◆公式サイト
ttp://www.tasofro.net/touhou145/
C87 2014/12/29 黄昏フロンティアブース (シ-29a) にて体験版頒布。
■東方心綺楼については以下のスレへ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part109
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1405788205/
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ742
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■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ
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■前スレ
【TH14.5】東方深秘録 〜 Urban Legend in Limbo. 都市伝説1話目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1419330202/
前の心より動作が良くなったそうで希望が増えそう
華扇参戦(かせんさんせん)ってなんか１０回連続で言うと間違えそう
あくまで同人というスタンスだし。本編シューティングも含めて。
商用であるコミックはその辺ちゃんとしてるので切り分けがあると言える。
ttp://i.4cdn.org/jp/1419825078972.webm
まさか華扇ちゃんだとは思わなかったｗ
見えない床で戦う感じになってるね
パッチ10回ぐらい重ねてやっと安定する（新技含めて）のがいつもどおりだからなぁ。
ttp://i.4cdn.org/jp/1419826536307.webm
単純に心がひどすぎたからみんな神経質になってるだけかと
お金取ってる以上同人を言い訳にするのは宜しくない
まあ100円だし小銭だから大事ではないけどな
ふわふわ無くして芽が出そうかどうかだけ分かればいいや
あとはダメっぽい所を買った人達で洗い出して黄昏に送ってくれ
俺はジョーヒガシ思い出した･･･
思い出した頃に対戦プレイを楽しむのがストレス溜めない楽しみ方である。
でも体験版なんやし叩きすぎやな
もうちょい大目に見てやってもいいのに
バージョンアップ段階の阿鼻叫喚っぷりを楽しまないでどうするのか
叩かずに甘やかした結果が心だし
今のうちに叩いて製品版がマシなってたら今叩いてるのも手のひら返すんじゃね
今はこのスレで皆で騒いだほうが楽しいと気付いた
でも2chとかニコ生とかTwitterとか分散しすぎた
いやまだコンセプト明確じゃないから課題なのか否かからわからんけどね
>固めて崩す・割るんじゃなくて動き回らせたいんだろう
心綺楼の初期版やってたときすげー感じたんだよそれ
でも失敗したわけじゃん
ほんとにそういうコンセプトなんだとしたら今回は勝算あってやってるのか、
それとも今まで10回連続で裏が出てるからもう一回コイン投げれば表が出るだろう的な気分なのかが問題
最初から完璧だったら黄昏じゃないだろ
ストーリーモードでグレイズできる射撃をガードしたら割れたんだから、設定ミスだろう。
DL版くらいまでにはある程度完成させて欲しい
しかし華扇ちゃん可愛いなぁ
ほしかった
なるほどそれか
それだな
お気づきになりましたか
まあガード方面はこうして不具合というか調整ポイントが分かっただけよしとするか
深は飛翔ボタンに中央固定で操作性は上がってるから後はガード周り見直したら良ゲーになりそう
実際キャラ絵や登場シーンと会話部分はかなり良いし・・・
空中ダッシュ回数が制限されたり空ガ不可だったり打撃で霊力削られて割れたりしないと
ネガキャン会場じゃねーんだぞ
復活するといいなぁ…。心綺楼にはなかったし
まぁ文句言えば本発売までに何とかしてくれるだろう してくれるよね？
ジャンプにリスク設けて普通の格ゲーに近づけていくほど、ゲーム全体が天則の劣化へと近づいていく
むしろ飛翔を全方向自由に動けるようにしたりして画面広がったことを生かすようにすべきじゃないかな
新作出してくれるだけで十分満足な漏れガイル
せめてやってから言ったらどうなんだ
俺はやってねーから何も言わん
緋想天：2007年夏→2008年春
非想天則：2009年夏
心綺楼：2012年冬→2013年春
深秘録：2014年冬
こーして見ると制作ペースが速くなってる…のか…？
あの手の広範囲弾幕とか相性いいだろ >>57の全方向飛翔も合わせればさらに
黄昏は割と要望とか汲み取ってくれる方だから
掲示板やらツイッターやらでわめくより直接意見したほうがいい
Windowsの開発者向けベータ版だって有料のMSDNに参加してないと手に入らないし。
それと、ゲームデザイン的に自分と合わないというのはまったく別問題。
誰にとってもつまらないというデザインはあっても、全員にとって面白いというデザインは無い。
もしかしたら、つまらないと言われてる理由が開発者にはまったく理解できない可能性もある。
一応言っとくと中央引力なくせとは言ってないからな？
黄昏が要望を汲み取ってくれてたら
心があんなことにはならなかったと思うんだが
