イナバ.mlt - 555.7 KiB
鈴仙・優曇華院・イナバ01（基本）368
鈴仙・優曇華院・イナバ02（プチ・その他・別衣装） 188
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●魔法少女リリカルなのは
★星光の殲滅者(シュテル・ザ・デストラクター)01（基本）.mlt - 519.9 KiB
星光の殲滅者(シュテル・ザ・デストラクター)01（基本）331
星光の殲滅者(シュテル・ザ・デストラクター)02（別行動）197
●魔法少女まどかマギカ
★美国織莉子03（別衣装）.mlt - 513.3 KiB
美国織莉子03（別衣装） 252
美国織莉子04（コスプレ） 260
●ストライクウィッチーズ
★サーニャ・V・リトヴャク.mlt - 542.3 KiB
サーニャ・V・リトヴャク01（基本） 344
サーニャ・V・リトヴャク02（ストライカーユニット・別衣装） 200
●怪物女王
★リリアーヌ01（基本）.mlt - 504.5 KiB
リリアーヌ01（基本）327
リリアーヌ02（戦闘）179
●戦姫絶唱シンフォギア
★立花響.mlt - 538.8 KiB
立花響01(基本)238
立花響02(シンフォギア)320
●タイプムーン
★キャスター(Fate EXTRA)04（別衣装・R-18）.mlt - 528.8 KiB
キャスター(Fate EXTRA)05（R-18） 392
キャスター(Fate EXTRA)04（別衣装） 137
★ギルガメッシュ01（甲冑）.mlt - 527.1 KiB
ギルガメッシュ01（甲冑） 426
ギルガメッシュ02（戦闘） 102
★ライダー.mlt - 545.8 KiB
ライダー01(基本) 3０4
ライダー02(R18) 247
★アチャ子01（基本）.mlt - 521.9 KiB
アチャ子01（基本）310
アチャ子02（戦闘）213
★アルクェイド・ブリュンスタッド01（基本）.mlt - 510.8 KiB
アルクェイド・ブリュンスタッド01（基本）360
アルクェイド・ブリュンスタッド02（姫アルク・別衣装） 175
●その他
★実況パワフルプロ野球.mlt - 502.7 KiB
実況パワフルプロ野球 326
広川武美 178
★キルミーベイベー.mlt - 500.9 KiB
ソーニャ 148
折部やすな 169
呉織あぎり 84
キルミーベイベーその他 102
■ポケモンのR18AAをこのように分離したいのですがよろしいでしょうか
（多量のため一例）
04ダイアモンドパール
┣DPt396〜.mlt
┣DPt439〜.mlt
┣No400ビーダル.mlt
┣No428ミミロップ.mlt
┣No448ルカリオ.mlt
┗DPtR18 【上記5mltの全R18AAを移動】
ピカチュウは同名のキャラでありながら通常と擬人化とで
別mlt・別ファイルに分かれている前例に従って十分可能であるかと
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●動物01について
犬・猫・猿まではそこそこメジャーな生き物だって分かるんですけど
アザラシまで分離対象になってるのはAAの量が多いからでしょうか？
普通に哺乳類その他に持って行ってもいいと思うのですが
■ポケモンについて
これ、過去にも提案がありますけど5、6回は流れてませんか？
前回の提案から何か状況が変わるなどしたのでしょうか？
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アルクェイドのMLTはFateのセイバーみたいに、
基本、別衣装（猫耳、R18）、アナザー（ネコアルク、暴走アルク、姫アルク）の３つに分けたいなと思ってます
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>>61
VOCALOID2.mltは私もやりたいと思ってます。
最新mltだと総容量が522KBあります
がくぽ、GUMIに加えてLilyも分割で提案しようと思っていました。容量は50にほんの少し届かないくらい
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ポケモンのR18分離は是非やっていただきたいですね
更新再開したら最優先で。
まとめ人さんとうまく連携して。
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ポケモンのビーダル・ミミロップ・ルカリオが大きくなったから非R18とR18に分離しますっていうのは分かるけど
DPtxxxにR18が混ざってるから分離しますっていうのはやっぱりマズいんじゃない？
過去にもこのことで相当議論したみたいだけどR18を理由に分割するなんて分離基準が根本から書き変わっちゃうよ
とりあえず直近の提案ではR18AAを下にまとめるのはどうかという提案があるんだけど(前スレ927)
この辺りがルールを崩さずR18を分割する落とし所だと思うよ
