嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆公式ツイッター
ttps://twitter.com/gn_gekidan
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421187619/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421260246/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆【募集】人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインを募集中
イラストのみ・テキストのみの応募も可 気軽に応募しよう
締め切りは2015年1月31日23:59まで
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要いあいぎり）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
ジュエル＝香霖堂
その他のアイテム＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ（マイ）と戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り＠八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Ｓぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り＠こだわりピアス
間欠泉/あと３枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り＠必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる＆ほぼ一撃で倒せる
番号踏んで気づかなかっただけでもアレだが
気づいたなら建ててくる、と一言書くくらい難しいことじゃないだろうに
なんでそんなこともできないのかね
>>1乙
>>1乙
ご指摘ありがとうございます。
スレ立ては初めてで勝手がよく分からず、ご迷惑をおかけしました。
慌ててしまい、とにかく早く立てる事に気を取られていました。
以後このような事が無いよう、気をつけます。
うわぁ…
重複スレに親を殺された人がいますね…
木こり人形のこと
本家では木こり人形みたいに木を切る技にいあいぎりってのがあって、
それをこっちでも使っっちゃってるだけ
岩砕きともどもロクに使った覚えがない
確かに存在感は薄い
グローブは守矢から降りる時と二の道行くときと廃洋館だけだったはず。
五の道だかにも壊せるのあるけど、壊した先はただの行き止まりだな。
てかテンプレのいあいぎりって今だ直してないのかｗ他のポケ用語は直してるのに
霧の湖に行くのに必須だろ！
怪力グローブの方は地底行くのに必須だろ！
勘違いだった、忘れて
水路は雰囲気作りに必要だからあちこちに出てくるけど
フィールドで使える技が無いのはちと寂しい気もするけど
>>5
不手際があったとはいえちゃんとスレを立て、前スレでも謝っていた人に対して、
「何でしないの」「なんでできないの」だとか、「どうするの？」などと
「しろ」とストレートに言うでもなく責める。友達や先輩・上司とかに欲しくないタイプ。
それも前スレのみならず新スレでまで非難するとか。
「なんで」スレ立て乙。でも重複したらまずいから、立てる前に宣言しよう
という風にやんわりと窘めるくらいのことも「できないの？」
こいつ無駄種族値ないわタイプ優秀だわアビリティ優秀だわ積みも専制も持ってるわで
対面有利でも被害思い切り受けるビジョンしか見えないんだが
対面森羅で服毒して火燕舞踏。抜打だろうが所詮半減威力40だからカスダメージ。
属性一致威力130程度の貫通2倍だから大体即死してくれる。
撃ち漏らしたら地4倍があるからこっちが死ぬけどなｗ
Pエリーってだいたいチョーカー搭載してるし
対面からなら1回屠自古でボコしたことはあったな
初手で適当に削っておいて、上から殴る気満々の猛進に「あ、この屠自古銅鏡なんですよ＾ｐ＾」って
チョーカーエリーってもうあんま見ない感じ？
俺も対策してるんだけど、チョーカー考えると結構きつくて
あんま見ないなら割り切ろっかな…
→藁人形じゃなくてチョーカー型だと死ぬ
?Dアリスで受ける
→技4種の構成のうちに地面技入ってると辛い B振りなら一撃はないとは思う
?Pアリスで受ける
→後の先アークライトで攻撃通れば殺せると思う チョーカーだと死ぬ ?と似たようなもん
?Aこがさ等の煙幕展開持ちで相手の集弾を下げる
→安定択っぽい
ぱっと思いつくのはこんなもん？
自分なりの対策もあるけどバレたら相手が警戒するから書きたくない
? のところは1.2.3.4で脳内補完してくれ
抜打だったら多分屠自古死んでたし。原作と違って半減しないし。
なんでこいつ地面まで覚えるんだよ・・・
今のところ一回も会ってないけどな！
あいてもチョーカーで抜き打ち搭載してたらダメだわ（白目
まあ、基本はチームのシナジーだから1:1交換だけを考える必要はないかと。
自分の勝ち筋の中でついでに轢き殺せればいい。
もうめんどいからかんざしP豊姫さんあとおなしゃす
控えに先制持ち置いとけば割と真正面から殴り倒していける
金のかんざしあれば対処できる人形はそれなりに多そう
それがかなり厳しいからこんだけ話題になってるんだと思います
かんざしAキスメで対処しよう
>>25
そこの再思の道に空き家があるじゃろ
積み技入れてなくて普通に殴ってくるエリーもいる（鋼鉄2種フェーン地面）し、
一閃外して二段構え入れてるのとかもいるからなー
相手のタイプがわかってるなら対応も楽なんだけども。
たち悪いPミスティアのアプテンか順風満帆かみたいなもん
テンプレ決まってる子の意表突く型とか使ってるとまんまとハマってくれることが多くてやりやすいのよ
前スレや前々スレにも沸いた頭のおかしい人達だろうからスルーでいいよ
後は二番手が引き継いで倒すだけ。
仁王立ちで攻撃技しか喰らわないけど、しずはに勝ち筋あるの？
しずは側にどうにかできる手段がないんですがそれは
ドレシが通らないから前提として成り立たない
積み技持ちはせめてドレシかステルストラップは削れてくれよ
Wikiにもまとまってるし、質問に答えるぐらいしか話すことない。
そりゃまぁ、ストーリー一周しか無いゲームだし、時間がたったら対戦の方に話がシフトするのは多少はね？
そんだけPエリーにヘイトが集まってるって事でしょ
エリーメタにそろそろ増えてきそうだけど
殴れるしアムネジアで起点作りも出来るしでおもろいとは思う
個人的にはアムネジア対策取ってるからもっと増えてくれていいのよ？
最近、Pエリー、S諏訪子、Pあや、D幽香、D輝夜、メルランorリリカorルナサって
PTをよく見る気がする
風2人に耐久2人って時点で開幕降参だな〜
一貫して地に弱いが、そもそも撃たれる前に上からぶっ飛ばすからそれなりに勝率高い。
崩れるときはあっという間なのと、かなこが天敵だけどなｗ
自分で調べた結果はコスト同じ場合は威力55、
コスト10差から80に＋15ずつって感じだったんだけど
こだわり系を持たせてラス１枠で困ったら思考停止トリックを入れるか毒々の選択肢がなくて困る
鋼周りににエラッタ入るだけでもだいぶ環境変わると思うんだけど
優先度０だから先制すると意味がない
しずははシャークトレード使えないんですがそれは
素直にしずはで止まらないの知らなかったけどシャークトレードとかどうって言えばいいのに
ごめんねーｗｗｗ