いや汲み取ってはくれるけどバランスが良くなるとは限らないんだよな…
今回は幸い（？）まだ体験版だしここから調整して製品版の時に遊べるレベルならオッケーよ
萃香ちゃん返して
という危惧はなくなったから誰が出るのか全く予想がつかなくなったな
いなかったけど今作の博麗神社から背景キャラがいなくなったみたいだから
人気システムじゃないから観客いないのか
ちょっと寂しい気もするな
書籍のネタ増えてきたし割とありだと思う
茨歌仙でも描かれてたけど、大衆の見世物と化してたから一般人も沢山観戦してたよ。
俺やお前だってパンツ見るために真下に行くだろ。
そもそも心ってそういう異変だったじゃないか
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
>>90
いや異変と因果関係はねえぞ？
村人はええじゃないか踊りをやってるものだと思いきや
随分おとなしかったし
なにはともあれ 竿打、出演オメ
心のストーリーもすっかり忘れちまったな、あとでやるか
ttp://i.imgur.com/sD9EEOb.png
どうせ神子やろ（適当）
ttp://manmaru811.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d0b/manmaru811/o0646063012699383492.png
まさかの時のスペイン宗教裁判！
かげろうちゃんは多分ガロン過ぎてつまらん
それよりも華仙ちゃんのBGMが神主作曲なのが気になるわ
しかも性能上がってるし
本命：新キャラ
対抗：神子
大穴：赤蛮奇
超大穴：魅魔さま
さあどれだろう
まだ幻想入りしてないけど
それとは別に蛮奇ちゃんも出てほしいけど
心の人気状態がデフォになるな（白目）
__ ．‐'' ／ ＼ ｀ ．／il
_ ﾔﾌ´ 《 i7 _,.／ 7
ヽ＞'． _＿__ﾏ､. ＿jjr 二７．．_7
ヽ ,,≧ｰ _ 'ﾆ¨‐一'''"¨ ､￣¨ ､- ，
ﾉ´-__¨ ´ 〈"￣i,＿.ﾉ二;:ﾞ(,,_ノ'⌒ソヽ
<_ く::::'::r::''T''l';::::::i!´::::!i::｀:;::!:::';::::::i'. '. ／￣￣＼
./ i:¨´:l:::::iﾏ;;:iﾆﾄヽﾔ f',.ﾆﾐVﾔl::::i::::::} ' ', /
/ ∧::::;:ﾔ::l ' f"'i', {,,.ﾉ::i N:ﾚ:::i:/ } } ′
i ! ヽlヽヾ､弋ン , `ﾆ'″ i:::::::ｲ ﾉ ﾉ | 呼
ﾞ, ゝ- i｀::::::| _.. -ｯ‐ l:::::::ﾘﾆ．ｲ .| ん
` - ﾔ::::::iゝ､ ｀¨´ ,,.イ;:!::j:/､ | だ
＿∠ﾔ;:ﾔ{r≦'r_‐--‐''i＞ク_ﾚ''ヽ ヽ_ ､.｜ |
.rイ「l ｀ ｀r! ｀""ﾑ,_ﾉﾉ￣ {.l ￣ ¨¨ ７7､" ？
ﾏや､､_ _,,ノ人｀ー- ｀¨´ - イ_〉､､_ _ノノ ｀!
ﾏや`''‐‐‐''´ ￣ r ､ ￣ ｀ ー '" / /!
_ __ jやﾏ l. ‘ｰ’ i / / ',
rイ ７ iヽ_ﾏ や! i' / .／ﾔ
.ｲ ', ﾔ l.._ ﾔ,ﾏ'.,i r ､ l／／ ﾏ
ﾔｭr'ﾆ'ﾆﾞﾆl ﾘ ヽ} ‘ｰ’ {イ ヽ．___ ノ
l |､O__O,! l ､ .! ‐- --‐‐ ……‐-- -一' l i l
l ﾄ､`ミ' i .i｀ヾ.!､ ､ ,r .､ イ j j r ‐ ､ l
l | / ,,ヽl ! j ﾏ ｀＞ ゝ‐'‐'' ´ .＞''" ７ ) ゞ"¨ |
l ﾚ' /,､ヽi ! ノ ./ .r ､..__ ,，イ_ _ ヽ .! |
l レ_'＿楽園の最高裁判長￣¨"'i l ￣_j / j l
l |:‐‐‐‐‐:! .! 四 季 映 姫 ‐ ヤ マ ザ ナ ド ゥ l
l | □ □.i !／ ／ / / 〇 ヽ ヽ ＼ ＼ー -- j!
よ、呼んでねーっす
言われてみれば確かに先見の明があったな
あとコンボがすげー繋げやすいので動かしてる感覚は心より普通の格ゲーに近いので普通の格ゲーしかやってない人も馴染みやすいかも
まあしゃがみと投げがないのであとはガードの崩し方がどうなってるかだな
あと弾数はやっぱり少ないままだっのが弾幕アクション的にはちょっと残念
>>98
このタイミングで公開してるくるということはラスボスじゃなくてラス前の予感
>>98
アイコン選択に一輪さんの顔があったから消し忘れとかじゃなければ出るはずだ
せいぜい２０００ちょっとだ
魅せ玉とかも欲しいけど重くなっちゃうかね
それとも製品版にそのまま話が続くのか、そこが気になる
緋想天の時は前日譚も兼ねてたはずだし後者だと面白いのだが
動画みただけだからストーリー専用なのかスキルにあるかわからんのだが
ハクオロのムックル召還としかおもえんやつがあったのにはワロタ
仮にあれがスキルでセットできるならあれだけでやられる自信がある。
体験版専用だと思うな
まあSNKの格ゲーだと途中でラスボスカット入れてくる演出はよくあったけど
>>131
近距離Aとか手で殴るよ
そんなことしたらどっちの連載も最終回迎えそうだけど
やはり射撃をガードでガードクラッシュできるみたいだね
あと行動中にスペルボタンを素早く二回押す早口宣言というのを使うと宣言してなくてもコンボから直接繋げられるようだ