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>>61
最新版だとV2分離の内訳はこうなるはず
神威がくぽ.mlt 51KB
GUMI.mlt 202KB
Lily.mlt 50KB
VOCALOID2.mlt 222KB
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パワプロや怪物王女ってそこまで頻繁に増えてるイメージないから
ギリギリ500を超えた程度ならもうちょっと待ってもいいんじゃないかなあ
他にもギリギリ500を超えたくらいのフォルダがいくつかあるが、それらは自分が知らない作品でチェックしてないから
頻繁に作られてるかどうかがわからずなんともいえないが…
あとポケモンのR18AA分離については以前に揉めていた記憶があるが、結局どうなったんだっけか
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おっと、リロードしてなかったらR18の件については>>67さんがまとめてくれたか
どうもあんがと
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あれ、下に纏めるのは結局どうなったのか
他だと遊戯王mlt等でもやってるしかなり良い案だったが
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キルミーベイベーはAAサロンの方で作られ続けてるから、
追加したら500じゃ全然収まらない気が
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>>63
学問的分類上ですね
食肉目で 全部猫や犬の仲間です
タイトルに書かないとまようかと思いますので
＞＞64>>65
ではお願いしてよろしいでしょうか？
>>69
次回増えるのがいつになるかわからないがゆえに
500越えというタイミングでやってます
もうちょっと増えてもといわれても 基準があいまいすぎて・・
ポケモンに関して
前回の提案者さんのときで
何かしらの対策が必要ということは
賛同者が多かったので 現在取り上げていますが
厳密な方法論は
早々に前回の提案者さんが取り下げてしまったので
討論しきったのか微妙なとこだったので
まずきつめの提案をさせていただきます
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もしリリアーヌの分割を強攻するならファイル番号がずれる（現状のリリアーヌ02、03がそれぞれ
03、04になる）なるので忘れんようにな。それと大元の分類は怪物「女王」じゃなくて怪物「王女」なｗ
パワフルプロ野球は武美を分割することには意義ないが、この際パワプロ・パワポケというくくりでも分割する方がわかりやすそうだがどうだろう。
ポケモンはファイルを分割しなくても上の例にあるように同じMLTの一番下にまとめる方式でいいと思う。
各MLTが500kbくらいあって分割間近ってわけでもないし。
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はい。承りました
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ポケモンのR18分離で反対意見が出るのは、分離基準や分離のルールを無視しているからというのが大きいと思う
これまで何回も提案されてきて通らなかったからには、これからもルールを曲げて通すというのは望み薄じゃないかな
ルールを守りつつ分離を通すための解決策はいくつかある
①yaruobookさんに頼んで分離基準に「R18分離」を付け加えてもらう
②一度個別のポケモンに分けた上で、そのポケモンのmltが500kbに達したらR18を分離する
③R18のみmlt内の下部にまとめる
④見出しを分かりやすくしてR18であることを認識できるようにする
他にもあると思うけど、ぱっと思いつくのはこんな感じ
改変の負担というか、実現可能性は①が最低で下にいくほど大きくなる感じ
どうあってもルールを曲げた分離策を取りたいのか
ルールを守る手段を取るならまずどの手段を取るのか
検討すべき点はこんな感じかな
それにしてもアザラシって犬の仲間だったのか……
-
>>73
了解です。
特別異論がなければ、やらせていただきます。
では改めて。
アルクェイド・ブリュンスタッド01（基本）.mlt
アルクェイド・ブリュンスタッド02（猫耳）.mlt
これを、
アルクェイド・ブリュンスタッド01（基本）.mlt（顔アップ、上半身、全身、リメイク、デフォルメ・ネタ、複数）
アルクェイド・ブリュンスタッド02（別衣装）.mlt（別衣装、猫耳、R18）
アルクェイド・ブリュンスタッド03（アナザー）.mlt（暴走アルクェイド、姫アルク、ネコアルク、ネコアルク・カオス）
こう分けたいと思っています。 分け方はFateのセイバーを参考にしています。
何かありましたら、ご意見お願いします。