リフレクション（メタバ）が優先度0なだけで、クロスカウンターと水鏡は優先度-5だから普通にカウンター食らうで
こだわりで縛られたら軽く終わるのは前提として
鉄風優秀すぎんよ
しかも害悪型しずはや毒火傷耐久パみたいな地雷の処理もできる
こいつさえいればパーティは安心！一家に一台Pエリー
S80あるからPあや抜けるし135族も抜ける
とりあえず穴埋め考えてると間違いなくエリーが出てくる
あぁそれそれ。アリスとかによくやってた
さとり様に投げられたらどうしようかと思ったけど大丈夫で安心した
鋼半減だからナットハッサムに出ていけるでしょ なんかおかしい事言ったか？
鉄→風が貫通
鉄→雷が等倍だから全く受けられないんだよね
そこ1段階ずつ強化されてるから死に物狂い屠自古とか抜打でぬっころされるんだよなあ・・・悲しい
まあ本家的にチョーカー発動→盗み判定だろうけど・・・
てかそもそも対面での対策自体あんま意味無いけど
こっちの咲夜は俊敏Sで俊敏の値が130あるからベルト込みでも抜かれるはず無いだけどな…
それとも身軽って一度手持ちに戻ったら俊敏2倍にならないとか…？
いやまあそいつらも役割対象ではあるけど「鋼受けとして活躍」って括りで疑問符が
今の環境は鋼物理アタッカーの役割が少ないから、ルカリオは大体特殊だし「物理受け」なら解ったけど
戻ったら俊敏2倍になんないよ
場に出てる時に持ち物消費して初めて2倍
じゃなきゃ皆最初から何も持たせず使うってｗ
本家を参考に考えると、手持ちに戻ったあとにまた戦闘に出たとしても俊敏2倍にはなりません
それ、ここで話す必要あるかな？
最後の行で結論ついてんじゃねーか
それが通用するなら「何も持たなきゃ最初から素早さ2倍だやっほい」になるだろうがｗ
(本家のほうをそう勘違いした人)
持ち物無くなったら俊敏がグーンと上がったと同じことなのね
サンクス
鋼物理受ける機会が少ないのは分かるけどそこ突っ込む所？
サンダーの話をしてるんじゃなくて人形演舞の鋼の通りの良さについて話してるんだけど
だから、消費した時だけだな。
鋼で倒すのは不可能なレベルだからサブウェポンでもそうそう死なんし
NN表示されないから統一パもどきで文章つくっても63だと半分しか読めない・順番によっちゃ繋がらないだし
姉 より 優れた 妹 など いない
で 妹 姉 いない
の順で選出とかまるで意味が違うぞ！
コナンのダイイングメッセジーみたいで草
なお交代されたら次がない模様
具体的には出現エフェクトが豪華になるとか対戦時にプロフ画面みたいに嫁の画像が乗るとか
それで「あいつフラン嫁なのにPT入ってないぜーｗ」とか心のなかで笑いたい
ところで質問ですがレベル1の人形をパンデモ道場で鍛えた場合
レベル70まで育つのに何分程掛かりますか？やり方で変わると思うので大体の目安で結構です
返しの手段がホーリーフレアぐらいしかないんだけど
一体だけなら先発交代で20分かからない
同じ人形で別の型で作り直してるから最初に選んだ人形と違うとかもあるからさすがにそれは困ります
耐えられる時点ですごいかもしれんが
5体フルで手持ちに入れて、そいつら全員控えの状態で70までだったらまあ、25〜30分くらい
1体だけで先発で出して入れ替えてそいつだけを一気にレベル上げるって方法なら10分もありゃいける
ありがとうございます、意外と早く完成するんですね
PP足りないから結局3周は必要だけど。
それでマイを倒せるってわけじゃないけど一応
戦闘不能には出来ないけど麻痺恐怖鮫トレとかで機能停止させてあとは後続に倒してもらってる
いやそれでも十分強いんだけどなんか損した感があってもにょるわ
P唯一鋼受けられる炎持ってるけど為政者の所為で何も出来ず無事瀕死
もうPはネタ枠でいいんでSにオーケストラくだしゃい
一度痛い目見た
それを体現するとオニゴーリとかフライゴンみたいな種族値になるねんで
統一パというセルフ縛りプレイをしておきながら与えられた物に文句を言ってはいけない（神子が強いとは言っていない
ボーマンダ「おっそうだな」
マミゾウさんとか
耐久は濡れたティッシュレベルだけど
バカにすんな。濡らしてないティッシュレベルはある
特殊薄いけど
Dマミゾウ種族値はいいね グラビティブラストくらいしかまともな高火力技ないけど
だいだい両刀かつ耐久もそこそこ
サリエルは攻撃範囲と技の火力が…
数符にしたけど
軒並み120のスキルを110くらいに修正してもいいのでは
とは思う
気勢崩しで受けて意味のある連続技は無知の闇とダークアローしか存在しないんだよなぁ
気勢崩し持ってるキャラと連続技の属性が全然噛みあってない
そんな中でなんでこの子何でもかんでも技持ってるの・・・？
ってのが大暴れしてる感じ
風と鉄タイプのサブに地技はやめて・・・
その、もうちょっとあれば完璧なのに、なんぞ一つ足りないってのがゲームバランスの妙なんだと思うよ
世界樹の迷宮だかなんだかのバランス調整の話で、
完璧でなく欠点があるからこそプレイヤーはいろいろ考えるし、多様性のある環境ができる
みたいな話を見て、なるほどなあと思った記憶
なおP(erfect)エリー
まあ、ちゃんと見てれば対策はしようがあるし（３タテされながら）
対策考えて突破されるのが楽しくなってきた感
状態異常の内火傷、大やけどがきかず、毒にもならないのを弱いと言うのはちょっと…
暗闇にだけは弱いけど
つまりとっとと寝かせてしまえってことか、マジガピクシーと違って先に毒って寝ないということもないし
というか、まっとうに強い相手を正面から殴ろうとしたらそりゃ大変に決まってるでしょｗ
>>152
気象がある場合は威力100で属性は各気象の属性に変化。
下剋上持ってるのに活かせる技がワロスドライブのみてあんた
その辺が使えるのがいるとアタッカーへの対処が安定するよね
僕は教授にぶち殺されましたが
停止食らって機能不全起こさない奴探すほうが大変だと思う…
クロスチェンジでも覚えれば面白そうなのにな…
ちょっと覚える技が無個性すぎんよー
メディスン最強だな！！！ベルトドランカーしてくる！！！
リベレイト入れて抜打抜いてるから
殴る＋先制技で処理できて楽
サンクス、つまり光、闇、大地か
凪って風と水どっちだっけ？
かんざし持たせて散受けフルアタでPTに入れてるよ（活躍してるとは言ってない）
カラマネロやってるオレンジに対してこっちは夢ジャローダにしてくれよって意見があったな
不一致でもいいから下克上でアークライトや狂い咲きが使えればどんだけ救われたやら
「甘い積み潰しだな…Pエリーでわからせてやろう」
「初手から牽制Pエリーで様子を見るか」
「Pエリーの布石が利いて相手が固まりがちになってるな…Pエリーで抜いてやるか」
あれほどではないけど
どっちのスタイルにしてる？
Dのがまだマシに見えるけどパニックコールとマナの恵みが消える嫌がらせみたいな技リストだし
さとり様みたいな呪詛返し持ち入れとけば牽制出来るけど
霊夢もそうだけど無幻って組み合わせほんと優秀
前スレのアドレスから飛べなかったんだけど……
最速持ち腐れAこいしちゃん楽しい
古いほうのアドレスからとぼうとしてたっぽい
お騒がせしました
（姉/妹） より 優れた （妹/姉） など いない
の4番目にいるせいで豊姫のNNが妹、依姫のNNが姉になってて対戦相手は？？？？だろうなあと思ったりもする
別の話になるけど浸透戦術と呪詛返しはどっちにするか悩む
バリアオプションとか使う相手をあまり見ないんだよね
壁張ってくるやつとか割りといるから
壁に甘えて積もうとするやつをふっとばすと気持ちいいよ
その２つってことはにゃんにゃんかね
好奇心バリアの静葉とか殴り倒せるから浸透は浸透で捨てがたいんだよなあ
積みアタッカーで状態異常怖いなら呪詛返しもありだと思うけど
好奇心持ちとしては本家にあるまじき耐久と俊敏