だが宣言時にスペルゲージを一本消費するのでゲージが少なくなって威力が減る
この辺は心のピヨってから宣言と同じだが早口宣言の速度が早いので店舗は良くなったね
猛虎百歩拳の絵はもう少し動かした方が良いと思うが大変なのかな。
竜巻の方向が違うｗ
「ここですか」と間違えた
言われてみればちょっと唐突だし、限定と考えるのが無難か
恐らく深秘録でも恒例の前座ポジのキャラが控えてるだろうし
そうなのか
やっぱり動画だけ判断するのはきついな。
博麗 霊夢
▽オカルト名
「隙間女」
▽必殺技
妖怪バスター
空中昇天脚
亜空穴
即妙神域札
滞空三角飛び
▽オカルト必殺技
「博麗大結界の隙間」
▽スペルカード
霊符「夢想封印」
神技「八方龍殺陣」
宝具「陰陽飛鳥井」
▽怪ラストワード
＊あんな隙間に巫女がいるなんて！＊
○恐怖！学校の魔法使い
霧雨 魔理沙
▽オカルト名
「学校の七不思議」
▽必殺技
ウィッチレイライン
ライジングスウィープ
ストラトフラクション
スウィープアサイド
パワフルドラッグ
▽オカルト必殺技
実際にあった学校の恐怖
▽スペルカード
恋符「マスタースパーク」
彗星「ブレイジングスター」
星符「サテライトイリュージョン」
▽怪ラストワード
＊ステキ！厠の花子さん！＊
○脅威！願いを訊く仙人
茨木 華扇
▽オカルト名
「猿の手」
▽必殺技
彭祖（ほうそ）
竿打（かんだ）
務光（むこう）
▽オカルト必殺技
「逃れられない猿の手」
▽スペルカード
龍符「ドラゴンズグロウル」
▽怪ラストワード
＊猿の手よ！敵を握りつぶせ！＊
○ミステリースポット
▽ピラミッド
双方のオカルト必殺技が最大強化
▽ストーンヘンジ
フィールドが徐々に狭まります
▽バベルの塔
触れたオカルトボールで敵を攻撃できます
▽黄泉比良坂
中央に近寄るほど体力が減少しますが、終了時に効果中の全ダメージがなかったことになります
▽ナスカの地上絵
オカルトボールに触れるたびに体力、スペルゲージが回復します
▽地獄谷
画面下方がダメージゾーンになりキャラが見えにくくなります
▽月の都
射撃の弾速が下がります（影響を受けない射撃もあります）
○ストーリーモード
▽掴もうぜ！オカルトボール！
VS 霧雨 魔理沙
星符「オカルテイション」
＊呪われた歴代校長の肖像＊
▽オカルトな仙人
VS 茨木 華扇
雷符「微速の務光」
虎符「両門の彭祖」
＊死ぬまで願いを叶える手＊
▽深秘的≪オカルティズム≫な夜の闇
VS ？？？
to be Contenue...
マンガではまだ可愛らしい感じもあったのにな
久米は引退してるんやな
死神とか鬼とかオカルトやん！
壁サークルなのに並んでないとかどんだけだよ
東方のネームバリュー借りておきながらこれとか黄昏やめろよ
まだ出てない新規キャラはごまんといるんだから懐古もほどほどにしとけよ
頒布物一種類のうえ100円なんだから捌けて当然
どこと組んで新作出すか決めるのは神主なんだからそんなに黄昏が嫌いなら神主にそう言えば？
ま、同人ゲーなんて好きに作れるのがいいところなんだから、神主がファンの指図を受けるいわれはないけれど
叩いてる奴はこういう奴ばかりなんだよなぁ
伸びないのは二次ゲ
あとなつのかげろう
フワッじゃなくてスッとおりる感じ
華扇の必殺技とストーリースペカを見るに、彭祖が虎の名前で務光が雷獣の名前なのかな？
なつのかげろうはどこ行ったのかわりとマジで気になる
あと誰かが上手い事言ってたけど、二次同人で「東方淫秘録」とか出そう
この方向性的に赤蛮奇は来そうだな
幽々さまにも来てほしいけど、紅妖永からは無理やろな
これで操作がカンタンになればいいけど
個人的にはこいしちゃんとの会話が見たいぞ
ＳＮＫやカプコンの２Ｄ格ゲーだって昔から反転したまんまやからな
これは２Ｄ格ゲーの宿命として受け入れるしかない
これ
製作期間の差もあるけど何キャラ増えてくれるか
個人的には華扇ちゃんでテンションガン上がったけど
いるいないでは揉めてないけど
前回は遅刻が発生しただけでどいつも新顔だからのう
火力は高い
その代わりに早口はコンボで繋げられたり必殺技とかをガードさせて宣言でキャンセルすることで隙消しできるっぽい
スペカ関係は心と比べてなかなか面白そう
華扇ちゃん含め既存3〜5人新キャラ1〜2人ぐらいか？
路地のビルの間や、タンスと壁の間からにゅっと出てきそう。
ドットの解像度の違う昔と今を単純比較してもしょうがない
こんなに綺麗なドット絵なんて商業でもそうない上に今は追加キャラは2･3人いればいい方だからな
一体何者なんだ
いや製品版は例大祭か夏コミだからまだ変わるかもしれんけど
紫と霊夢の関係が色々妄想されて出てこなくても面白い
少なくともふわふわジャンプは改善傾向
タイムアップ前提、人気で勝敗決まる部分は廃止だし
まあ、まだ改善の余地だらけだが、何一つってことは無い
下方向へもジャンプできる地上戦に近くなったってことでおｋ？
最終的な不満点って何があったんだ？
攻撃あたらんふんわりが馴染まなかったんだけど
香霖堂で手に入れたからかね
しゃがみもできないけどだいたいそんな感じ
>>201
操作性関係なく地面が無きゃ嫌って人にはそりゃ無理だわ
引っ込みつかないからせめておいしい塩辛を試行錯誤している深
心綺楼のほうがまだ取っ付き易いっていうか、直感的に動かせた感がある・・・
まあ、もうちょっと触ってれば慣れるんだろうけど