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ポケモンは通常とR18を分けてくださればいいです
その後の分類は主に使用作者の使い勝手優先で
-
動物mltを目で分けるなら
mltのファイル名を○○目(××・□□・△△など).mltという形にするのがいいんじゃないでしょうか
ポケモンはルールに触れない方法で対処できるなら、ルールを曲げる方法は実行すべきではないと思います
とはいえどの分割案にするかは提案者さんが決めることですから、ルールを曲げる方法も含めてどの方法を取るか
提案者さんの側でもう一度考えてから再提案をお願いします
-
ポケモンのR18分割は、公共性に則した提案だと思うので賛成します。
未成年を含む不特定多数に配慮するなら、
現状の「同一ファイルに混ぜて公開するからあとは閲覧者が自衛しろ」というあり方は乱暴ですよ。
誰がどんな設定で見るかわからないんですもの。
R18をまとめてファイル下方に移動するのだったら、そのままファイルごと分離してしまっても同じことではないでしょうか。
前例に倣えば同一ファイル内での位置移動になるのでしょうが、
インフラ整備の落し所としてはずいぶんと中途半端ですよね。
この間分割反対の方が、ツール開発者に機能追加の要望を出したりしていましたが、
仮に実装されたとしても結局はユーザー依存になるのは変わらないので
（いろんなユーザーがいて、それら全員がツールを導入するわけがない。AA録2のフィルタリング機能だって個々のユーザーの設定次第でしょう）、
ならば公開側がファイルを分けてしまったほうがよっぽど予防になりますよ。
分割に反対する方も、ルールが公共性に則っているかをお考えください。
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>>76さんによると実現可能性が①＜④とはいうけれど、そうは思いません。
そう思えるのは打診を後回しにするからでしょう。
未成年者含む不特定多数への公共性という観点なら、
管理のYaruobookさんと確認作業のまとめ人さんにまず①を打診してみるのが有りでしょうね。後回しにすればするほどよくない。
トリップをつければ、あとは「やる夫 Wiki・やる夫AA録2掲示板＠したらば」で連絡が取れます。
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>>61
>>●BLEACH
砕蜂が80kb超で独立してるのでグリムジョーも虚圏に戻さず1つのMLTでいいかと
そのつもりで計算済みならごめんなさい
>>73
>>★動物01（哺乳類）
細かい話ですけど犬・猫・猿・熊・アザラシを食肉目としてわけるなら
牛・馬は偶蹄目と奇蹄目、鼠・兎はげっ歯目とウサギ目で別ですから分けるべきかと
あと「〜の仲間」という分類は分かりにくいので今のMLT内での分類をそのまま使って、
量の多いウサギ、ウシ、ウマ、ゾウ、パンダ辺りを独立させるだけ方がいい気がします
-
>>80
こういっちゃなんだけど「打診までするのはめんどくさい」ってのが皆あると思うのよ
そういう意味じゃ「打診すべき、誰かやってください」じゃなくて「僕が打診します、これでどうですか」の方が賛同得られると思うよ
-
>>80
>R18をまとめてファイル下方に移動するのだったら、
>そのままファイルごと分離してしまっても同じことではないでしょうか。
同じことならルール違反じゃない手段を取るのが自然じゃないですかね……？
新しくルールを作ってもらえばファイルも分割もアリだとは思いますけど
その場合、最終的なファイル数が膨れ上がるという問題も考える必要があります
管理の手間と効果を考えたとき、どちらも同じことなら手間がかからない手段をとるのが定石かと
まあ、どうしても分割を進めるなら一度yarubookさんに打診するのが筋だとは思います
分割して手間が増える当事者ですし、ルール設定者でもありますから
-
>>80
一つ例外を認めてしまうと、あれもこれもということになってしまって、
極端な話R18AA一つでも分離しようとする人が出てくると思います。
ファイルを無駄に増やさないためにもMLT下方にまとめて移動というのが
落としどころではないでしょうか。
しかし、ポケモンのR18AAは特殊なものがほとんどなので、
分離すべきという主張も分からないではありません。
上の方も言っているようにyaruobookさんに打診してみるのが筋だと思います。
ただし、あくまでも例外であって、他作品にまで適用するというのなら反対します。
-
ポケモンのR18AA分けの話なのに
他作品の分けへの波及まで心配することないと思うの
今までだってそれなりにたまったら分割だったのはR18でも一緒ですよ
-
未成年者を含む不特定多数への配慮という名目で分割するんなら
当然他のエロAAにも波及するでしょ
むしろ他のmltに波及しないわけがない
-
>>83
私自身が大本の提案者ならもちろんそこまでやりますが、
今回はID:2PR8sHpkさんが提案ですので。
ID:2PR8sHpkさんには考慮材料となる意見のひとつとして受け取っていただきたいです。