しかしそんなに数が多いなら好奇心同士のミラーも想定した方がいいのだろうか
某アレで多用してた育成計画を思い出す
ttp://i.imgur.com/wUG5rga.png
おりんの服装肩出し脇出し胸見せとエロイな…
Sだと耐久も火力も中途半端になりそうだからDにしてる
Sで俊敏振って嫌がらせ補助要因も考えたんだがいかんせん俊敏110は扱いづらいんよね
先発マミゾウだろうなとは思っても決めつけれんし
読み間違えると一気に崩壊する可能性が高い
糞特性でも滅茶苦茶強いのに妖怪変化はいかんでしょ
→残念！本物でした！猛進ｷﾞｭｲｲｲｲｲｲｲ
長いロウソクのほうが長く燃えるに決まってんじゃん！
合計種族値555でマイナスアビリティ持ちの神子
配分も割と似てる
6ボスとEX、何故差がついたのか・・・
腋ペロしたい
ttp://i.imgur.com/Pwo002c.png
かぐやが居る以上初手で出すキャラではなかった
再募集しますー
もうNN全部「姉最高」「妹最高」にすればいいんじゃないかな
被りがダメなら！の数で調整して
図鑑で使いたい人形探す
↓
図鑑で他メンバーの選抜
↓
図鑑でPP振りを考える
↓
満足して寝る
これはヤバい
図鑑にダメージ計算機能ついたら
もう1パーティー図鑑で作って、自演対戦を図鑑でして、と図鑑で完全完結できるな
覚える一致技の威力も違うという
仁王立ちとはいかないまでも反動相殺ぐらいにならないかな
タイプが鋼でフルクラッシュ覚えられたら反動ｗｗｗとか言われなかったのに…
光（）で威力120じゃ無理っすよ…
プテラとアーケオスのいいとこ取りでようやく強キャラになれる
虐めかなにかかな？
PCのIPアドレス固定、ルーター側に固定したIPアドレスとポート番号をTCPで登録でいいんだよな？
ファイアウォールもポート指定で受信にしてあるんだが、何がいかんのだろう
自作で何とかダメージ計算式付けられないか頑張ってる俺が通ります
俺達はエスパーじゃないから君のパソコンとネット環境を知らないから分からん
目の前の箱でググってどうぞ
あと、環境によってはホストが一括管理してたりするからマンションとかだと開放できんぞ
でもそれが効果的な仮想敵がいなさそうなのがちょっと残念
耐久型あるある
抜けるけど、することない
ですね、わかります
SUWAKOは黙々と勝率積み上げる修羅の道だと勝手に思ってる
お互いドコの輩か知らないからこそ勝ちのみを優先だろＳＵＷＡＫＯは
SUWAKOがガチ向けってのはもう自然な流れってことでいいの？
誰がどんなパーティー使おうがええやないか
マンションでなくてもプロバイダ契約によってはできない場合がある
おとんに聞いてみるよろし
統一は星蓮船で趣味パはフランちゃん二人入れてるPTで愛を感じた
正直、どんなパーティーだって勝ちを目指して組んでるならガチパだと思う
勝ちを目指してないパーティーとかそういう異次元なものは僕にはわからないです、はい
ガチで地雷やってる奴はいる
はっはっは、さっぱり火力が足りてないというか技間違えた気がする
再募集しますー
並べてるといかんなマジすまん
三度目は無いぞ
更に育成してると予備が買えだすよな…
そういう要因だともうどうしようもないな
ありがとう
まあ勝ちを目指してないパーティは無いだろう
ここでいうガチパってのは「人形の選択に一切の制約を設けず勝ちを目指す」って感じじゃない？
例えば嫁パなら「嫁はパーティに絶対入れるという制約のもと勝ちを目指す」
統一パなら「特定の条件に当てはまる人形しか使わないという制約のもと勝ちを目指す」
まあ統一パならともかく、本家と違いガチパと嫁パの線引が難しいけどね
「ギルガルドちゃんかわいい！！！」ってのは希少だけど「文ちゃんかわいい！！！」ってのは何も珍しくないし
技覚えさせたら粉砕されてこよう
いや、俺が言いたいのは自分がパーティーに制約を入れるのは勝手だけど、制約を入れないのが悪であるかのようにガチを叩くのはあれじゃね？って言いたかった
皆同じフィールドの上で戦ってんだから、自分が縛ってるから相手もそうしなきゃいけないってわけじゃないし
ましてやランダムで凸るまでわからないんだから仕方ないよねっていう
募集分に統一オンリーとか書いてるならあれだけど
ガチが多いのが悪いかのように言うのはあれじゃね？って置き換えて
ガチ比率多くね？って聞いてるだけで何故か「ガチの何が悪い！」と逆切れされても困る
すまんな
某イラストサイトとかで検索してみると世界は広いなぁ・・・と思う
トレードでベルト押しつけ。最速あや、猛進１積みエリーを上から殴れる
〆
6Sと4S俊敏E-を虹で転生させまくってるけどもしかしてこれ効率悪い？
いや３ボスはエリーいるから強いけど
５S俊敏E-作りたいならおとなしく６S２体でやったら？
1/96でできるんだし
AC抜き４S俊敏E-でいいならそれでいいけど
ありがとうございました。
結構対戦してますがレティはじめてみました。
あれやられると自分の戦法じゃ勝てないｗ
>>104再募集ー
6Sと4S俊敏E-だと96分の1より確率悪くなるだろ。
大人しく6S×2で96分の1狙って、6Sと5SE-で2体目作るのが一番はやいはず。
やっぱりやるよなw
罰としてガチパと趣味パとネタパと嫁パの違いを述べなさい（配点20）
あれが可愛すぎて旧作そこまで知らないのにユキ主軸のパーティつくろうか悩んでるレベル
「○○○に親を殺された」ってのはどういうこと？
俺が食っといてやるよ
別に本家関係ないと思うけど・・・
そうとしか思えないほど必死になっている様、理不尽に当り散らしてる様を揶揄する意味で掲示板で使われる
本家とか関係なしに親の敵みたいな感じじゃないのか？
ドヤ顔で餌に食いついてるミサワ魚は草が生えるからやめろ
あまりも本家関係なさすぎてついｗ
幻想演舞きっかけで旧作に興味持つ人が多そうで嬉しいね。
これで旧作ブームが来て再販とかこないかなあ
本家で相性考えちゃうんだよなあ
フロッピーだし動く機械もまぁ、ないだろうなぁw
再販してくれりゃ即買うけどどっかの仙人が断食するくらいありえないなうん
なるほど！回答ありがとう
実は私も>>268と同じ、もしかしてカラカラの事？っと思ってたｗｗｗ
本家は第三世代までやったことあるんで
わりといろんな属性覚えるけどどれも中途半端というか
こいつに何させたらいいのかわからない…
毒を見ましたか…？（震え声
どういう条件？
自分の場に幸運の虹があったり、体力満タンだったり、無我の境地で選ばれた時は使えないよ
対戦中体力３分の１くらい減った状態でコンティニュー使ったときに失敗したのよね
ちな好奇心Ａチルノで持ち物ひょうろうがん
アップビート使われたとかじゃないよね？
アビリティ変え忘れてたとかいうオチじゃなければ
活発もちがコンテニュー使えないように変更した回のアップデートに
バグがある
Ａチル裏活発だし
五回コンティニューを試してきたが
失敗０だな
多分アビリティ変え忘れだろう。
あと嫁枠もいる
ポート空ける必要はない
幻属性に無属性を通してくれ
たまには一点読みする度胸も必要ってことを対戦してると思い知らされる
いいからセントエルモだ！（AAｒｙ
効果がないようだ…
ご丁寧に分かれてるから騙されると痛い目にあう
なんだけど人形変化は、あーはいはい負けましたってなる
お互い一致弱点を打てるというプレッシャーを与えることによって抑止力とする
あぁ、どっかのエロゲでもおんなじ様なことができるらしいっすね…
てか、コレがあればこっちの名前を呼ぶ奴全員から「素敵！抱いて！」って言ってもらえる…！？
相手の動きが露骨に変わる
雷無効の石ください（切実
毒ゆめみ等の森羅結界して能力上がるやつ
アビリティ早目 投影
ざっとこの辺が思いついた
安定はしてないけど
おまけに相手が音・幻抵抗のあるエリーだったりしたらもう
