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UTAU 論議隔離スレ part2

1名無しさん@frqファイル作成中:2010/04/27(火) 15:05:22 ID:RDw/5uOM0
ここはUTAUに関する議論スレ。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

320名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 01:42:49 ID:0FUsHVpg0
初期というのは先人がいるかどうかで考えてた。
後発かどうかじゃなく期間が問題なのか?

>努力とか後からでもできることを一定にすれば
意味の無い仮定だと思わないかな。
要するに、全く同じ努力をするなら先にやった方が有名になるってこと?
そんな非現実的な仮定を前提とした話だと思わなかったよ。
同じことしかしないなら、そりゃ先にやった方が有利だろうよ。
でもそれをことさらに言い立ててなんの意味があるの。

まあそれでも運が良かったり先発より人の心に響くものがあれば、後発の方が伸びることもあるだろうけどね。
カバー曲が原曲の再生数を越えるみたいに。

>>319
テトをボカロ亜種として見た場合、早い者勝ちの法則を乗り越える方法がUTAUだったんじゃないかな。
まあそんな方法がそうそう見つかるわけもないし、努力努力と書いたけど、きっかけとか運なんかも大きな要素だろうね。

321名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 02:12:36 ID:mmUAMU5A0
まあまず前がいてこその後ろだよというのが一番だね
前がいたからこそここまで人気が出て後発が生まれてきたわけだから
先人に感謝こそすれどってやつだ

322名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 06:48:07 ID:GMHLRxB20
そもそもタグ増加数が違う=使用者のが数が違うという事は
増加数多い方が努力してるって事なんじゃないの
10人がそれぞれ1の努力したら10の努力
1人が2の努力しても2の努力、差は開くばかり

323名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 07:11:15 ID:H4qUn8VU0
先のほうが有利なのは事実。
その有利を生かせなかった音源が多いのも事実。
不利をプロデュース次第で覆せるのも事実。

それだけの話だろ。

324名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 10:10:51 ID:QdgDoq8k0
知名度あってもあまり使われ無い音源もあるしね。

325名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 11:56:44 ID:EGus8En20
>>320
なんで非現実的なのさ。全力でやる努力に、そんなに差がつくとでも?

結局、早い者勝ちじゃないって人は「そんなことはないと思う!試してないけど!」っていうだけなんだよね。
そんなの意味が無い。できるというならぜひやってほしい。

326名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 12:16:21 ID:EGus8En20
>>323
覆せてないからこういう話になってるわけで。

某音源は、プロデュースに力を入れて1万再生を2つも出すという好調なスタートを切ったけど、結局埋もれてしまった。

327名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 12:42:04 ID:H4qUn8VU0
そりゃ簡単に覆せるわけは無いよ。
スタートだけじゃ駄目だし、そのペースで走り続けて初めて可能性が出来る。

今から新規音源がテト超え目指すとしたら最短で2〜3年ってとこじゃね?

328名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 12:58:01 ID:EGus8En20
それはテト超えも可能だっていう意味?
現実を素直に受け取れば、テト超えは無理としか思えない。

無理じゃないっていう人にはぜひ実現してもらいたいけど。

329名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 15:06:51 ID:VEj2Xm5MO
初速があっても初速は初速だしなあ
合作に顔を出すとか静止画確保に精を出すとか作った歌詞の内容を検証するとかキャラの見た目は覚えやすいかどうかとか、
曲の質の向上や知り合い増やす以外でもできることはあるもの

330名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 15:21:29 ID:ajFs04e20
ウィスパーボイスが注目されれば、その声をまねた音声ライブラリばかり
埋もれるばかりで、注目なんてされる理由がない
キャラだろうが声だろうが物まね・物まね・物まね・・・・・・・
個性がない。つまらん
カバー曲にしたってそうだ。【誰かの作ったUSTファイルの声を換えてるだけ】
そんなんで注目されるとでも思ってるか?
注目されたきゃ、このライブラリーならこの曲で目立つという、誰もカバーしてない曲で出せよ

