【周波数】音源を分析するスレ【編集】 - 1224680916

1： ◆PLunetYFoU：2008/10/22(水) 22:08:36: よりよい原音調整、得意そうな音域など
使ってみた感想を書くスレ。

※音源うｐ主への誹謗中傷は控えてください
2：higeoex：2008/10/26(日) 15:14:15 ID:???: http://www9.uploader.jp/dl/utaou/utaou_uljp00007.mp3.html
ツバメ使ってみました。前半はUTAUの出力、後半は少し加工してあります。
弾き語りにあうかなぁって思ってやってみた。
　使ってる曲は一応オリジナル。使ってる音素（だっけ）は原音調整を
全部やり直したｗ
3：名無しさん@ロボ耳：2008/10/28(火) 11:41:55 ID:???: ジェンダーファクターをいじっていたんですが、どうやら少しリズムがおかしくなるみたいです…
http://www9.uploader.jp/dl/utaou/utaou_uljp00008.lzh.html

reaperなどで見ると分かりやすいんですが、ほんの少しだけ声が先走るようです
これってg+30したときの仕様なんですかね？
4：名無しさん@ロボ耳：2008/10/31(金) 19:36:59 ID:oRBwHRwc: DLできる13音声ライブラリ中、9ライブラリを仮調節してみたけど
一部を除いてほとんど原音設定されてないｏｒ設定ミスが多い状態だから
使ってみたという感想は出来ない状態。
5：名無しさん@ロボ耳：2008/10/31(金) 20:36:28 ID:???: >>4
導入の参考にしたいので、どの音源が安定してたか教えて欲しい。
6：名無しさん@ロボ耳：2008/10/31(金) 22:37:44 ID:???: >>5
全然設定されてない音源、設定されてあるけど設定ミスの音源が多くて
仮設定に時間とられて、全ての聴き比べまでなかなかたどり着かないって意味じゃないの？
仮設定が終わったぶんの感想だけでも欲しいけど
7：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 00:34:22 ID:???: 声質が良くて音楽とパソコンに強くて、１００～５００にもなるファイルを調整編集する根性がある人って相当限られるわな・・・
8：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 00:59:09 ID:???: 特に根性がね。

面倒くさいので原音調整済セットしか使ってない。
9：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 11:14:47 ID:???: >>7
それに加えて、そこそこの機材や環境を持っている、もしくはそろえられる財力と
作業できる時間の余裕が必要でしょうかね…
音源提供は簡単そうに見えて実はハードルが高いですね
10：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 12:59:44 ID:???: 歌ってみたよりハードル高いかもね。質の高い音源を作ろうとすればなおさら。

録音に関しては、スタジオ借りるのが手っ取り早いのかもしれない。
１時間５００～１０００円で、ちゃんとした機材がそろってるのだから。
11：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 13:37:50 ID:???: 声出す人と調整する人で分業にすればいいと思うよ
声だけとか調整だけならかなり楽だから、というか今でも実際そんな感じになってるよね
12：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 18:12:36 ID:???: UTAUがバージョンアップして、音源の設定は多少楽になったね。
でも、>>4も言ってるように調整が一通り完了してる音源てまだないんだよね。
テトですらそのまま使うのは難しそうだ。

まあ、技術のある人は歌わせるときにやっちゃうから関係ないといえばそうなのかもしれないけど・・・。

MikuMIkuDanceは、最初から完成したミクモデルが付いてたってのが盛り上がりに貢献してると思う。
その後、別にモデルやボーンを用意できるようになって幅も広がったね。
視覚に訴えるほうがインパクトあるってのも大きいか。
13：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 19:12:42 ID:d9Eqrubk: 調整は全然、楽じゃないよ。
調整ミスしたまま動画を作ってうｐしたら
それでそのライブラリの将来が決まってしまうこともあるのだから。
14：名無しさん@ロボ耳：2008/11/03(月) 21:25:36 ID:6k14pfH.: ジェット機ノイズに悪戦苦闘してる。
Audacityでノイズ除去して、UTAUでY0にして・・・多少はマシになるんだけども。