スペック高すぎて半減程度じゃ・・・
PマミゾウだったらPあきゅうに変化とか、ちょっとうろ覚え
積み型以外なら相手は倒れる、あとは先制技なりで処理しよう
スタイルもそのままだよ
しんみょうまるのサイズにもなれるよ
そんなおっきなミスがあったらとっくに見つかってるw
スタイルごと変化か、それじゃ対戦前から見破る手段は無いなぁ
仮にスタイル違っててもアタッカー系いたらわからんしな
クソ硬くて結界貫通しないと落ちねえんだよこの野郎
せいじゃみたいな惑わされ方だな
あいつらアップビート覚えるんだぜ
あとぬえは遅いからミラー空振る
目の前のが本物だった場合にどーにかできるやつを用意できれば、って問題もあるが
あとベルト巻かれてる事もあるし事故率がやばい
急襲もきかないしぶっちゃけどうしようもない
一回だけDぬえに変化したPぬえが出てきたことがある
初回の銅鏡発動を見た時点で積むあいてなんていなくなると思う
気分屋相手の抑制力にならないかなーってね
気分屋相手するなら普通に吹き飛ばし要因とか入れたほうがいいんじゃない？
ピンポイント過ぎて機能しづらいと思う。
環境が気分屋で溢れかえってるならワンチャンあると思うけど
アビリティ説明にははっきり符とあるから問い合わせんと分からんね
忘れてくれ
二刀流だし（適当）
ニダンギルなんですが…それは…
まんまではないらしい
881 自分：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2015/01/15(木) 02:19:01 ID:zr9a/7hg0 [2/3]
コストで威力変わる奴ちょっと計測してみた
コスト90→不一致70と同じぐらいの威力
コスト100→一致60より1割ぐらい低い（80ぐらい）
コスト110→不一致100と同じぐらいの威力
コスト120→不一致60×2と同じぐらいの威力
110以上をメタるのなら使えるかなって感じ
Sすわぁとか
二刀流とか下手したらモンペのようなぶっ壊れに
初心者なら募集スレとSUWAKOどっちがいいのかな、そんなに変わらない？
もこうってそんな強いの？
全く対面したことないから知らんかった…
すまん
メガガルというモンスターペアレントのこといってた
募集板 クライアント側は戦争。大戦後に感想を貰えるかもね（貰えるとは言っていない
SUWACO 何が来るか分からない。ただ、ひたすら回数こなしたいならここ
ワロタ
接続テストするなら双方向で話せる募集スレかな。
クラ専ならどっちでもいい。
フライゴンさんシミュレーターとでも言うか
ソーナンスだけど
なるほど、募集スレだとなかなかクライアント側は対戦できないのな
とりあえずSUWAKOで数積んで対戦そのものに慣れてくるわ
シャドウボム？
一緒にプロフに載せれないじゃないか
うまいこと使っておられるかた居ましたら型など教えて戴けますでしょうか？
そりゃ、単品ミミちゃんなんてファンがいるかどうか議論するのすらおこがましいレベルだから多少はね？
まず蓮子かメリーの立ち絵を背景透過にします
主人公の立ち絵と変えます
嫁に蓮子かメリーを選びます
桃白白かな？
赤目白帽子でグっときたけど
旧作キャラはドット見ても誰が誰なんや状態だわ
まぁ嫁の片スタイルが運ゲーで嫁の保護者の片スタイルも運ゲーの俺みたいのもいるし多少はね？
多分怪綺談四面中ボス
だって3タテ余裕だからね（やられる側）
当然相手はエリー以外にも2体控えがいるわけで・・・
複数で必死にエリーを押さえこんでも控えにボコボコにされるパターン
取り敢えず見せ合い対策で入れとけって人も結構いるのかもしれない
うちのＰＴはかなりの率でエリーが来る
鋼もワンチャン地面食らうし
やっぱり、暗闇最高やな！
というかもはや運ゲー
まぁこっちに歩がある賭けだけど
火力下げて早くしたリリカでもピアスあるとDとよひめとかが等倍確1いけた
一見趣味パみたいな並びにしてるからかもしれないけど
いくらなんでも頭ふたつくらい抜けて強すぎ風消して毒で良いよ毒で
とりあえず出しとけば強い某サメとか剣がおかしいだけで
作者相手にプレゼンしよっか
ほんと糞いけど
oh 名前すらないキャラだったのか・・・
人形炎舞のキャラ網羅率は凄いなありがとう
俺はPTにそんなスペース無いから上から殴って1発で仕留めるけど
SUWAKOだとシステム上あれだけど募集スレなら嫌なら入らなければ済む話だし
等倍ならともかく弱点でそれかよ
あのグラウンドリベレイトは
名無しの中ボスっつったら大妖精小悪魔もそうなんだけどな
朱鷺子なんて正式名称でもないしゲームにも出てないのにいるし
地面持ってる完璧範囲なのが問題
先制もあって耐性も優秀で出れる相手が多くて最高峰の積み技持ってるしはめ殺しも効かない
鋼風に有効打がないキャラには人権がない
へもバランス云々の意見聞く気そもそも無いしなー
みこもこれで良いって言い切ってたし
大地消してくれ
その上相性悪い相手には二段構えまである完璧っぷり
あと小槌簪しんちゃんも積まれたリベレイトされようと普通に耐える
抜打持ってるしこっちも積み技もってるのも○
それな
Sぎょくとなんかは「強くしましたｗ」とか言っちゃうのに…
あれはそもそも幻無だったのに無を入れ忘れてたって不具合修正だしまぁ
紅葉も同様
焼き鳥が超速で突っ込んでくるせいで草虫が徹底的に駆除されてる現状
Ｄことひめのことか
あんまり話題にならないけどこの子もヤバいよ
ただPエリーは素のスペックと変化マミゾウとの相性補完がマジ鬼畜
あからさまに強い奴と弱い奴はちょっとだけなんとかしてほしいかも
…つまり浮いている鋼だな
拘り得意分野ならたとえDゆかりがHD特化・きょうこが無振りでも確一だよ
鋼風かなるほど！・・・あれ？
それって一人しかいないんだよなぁ…
いるじゃないか…二段構えもあるし積みもできて火傷とかのダメージ無効化できる上に大地のサブ撃てる鋼と風が…！！！
と思ったけど雷が鋼半減じゃないんだよな確か
焼き鳥メタのロトムメタでガッサとか普通に一杯いるんですがそれは
どう見てもこっちのが世紀末だと思うがまぁ関係ない話だな
成る程・・・そいつがいればエリーなんて目じゃないな！
エリー対策のエリーやな！（錯乱
いや割とマジで、望遠でウェーブパライズ含む低命中技ぶち当てていくスタイルで結構楽しいぜ
あと85％はずさなくなるから相手の胃にも自分の胃にもやさしい優れもの
別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？
は即死するからやめて
二段構えDマミゾウ
天の恵みの完全上位互換に加えて火力アップもある特性にある程度の耐久と速さのある親子いるんですが・・・
しかも変化付き
ぼうかいぼんげは受けで出したら消えるので役割持てませんぞｗｗｗｗｗ
一択ですなｗｗｗｗｗｗ
そりゃガッサまで駆逐されたらそれはもう・・・
1体で草虫の数がかなり減らされたのは事実
やっぱマミゾウってクソだわ
マミゾウ人形が悪いんだ
↓
トールハンマーはエリーに効果がないようだ・・・
↓
マミゾウ「馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前」
あぁ＾〜
だってあの人たち生の態度見る限り修正する気ゼロだし
ゆゆこ様のおっぱいが足りないからドット打ちなおし許可ください私やりますから
ってしたほうが建設的だわ
神子が強化されれば希望はあった
どうせエリーが修正されても次のが出てくるのは目に見えてる
うちのピアスリリカが上から殴れない
まともな集弾音技上げたら壊れるからだってさ
ならエリーどうなんの・・・
諏訪子様がユキマイにひどいことする薄い本も
開発側も慎重になるよそりゃ
壊れているが調整する気はない
だって（開発の）嫁じゃないもん
そして風の弱点である雷を無効化し鋼の弱点もつけるイリュージョン持ち560族