331名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 17:24:07 ID:dCNO2dm.O
中の人の目差してる物が何かでも成功不成功は違うと思う。
キャラの人気か音源の質か他と被らない個性か、好きなキャラとオリキャラを同じ立場に置きたいだけってのもある。
どれにしても質がなければ例え有名Pに使われても使う人は増えにくいだろうけど。

332名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 17:30:09 ID:H4qUn8VU0
まあカバー曲に関しては自分が聞いてみたかったついでに上げただけで
目立つ気が無いのも多いだろ。

333名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 20:11:32 ID:RKRwaTb.0
テトさんに関しては、なにより「釣りボカロ」の先人だという
意味合いが強いと思うよ。UTAUの先人的意義は、それに
比べれば薄いと思う。UTAUにだけ関して言えば、目標は
デフォ子やモモさんだと思う。

ていうことで、UTAU界でテトさん越えを狙うのなら、釣り
ボカロに匹敵する、何か特長を持たないと駄目だと思う。
デフォ子やモモさんあたりまでなら、常人が思いつく程度の
クオリティの強化(プロデュース)でなんとかなりそうだけど。

テトさんを越えるのなら、UTAUコミュの総力をあげて乗り越
える、くらいの意気込みと手法がないと難しい気がする。

334名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 20:24:59 ID:H4qUn8VU0
まあミリオン持ちのボカロP10人引っ張ってくるとか出来りゃ簡単なんだろうけど。

335名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 20:34:22 ID:H4qUn8VU0
つーか超えるの定義って何なんだ?
タグ数? タグ内の再生数やマイリス数合計?

タグ数だけならテトは来年中にMEIKO抜きそうな感じ。

336名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 21:17:48 ID:RKRwaTb.0
>>335
そんなの雰囲気でいいんじゃね?越えなくても、近い
ところまで行けたと思えば、それで十分以上の成功かと。

まあ、その指標としてはそれこそ投稿動画(タグ)数や、
殿堂入り(6桁)動画数あたりかとも思うけど。それに
加えて、前にちょっと言ったことあるけど、再生数五桁
(マイリス4桁)越えの動画数でもいいかも。

337名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 21:26:41 ID:lvScHNik0
超えた超えないってものすごく下世話な話だな
正直そういうのはボカロで聞きあきたしUTAU界隈はゆるゆるのままでいて欲しいんだが
音源の中の人もそんな下世話なこと考えてる人めったにいないしね

338名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 21:38:09 ID:IFys37rE0
創作なんだし、注目までいかなくとも広まって創作されてほしいとかはあるはずだけどね。

339名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 22:12:48 ID:RZ2s7Voc0
DTMerが自分で楽しむ音声素材を、減るもんでもないから
ひとにお裾分けしてるって感じでしょ、大抵のUTAU音源って。

ひとが使ってくれるのは嬉しくて面白いけど副次的

340名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 22:55:48 ID:H4qUn8VU0
派閥争いしたいわけじゃないんだけどね。つーかやめてくれ。

でも、この音源使わない(知らない)の勿体無いなーって作者や曲も多いんだよな。

341名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/29(水) 23:03:59 ID:H4qUn8VU0
何つーか音源は無数にあるんだから、曲によってもっと使い分けてくれりゃ
全体的に出来のいい音楽聴けるようになるとは思うんだ。
曲と声の相性って、調声技術以上に質を左右することあるし。

342名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/30(木) 07:42:27 ID:IbtijICs0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12272065
これ聞いてたらやっぱ音質と周波数は大事かなぁと思った。

343名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/30(木) 10:39:58 ID:IOgncmJY0
>>341
そこまで行くと、声フェチの音源マニアぐらいしか対応できないと思うぞ。

344名無しさん@frqファイル作成中:2010/09/30(木) 16:11:20 ID:/xZBJ4pY0
>>341
声の相性を捨ててでも「このキャラに歌わせたい」ってユーザーが多いだけかと。
>>341の言う「出来のいい音楽」が作り手にとってもそうだとは限らない。