やはり録音機器を変えるしかないか・・・その前に燃え尽きそうだけども。
15：名無しさん@ロボ耳：2008/11/04(火) 00:34:37 ID:6//JXOtU: >>4の者だけど
仮調整した男性ライブラリでひとりずつ、KAITO用課題曲「ロストシープ」を
歌わせてニコニコに動画をうｐしたから聞いてみてほしい
文章では微妙なニュアンスが伝わりにくいからどんな声なのかわかると思う
検索タグが消されてなければロストシープかKAITO用課題曲ですぐ見つかるはず

歌わせたのは下の７人です。
（時音タク・轟栄一/栄二・海歌シン・新造ツバメ・朱雀っぽいど・星歌ユズ）
16：名無しさん@ロボ耳：2008/11/04(火) 01:47:10 ID:V81cE2Iw: 聞き比べという目的なら１動画にまとめてほしかったところだが乙
17：名無しさん@ロボ耳：2008/11/04(火) 18:47:45 ID:E.0LyJG2: URL貼っておきますね。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%97
18：名無しさん@ロボ耳：2008/11/04(火) 22:04:15 ID:6//JXOtU: >>17さん、ありがとう
聴き比べしやすいようにマイリストを作ってきたよ
http://www.nicovideo.jp/mylist/9276947
19：名無しさん@ロボ耳：2008/11/18(火) 17:58:05 ID:noxMhnPM: うらら（マカーP）さんのロストシープをお借りして、自作音源で歌わせてるんだけど、聞いてるうちにうまくいってるのか
いってないのかわからなくなってきたので聞いてもらえませんか？　感想もらえるとうれしいです。

アカペラで、途中まで切り出しています。ある程度原音設定をして、モジュレーション０、Ｙ０、BRE０の設定です。
リズム音痴な気がするので、原音設定をちゃんとしないといけないなぁとは思ってるんですが。

http://www9.uploader.jp/dl/utaou/utaou_uljp00030.mp3.html
20：名無しさん@ロボ耳：2008/11/18(火) 17:59:53 ID:noxMhnPM: あ、あと「おま☆かせ」もかけてました
21：名無しさん@ロボ耳：2008/11/18(火) 19:29:15 ID:???: 俺素人だけど聴いたから一応感想書いてみるよ。
なんだろう・・・声はいい、高めが得意なのかな
波形とかustの中身見てないから具体的に言えんけど
(自分は知識とか経験蓄積0に近いから見ても言えないだろうが)
おまかせかけたあとなら、どうしても発声おかしいなと思ったら
原音の子音設定見直して、繋がりロが悪いと思ったら先行発生と
オーバーラップを一箇所ずつ自分のイメージに合うように弄る
音程や音量はエンベロープやピッチだっけかを弄る
を繰り返すしかないかなぁ・・・。
個人的にはどうにも前の音と後ろの音がダブって聞こえてるような
気がしたから先行発生とオーバーラップ弄りからやってみたらいいかも？
あとは疲れたら間を置くとか…
公開するつもりで自作してるなら仮公開して意見求めるのもいいかもしれない。
最初から完全なの作るのは不可能だし、特に個人じゃね
どうにも具体的な指摘できなくてすまんね・・・・スペックヘボいんだ俺
誰か強い人意見出してあげてつかーさい・・・俺はもうダメポorz
22： ◆MXLuneV63k：2008/11/18(火) 22:35:51 ID:???: た行だ行の原音設定をすこし遅めに、か行はすこし早めになるように弄ってみると良いかも？
詳しくは飴屋氏の原音設定を見てね('～`;)　あれを参考にしつつ鵜呑みにせずに。