メタが回ろうとずっと環境に居座るタイプよあのおばあちゃん
せめて威力95でいいから・・・
その辺メールとかで突っついてみるか
どうしてもというなら別の弱小を1人修正して、エリーだけ絶対殺すマンを･･･
ダメだ、エリー以外にも多分強いわ やっぱこのままか
どうしようもならなくなることもあるしな・・・
Pエリー一切使わず散々使われた上で言ってるなら信用する
自分でエリー使ってても一度も機能停止に追い込まれた事無いし、使ってくる相手に当たった事も無いからわからん
あとD霊夢入れてるけど全く選出してこない人達は何対策にD霊夢入れてるのかも謎
Pエリーは辛いながらも初手対面なら色々対策できる
変化は初手対面から50%の技を要求されてる気分
選出に時間かけるのはまだ分かるけど時間かけすぎだろ
あとはチョーカー持ちで殺す
少なくとも書店委託の販売が始まって少し経たないと開発の方も動きようがないんじゃない
連戦連勝待ったなし！
マミゾウの存在
なおチョーカーエリー
PあやPさくやPエリーD霊夢PきょうこPマミゾウ
よし行ってこい
やめてくれよ(絶望)
だからマミゾウが散々クソだって言ってるんだよね
なら嫁使うわ、勝ちたいなら別ゲーやるし
それを含めてもエリーは頭3つくらい飛び抜けてるように感じる
勿論周りの意見に流されてホイホイ修正しないのはいい姿勢だとは思うけどね、某スマホゲームみたいに
相手したくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっそ神子は散弾で組んだらいいんじゃないか（錯乱
蹂躙されたらされた時だし勝てれば嬉しいし
妖怪変化と一緒の場合は博打するしかないけど
Pあやと同じようにデータだけで騒いでる感じが強いんだが。
今性能に文句言ってる人の何割残ってるかわからんし
マミさんに守られる側から殴られる側になる
あれはバグ修正だしまぁ
なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぬえとマミさんは姿騙るには耐久ありすぎるわ
つーかまずデメリットアビリティ持ちが怒る
え、メインが反動技だって？
黒印CSでインフェルノと呼び声がメイン、亡霊はサブだよ（震え声
積み技と範囲で上から殴ってくるエース比較しても意味ないよ
>>517
けーねに種族値と一致先制技ください何でもしますから
ベルト持たせたいな
そもそも当てれば反動なしのとびひざか不一致の炎舞の勇儀やな
なんだって脳筋ばっかり覚えてピクシーやランクルス的なのがいないのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
まあ一貫性やそれ以外の技の性能も込みで仁王立ち持ちの中でも抜きん出てるわエリー
見せるだけで強キャラがさらに強化されるんだからほぼほぼ消える可能性がない
すいかゆかりはまあ一応圧倒的種族値があるし・・・
みこは泣いてもいい
やべえなこいつ
よわきの完全下位互換な特性持ちの上、元もたいして強くない神子なんてのがいるおもしろいゲーム
一つでも欠けてたらそこまで強くなかったのかな
まあそれなくても二段構えとかあるけど
圧倒的一貫性を持つ音技に震えろ（威力65）
運営も弱キャラの上方修正の方には乗り気らしいし要望出してみればいいんでない？
すわこ運ゲーはマジやめろ
Aが高いからってわざわざアンビエント選ぶのは意味が無い。
光120ブッパしろという強いメッセージは感じるが
光か闇でアビリティをふたつもつ持つポケモンのみ装備可能で効果は名前の通り
炎のポケモンで何かそんな奴が昔いましたね・・・
テスト兼ねてスレで募集してみてダメだったらSUWAKO行こう、そうしよう
放送見てないからそういう書き込みがあったってだけだが
範囲狭いから格好の起点なんだよな
どうしてくれるんだ
どうやって対策してる？それらと当たらないからちと興味がある
なんでダメだったらより迷惑かかるSUWAKOに行くんだよ
とりあえずサーバー建てた状態で、
ttp://www.akakagemaru.info/port/tcpport.php
この辺でも使ってポート解放の成否を確認すればいい
マミゾウは大正義大地技と受けにくい幻に鉄もある
言うほどせまいか？
仮にぬえマミゾウが範囲狭くても、それはぬえマミゾウの話であって、
目に前にいるのがぬえマミゾウなのかどうか分からないのが怖いところじゃね？
未確認状態でSUWACOで開放確認やめてくれよぉ
あと対戦スレ結構早くて流れる場合もあるからここで確認がてら〜のがいいかもな
その場合も起動して待機中表示してメジャーどころの確認ツールしてからのが 確実
その5キャラがパーティに揃ってたんでしょ(適当)
相性いいのかって言ってる通り自分でもよくわからんのよ、相性よさそうなのをお出ししてるだけ
Dちゆりは入ってるよ
計算してみたら、HD特化で銀のかんざしで耐えるという
修正は、無い
ぬえの散攻技もギリ受かる・・・かな？
黒印散攻64のPあやにこだわりピアスを持たせてラッシュアタックをしよう
そこから努力値上げると
種族地が下がるとかはない?
本家で厳選とかしたこと無いから6Sにはしたけど
その辺がよくわからない
今日学んだこと：ベルトきょうこはつよい
ちゆりのリバーススプラッシュもH振りマミだと確定で耐えるし受けられれんぞ
ぬえは相手の方が早いしインディグ確2だし無理
全く変わらない
好きなタイミングでスタイルチェンジ・努力値振りして問題無いよ
全く関係無い
努力値振りもスタイルチェンジもどんなタイミングでやってもステータスには影響はない
ない
そういう昔風の噂で聞いたポケモン知識的なのは大体当時の情報不足による勘違い
ステータスは、レベルと種族値、固有値、印で厳密に決まる
持ち物が悩ましいのは本家と同じね
Dちゆりは良い変化対策になるね
初期の頃の本で一気にレベル１００まで上げたのと
ポッポやコラッタだけ倒し続けてレベル１００まで上げたのではステータスがこんなに違う
って写真付きでやってたわ
対策出来てなさそうで貫通する相手には先鋒で出てもらってるわ。
ちゆり側にぬえに対する対抗手段ないよ
最近までずっと勘違いしてた
アイスマシンガンで削ったりするのが仕事だから、別にちゆりが倒す必要はない。盤面整理要員。
もしかしてアムネジアって幻に効かなかったりするのか・・・？
本家だってBW以前は反映されるのがレベルアップ時だったもんでLv100になってからは振れないって言う仕様だったんだぜ
まあ今は2週目やってるんだ
旧作only+戦闘中に煎餅とかで回復禁止て縛り(って程でもないが)
で神綺様から始めると最初の霊夢さん倒すのにLv17まで上がったよ
1週目は速攻アタッカー中心だったのでそれなりに楽しめてる
そうだったのか。だから正規アルセウスはアイテムのみの努力値ぶりしかできないって説明なのか
今はじめて知ったわ
目の前に見えてるのがちゆりに有利な相手だったらになるから結局完璧な対策は不可能だよ
後は全スタイルを用意するだけだ…
レベルアップ時に反映されるのはなんか成長してるってのが実感できて個人的には好きだったな
蒼印HB振り、先攻インディグしたPぬえに対して後攻リバスプ 割合:75.36%〜88.88%
アイスマシンガンが単発で割合:10.14%〜12.07%
蒼印HB振り、先攻シュープレしたPマミゾウに対して後攻リバスプ 割合:150.8%〜177.54%
補正なし無振り、先攻グランドリベレイトしたPエリーに対して後攻リバスプ 割合:124.24%〜147.27%
ぬえは無しで
厳密にはLV100になると経験値が入らなくなるから努力値も入らなくなるんだ
パソコンに預ければ努力値は計算されるよ
今更だけどIDラッコか…わかさぎ姫かな？
最初の橙や大ちゃんを刈り続けるってことでしょ?