345名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/01(金) 03:45:15 ID:AOFqrf6UO
>>341
音源決めてから曲作る時もある(歌詞がキャラ絡み)
曲との相性なんて作ってみないとわからん部分が多い
慣れ>>>>>相性なこともあるだろうさ
トリオ以上のコーラスやる人でさえ手慣れた音源選ぶんだから
一回一回全く違う声の扱い方を探るのと経験のある音源を使い倒すのとどっちがいいかだね

346名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 02:53:41 ID:.xvzd2gw0
やっぱどう考えてもカバー(カラオケ)比が高く思える。
DTMやってみようと思っている人をうまく誘導できないだろうか。
どうもつまづいてる人が多い気もする。

…聴き専でえらいことは言えないが…。

347名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 08:40:18 ID:KLMr6sjo0
カバーでUTAUやmixに慣れる→オリジナル作曲に行く人もいるから
カバー比高いのはある程度しょうがないかなと思う
参考になる作曲講座動画やサイトがまとめてあったら興味ある人は見るかも

348名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 10:22:53 ID:BxE8Y2C20
ニコニコのUTAUタグ中のオリジナル曲比率は約14.7%。
ミクの場合が30%だから確かに多いけど、
UTAUは「この曲は他の音源でも聞いてみたい」って思わせるシステムだし
むしろ十分な比率だと思うがな。

カバー曲の比率より、カバーが定番曲に集中してるのが問題なんじゃないだろか。

349名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 12:38:00 ID:yrzyNXP.0
KaitoとMeikoのアラジンみたいのは大歓迎

350名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 14:13:46 ID:Jt9xT59A0
>>346
UTAUの使い方自体はwikiでフォローされてるから、あとはやる気次第じゃないかなぁ。
情報がありすぎて、「うわぁ」ってなっちゃう可能性もあるけど。
MMDみたいに本でもでりゃ敷居下がるかな。

>>348
お気に入りの音源やPの動画に、「この声で(曲名)聞いてみたい!」とかコメントでリクエストしてみたら

351名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 20:13:40 ID:4ghh4IdM0
リクでも気合入れて演ってくれるものなの?

352名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/04(月) 20:21:27 ID:BxE8Y2C20
まあオケのある曲なら大抵自分でカバーするけど。
ボーカルパートだけならWaveTone使えば難しくないし。

353名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/05(火) 21:27:20 ID:HrYFvKnE0
難しいで思った。
原音設定の標準規格なんてあったか?そこでもつまづいていそうな気が。

354名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/05(火) 21:34:33 ID:DI/jOtxg0
UTAUがハードルなのかDTMがそもそも縁遠いのか

355名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/05(火) 22:36:32 ID:2BiRZPYs0
仮想アイドル(ボカロ)のプロデュース遊びの側面の
パロディ(VIPPEROID)の真似をやってみたいだけの中高生が多いんで
あたしのかんがえたきゅうきょくあいどるのキャラ絵がメインなんで
歌は炉心なんとかダブルなんとかで御満悦  そしてすぐに飽きる
DTMとか縁遠いというか縁が薄い それもまたよし 縁ある者は残る

356名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/05(火) 23:42:49 ID:eW6DmBSo0
>>353
音源の方は十分な数出てきてるじゃん

>>355
VIPPEROIDは関係ないだろう
単純に初音ミクになりたいんだよ

357名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/06(水) 01:54:28 ID:VkcNL/hM0
>>346
どこに誘導するんだろうと素朴な疑問を持った。

358名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/06(水) 07:25:44 ID:hwjvqXoQ0
オリジナル曲の作成と音源キャラにカバー曲を歌わせることにはでっかい意識の隔たりがある、てことだけど
じゃあ「音源キャラに専用曲を作ってあげよう」という流れに誘導できないか、ということか

しかし聴き専とか言い訳てないでまずは君も手をだしなよ、と言わざるを得ない

359名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/06(水) 07:59:34 ID:xqsSXQSw0
設定が固まってなけりゃキャラソンの類は作りようがないわな。

360名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/06(水) 20:26:29 ID:hwjvqXoQ0
設定が無い部分は(ここに好きな妄想を入れてね!)という意味