ぱ行ま行はどうなんだろう。気にはなるんだけど…
結局は原音調整って、原音自体の長さと発声タイミングとの問題なんだよね。先行発声の数値って…
と原音設定をはなっから諦めてでほ子さんとよろしくやっている人が書いてみる
100以上もちくちくやるとか飽きっぽい人には㍉
23：名無しさん@ロボ耳：2008/11/18(火) 23:09:00 ID:fAqXiaGA: おー、かっこいい。
私も自信があるわけではないけど、　一応、アドバイスになったら。
「た」行が先行しすぎ、「さ」行が遅れ気味のような気が。
21さんも言ってますが、ライブラリとして公開するつもりで意見が聞きたい場合、
おま☆かせ調整入った曲より、音源そのものやベタ打ち状態のほうが良いと思う。
（その場合、このスレッドより「中の人が希望を～」のスレッド向き？）
24：名無しさん@ロボ耳：2008/11/18(火) 23:39:51 ID:UQcfNQQc: 折角自分の声を音源に出来るのだからと、試しに録音してみました。
…結果、飴屋さんのこちらの動画でいうところの「るぅあああ」になったのですが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2655706

原音調整は必要だと思うのですが、もう一度録り直したいと思っています。
ユフさんやサユさんの声を聞いていると、長めに音を録った方が
味のある声になるような気がするのですが、どうなのでしょうか？
音痴なので声に揺れが出そうなのですが…。

録音の段階でこれは気をつけておけ！ということがあったら教えてください。
25：名無しさん@ロボ耳：2008/11/18(火) 23:57:41 ID:???: どう録れば、というのは難しい問題だと思います。

音が短くても音程音量が安定していた方が良い結果になりますし、
音程が不安定でも「だがそれが良い」という事になったりもします。

正攻法でいくなら、ある程度の長さで音程音量が安定していて
滑舌が良くと言う感じなのでしょうが、
自信が無いのなら「ありのまま」で良いんじゃないでしょうか？

>>録音の段階でこれは気をつけておけ！
とにかくノイズを少なく。
26：24：2008/11/19(水) 00:38:40 ID:5OxOYNT.: >>25
レスありがとうございます。
ノイズは、消せたと思っていても歌わせる段になってひどい事に気付いたりしますね。
気をつけつつ頑張ってみます。
27：名無しさん@ロボ耳：2008/11/19(水) 01:56:34 ID:X.vJLgK2: >>21
>>22
>>23
ありがとう。
意見を参考にしながら飴屋さんのブログも見つつ原音設定を煮詰め、だいぶいい感じになってきました。
ただ煮詰めていくほどに録りなおしたくなるジレンマが・・・

仮公開して使ってみてもらえるなら、そんなありがたいことはないですね。
ニコニコに上げる前にそうしようかな？
ところで、互助会のうｐロダは音源配布場所として使っていいんでしょうか？

ちなみに現在高めの声でロックを歌わせるような想定で高めの声になっています。
いずれ低音と高音を追加し、３パターンの声を収録予定。
28：名無しさん@ロボ耳：2008/11/19(水) 02:05:37 ID:X.vJLgK2: >>24
長く録った方がいろいろ安定しますよ。長いといっても一音が１、２秒もあれば十分。
声の揺れはどうしようもないです。ボーカロイドでも無調整だと音痴なのはそのせい。

でもUTAUにはモジュレーション０という魔法があるので（たぶんボーカロイドにもある）、全く気にする必要ないです。
自分の音源もモジュレーションを０にしなかったら・・・orz
29：24：2008/11/19(水) 03:00:14 ID:5OxOYNT.: >>28
レスありがとうございます。
ユフさんなどを見ていても１～２秒くらいですね。

モジュレーションは利かせすぎると個性が出ないし
使わないと音痴になるし、ちょうどいい値を見つけるのが難しいですねー
30： ◆MXLuneV63k：2008/11/19(水) 12:15:37 ID:???: 互助会ロダで音源配布？歓迎しますお！