戦車で地上戦するな戦闘機で空中戦するな潜水艦で水中戦するなって言ってるようなもんだし
二度寝するからもし紫
寧ろゆかれいむｽｷｰには死ぬほどやばい燃料投下
霊夢の二つ名が隙間女で怪ラスワが紫の技っぽいのが色々妄想掻き立てる
弾幕アマノジャクの霊夢が反則、紫が不可能、アマノジャクのキャッチコピーが不可能弾幕には反則を！でそこから霊夢と紫の対の関係性にむらむらしてゆかれいむ本書きましたなんて二次作品が結構出ていたしな
もし紫が出たら起こしてくれ
でても第二の>>203になる悪寒ビンビンだけど
酒のツマミに甘いモノ出された感じ
って例えすぎて逆に意味分からんな
手間暇かけて今の形まで作っちゃったものを方針転換するのは現実的じゃない
天則方向に舵を切るのは間違いで、今の方向で遊べるゲームに改善していくのが唯一にして最適解
心は諏訪子の飛翔みたいで慣れなかった
あと、ダッシュは方向キー二度押しは変わらず？
参戦キャラがまるで読めなくなってしまった
せめて心からは全員続投してほしい喃
心から弱強に分けられたけど結局元に戻ったのか
個人的には強ボタン追加されて楽しかったんだけどな
神主作、もえ先生デザインのＡＤＶ＋豪華なおまけアクションゲーム
・・・全然アリ
思考停止してるな
以前面白かったものそのまま作ればいいって言ってるようなもんだぞ
君の持論はもうどうでもいいのでちょっと黙ってて
だ、大丈夫だよな、聖様ああ見えてかなりノリのいい御方みたいだし、オカルト関連もお寺なんてそれこそオカルトの宝庫みたいなもんだし・・・
ちょっと意味が分からない
や、3行目はわかるけど
聖は心の続編だし流石に出るやろ
だが、とりあえず言いたいのは魅魔様を出してほしい
もし今回リストラキャラが居たら大変なことになりそうだ
想起「紅美鈴」
天則とは別の方向で遊べるゲームにならないと未来はにい
自分がーって言うなら知らない
エクバやん。
萃夢想（2004/12）から非想天則（2011/9）までの道のり7年を無視して最後だけ見て文句言う人おおすぎる。
まぁ非みたく心ないと一部キャラは使えませんはあるかもしれんが
どうせ同人なんだし設け度外視しても2年位かけて非準拠のゲーム出せばいいだけじゃん
緋想天から非想天則にかけての
システムの変更は全くと言っていいほどないぞ
コマンド入力が面倒だし、マニュアル見て手順通りに入力しても細かいタイミングが違ってて技発動しなかったりするから
何がコンボだよ
その点、スロットに技やスペカをセットしてボタン押すだけで発動するシステムはよくできてる
東方キャラが空飛んで弾幕撃ちながら格闘もやるってのも世界観に忠実でとても良い
すごいよねイメージ通りじゃなくて斬新な発想だよね
てっきり普通の新技くるかと思ってたのに
.:^◎´ ´ ｀ ◎｀ヽ |
〈 ハ 从 ﾊ 圦 〉 ＜せっかく来たのにまだキスメ参戦東方深秘録きてないの。またこよ。
| | ●_ ● | | |
し (〇 〜 〇 |丿 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪工T工∪ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
. |__:|__|__|__:| ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
|__| | |__| ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
￣￣
そこから飛翔や天候をつけたり空中戦にして人気度つけたり
純粋な格ゲーとは違うベクトルの対戦アクションを作ろうとしてるんでしょ
641236ぐらいになるとダメだなあ。
昇竜とか1フレ投げとか咄嗟に出せないからこそ許される性能の技ってのもあるし、上達を実感できる要素でもあるし
ただ萃から続くこの系譜が、格ゲーじゃなくて弾幕アクションを目指してるのならコマンド入力は必ずしも必要じゃないけど
センターラインのせいで格ゲーっぽさが消えない。
かわいい
だからこそ弾幕アクションを名乗ってるのかもしれないが
しかし幻想郷で学校の七不思議が認知されているのはどういうことだろう
花子さんが出るような洋式トイレなんて紅魔館くらいしかなさそうだけど
でもコマンド残せって言いながら飛翔ボタン付けろは矛盾してるっしょ
コマンドなくしたなら飛翔ボタン消すな言うならわかるけど
どう考えても今以上の糞ゲーにしかならない
>>252
スマブラが格ゲージャンルに入った今の時代に何言ってんのこれ
ジャンプ(？)したあともう一段階空中ダッシュしたい
フリームーブとか攻撃碌に当たらなくなってグダる未来しか見えない
って言おうとしたら先に言われた
7年のうちたぶん5,6年位は作業してないからその計算はおかしいと思う
5,6年分の全プレイヤーの意見ガン無視ならそうだろうね。
下ジャンプあるこのゲームでコマンド入力はかなり種類少なくならないか？波動ですら下ジャンプ暴発するのはちょっと
そのために飛翔ボタンつけて、上下にキー入力しても飛翔ボタン押さないとジャンプしないようにしろって話でしょ
あと小鈴ちゃんはよ！
コマントと登録技どちらもメリットデメリットがあるな
スマブラを格ゲーと言った人間
ときどプロ
スマブラのプロデューサー
そういう時代なんだよ