361名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/06(水) 21:45:46 ID:YybWaSP2O
ユフとか轟なんかは
設定がまだ決まってなかった時代に作られたオリ曲が元になって、
今広く認知されてる設定になってるもんな。

362名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/06(水) 22:04:10 ID:hwjvqXoQ0
「一応決めといたからこれを使ってくだされ」より「あってもなくてもいいけど俺はコレを推す」のほうが気分が乗るのはなんか不思議ね

363名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/07(木) 00:37:24 ID:JSmpdXeMo
定型記入済みでは余程興味そそられないと手元に置かずに倉庫行き

364名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/07(木) 01:29:12 ID:IUfq3HbE0
聴いてみてウホッいいイケメンボイス!とか思ってもキャラ設定が
イケメン化の余地のない獣人?の姿で固定だったりすると残念スルー

サムネがイケメン!と思って男声を期待して聴いたら
やっぱりまたというべきか女声でしたどうもありがとうございました御免スルー

みたいな感じの今日この頃

365名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 00:03:18 ID:B1NwY8co0
後者についてはg上げでどうにかなる場合もあるんじゃないかな

366名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 00:06:52 ID:7Coa.6Ak0
獣人のイケメンが居ないわけでもないしな

367名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 01:44:23 ID:Bs/h7uHM0
獣人音源には一定のケモナー需要があり
中が女性の男声音源にも一定のヅカ需要があるようだな

それはそうと「期待の新音源」っての眺めてたんだけど
何ヶ月も経ってるのによくあるボカロ曲カバー数曲だけとか
ひどいのは一年近く経ってるのにデモ動画以外まったく何もないのとか…
ほんとに期待されてたの? 誰よ期待タグつけたの!みたいな感じ

368名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 02:05:00 ID:B1NwY8co0
まあ聞き専っていう人も多いからな

使い手だったら期待なんて言わずに黙って自分で落として
既存ustかなんかでUTAUに流してみるところからだろうし

369名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 10:56:22 ID:QqR03z3w0
タグはつけた人の好みが出るし、自分でもつけられるものだから当てにしてない。
「期待の新音源」タグがついていなくても、結構良さそうなことはあるし、
再録や追加音源など、音源の収録をがんばっている人も見たいから、「UTAU音源配布所リンク」の方を見てる。

370名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 10:57:23 ID:QqR03z3w0
あ、上げてしまった。
ごめんなさい。

371名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 15:23:26 ID:xHCUDnTMO
キャラの容姿って募った方がいいのかなあ
第三者に声相応の容姿を考えてもらうとギャップの少ないデザインが出てくる気がする

372名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 17:48:53 ID:ypu.lS9s0
最初の動画はキャラ出さずに声だけ流してどんなイメージですか?って聞くの時々あるよね
別の人にデザイン任せるにしてもそういうの参考にすればギャップは少ないかも。

キャラと声のギャップってたぶん中の人のプロデュースしたい方向性と声が合ってないのかなと思う
設定容姿は可愛い系なのに声はカッコイイ系とか

373名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 18:01:28 ID:ejww6x760
声は標準でg上げor g下げで使う手もあるな。

374名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 19:36:11 ID:2Jy3WXpo0
>>367
素直に期待したかったのかもしれん。
でも期待という言葉が将来的な何かの保証をするわけではないと思う。

375名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 20:00:38 ID:udDToUWs0
>>371
ただ、広く意見を募ると、結果的にありきたりなつまらんものしか
できんような気がする。釣りボカロが特長的な設定になってるのは、
安価というシステムが(たまたま上手く)機能したせいなのかも。

あの、言葉遊びで「誰が何をどうした」ってのを作る奴があるよね?
あれ上手く使えば、安価に匹敵するようなものが作れるような気が
しないでもないけど、結局、決める人のセンスによると思う。

376名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 20:44:33 ID:7Coa.6Ak0
デフォで出る声そのまんまの外見だったら、外見わざわざいらなくね?