すわこ・よりひめのパターン組んだ人はすごいな
はずれでもチョーカー潰しくらいにはなるし
一か八かの賭けに出るくらいなら、被害の少ないうちに確定させた方が楽
つまりチェンジリング持ちベルトマミゾウさんが最強（）
本家だとぶさいくニキビ面じゃないですかやだー
人魚の由来は（学術的根拠は無いらしいが）
ジュゴンだろいい加減にしろ！
つってもぬえマミと化けるやつの場合全てに対策できないと無理じゃね？
ぬえもマミゾウも攻撃130で範囲も広い。確認してから交換受けとかキツイし
Dちゆりはいい方だとは思う。エリーの場合だけど
関係ないけどメリーにとよひめってつけたら怒られるかな
とりあえず足早い一致自然出せる奴安定
ドーピングアイテムは低レベルのうちに使った方が強くなるって話は（初代、金銀においては）あながち間違いでもないんだが
努力値って言葉は知ってる割に妙な勘違いだな
Pエリーに狩られるんだけど
特殊アタッカーに化けられると攻めも受けも安定せずじゃんけん強要させられるからマジで辛い
無傷でバリアオプション割ったりできる弊害か
マミゾウぬえの同時採用ってどう足掻いてもじゃんけんに持ち込まれる
本家と違って両受けが殆ど成り立たないし
１体落とされても２体目がそいつを起点にして抜き体制に入れるなら十分
あえて本家の相当品に置き換えるが化身ボルトが氷で死んだら
そのあとマリルリや珠パルが暴走する準備が整うし
ギャラドスが４倍弱点で落ちたらダグトリオが捕まえてやりたい放題できる
うちのサリエルちゃんはどうしたらいいんですか…？
そうすれば、1ﾀｰﾝで終わるわよ
オレンジは幻無効とかいうばけもの
ペラペラのどっかのイリュージョンさんとは違うのがマミゾウとぬえ
自分もこれだなぁ
本来なら受けれる人形に交代
ﾊﾞｼｯ
ﾋｭｰﾝ
の流れが最高すぎる
ただしアビで受けるタイプが来られると崩壊する
suwacoで一回も対戦できた試しがない
ttp://i.imgur.com/fznUoSL.jpg
おう、一番下のエースは必ず選出するんだぞ
わかったな
「通信対戦機能はサポート対象外」
そもそもsuwacoは公式関係ないだろ
神子様絶対選出縛りか、いいね
最初っから熱帯は明らかなバグを除いてサポート外っつってんだから
入れないのが嫌なら自分でポート開いて鯖立てろとしか
知らなかった
suwacoですら、って言えば分かりやすいか？
>>648
どう足掻いても鯖立てられない回線なんだよ
こんなん来たら草生えるわｗｗｗｗｗｗｗ
見せ合いで名前見えないのはネタパにかなり不利なんだよなぁ
試合に負けて勝負に勝てる道も残してほしい
「いけ！ みつお！」
「いけ！ ナハナハ！」
流石に本家なのかな
どうも半端な数字が嫌で100まで上げないと気がすまないんだけど
せめてみみみのレベル70まで上げてやれよｗｗｗｗ
NN見た瞬間芸術点で降参するレベル
見せ合いで名前表示すると「エリーに化けます！」
とか言うマミゾウが絶対出ちゃうから・・・
通信対戦機能に関しては要望とか聞き出すとキリないから
正直諦めろとしか言えん
気ぃつかってんだなぁて思った
気分屋がダメとかではなく
というかhamachi勢てどこに生息してるんかね・・・？
「サーバーが見つかりません」ではないよね
対戦すりゃ貯まるって言われたらそれまでだけど大して時間かかる作業でもないし
普通に楽天家で混乱抑えながら殴ったほうが仕事すると思う。
接続が切断されたってメッセージは見たことない
結構前に対戦募集スレで見た気がするけど
多分もういないと思う
Twitterで #幻想人形演舞 を見てるとたまに宣伝してる。
マジか…初クラだからよく分からない
競争負けるとなんて出る？サーバー〜の方？
接続切れるのは大戦中だったはず
サーバーが見つかりませんってメッセージは数百回くらい見た
何らかの原因で切断：切断されました
そんなん制作側にどうこうしろっていう話じゃないだろ
あーそうだったのか。競争負けてる訳か
10秒で3連敗とはまさかね…。どうもありがとう
引越でもしろと言うわけかね、上から目線で
少なくとも君に上から目線で対戦環境をどうにかしろという権利も無いわけで…
そもそもクライアント側にもなれないの？
ストーリーPTは100まで上げたけど対戦用は70かな
100まで上げると3倍くらいかもっと？時間かかるし
色んな人形に目を向けるきっかけになるし
自分がいつ公式に対してそんなこと言ったんだ？
それともここで嘆き事の一つも言うことすら許されないのか
>>682
一回だけ繋がった、奇跡的に
それ奇跡的にとかじゃなくて接続競争に勝っただけでしょ
クラ側はポート解放してなくてもできるんだから
クライアント側は設定必要無いけど基本ヨーイドン
コスト高い奴のほうがどうしようもないのが多いんだよなあ
>修正とかその前に自前鯖作ってくれんかねぇ
お、大丈夫か？
こちらPミスティア 対面Pリリカ（音幻）
この状況で交代読み足止めを打ったのですが、
対面交代先Sまりさ（光雷チョーカー持ち）相手に足止めが外れました。
特に状態以上無効関連の技などは打たれてなかったと思います。
原因は何なか御教授して頂ければ幸いです。
正直「合計コスト○○以下」制限よりも「合計コスト○○以上」制限の方が難しそうだよな・・・
win-winでいようよ。どっちが偉いとかそんなの無いから互いに尊重し合って対戦しよう
雷は麻痺にならない
嘆き事っつってんだけど、アスペか？
ありがとうございます！
てことは足止めって雷と幻相手に無効なのか…外そうかな…
自分で弄れない範囲でFWかけられたか
幻は麻痺無効じゃないぞ
雷が麻痺無効やからね。
初代ポケモンで『じめんタイプに電磁波は無効』を覚えてたから
『麻痺効かないのは地面！』って勝手に勘違いしとったわ最初ｗ
地霊殿統一パでも割りと何とかなるもんだ。音対策すっからかんだけど
問題はパルパルとさとりんの上手い使い道がまだよくわからんということだな・・・
AﾊﾟﾙとDさとり様の良い使い方とかってないかな？
あれ、足止め無属性だから幻に効かないのかと思ってました。
なんかもうわかんねえなこれ
ある意味トップメタだと思うんだがな
その代わり地を麻痺にすることができる
幻に麻痺は効くぞ
このゲームの変化技はタイプ相性で無効化されたりしない
例えば地面に雷の麻痺技が通る
ただし、特定のタイプが状態異常そのものに耐性を持っている
例えばミアズマ（猛毒）が鋼に効かないのは、鋼タイプにミアズマが無効にされるからではなく、
ミアズマの猛毒効果を鋼が無効化するから
紛らわしいが理解しておかないたまに困る
さっき戦った人かな？（IDﾁﾗｯ
僕のAパルはベルト巻いてチェンジリング/シャークトレード/ゴルゴン/好きな攻撃技にしてる
Dさとりは分からない。さとりんはカウンターだけ振ってればいいから
地霊殿の風通しいいよね（Pミスティアに震えながら）
成る程、そういうことなのですか。
色々勉強になりました。皆様ありがとうございました。
青龍下だとステルストラップとか効かねえのかな
私です^p^
んなアホなw
キーボードのCは効き悪いけど
青龍貼られた状態であきゅう出てきてもステトラで落ちるの？
だとしたらそんなでもないんか
阿求はどんな型が一般的なんだ？
今んとこAあきゅうで貰ったことないからなぁ・・・
効くのか、あれ？
ミアズマ 破滅の声 茨の蔦 集中豪雨orブラックホール
対策しくじったら相手は詰む
まず天候黄砂にします
お わ り
豪快に嫁うにゅで焼き払った人ですねわかります
ベルトはうにゅが占有しててな・・・デフォでもパルパルある程度速いし、構成ちょっと参考にさせていただきやす
やっぱさとり様はさとナンスにするのが一番わかりやすいかなぁ、非ポケ勢だからソーナンスがようわからんけど
風通しよすぎて寒いぐらいだよね（震え
地霊殿の壁防音仕様に是非ともしましょうさとり様
技だと何しても効かなくなるけど刺さりダメはいけたはず