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個人的にポケモンに限って言えば>>76の②が図鑑の番号順に一匹ずつ並んでいくので見つけやすくて一番使いやす気がします
MLTのファイル数は増えまくりますが
ただし同じMLTのファイル数が増えるのでも、R18だけ個別に分割していくのは反対です
理由は同じキャラのAAが複数のMLTに分かれていると使いづらいからです
>>80>>81
未成年対策と公共性の話がごっちゃになっているような気がします
未成年の閲覧を完全に避けるならR18だけ別まとめ＋別サイトにするかそもそも18歳未満の閲覧を禁止にするべきで
MLT分割だけではそれこそ中途半端だと思うので反対です
未成年を含む不特定多数の閲覧を前提とするなら「R18や気分を害する内容を含むかもしれませんが自衛・回避してください」という注意書きと
その方法を添えて配布するだけでいいと思います
（ただし自分がそういう風に思うのも、結局のところ同じキャラのAAが複数のMLTに分かれているのが使いづらいと思っているからですが）
また分割の話とは関係ありませんが、前回の議論以降に
MLTビューアのMLTView3（IE10以降が必須）に自動折りたたみ機能が実装されてやる夫AA録2のR18制限に似た使い方ができるようです
旧版のMLTView2でも手動でR18だけ見えなくする方法もあるようです（フリッププラグインとかいうやつです）
議論はさておきR18の表示を今すぐ排除したいって方は試してみてはいかがでしょうか
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正直、ファイルを分けたとして
次に「フォルダを分けよう」「zipを分けよう」「公開サイトそのものを分けよう」に進まないか心配になります
フィルタを解除する心配までされてるなら、ぶっちゃけファイルを分けた程度では予防になるはずもないので
>>80のような主張をされる方は最終目的地点を明らかにした方がいいと思います
>>85さんの言うように、ポケモンは余りにも特殊だから、というならそれはそれでいいですが
そういう話は最初に提案者/賛成の方から出るべきではなかったでしょうか
ファイル単位のメリットは一点あって、ツールによってはファイル単位で出す隠すの設定ができるんですよね
自分が見たくない(スクリプト等で一括削除するほどの手間はかけたくない)という人には有効でしょう
で思いつきましたが、⑤一括削除スクリプトを配布してもらう、という選択肢が一番手間がかからない気が
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>>89
せめてR-18を一番下に置く位はしても良いと思うんだがなぁ
あと、誰もがMLTビューア使ってるとは限らない。
Orinrin Viewer等他のビューアの方が使い易いって人もいる。そこも考えよう。
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下にまとめて移動するという案は特に誰も反対していた記憶がないけど
なぜか毎回ファイル分割というレベルに話がいってしまってあまり議論されないまま流されるイメージだねえ
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>>89
>>未成年対策と公共性の話がごっちゃになっているような気がします
そもそも未成年対策と公共性の共通する部分の方が多いでしょうに、
それにごっちゃになってれば作者が使いやすい状態というわけでもないでしょう
元々メインターゲットが子供向け作品であるポケモンなんですから
やる夫に無関係のネットユーザーが検索で来ちゃって
やる夫界全体の規制にまで波及することを予防するのが一番の公共性だと思いませんか？
いつものことですけどこの論議は一部の職人が頑張って
R18AAも無理やり使用推奨してるようにしか思えません
そんなことしても不快感だけ買って却って逆効果なのに
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こんだけいろんなIDの人が手放しで賛成してないのに一部の職人が頑張ってるって……
ちょっと疑心暗鬼入りすぎてるよ 深呼吸して落ち着こう、な？
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>>89-90
最終目的地は分割です。理想的には。
ただ、mlt編集は個人利用にとどまらず、複数人で編集して世界中に公開するという物なので、
落とし所として「ファイル下方に移動する」等に落ち着く可能性は考慮しているし、それでもよいです。
それでID:2KAdxeJoさんも仰っているのですが、
不特定多数というのは、単純に作者利用者だけではなくて、検索でたまたま迷い込んじゃうような人たちも指すのですよ。
フィルタもツールも知識も全くない人たちにいきなりブラクラをぶつけて悪印象だけ与えてどうするのだ、と。