しかもアプデがあるからデッキ変えなきゃいけなくなるのがツラいんだよな
俺もそれでがっつりモチベ下がったわ
スマブラ議論おわり
えいきっきともう一人いるんだっけか、幻想郷の閻魔は
それ商業じゃｗ
意外と強そう
スマブラは2歳か、流石世界の任天堂は格が違った
いつまで3引っ張るねん
ストリートファイターが初代格ゲーだというならスマブラは格ゲーじゃない
あと弾幕アクションが格ゲー言われてるし他のメーカーも壮大なジャンル名つけてもRPGとかADVとかでまとめられてるから製作者の意見は関係ないと思うな
>>271
1年もたったら同じ意見しか来ないだろうからガン無視といえばそうかもな
その二人はさとりのペットやろ
お空が核融合の力を手に入れたのが羨ましかったから
地霊EXで守矢神社目指してたんだし
そこまで格ゲーやらない人間だけど
236、623、22ぐらいはできる（623は苦手
ほんとこれ
魔力で一度若返ったってのもそうだし超人って感じが凄くする
ただばあちゃん呼びが厳しいな
ターボ尼さんとかターボ阿闍梨とかそんな感じの都市伝説はないのか
今作もできるね
今回はさらにA連終わった後にもう一度A押したら必殺技まで出す
でも射撃から必殺技とか派生させたほうが強そうだからコンボ考える価値もある
心は単純に格ゲー勢ではなくても飽きる
妖怪側でも悪いことしちゃダメってことで
怪異「ターボ南無三」参戦ッとかだといいなぁ
投げキャラが強キャラとか今回のＢＢのＧＣＯＤとか
ボスキャラの崩せないガードとか
多少ゲーム性が雑でも許される気はする
互いに隙がないから膠着状態になりやすすぎ
ファン的には微妙な気持ちか
やり込むだけ上手さが実感出来るっていう意味では格ゲーマーとは合う
ttp://i.imgur.com/A9PPgFA.jpg
緋の時は天候とカードシステムを叩いてる奴はかなり居たよ
萃の時は実際みたわけじゃないが弾打ちすぎって叩いてる奴が居たそうだ
心は主に空中浮いてることとカードシステム、深だとオカルトボールが叩かれるかもしれない
対戦がメインのゲームだしいいんじゃない
ストーリーに出ないからって理由で嫁を背景に追いやられるよりはマシ
弾幕と飛翔、グレイズは大好き
せめて投げぐらいはほしかったなぁ
宣言とかいうのがなくなればさらに良い
固め中射撃とかでガードゲージだんだん削っていく間の攻防が楽しい
そこで投げて終了って流れがあるとちょっと物足りない
個人的には上下溜めクラッシュも要らないくらいだわ
宣言の制限時間無いみたいだから先に宣言できるし早口宣言使えば実質無いようなものだよ
って宣言で思い出したがスペカ選択画面でスペカごとに↑、←→、↓の矢印ついてるんだよね
今は選んだやつだけだけど宣言の際にどのボタン押しながら宣言するかで全部使えるようになるんだろうか
じゃあなくせばいいじゃんてっゆう
そこは東方のスペカ宣言へのこだわりでしょう
こだわりを残しつつゲーム性の邪魔にならないように工夫したんじゃない
宣言済みだと早口宣言が使えないから、いざってときに困る（かもしれない）
いざ始動当てたときに、宣言済みでないと早口宣言使うことになって威力ガタ落ち
宣言まわりはこんなもん
僕は龍よりも華扇ちゃんに願いを叶えて欲しいです（真顔）
絵はもえ先生で新キャラに華扇ちゃんで、まだ体験版だけどすでにお祭り感がすごい。
ゲーム性的なことはさておき、しばらくは続報だけでテンション上がりそう。
「だったらなんで転倒なんて面倒な要素入れたの」
という感想しか浮かんでこないのでこの意見はキャンセルだ
華扇はN必殺がないから出しやすいけど
マイナスがでかすぎてこの程度じゃ喜ぶ気にもなれんとですよ
もっと情報がほしい
早口宣言でしか必殺技キャンセルは出来ないんだな
宣言済みは必殺技以外からだけか
>>347
ニュートラルはわからんがコンボ中には入れられるようだよAAAA溜めBとか出来た
まあ関係ないかな？
ん？ 鬼？ 俺は何を言っているんだろうな
鬼なんて関係ないよな
芳香ちゃんを盾にガーキャンして反乱されたい
しかし動画を見る限りだとふわふわ感がだいぶ薄れたような
心と比べてどこらへんが変わったのかまだ把握しきれてないけど
やり過ぎると娘々が戦闘そっちのけで修復しはじめて無防備になるとかのデメリットありそう
それガクラじゃん
ぶっちゃけ今更心綺楼やり直す意味は無い感じ？
ちょっとやり直し始めてたんだけど流用できなさそうな感じが
ほとんど別ゲーになってる癖に技や挙動が妙に似てるから、操作がごちゃごちゃになって今混乱してる
書き忘れたけど俺もLunaスレで負け越す程度に心綺楼最新verまでやり込んでたんだ
なんか中央地面とかできてるらしいしまさにごちゃごちゃになる予感がした
せっかく思い出してたからちょっとだけ対戦板の勢いに貢献して終わりにしとくよありがとう
当時はまともに熱帯できる格ゲーってだけで価値があった
今の格ゲー事情で緋が出ても多分心より早く廃れる
それは今の格ゲー事情にそぐわないから
心綺楼の熱が早く冷めたって言ってるのか？
初期の緋の出来が大概だったと言ってる
今出したら非が出る前に人が離れて終わってる
バランスが酷過ぎって文句言われる格ゲーは多いけど
バランスが酷くて人が消えた格ゲーってほとんどないぞ
緋はシステム面かなり叩かれてたでしょ
バランスで廃れた云々の話するならギルティギア／の例でも出す？
心から1年半経って、PC買い換えた人間もそれなりにいそう