録音する際にはノイズを気にするべき、てのは当たり前の話になりますが
例えばPCの起動音とか(サンプリングできる連続ノイズ)は比較的簡単に消せるけれども
音声の周波数帯に混じり込んだ(人の声とかの)ノイズや、反響音、
発声中に出てしまう舌打ちみたいなノイズは消すのが比較的大変みたいです。参考までに。
31：名無しさん@ロボ耳：2008/11/19(水) 20:12:07 ID:X.vJLgK2: >>29
個性か、それはなかなか難しい問題ですね。
でもフィルタかけまくっても意外と自分の声が残ってる感じ。

>>30
では公開のときはこちらを使わせていただきます。
32：名無しさん@ロボ耳：2008/11/19(水) 20:14:08 ID:???: 実際なるようにしかならんしねぇ、特に何も考えず
気楽に録ってみるのが一番カンタンに素の自分がでるかと・・・
33：名無しさん@ロボ耳：2008/11/19(水) 20:16:06 ID:X.vJLgK2: そういえば大事なこと聞き忘れてたんですが、>>19の発音やカツゼツってどうでしょう？
UTAUの及第点いってますかね？　録り直すかどうか迷ってます。
34：名無しさん@ロボ耳：2008/11/20(木) 01:19:20 ID:CUdGBG8M: ユフの中の人ですが、ユフを参考にするのはお勧めしませんよー。
長さをこうしようと決めたわけでもなく、
撮ってるうちになぜかどんどん長くなってった結果がアレなので。
音によっては2.3秒くらい行ってるのもあります。長すぎ。

互助会のロダは多分、容量オーバーで上げられないんじゃないかと思います。
音節の数と長さにもよりますが。

カツゼツは、とくに気になるものはありませんでした、
でもおま☆かせ入っちゃってる上、先行しすぎで重なってる音があるので、大丈夫！とは言えないです。
35：名無しさん@ロボ耳：2008/11/20(木) 03:15:12 ID:???: 個人的目安は1秒前後にしてるかな
最終的なサイズと実用の兼ね合い考えるとそんなもんかなと
勝手に納得しちょる、技術的確証はなにもないのだが・・・
36：24：2008/11/20(木) 20:14:36 ID:pZth9xjI: おお、レスが沢山！ユフの中の方まで。
色々アドバイスありがとうございます。
配布…！？Σ(ﾟДﾟ )ガクブル

>>30さんが言われた、音声の周波数帯に混じり込んだノイズに
今まさに悩んでいますｗ
自分の声そのものがノイズだよ・・・

いいマイクにするかものすごく静かな場所で録るくらいしか
解決法が思いつきませんが、なんとかしてみます。
37：名無しさん@ロボ耳：2008/11/20(木) 22:21:48 ID:Q2fPA2ag: >>34
互助会ロダって１５Mまでしかだめなんですね。
ユフさんが使ってるロダいいですね。６０MまでOKでダウンロード数もあるし。

カツゼツの件ありがとうございます。上げた音源は原音調整が未熟すぎましたね。

飴屋さんのクリック音調整もやって、自分のできる原音調整はこれ以上クオリティを上げるのは難しそうなので
そろそろロストシープを完成させてニコニコに上げようかな。上げるとなると初ニコニコうｐです。

β版でもいいから音源試したいって人います？　基本の７６音しかないですが。
ロストシープでも、書物の「しょ」は「し」と「よ」を無理やりくっつけて使ってます。
特殊発音も録音はしてあるものの切り出しもしてない状態・・・。
38：23=34：2008/11/21(金) 03:04:18 ID:OmKX3nFg: >>37
あのロダは、容量によって板が分かれてるんです。
トップのアドレス張っておきますね。
http://www.axfc.net/uploader/