R18使用推奨はいいすぎ。「材料を用意しておくのであとは取捨選択してください」くらい。
世界中に公開するのだから、不特定多数の人の閲覧環境に依存しないよう、まずファイルから分けておいたほうがよいでしょう、と。
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そこまで話広げるとポケモンを例外的に分割するんじゃなくて
全ての作品についてR18を分割しようという案が出ても反対しにくいから嫌だなあ
マイナー作品ではタイトルでググるだけで上位検索にAA碌がヒットするケースもある
（例：非モテの呪いで俺の彼女が大変なことに）わけで、もしそこに少数でもR18が混ざってたら分割せにゃならんのか？ということに…
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ターゲットが子供だから分離の必要があるってことになると
結局いくつかのゲーム系や少年誌系はほぼ全て分離対象になっちゃうと思うんですが、それは大丈夫なんですかね
絞れているようで全然絞れてないよ
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これだけ同じ議論が繰り返されるってことはポケモンmltは問題ありとみなして特別処置でいいんじゃないですかね
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むしろこれだけ提案されて一度も分割案が通ってないのですから
議論しつくしても分割を実行するだけの必要性が見つからなかったと捉えるべきなのでは
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ポケモンR18AAは、作られている職人様が絶えないジャンルですし、分割しても問題ないと思います。
ポケモンAAの整理に携わっていないのでわかりませんが、
特殊性癖R18AA見ながらmlt整理するのも、結構精神的負担になってるんじゃないかなぁと思うのも、一つの理由ですが。
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> 結構精神的負担になってるんじゃないかなぁと思う
その推測を否定するつもりはないんだけどこれこそ直接聞いてみないことにはわからないんでないか
以前に「〜〜だと手間が増えて管理人さんが大変」みたいな意見が「別にそんなことないです」の一言であっさり覆されたこともあった気がするし
記憶違いならすまんな
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>>89
全員があなたじゃないという前提を認識してください。
・作者読者は、素の「（´д｀）Edit」と2ちゃんねるブラウザと通常ブラウザしか使ってない。
・検索で迷い込む人は、通常ブラウザしか使ってない。
・人は不注意でミスをする
くらいに考えておいたほうがいいです。あらゆる人にスキルを求めてはいけません。
全員がスキル持ってるなら、まとめ人さんがサーバ公開した時に不特定多数の更新者がリポジトリで更新するようになったはずですが、
実際にはまとめ人さんが手作業で確認を行ってくださっております。
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例外のない規則はない という諺があってだな
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>>100
ポケモンじゃないけど、
自分がmltを更新したいと思うほどの作品であっても（だからこそ）
R18AAを見ながら更新するのは精神的な負担になってますよ。目に入るのもきついです。更新する意思があるのでやりますが。
下にまとめておいてくれれば少し安全ですし、ファイル自体分割しておいてくれれば最善です。
R18は他の方にお任せして、通常更新だけをスムーズに行えますから。
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とりうる手段についてはここらで出そろったと思う
そろそろ提案者さんがどの手段でアプローチするかのコメントが欲しい
結局ここでは出された提案に対してyes/noを返すしかないんで
どの手段を取るかだけでも決めて貰わないとあらぬ方向に脱線しまくる
取りうる手段が多いだけになおさら
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>>99
毎度提案があるということは分割の需要が絶えないというのが現実ではないですか？
議論された結果も毎度ナアナアの事なかれ主義の結果であって
分割反対派の言い分が通った結果ではなかったでしょう
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何回提案されたか忘れたけど多分5回は超えてるよね
もし本当に全部事なかれ主義で流れたんなら、分割賛成派のやる気が無さ過ぎるんじゃないの？
本当に強く分割を望んでたなら3回目くらいには激しい議論の末に決着がついてただろう