当時はあらゆる意味で出すの早まったゲームだと思ってたけど、
そろそろ時代が黄昏に追い付いただろうか
芋勢からしたら不満があったのは確かだけど
心よりも早く廃れるレベルで不満があったら今もプレイしてる奴は流石にいないよ
今Steamとかで手に入る3Dゲームが「Low」設定で遊べるぐらいは
必要では無いかと思う。
それ以下は事務用PCか前々世代PCだろう。
だから最初の大概な時期を熱帯特需で乗りきったのがでかいの
心はそういうブーストがなかった上に同期システムの改悪であからさまに人が減ったから一概にゲームシステムのせいとは言えない
逆に言うと同期システム改善してなかったら深は始まりもしないだろう
そもそも大概ってほど酷くはなかったって言いたいんだがまぁ議論しても水かけにしかならんしいや
同期に関しちゃ完全に同意
1.02だかの頃に一週間文触っただけでPhスレ上がれて震えた思い出
地上でDKガードさせたら問答無用でそのままガークラ+ダメ2000とかあの時のバランスはおかしかった
心綺楼で一応の崩し要素として溜め打撃あったけど、打撃で崩すより射撃で崩すほうが弾幕ゲーっぽいと思う
いっそ射撃はガー不でもいいんじゃないか、打撃ガードからの連ガのときだけガード可能になるか、ガード硬直中は自動グレイズするとかで
何だかんだで投げはある方が遊び易い気もしないではない
まあやっぱり投げがあると別ゲーになっちまうがな
ガード破りからダメージ取るのじゃなく
相手に動いてもらうことによってその先を当てることでダメージを与える楽しみ方を
してもらいたいんじゃなかろうかな
固めて中下段二択を迫るんじゃなく
飛ばせて落とすというか歩こうとしたところに足払いを当て
飛ぼうとしたところに先読みで置いた蛇使いを当てみたいなそういう
まあ投げは演出的な意味でも欲しい気はするけどね
問題は動く必要性が無さそうということなんだよな
格闘＞投げ＞ガードを組み込むなら>>389みたいなことは出来ない
ガード安定っていうゲーム性だけはどうにかしないといけない場面も有るが
→崩される心配はないから確実に五分の状況になるまで誰も暴れない
必然なんだよなあ 崩しなくすんならガードしてもヒット時の半分削られるくらいじゃないと割りに合わない
ラスワがガード不能無敵無視して必中技だったら、オカルトボール取りに行くために動かなきゃいけないってなりそうだけどな。
人気MAXでも思ってたんだけど、苦労するぶんの見返りがある性能にしてほしいわほんと。
コンボダメを下げつつ射撃の削りダメを大きく増やせばとりあえずガードって流れは減ると思うんだが
匙加減は難しいな
防御はダメージを半減して相手を弾くような動作にするとか、
グレイズを高性能化して相手の後ろ（めくりにならない程度に離れる）に
移動できるようにするとか。
硬くなったガークラと射撃の削りだけで動かすにはもっと大胆にリスク負わせる必要ありそう。
これも同じく匙加減は難しいが
それよりシステムや操作周りの要望出したほうがいいと思う
個人的には飛翔ボタン押しただけでダッシュするのがすごいやりづらい
そんなに問題はないとは思うけどね
スト2とか餓狼SPとかの頃のゲームは削り(とタイムアップ)のプレッシャーだけで
ガード側に動くことを強要してたようなものだし(あれらには投げもあるけど)
死なないゲームなら体力少なくなっても割りと悠々ガードしていられる
やっぱ中央で上下段ガードの概念導入した方がいいと思えてくるわ
下に飛ぶ時は飛翔ボタンに頼るということで
本編ゲームだけやっただけではついていけないキャラとか、
オリキャラ以外で出されても盛り上がらないなぁ・・・。
上下段のことを考えれば考えるほど非を基礎とした発展系でいいんでね？
ってなるからあかんわ。そもそもドット追加しなきゃいけんから無理だよね
下段モーションのドット追加したらそれこそ非みたいの作れやって話になってくるだろうし
もうここまでやっちゃったんだし失敗覚悟でボタンガードにしてくれてもいいけど
それは流石に知ったこっちゃないがな過ぎる
やったことあるよ。んで心が肌に合わなかったから大幅なシステム改変を望んでいたけど
「深秘録ってこんなもん？まだ出来ることあるんじゃないの？」って思ったから適当にぶっぱした
下飛翔を制限して中央は基本的に地面と同じ扱いにして上下段導入すれば普通の格ゲーに近づくかなと思ったんだけど
それって空中戦としてどうなの？ってなるしそもそも心のゲームデザイン自体がそれに合わせてないってことを失念していたっつー話
逆にここで愚痴ってる人達は心綺楼を真面目にやり込んでたんだろうなぁ・・・
天則熱帯はTenco登録して死ぬほどやったけど
心綺楼やり込む暇あったら萃夢想やってるほうがマシなレベル
いやこのくらいの改善になるのはよく考えると当然の話なんだけどさ
システムが変わると聞いて謎の期待値を持ってしまった自分に反省して
キャラとストーリーに期待する程度で待っておく
今回もうまくやってくれることだろう
上下のふわふわ緩和されてスピード感ましたけど結局ふわふわな事は変わらないし
格ゲーは平面上で行うものという既成概念を持ってる人は結局無理じゃないかな
今回まず割れないしチキガの仕様変わったから、めくって崩せっていう黄昏のお達しなのだろう
実際めくれるかどうかは知らない
地面が完全に無い分↑のようなゲームよりメリハリ無いのは確かだったけどね