対策のしようはいくらでもあるのに対して2枠使うしなあ
決まれば3タテ可能な戦術を一人でできる連中がいる以上見劣りする 面白くはあるけどね
細かいがトップメタってのは環境最強ではなくメタの中心、言い換えれば環境最注目のことだから一人がどう思うかで決まるものでは
なまじアップビートで潰すより再起動を防ぎつつ逃げ切る路線
やっぱベルトだったか 準速では抜かれるわな
Dさとり考えてみたけど、Fプロテクト張りながらデクレッシェンド撒いて逃げるくらいしか…
あとAパルでベルト巻けないなら、Pヤマメに変えた方が良いかも。攻撃範囲優秀だからアタッカーとしてやってけるはず
兵法者ないから停止させたら疾風迅雷で後続につないでるけど単品で火力技積んで殴った方がいいんだろうか
Pヤマメか、そっちは頭に無かったな。ちょっと育ててみて試験運用してみよう
Pりんで１〜２体道連れにして残りを姐さん・うにゅの弾幕はﾊﾟﾜｰでごり押す楽しい^q^
>>735
Dさとり様やれる子なんですかやったー！
・・・どんな運用してるんだろ
最初に出されて一番やばいのってこいしな気がする
先制取られるとやりたい放題される
105族になぁ、高火力人形いっぱいいるなぁ、ここら辺は抜いときたいなぁ
と考えたがそこらへんがベルト持ってたらうちのPTじゃ誰も先手取れなかった
もしかしてこいつらが一番使用率高いんじゃ
両壁デクレ･ミアズマ
デクレで呪詛返し持ち流せるのと教授を鳥兜発動かつダメなしで出せる
青龍の説明見ても虚弱体質の説明見てもそうなる理屈がわからん
強いのは分かるけど、対策怠ったからって戦績への影響は微々たるもの
より勝ちたいならするべきなのは、厳密に言えば「強い人形への対策」じゃなく「よく見かける人形への対策」だしな
あらゆる戦術に対策出来るわけじゃないし、青龍阿求と当たったら最初から諦めてる
というわけで青龍阿求使いの皆さんは容赦なくぶっ倒しちゃって下さい
というかさっき戦いましたね
さとり出さなかったけど
抜打だけはどうか止めてください ｵﾅｼｬｽ
あれ、血液ってたしか鉄分多めのはず…
・・・姉パの時は概ね蒼龍阿求にやりたい放題されるでござる
ファンタジーやメルヘンなんですから
両壁ってのはプロテクトとバリアか、やっぱさとり様の主力はﾃﾞｸﾚになるのね
後はミアズマ・・・うんちょっと技組みなおしてみよう
ID見たらやってましたね、あやをうにゅエクスで倒したまではいいけど抜打ｵｯｽｵｯｽされて終わったのだ
いまいち定まってないので個人的安牌のりん・姐さんorこいし・うにゅな構成になり気味なのですよ
どうやっても勝てない試合は仕方ないと割り切る
入ってない方がよっぽどメルヘンなんだよなぁ
Pみすちー＆マミゾウに翻弄されて禿げるんじゃ〜
それこそ青龍あきゅうみたいなギミックパーティで対策キャラを強引に持って行くのにも使えるからな
宝石持たせて強襲S２倍と茨の符持たせてブレイブソングから被弾S2倍の2択を仕掛けられる凄いやつ
エリーが出てきたら何故か覚えられるインフェルノぶっぱして2確
いろんなコンセプトのパーティーみれるのはいいな
青龍あきゅんとかめっちゃ強かったわw
毒が文字覚えるのは割と基本っちゃ基本
さておきAでヤマメ１体育てたがやっぱP強いな、もう一体育てよう
何を持って初心者向けとするかによるけど、格ゲーとかと違って全て調べればなんとかなるから調べる根気があればいける
RPGとしてはまあまあ難易度あって面白かった
青龍で相性消してるつもりになってるとホント駄目だな
もうPエリー対策諦めるわ選出されたら降参する
無論、覚えることはそれなりに多いが経験と慣れの部分も大きいからな対戦に限っては
Aこいしに持たせてカタストロフィ撃ったら無属性の奴に当たらなかった
属性相性は無視できないけど浮遊石やアビリティは無視できるって事でいいのかな？
持たせたやつ「が」食らうようになる
あれは「自分が当たるようになる」アイテムだ
罠に掛かったようだな
本家同様あの説明文は完全に悪意がある
あ…そんなん気付くわけないだろ〜
もう２０戦くらいおかしいなと思いながら持たせてたよ
使い道無いやん！
え？もっと交換に適したものがあるって？
かわいい
シャクトレするためのものだよ
それで思い出したが演舞は重力ねぇのな
命中部分は白虎に近いといえば近いが
うちのぬえちゃんに謝ってほしい。
トレードする間に殴ればいいじゃないですかー（脳筋）
インディグネイトどころか疾風迅雷も恐くて撃てない
皆見せ合いの段階できっちり人形把握できてる？
まあ音アタッカーと最近の作品くらいしか分からんけど割りとどうにかはなってるんだが
さすがにこんな脳死PTじゃダメか
と思ったが霊夢さんがウキウキしだすからいいや
好きな人いたらごめんなさい
あとあいつ好奇心だったんだ
エレンと同じ魔法の森奥あたりで出ねえ？
何の為のwikiだァー
魔法の森（奥地）だそうな
wikiにはそこって書いてあるんだけども30分以上走っても会えなくて間違ってるかと思ってな・・・
も少し粘ってみるわ・・・ありがと。
あんまり話題に挙がらないけど正直あいつクソ強いよ、個人的にはPエリーより嫌い
完全にマガン有利のじゃんけん
見たんだ！見たし現に今そこにいるけどでなくて不安になってるところだ！
も少し走りまわるよ。
スキカ見つからねえーってうろうろしてたら普通に出てきたからやっぱ優秀だわセンサー
・・・後何か対戦し出す前にやっとく事あったっけか、スキルカードはほぼ集まってる
他にキャラは何が出てる？
ユキ・マイが出てくる草むらじゃないとダメだよ 妖精はダメ
いい加減覚えろよ
（絶句）
特性が違う方だったり技覚え忘れてたりするから注意な（経験則
げんげつぐらいしか使ってない
泥仕合になってしまった
れんことユキを見間違えて幻ぶっぱ
ここら辺はよくやらかす
ああそれありそうだな まぁどのアビリティが良いとか
本家触ったこと無いから、どのみちやってみないと把握できなさそうだけど
それはさすがに間違えない
しかしこだわりでゴリ押ししようとするとこの技がよく刺さるなあ
スニーキング読まれやすいから確定急所エッジかバーンストライク撃ってからスニーキングするとよく決まる
マミゾウが覚えたらクソゲーの極みだが
助かったわ、ありがとうありがとう。
これで落ち着いて対戦メンバーが育てられる。まずはアドチルパからだ！
ttp://i.imgur.com/xFbkd7K.png
・・・そうか、里ですぐにこころが出て舞い上がって忘れたっきりか
単純にＨＰと種族値高い方伸ばしとけばいいのかな
火力がだいぶインフレしてるから両受けとかは望むべきじゃない 技も加味して受けられそうな方を受ける路線でいい
他が抑えめなだけにエリマミぬえの異常性だけが突出してるよなぁ
マイルド調整の負のループは某空中浮遊アクションRPGや弱腰猿忍者合戦で散々味わったから強化偏重にするのはいいんだけどさ
環境から完全にムラハチにされてる光闇冥毒を救済しようと思うと結局他タイプのnerfに行きつくのがな
まあ正直風鉄幻音辺りは多少しわ寄せ受けても屁でもないだろうけど
どっかでじゃんけんが発生するのはわかるけど
初手でじゃんけんが発生してそれを読み間違えると崩れる可能性が高すぎる
ついでにマミゾウも倒せる なおぬえ
まぁ、エリーと変化はとよひめで行けるんじゃないっておもうけど
危ない危ない
このうちぬえを加えても消えるのは闘だけだから、前者３つの高速高威力で押せればあるいは
なお本物＋チョーカー
あと本物の響子だったりするとさようならしてしまう
ベルト巻いて得意分野オーケストラでエリー落ちなかったぞ
等倍で押しきるのは相当厳しそう
妖怪変化ってぶっ壊れ特性だからあれぐらいじゃないと
正直許されない
無振り無強化のH90/D75で耐えられるシロモノじゃないと思うでよ
ピアスならオーバーキル気味にまでできるが鈍足耐久主流にでもならないとやる価値無いな