ええと、23で「原音をアップしてみるのも」と言ったのは、
試すというより、見るにはそのほうがどんな感じなのか判るからです。
一つ前のバージョンから、原音設定で音程の変動が見えるようになりましたし。
「試してもらう」のには、「○ゃ○ゅ○ょ」系くらいはないと、という気がします。
手持ちのustで歌わせてみるにも、足りない音があると置き換えの手間が掛かりますしね。
（余談ですが、「きぇ」などの「○ぇ」も後から撮るより一緒のほうがラク）
39：名無しさん@ロボ耳：2008/11/22(土) 15:46:18 ID:ZMP9BNxg: >>38
ロダ紹介感謝です。どんなでかいファイルにも対応してるんですね。
自分で配布場所を持つとなると、Windows Liveの「SkyDrive」っての見つけました。
１ファイル５０MBまでのデータを永久に（？）置くことができます。

音源は、使う人いるんだろうか？ということもあって試したい人がいたら上げてみようと思ったまでです。
一応一通り（わぶでばのラベル名サンプル）音源化は終了しました。２８MBというなかなかのボリューム。
ロストシープも完成したけど、重音テトとかは音源も歌わせる人も改めてすごいなぁと思うかぎり。
40：19：2008/11/22(土) 22:31:35 ID:???: 動画と音源を公開しました。

こちらでアドバイスもらったので、音源のアドレス貼っておきます。
http://www3.axfc.net/uploader/Si/so/25845.zip　PASS：UTAU

もし使ってくれる人がいたら、感想やアドバイス貰えるとありがたいです。
41：名無しさん@ロボ耳：2008/11/23(日) 23:47:38 ID:???: >>40

男声の音源の中では一番気に入りました。GJ!
ありがたく使わせてもらいます。

音源に名前とかつけますか？
42：19：2008/11/24(月) 12:33:36 ID:???: >>41
ありがとうございます。使ってもらえてうれしいです。

名前は付けたいんですが、自分ではなかなか思いつきません。
動画のコメントで候補もらえるとありがたいです。
呼び名がないと困るので、便宜的に「UTAU音源20081122」としておきます（長い）。

この板の中で、新音源に名前つけるようなスレあるかな。中の人が希望を書くスレ？
43：19：2008/11/28(金) 21:03:41 ID:???: 遅くなりましたが、名前が雷歌ヒビキに決まったのでご報告まで。
次は何を歌わせようかなぁとなんとなく模索中。
44：名無しさん@板及びＷｉｋｉ名アンケ中。：2008/12/08(月) 14:22:29 ID:Wj1VyJwA: 穂歌ソラによく「発音が外国人ぽい」というコメがつくので、英語の歌を歌わせて検証してみました。
検証結果を書くのはスレ違いではないはず……と信じて書き込みます。
（歌わせてると必然的に音源の癖と向き合うことになると思うのですが、皆さんのそういう情報を仕入れる場がすでにあるなら教えていただきたいです……）
【UTAU】大きな古時計（原詩版）【穂歌ソラ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5482293

ソラは音の種類が少ないので（「ふぁ」「てぃ」「とぅ」とかがないorz）現状では英語を歌わせるのは面倒でした。
「うぇ」は「う」「え」、「てぃ」は「ち」、「とぅ」は「つ」とかで置き換えました。
でも英語向きの発音もありました。
特に、ラ行は日本語で「L」に近い発音だと思いますが、ソラは「R」に近い発音をしています（巻き舌というかなんというか）。
あと置き換えで結構タ行をそのまま使ったので、タ行もぽいのかなーと思ったり。

他にも英語向きではないけど違和感を覚える音はワ行とか（個人的にソラの中で一番癖がある音）。
ソラは部分的に声優の緑川○の声に似ているのですが（音源を一音ずつ聴いてると似てる音があるんです）、全体としてはあまり似ないのは、ソラの子音の発音に癖があるからだと思います。
そして子音部分の癖が一部英語っぽく聞こえるんだろうなという勝手な推測です（推測はできても対処法が分かりませんorz）。
声優を彷彿させるいい声とハモリの中でも聞き分けられる個性的な発音を生かせば、ソラはもっと輝く気がします。

検証といいつつ何かどうでもいいことしか書けなかったorz