事なかれ主義で流れたってことは、それだけ分割需要が弱い証拠でしょ
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>>107
煽りですね。聞く価値無し
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煽りってお前……
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じゃあ強行分割しないとな
反対派はなあなあにしておけばそれでいいけど賛成派が決着つけようとするなら強行分割しかないし
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>>101
前スレでポケモン分割提案された方の理由も、精神的苦痛を感じる為というのが根源的理由でしたので……
前回分割提案された方と同じ人物かは分かりませんが、やはりそう感じる人間は居ると思いますし、
将来的にはmlt編集する方々も代変わりするでしょうし、ルールを新しく作っていくのは後人の為にも良いのではと思います
>>107
ワード抽出で過去ログを閲覧した限りでは、3回程提案があったようですね。
1回目は有耶無耶のうちに提案が消え、2回目は分割提案者の方が折れた形となっています。
正直、分割提案者でもない私が言うのも何ですが、需要が弱いからやる必要は無いという意見は通らないと思います。
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> 精神的苦痛を感じる為というのが根源的理由でした
多分この件で毎回反発が多いのってそこが大きな理由のひとつだからじゃないかなあ
有体に言うと「俺が嫌いだから分割しようぜ」ってことなんで、これを通すのは理不尽だと思っている人がそれなりにいそうではある
最初に「エロと通常はすみ分けるべきなので、数が多い割にうまく分類できてないポケモンAAから分割して言ってはどうでしょうか」
と主張していたならここまでこじれなかったんでないかなあと
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ざっと調べたけど今回で5回目？
細かい提案とか見落としてるかも
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1323483273/576
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1337084439/112
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42113/1360070623/4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42113/1360070623/870
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42113/1398344354/67
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>>74
実況パワフルプロ野球 ８５
パワプロクンポケット 242
こうなりますね 反対がなければこっちに変更します
>>79
動物01（哺乳類食肉目）
動物02（哺乳類ローラシア獣上目）
動物03（哺乳類真主齧上目）
動物04（哺乳類その他）
前回提案者の案です 不便と苦情が多発されていたので
今回は
子供でも分かるタイトルでわかりやすさ重視に
>>82
＞グリムジョーも虚圏に戻さず
戻しません 書き方が悪かったです すいません
＞牛・馬は偶蹄目と奇蹄目、鼠・兎はげっ歯目とウサギ目で
上記のとおり上目分類です
＞ウサギ、ウシ、ウマ、ゾウ、パンダ辺りを独立させるだけ
それだと
現状「牛」と区分されている「ヌー」のような近いのが
どこにあるか探しづらくなる問題があるかと
馬といいつつ ペガサスとかも入ってますからね 今
>>100
一番きつかったのは
こっちが提出しようとした三十秒前にR18更新担当の方が提出されて
何を増やしたのかを 一つ一つ調べて自分のmltに追加した2徹目の夜
ですかね
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ポケモンの総括ですが
できうることなら例外と認めていただいたうえで
分けてしまった方がいろいろと楽でもありますが
他のに波及しないための予防線として
なるべくポケモン以外超えないような
内輪【50kbi が分ける基準 みたいな程度】でもなんでもいいので
例外規定を設けてしまうというのが 一番手っ取り早いんですが
【今後規定を超えてくる作品があっても それはそれでポケモンと
同じ問題があるので認める方向性で ぐらいのレベルのを】
し
さてはて困りました
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サイト登録AAキャラ総数 数百以上 （ポケモン現状720前後）