377名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 21:00:42 ID:ejww6x760
識別記号として、無いと不便な面があるんだよなあ。

378名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 21:55:13 ID:7Coa.6Ak0
○に名前書いて顔のとこに貼っておくとか・・・ダメかw

379名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/08(金) 22:21:15 ID:JF3AQstw0
顔歌マル

380名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 07:34:20 ID:pPMSH0gA0
キャラ絵が棒人間の日高ぱぱぱは何気に良音源。

381名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 11:08:33 ID:Vwe8zwpk0
あとは覆面とかシルエットとかモザイクか・・・もうどこかに居そうだけど

382名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 12:29:26 ID:YQhpdUQ.0
歌手なんだから歌が上手けりゃいいとはいっても、結局売れるのはヴィジュアルが良くないとだめなんだよな

383名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 12:39:47 ID:Vwe8zwpk0
というか歌だけで黙らせられる歌手なんてリアルにもいねぇ

384名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 16:04:15 ID:4l9eEDWAO
有名所のデザインを見ると顔(髪色・髪型と目)が影響してるみたいだよね
棒人間でも髪と虹彩だけ付け加えれば判別がつくって特徴がある
どんな絵柄でも知ってさえいればわかる特徴ってデザインとしては最高だよね

385名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 17:26:46 ID:YQhpdUQ.0
>>383
オペラなんかは実力勝負って感じだけどね

そうはいっても、世界トップレベルで実質的な実力の差なんかないだろうから、やっぱうまいことイメージ作ったやつの勝ちなのかな

386名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 18:04:56 ID:pPMSH0gA0
声だけで「黙らせる」レベルかはともかく、
聞いて「いい声だな、他の動画も見てみよう」って思えるくらいのはあると思う。
ただ最初の1回聞いて貰えて、名前覚えてもらえるかどうかか難しいんだよな。

とりあえず有名どころ。

白鐘ヒヨリで 星のカケラ (01_ballade) 【VOCALOID曲カバー】  (UTAUエンジンじゃないけど)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9212360
【UTAU・雪歌ユフ(連)】恋愛サーキュレーション
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9075326

387名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 19:15:15 ID:V9wGN3IA0
“タゲ”って言って対象が移行する事はあるんだけど
皆が迷惑しないための犠牲でいて下さいなんてお願い出来ない、少なくとも自分には。
むしろ他にも迷惑する人がいるのはどの道ほぼ変わらないよ。

残された者はその場所に留まるなら自分の考えでやるしかないよね?
それこそ他の人が迷惑しないように毅然と粛々と対応し続けるとか。
去った中の人やPたちはその事まで個人で背負い込まずに現状より有意義な方に行ってくれればいい。

堂々としていれば治まったか、現状維持できたかといえば実際そうはいかないから。
UTAUで質的に評価される活動自体が潰さずにいられない脅威だもの。
攻撃性ってものには潜在的な自己否定感や脅威が付き物なのはわかるよね?

毅然と対応し続けて半年も一年も経ってエスカレートしかしなかったらどうかね?
そのレベルに病んでる人間を相手にした事があるか、という話
モラハラ心理やこのタイプの疾患について一定の見識があれば
「明確に、引かない方が正しい」とは言えない。
被害者用の情報交換所が最近は見当たらなくて参考が提示できなくて悪いけど。

戦争や対立で平和を勝ち取るという考え方ついては、出来ればこういう言い方はしたくないけど
躁状態(加害者気質)の傾向が少しでもある人とはこの話をしても本当に無意味なので
もしこの話を続けるのならそこも良く考えて…

388名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 19:22:06 ID:DlgXzVQA0
>>387
ごめん、何が言いたいのかわからない。

389名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 19:25:18 ID:V9wGN3IA0
>>388
すいません、Youtube板から移動してきました。
そちらの人でもわからないとしたら、これ以上どう説明したらいいかわからない
もっとわかりやすく書くべきですか。

390名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 19:28:18 ID:DlgXzVQA0
>>389
ああ、そういうことね。それならそう(youtube板からの移動)言って
いただければよかった。流れ的に「誰もそんなこと言ってないんだ
けどなあ」って思ったから。youtube板は、今から見てくる。