ほんとマミぬえのステータスで持ってていい特性じゃない
あんなの読みも糞もないあっち有利の運ゲーですわ
マミゾウで困ったことないわ
というかPT的にマミゾウはいいけどぬえはまじ困る
なんであいつ散なんだ
「選出した」と読んだ場合、じゃあ目の前にいるのはマミゾウなのかそうじゃないのかっていう
なんてわからねーわ
選ぶのはあくまでも相手だからな
変化持ちはもう少し落としてやれや
ワンパンで落ちるゾロアークみたいに使う方にも多少リスク持たさんと
後は青龍あきゅうや害悪即死型みたいなキワモノとかしか思い付かないわ
あ、音は来ないで下さい
片方だけだったらまだ対策を絞れたけど2体はマジでしんどい 幻が通るとか裏でどうにでもなるし
対策不能って訳じゃないけどこの選出の限られっぷりはキャラゲーとしてはアウト
どっちかかわりもの互換にでも変えてほしい
こっちもマミゾウ使うぐらいしかないと思う
どーしても使ってることで叩かれたくないっていうならDマミゾウとか望遠Pぬえでもええんちゃう？
後者はこっちの胃にも易しいよ、命中85技（インフェギガン雷帝）が100超えるし
それでも対戦する相手からしたら 相手が初心者かどうかわからん以上
うわうぜぇって思われてると思うと・・・と考えてしまうんだよな 対戦ゲーはそんなもんなんだろうけど
別に好きじゃなくてもパーティに必要なら使えばええねん
幽々子様と対戦したいんじゃ〜
>うわうぜぇって思われてると思うと
考えすぎ、誰出すかなーとか初手どうするかなーとかのが大きなウェイト占めるし
あとはもうそんなこと考えられないくらい沢山対戦して楽しむのがよろし
ゲームなんだから楽しまなきゃ損だよ
さすがにどっちかだけにしてほしい
叩く人は常に何か叩いてるから何も気にせずに使えばいいと思うよ
ああしろこうしろ言うなら直接言えや
555族以上マイナスアビリティなし一致120以上技複数搭載がたくさんいると言う
データ取る以前の自前の調整すら覆す気なさそうだしネガが増えるのも多少はね？
旧灼熱地獄の地図ﾃﾞｷﾀﾖｰ ^o^
・・・でもアイテム取った後だからアイテムの場所がわからん。誰か完成させてくれないかな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
発動するよ
昔きせきゾロアとゾロアークセットで使ってたわ
プレゼンした後で叩くなら別にいいぞ
できない奴には理不尽に思えるかもな
こうなると実際以上にどんどん過剰にネガの連鎖が始まるんだ
Pエリー Pマミゾウ
Pぬえ Aしずは
Aちぇん Sせいが
幻想人形演舞攻略雑談スレ14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421363658/
乙
イケメン
ただ神子の件はそれくらい環境読めてない反応だったって言いたかっただけ
そもそも調整の為にプレゼンしろってのもなぁ・・・そこまでするなら辞めてると思うんですけど
乙
コンティニュー→覚醒の符で月の加護積んでくえいき様使ってるけど等倍でそこそこはいるからなかなか積めないな
「うちの嫁が色々と弱いからどうにかしてくれ」って方がメインだろ。
どうでもいい強キャラを叩くより、嫁を前線レベルに引き上げて使いたいって方が色々頑張れるだろ。
強化したらしたで強くしすぎとか言われるのは目に見えてる
弱い弱い思ってたてゐちゃんも覚える技見ればそこそこ使えるのが分かったし今のままでいいや
環境が全力で虐めに来てるからてゐちゃんもえーりんも幽香りんも対戦では使わないけど
そんなにクソなら､数値どうこうより直接示した方が手っ取り早いんじゃねえの
理不尽じゃんけんを認めるならそれまで､簡単に対処されたら考えずにネガってるだけってことでしょ
ガチパ組んでるのもいれば好きな子を入れてるだけの子もいるだろうよ
殴れば相手殺せるぶんだけ低種族値の不遇キャラよりなんとかなるさ
だから大妖精とかの使い方でも模索しよっか
なおボスキャラは悉く草アンチな模様、ＢＷを思い出す
地味にディフェンスがインフェルノとクロームレイ覚えたりするみたいだけどどこまで活かせるのか
しかしそれだと粉の命中が不安になるしな
搦め手に頼らざるを得ない低種族値勢はかなり割食ってると思うよ
毒効かない集弾攻撃のエリーで死ぬけど
まあその運用の本家がお察しだから起点作っておいて襷運用のが確実に安定するけど
幻惑の花粉 命中60(78)
いや〜キツイっす
出て来た時にスカート押さえる仕草かわいい
向こうの答えがそれならそれでいいんじゃね
俺達がやってたのは幻想人形襟舞だったってオチがつくだけ
ぬえの調整ミスした人が人形データ責任者っぽいし､わかんないこと不満なことは全部彼のﾋにぶつけたるのもいいかもね
とりあえずASに振ったけどこれHAのが強くね？と最近になって気づいた
あとはパルスィ雛リリーあたりも使ってるって話あんまり聞いたことない
劣化ビビヨンか……
エリーはどうにでもなるんだけどゆめみさんどうしよう。
今まで強いやつはほとんど集中型だし、本家で言う鬼火が不足してるわ
でも火傷も弱体化されてるんだっけ…？
混乱自爆がないのも集中が強い原因だと思うな
エリーは火傷のダメージも受けないし
強い(確信)
Pエリー単独で勝率5割以上行くなら修正必要と言えそうだが。
素直に壁張ればいいのに
マミゾウぬえは単純にゲームがつまらなくなるから次の演舞はよ
あとブラックボックスになってるのはコスト関連？
前準備の敷居の高さ、通販前という事で、ガチ勢の方ばっかなんでしょうか？
中ボスパとか組んで遊んでるよ
プレイヤーの相当数はメロブからDLしてるだろうし
相性を頭に叩き込んでから挑戦してみたいと思います
それ以外もそれなりにいる
何も出来ずに3タテされるってこともままあるけど
(といいつつ連打する)
水（Sりかこ）
鉄（Sゆめこ・Pエリー・Pさくや）
音（Pミスティア）
少なくとも上の6種類について一貫で弱点を持ったPTだと3タテされやすいから気をつけよう。
人材は豊富なはず
狐火と甘い悪夢使える奴探したら大半が自然と闇で全員鉄で死ぬわ！ってなった
まあ鈍足アタッカーがPTに入ってたら玄武パだとバレるので
中速アタッカーに鉄下駄持たせる玄武ルート、
60〜70代にアップテンポ二段構えするルートと玄武ルートの2択を採用するのがいいかと。
状況によって高速アタッカーへの二段構えルートを採用したり幅は広い。
本人の火力もあまり無いし。
解呪の符持ってないれんこなんて居るの？
なんか極光の方を警戒されることが多いかな
なお極光が役に立つ事は少ない模様
れんこ自体紙だから、ぬえマミごと焼き払われるのが一番困る。
みがまもで時間潰すくらいか
立ち絵とかドット絵とかは良く出来てるけど、ステとか浴びとか覚える技とか？？なことが多い
どこまでが高種族値なのかは知らんが
技ならむしろスタイルチェンジした時に増える技の数格差を減らしてほしい。
Sさくやとかチェンジ＋レベル30技で４つも増えるのはなんかずるい
ラプラスは確定急所で実質壁と能力変化無視の１２０では？
確定急所じゃないし、命中0.8倍のせいで80％命中っていうその辺の威力120わざと大差無い状況だよ
ストーリー中全部急所に当たってたから確定だと思ってたわ
すまない
なんか恨みでもあんの？
それならAでもCでも140くらいはあっても良かったな
まあ闇入ってる人形は存在しないものと考えとけばいいんじゃないかな？
キャラ総出演じゃない二次創作だっていっぱいあるしな
確定急所＋こだわり（1.5倍）＋やりくり（アイテム効果2倍）
補助役に回るといっても毒闇という絶望的なタイプのせいですぐ落ちる
このゲームにはベルトとかチョーカーとか両壁とかがあってですね…
本家準拠なら戦闘中の能力上昇が2倍になるだけで装飾2のアイテムの効果は2倍にならないと思う
なんだけど、装飾品もダメなんかね。
ハッサムって何気に考えられるのかもしれん