要するにアストラスーパースターズの雛型が個人的に合わないという話に落ち着くかなあ
もっと弾幕要素増やしてくれれば東方っぽさが増してgood。
地上の格ゲーは数あれどこういうのは少ないからな。いい事だ
でももし意欲なりリスペクトなりじゃなくてそんな理由で空中戦選んでるんだったら即刻やめてもらいたいな
屋内ステージは非の形式を使うとか混在させればよいのでは
心で空中戦があまり好意的に受け入れられてなかった以上、
確実に地上ステージしか遊ばれなくなるから空中ステージある意味がなくなる
非だってもし天候オフあったらそっちが主流になってたろうしな
まあそういう人は従来の格ゲーやっててももらって新しいもの好きだけでけやればいいんじゃないかな
そういう人に楽しめるシステムのほうが重要だと思う
>>411
格ゲー用語に今更突っ込むのもあれだが普通に考えるとその感覚おかしいよな
中段が両方ガード可能って方が言葉的には正しく聞こえる
ジャンプ攻撃が中段ってなんじゃそりゃって感覚
最初はしゃがみガードできないのはジャンプ攻撃だけだったから上段でよかったんだろうけど地上上段攻撃に中段って名前つけたのどこのどいつなんだ
>>416
もうまず割れないってわかったのかすげー研究熱心だな
もし検証動画とかみたならアドレス教えて欲しい
>>420
そもそものコンセプトが空中戦作りたいなんだよ
それが売れるかどうか受け入れられるかどうかはあまり関係ない正しい意味での同人だからというセリフが使える理由だと思う
こころ実装でもそこまで戻ってこなかったし。
まぁ心の反省点を踏まえて改良はしていくと思うし期待しなさすぎずに待ってるわ。
下に移動もあるからきっちり後ろキーを押してないとガードがくずれるのも
地上戦にはない弱点か。
やっぱりこれが一番の問題だったと思うよ
空中戦でも別にいいぜ、って人も何回もキャラ弄られたらしんどいわ
ガードクラッシュゲージは画面上にはなく、割れそうになると赤く点滅するようになる。
赤点滅はガードしていない時間で回復して、約5秒で針2回分以上回復してた。
つまり、調整が悪い。
リプレイ再生できなくなるからダメ
もう二度とアプデしてはいけない
ため打撃は通常ガードを割れる
ため打撃に対して強ガードでガードでき、大きく距離を離せる
強ガードに対して小攻撃（小パン的な）をあてると距離が離れない。また強ガードは疲れるのでガード耐久値が早く減る
…みたいな感じにすれば中下じゃなくてもそれっぽいことはできそう
心のため打撃はチキガに対する威嚇程度で読み合いというより反射力みたいだったし
ガードは打撃じゃ崩せない＞ガードは射撃で削って崩せる＞射撃はグレイズで抜けられる＞グレイズは打撃を抜けられれない
射撃でガード崩せないのは研究が足りないからか、調整が悪いからだと思う
あと結界ガードは硬直が伸びるから変なタイミングで打つと連ガが増えるんじゃないかな
遅らせると不味い理由でもあったのか？
調整に不満というのが理由ならその不満を聞いて調整するのに必要なのが体験版なのだけど
どうせなら超兄貴の格ゲーみたく、ジャンプがなく8方向移動＋ボタンガードとか、
軸ずれたらすぐ“着地”ではなく徐々に中央へ戻るとか、浮遊感をもっと出してもいい気がする
なお兄貴はクラッシュ（＆技出しすぎ＆投げ）でピヨる上に消耗が激しいので、ガードor逃げ安定ではなかった
こころ実装と同時に来た同期改悪で終わったんだよ
あんな改悪来たら非だろうとなんだろうと一発で廃れる
通常技空キャン自体が好きじゃないけど大分マシになるはず
ようやく箒だけ手直しされた時にはもう全然人が残っていなくて
その後のこころ追加パッチでも人はほとんど戻ってこなかった、って感じだった
パッチが出終わった頃に来ればダメージ回避できるのに
その三すくみは欠陥があるんだよね
心だと打撃と射撃を合わせることで延々連ガになったから射撃に対してグレイズが機能しなくなった
だからチキガとと人気、さらにため攻撃を入れて選択肢を増やした。
射撃だけで崩せるようにするっていうのは「どうあがいても割れる」か「よっぽどガードし続けないと割れない」にしかならないと思う
今は後者
結界ガード関係で成り立たせようとすると結界ガードに対して有効な連携を覚える必要がある
それはかなり面倒くさい。心もどこでジャンプしようとすれば刺さるかを覚える必要があった
中下段投げ、クラッシュみたいに初心者でも簡単に使えて、ガードや回避されるとターン交代されやすい要素がないと
硬直を活かして〜なんていうのは上級者がより勝利に近づくために手を出していく領域。前提にするもんじゃない
バージョンごとのくそげーでジリジリと減っていった印象
あと同期改悪とかパッチのたびに重さが増していったとか色々
そうすると今度は誰と戦っても同じ展開で面白みがないと思うようになって離れてしまった
そもそも心綺楼のシステムがおもしろくなかったのが原因
人が帰ってこなかったのも根本が治ってなかったからとしか思えない
ジリジリ減っていったのは心綺楼のシステムを受け入れられてた一部の人であって、初期に離れた大多数の人はそもそもシステムがだめだった
修正時もまだ人はいた
ただし箒が好きな奴らが多かった
>>445
少なくても非では機能してたので調整次第であって三すくみの欠点ではない
回避結界補える調整もできるはず
抜けるポイント覚えるのも初心者殺しではあるが悪いようそではないし