391名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 19:33:00 ID:V9wGN3IA0
はい、すいません

392名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 19:39:45 ID:FYnjEFlM0
これ凄ぇwwwwwwwwwwww
http://gekiyasujyofoooo.sub.jp/

393名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 21:22:57 ID:JgTgPBqI0
>>387
脈絡なく唐突でわからん 2chを遡って読むのも億劫

議題とか経緯とか簡略に整理して提示していただけぬものか

394名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 21:59:30 ID:V9wGN3IA0
>>393
申し訳ないです、あまり余裕を割けないのと、それほど大量ではないのでまずコピペだけ。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:43:53 ID:6Tn11+Qn0
メリヒヨP、つべメインにする気か・・・

気持ちは分からんでもないけど、
糞荒らしに対してはあくまで毅然として欲しい

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:43:04 ID:42e0ED3k0
>>596
悪質な信者も悪質なアンチも自分で自分の事を貶めてる点では同じに見えるよ

なんか、ソラの中の人に限らず立ち去る人をみる度に傷ついてそうで心配になる
知らない間に配布、関連動画が消えて音源だけ手元に残った子がいるけど、
UTAわせたいのに中の人の気持ちとか考えると使っちゃいけない気がしてくる。
やるせない…

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:58:30 ID:GdJ0wIL/0
>>598
むしろ「使ったうえで堂々としていて、荒らしについては毅然と粛々と対応」
というのが一番大切かと
逃げといて「平和的対応」なんて言ってるのは勘違い甚だしいからね

ちょっと前までトップニュースだった尖閣諸島のいざこざと同じで、
逃げたらチンピラが調子に乗るだけ
逆に堂々としている事の方が、先々の平和へと繋がる

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:23:11 ID:Ahm/xmF50
好き勝手に対応したくてもややっこしくなるくらいなら
刺激しない方向で自分は我慢するって、よほどつらい覚悟だとおもう。
勘違い?てか個人の性格とやり方だから
それで100%何でもうまくいく、正しいと思う方がよほどアレだよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 01:18:29 ID:nZotlYti0
覚悟とやらで他の使い手にまで迷惑かけてどうするのかと

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 02:29:14 ID:Ahm/xmF50
似たような事で脳科学者の人に相談した事あるけど、こういう人物の精神構造理解していれば去るのは止むを得ない判断だよ。
警察・上司・運営とか権力者が動ければ別。続きは必要そうなら明日あっちに書く

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:18:58 ID:C8KME55R0
>>602
誰も100%とか何でもとか言ってないな
ただこの場合は明確に、引かない方が正しい

ややっこしくなるなんていうのは覚悟じゃなく逃げたいだけ
言いなりになってバトルを避けて自分が不満なまま、なんてのは
平和的解決でもなんでもない
さらに、逃げた結果他の誰かに被害が及ぶとなったら、
きちんと良心ある人なら不満に上乗せで自責の念が来る事請け合い

このスレの主旨とはかけ離れるけど、これでも見とくといい
日本の「8月の平和論」に欠けているもの
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4180

395名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/09(土) 22:35:49 ID:3X11P1Tc0
念のため忠告しとくと>>392はスパムな。

396名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/10(日) 15:29:04 ID:ZHxL2/3c0
>>380
日高ぱぱぱの中には姫川亜弓のような美女が入ってる

>>394
つまり有名PがUTAUで遊ぶにはこれからはYoutubeが快適ってこと?