内 未独立でR18あり 数十以上 （ポケモン現状268）
的なのを設けていまおうと思うのですが
各 数字どれぐらいがいいですかねえ？
もしくは こういう規定がいい というのもあればお願いします
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あと分け方次第で変わるので最後まで言わなかったんですが
ポケモンの見出しで
メガ進化ポケモンの前に
★って入れていいですかね？
064 ユンゲラー
065 フーディン
★メガフーディン
こんな感じで 見やすくしようと
某個人スレにてメガ進化したのをもっとわかりやすく という要望もありましたし
以前 やる夫スレ用MLT収集所に張るの忘れたまま
間違って変更やってしまったのは申し訳ない
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提案者さんはyarubookさんに相談してルールを変更してもらう手段を取りたいってことですかね
そうなると最終的に分割ルールを決めるのはyarubookさんですから
ここである程度分割基準を話し合って、よさそうな分割案を持ってyarubookさんのところに行くってことになるんでしょうか
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ポケモンだけに当てはまる基準を作って分割するって
ポケモンだけ例外扱いするのと何も変わらないような……
分割の目的にもよりますが、未成年・不特定多数者への配慮ということなら
キャラ数とかはあまり目安にならない気がします
成年向けの原作キャラ以外は分割可、みたいにすれば目的が達成できるかと思います
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ちょっとルールに縛られすぎじゃない？
もうちょい柔軟でいいじゃん と思う
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分割が認められなかった場合にどうしたいかってことも考えて話をもっていったおいたほうがいいんじゃないかな
上で出ている「R18のAAのみ下方に移動する」ってのもそのひとつだと思うし、分割できないなら現状維持でいいというのもひとつ
これこれこういう基準で分割したいです！どうでしょう！→ダメ だけだとそこで話が終わってまた何度も繰り返すことになりそうだからね
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ポケモンR-18AAが特殊なケースであるのは誰もが認める所だと思うので
この件に関して特例があっても良いとは思います。
Yaruobookさんにお伺いを立てに行くなら掲示板がyyからしたらばに移転していますので御注意を。
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>>112 逆に思えますけどねえ……
MLT編集の際に精神的苦痛を感じて仕方が無いから何らかの配慮を、という相談と、公共のためR18を分割する、という相談は全く違う訳で
前者が目的なのに後者を押して通そうとしているから余計にこじれてるような
例えば、「R18AAをごそっと削除してある状態でうpしてますけどどなたか補完＆代理投稿してください」でもいいわけですし
>>114みたいに状況を書いてくださると全然違うと思います
2徹目までしなくてもsvn使えるならそれ一瞬ですよ、とか、diffだけ取ってくれたら後やります、とか言えますし
ところで、R18をごそっと削除するスクリプトを実際に作ってみましたので、暇な方おられましたら人柱よろです
http://ux.getuploader.com/yaruosien/download/6341/20140605_222402.js
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哺乳類mltは今あいうえお順になってるんだから、そのままいくつかに分けて
哺乳類（あ〜さ）
哺乳類（た〜）
とかにしたらどうだろうか
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>>114
1つのページで動物の名前を検索すれば見つかる今の状態ってけっこういいと思ってたんですけど
分類的に同じのや近いのは確かに探しづらいですね・・・（種が近いとAAを代用できたりしますし）
ほかの人の意見も聞いて適当にお願いします
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>>121
自分の書き方が悪くて伝わらなかったようだけど、いいたいことは一緒のようだよ
文章が下手ですまぬ
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>>121の使い方を書いてませんでした
WSHスクリプトになってますので、特に何もしなくてもエクスプローラーからのダブルクリックで起動できるはずです