397名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/10(日) 16:05:51 ID:xVsoN0OY0
>>396
むしろ、荒らしに配慮して退けば、最終的に貴方の活動の場はなくなりますよ。ってことだろう。
弱いところ見せれば、今後何か有れば、またその弱い所を突かれるんだから。他の人もな。
youtubeなら安心なんてことはない。そこに人が居れば摩擦は起きる。これ必然。

398名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/10(日) 16:15:16 ID:rTljwjtM0
>>396
平和平和という事にこだわるようなので
恐らく特定のPのやり方についてほぼ名指しで叩いてるんだと思うけど
(まあ匿名でコソコソやらずに直接言えばと思う・・・)

仮に自分が有名Pなら人の事を気にせず個人の信念でやればいいんでは。
主観的な正しさのぶつけ合い、勝ち負けの議論はそれこそ不毛な戦争。
こういう事は度を越すと病的なコントロール・支配欲になってくるので。

Youtubeは知らないけど最近の主要なサイトで
ブロック機能とか無いのニコ動くらいだから
良し悪しは別として快適にやり放題だよ。

399名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/11(月) 18:23:46 ID:n7K01ksw0
>>394の598です。
むこうで荒らしカキコに触ってしまいごめんなさい。
書き込むべきか迷ったんですが、誤解があるようなのと
自分のカキコのせいでややこしくしてしまったようなので。
どう説明すればいいかわからないいんですが、少なくとも
Pのやり方を叩きたかった訳ではないです

400名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/11(月) 18:41:48 ID:elxN0rP2O
説明も何も「●●Pの奴反応しなきゃいいものを余計なことしやがって、皆はこんなことすんなよ」としか読めない

401名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/11(月) 18:48:07 ID:nNh3nWmo0
デフォ子とVIPPEROIDが使えればそれでいい大勢のみんなは知らんぷり

穂歌ソラなみかそれ以下の中堅音源が好きな自分には不気味に思える話だわ

402名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/11(月) 19:05:17 ID:d.GJRAKg0
何だか混乱を招いたようなので申し訳ないけど
>>399(598)は去った中の人やPが気の毒だって言ってるんでしょう?
わたし=602,604,>>387,>>398は(ほぼ)貴方と同意見です

403名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/11(月) 19:56:00 ID:WMNpfMXI0
>>401
お前さんの考えが一般的だったら、今頃その音源は中堅でなくなってるだろ

まぁ、中堅系はマイナー音源に足引っ張られていると思うよ。
「良音源」とか社交辞令になっちゃって特色と言えないしね。

404名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/11(月) 22:50:50 ID:nNh3nWmo0
つまりその荒らしの話題はここでは不適切なのでスルーということかな

405名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 01:00:53 ID:64.oxois0
>>403
マイナー音源のせいにすんなよ
出来が悪いのにでしゃばってる音源のせいだろw

406名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 02:55:50 ID:CE3wImOw0
音源でなくてイラスト等で済ましてるあたり、創作VOCALOIDと変わらないわけで・・・。

407名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 03:20:22 ID:TCVi2nP60
>>403
「数が大勢居るせいで自分を正当に評価してくれる人間が見てくれない」
>>405
「才能もないのに出世して席を押さえてる連中のせいで自分が出世できない」


実社会でもこういう事ばっかり言ってて自分からもっと踏み出そうとしない人間って居るよな
実力を売り込む前に面接でつまずくってのも気持ちは分かるんだけどね
自分達の愚痴がどんなに無駄な事かってことくらいにはそろそろ気付いた方がいいんじゃない?

408名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 07:42:51 ID:5JQvPfWAO
好きな音源はマイナーなままでいてほしいな。
テト並みに有名になったら動画もイラストも全部見きれないし。
俺だけの嫁でいてほしいというか。

409名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 08:44:10 ID:yqivQ0AQ0
>>407はマイナー VS 中堅 VS VIPLOIDていう構図を作ろうとしている奴に操られて中堅音源をバカにしているバカですね。

410名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 11:26:02 ID:rmNTufcI0
才能があるのに世間では評価されないなんてのはよくあること。

芥川賞とったって、売れてるのはラノベ作家みたいなもん。

411名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 13:42:28 ID:8opkT4VY0
Pでも中の人でも音源に愛情あってなおかつUTAU界も楽しんでると感じられる人が好きだな
単純にうちの子目立たせたいからUTAわせる、じゃなくてカバーなら原曲が好きだからとか
この音源に歌って欲しいからUTAわせるっていうほうがいい

楽しんでる人を応援するのも楽しいからね

412名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 14:04:13 ID:HwyB8whs0
しばらく歌声合成関係から離れてたら
最近のムーブメントがさっぱり分からなくなってしまった
今UTAUどうなってんの?

413名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 14:09:43 ID:tZxEZZcU0
いつ頃から離れてたのかによるけど、
とりあえず音源が1500くらいになった。

414名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 19:01:40 ID:pWU2JSoM0
>>412
とりあえずここ4、5ヶ月ほどだと、
UTAUのm4エンジンとかいう試験中のエンジンを使って有志がテスト動画を上げてたり。
それとうまく説明できないが“UTAU+何か”みたいな技術で飴屋さんが実験的な動画を上げて話題になったり。

もはやHANASUをやってみようとした形跡すら残ってない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11979939

7月にボカマス内のプチオンリーイベントでウタマスが開かれて、11月にはウタマス2が開催されるとか。
あとはやっぱりテト関係が派手で、テトオリジナル曲の「おちゃめ機能」が「吹 っ 切 れ た」ブームとしてニコ動を席巻し、
その勢いでボカロのCDに収録されてメジャーデビューしたり、KarenTでテトのコンピレーションアルバムが配信されたりとか。

ついでに10月はUTAU音源(キャラ)の記念日イベントラッシュだとか。

415名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 19:59:27 ID:noM31qBo0
>>410
まあ、芥川賞とったから、って才能がある、ってわけでもないような
気はするけど。最近だと川上弘美('96)くらいしか評価できん。芥川
賞は青田狩りというか、期待込みでの賞だとも思うし。直木賞は
まだマシなような気はするけど。

まあそれらの賞がラノベに負けてる現実は、それこそ構造が変わっ
ちゃってる気もするけど、それでもまだ、村上春樹が本当に売れてる
のなら、少なくともあれはラノベと一線を画してると思うので、ぎりぎり
踏みとどまってる感じもする。

ちなみにそういう観点からでも、今のUTAUの上位キャラやVIPPA-
LOIDのいくつかも、十分実力はあると思うよ。設定や宣伝も力の
うちだしね。

416名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 20:22:39 ID:TCVi2nP60
>>409
そっちに取られたなら自分の書き方が悪かったからだと思う、申し訳ない
むしろ1500もある音源の中からそこそこ名前が挙がるんだから中堅クラスの音源は充分すごいと思ってるよ
自分が>>407で馬鹿にしてるのは直接レスつけた相手の二人みたいな「議論スレを自分が支持しない他音源の愚痴の場にしてる連中」
>>409の言うような勝手な対立構図も害にしかならないと思ってるし、だからそういうのを煽ってるようなのが特に気に入らなかった
自分が喧嘩腰で書いたせいでかえって険悪になってしまったみたいで本当に申し訳ないと思ってるよ

417名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 22:24:31 ID:v6dUnFOY0
とにかく売れるのがいいと言うんだったら、ラーメンの中で一番売れてるのはカップめんですが何か
つう話もあるわけだが閑話休題

つべ板のスレの、無条件に若い声の人がいい、と言うのには賛同しかねる
20歳より若い声がいいとか言われても、正直、ロリコン乙以外に何を言えばいいのか。
少なくとも、ボカロの中の人で10代というのはボカロ小学生以外いないと思うんだが。

クリーンな声質が好きだというのなら否定しないけど、声質を決めるのってエンジン特性もあるんだがねぇ。
そういう観点で、私も例えばテトがボカロになったらどういう声質になるのかには興味がある。

418名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 22:31:34 ID:Nl.fZCNg0
リンレンの中の人は、リンレンの声真似すごく上手い。声質が変わるといっても、本人が出せる程度の変化なんだと思う。

419名無しさん@frqファイル作成中:2010/10/12(火) 22:48:53 ID:HwyB8whs0
>>413,414
ありがとう、ってかつべ板と間違えたw
音源は順調に増えてんのね、でテトは結構派手に活躍してると。
HANASUから転化したぼかりすっぽいものよりは新エンジンの方が期待かなぁ……
HANASUに帰ってくればそっちのが面白そうなんだけど。




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