フォルダ選択ダイアログが出ますのでHukuTempを選んでください
長い長い時間がかかります、スクリプトと同じ位置にログファイルができますのでそれを開けばその時点での経過がわかります
終了すれば、「完了しました。」ってメッセージが出ます
mltと同じ位置に拡張子.bakのバックアップファイルを残すようにしてます
それと、安全のためHukuTempという名前のフォルダ以外は選べないようにしてますが、小分けにやりたい場合は
25行目から4行ほど消していただければこの制限はなくなります
# スレ移動したほうがいいかな？
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>>124
ありゃ、そうでしたか。こちらこそ早合点ごめんなさい
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>>116
そうなりますかね？ 方法はまだよくわかってませんが
>>117
ポケモンの枠超えてとなると私以外の労力がぱねえので
そういう全体に波及するは勘弁願いたいです
>>120さんの言うとおり 何がとは言いませんが
特殊ケースに対応するためだけですので
>>118
今後 別件で断るの楽なんですよ
490でも分離させてくれ っていう人いても
ルールの一言で相手の行動を縛れるように
何より私が今後いちいち出なくても勝手に済みます
>>119
ああ そうですね 最低下部移動はしますよ
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とりあえずyaruobookさんにまず伺いを立ててみてはどうでしょうか。
yaruobookさんが分割した方がいいと言うなら分割の基準を考えて、
どちらでもいいと言うなら分割するかしないかの多数決を取ればいいと思います。
議論し続けても煮詰まるだけなので、根本的なところをはっきりさせた上で、
分割する→ポケモンを例外扱いにするのかしないのか、しないのなら分割の基準はどうするのか。
分割しない→現状維持かMLT下方にR18AAをまとめるのか。
を考えていけばいいのではないでしょうか。
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一例としてアイドルマスターシンデレラガールズは、(現在のAAはさておき人数だけなら)182名いるらしいです
（現在は違いますが仮に将来）もしこれらに、通常AAとR18AAが交互になってたらきついでしょう。
これくらいの規模で、R18AAがいっぱいできるようになったら、もう分割案を通してもよくなるのではないでしょうか。
もちろん現在のポケモンはこれを上回っており、特殊性癖も含んでいます。
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>>128
これまで技術的制限的なこと以外でそういうの干渉なさったっけ？
極力 ルール変更はこっちで民意任せになさってたかと思うので
もっていく前にある程度まとめときたいんですが
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他は特に異論ないけど
> 今後 別件で断るの楽なんですよ
ここはむしろもっと揉める可能性を産むかもしれない
というのもこれ、ポケモンを例外的に扱いたいがための処置なんだよね？
だったら今後も「この作品は例外ということで扱いたいのでルール設定しました」と言われると
最終的にどうなるかはともかくとして議論は避けられそうにない、でないと筋が通らんもんｗ
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>>130
公共性云々ということを含んでいるのですから、根本的なところは
AAを公開しているyaruobookさんに聞いた方がいいと私は思います。
こちらである程度まとめておくのであれば、
まず分割するかしないかの多数決を取るべきだと思います。
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皆が例外と認めるような事案がたまたまポケモンで起きてしまった
から新ルールを設定する とした方がよかったですかね
まあやるこったあいっしょですが
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今でこそ例外となっていますが、
このポケモンを基準に数値的な目安を設定するということですよね
特例を一例にするために
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>>132
そうですね では金曜24：00までで
ポケモンのR18を例外的に 例外規定を新しく作って
mltを分離する
に Yes か No （Noなら否定箇所も明記お願いします）で
採決いたします
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