簡単なのは工夫の余地も減るから利点ばかりじゃないしね
システムを複雑にすると初心者お断りになるけど上級者だけで遊ぶようになる。
非は後者、心は前者。
イージーで回避結界使わないのはナメプとかいうなら知らんけど
格ゲー界隈でも屈指の爽快感を持つシステムだけにその爽快感は流石のものだった
パッチはブーストの爽快感がウリのゲームからブーストを取り上げちゃったんだよね…
対戦の使用感もあんまり意見が溜まらなくて、とりあえず動画見てうだうだ言うぐらいしかないんだろｗ
心とか直ガとチキガ入れたせいで天則以上に難しい部分もあるしな
ノーゲージ無敵も魔理沙のEX昇竜くらいしかないんだっけ
中下と回避結界がないし簡単になった部分もあるけどことガードと切り返しに関してはとても簡単とは言えないよね
でも深にはないからべつの話しをしようか
改悪されたまま元に戻らなかったネット対戦のクソ仕様だけは、今回も引き継いでそうで不安すぎる
非で機能したのは中下段と結界がなんとかしてたからであって打撃と射撃を調整した結果ではないと思う
回避結界を補うならそれこそシステムレベルでなにか択になる要素を追加しないと無理じゃないかな
そもそもシステムが簡単なら初級者向けで複雑だと上級者向けってのは逆だと思うよ
簡単だと飽きるんじゃなくて何をすればいいのかわからないだけ。心綺楼はまさにその通りで簡単な有効打がないから
「相手のジャンプ攻撃を先読みしてジャンプして刺す」「ギリギリ当たらない位置で攻撃する」「硬直を覚えて移動を狩る」
みたいな説明書に書いてない複雑な要素が要求されることになった
そして複雑だと上級者だけで遊ぶなんてことはない。非は時間がたって初級者がいなくなっただけ
世間一般のコンボゲーとかシステム多いしコンボ長いしで初見は面食らうけど
とりあえずシステムとコンボ、あと連携ちょっとを覚えて家で練習してたら上級者に3回当てれば勝てるゲームになりうる
逆にシンプルなゲームは駆け引きとか立ち回りとか家で練習できない要素を要求されるしその上で10発ぐらい当てないと上級者に勝てないゲームになる
システムそのものは言うほど悪くないから深でちゃんと調整できるかどうか
もちろん非には上下段あるがなくても成り立つと思うよ
上下段は減り早くするためであり駆け引き自体の重要な要素じゃないからね
っていうか俺も乗っておいてあれだが過去作はどうでもいいので深の話しようぜ
うまいこと言った。とか思ってるのであろう？そうであろう？
そりゃ普通の格ゲーにカスタマイズ性はないと言われるとそうだが、天則の面白さを知ってる身としてはどうしても天則と比べて相対的につまらんと感じてしまう
地上（中央線）での打撃にだけでもほしいところ
コンボ完走しないと受け身取られるからコンボ入りやすい攻撃じゃないと当てるメリットがない
中央だとほぼ99%チキが安定だからガードさせるメリットもない
射撃キャンセルがあるから打撃を外すリスクも少ない
だからお互い当たったら強い打撃を射撃キャンセルしながら振り続けて当たったらラッキーなワンパターンしかなかった
今回は単発でダウン取れるのもあるみたいだし固めがもうちょっとなんとかなれば立ち回りの幅多少マシになるんじゃないか
心のつまらなさをよく表現できてる
深は現状動作の面ですごく進化したとは思うがゲーム性のつまらなさは同じなのが辛い
芋も飛びが強いけど空ガしたらそのままぶっ殺されるみたいなバランスがすごい気持ちよかった
スレ検索して引っかからなかったけど、今回はちゃんと起動出来てない人少ないのかな
あとグレイズが強いｗ
パッチは当てたかえ？
空中戦という新しい要素を取り入れた格闘ゲームなのか
（既存の格闘ゲームプレイヤーをターゲットとするのか）、
格闘ゲームから離れて２Ｄで人間のドッグファイトをやる方向で突き詰めたいのか
（既存の格闘ゲームプレイヤーを置き去りにしてでも新しいゲームを作りたいのか）、
今ひとつ中途半端な気がする。前者と後者を両方やろうとしているのかな。
作用反作用則のせいで空中での連続殴りなんて不可能なのだから、
連続殴りが可能だと地上っぽい印象をプレイヤーに与える。
防御なし、低速移動での移動、高速移動での回避、射撃による県政、
明確なコンボなし、フレーム読み一撃必殺、といったゲームにするぐらいの
割り切りをしても良いのでは。
コンボガード周りはすぐ変わるだろうし現状語ることが無さ過ぎる
Ver.1.01だよね？ 上書きしてあてたんだけど反応無し
th145b.pakはそのままにしておけばいいんだよな
まさかOSがXPじゃないよね？
>>488
そんなゲーム作りたいわけないだろ
人が空飛んでアッチ行ったりコッチ行ったりしてるゲームで何言ってんの
単行本派だけど茨おもしろいよ読もう！
重要なのは見ている人がどういう印象を受けるかだよ。
例えば踏ん張るような動きをすれば、透明な地面があるように感じるってこと。
DBやガンダムみたいに、後方に何らかの噴射をしてこらえれば説得力あるじゃない？
まるでvistaに対しての7となるのか
まるで8に対しての8.1にしかならないのかは
今後の働き次第であって、我々はそれを
見守るしかないんだわよ、現状は
高速で体当たりしたら自分もかなりのダメージを受けないとおかしいし
その衝撃に耐えられるなら普通のパンチキックでダメージを受けるわけがないという話になってしまうな
漫画表現は看過するのが吉よ
人気MAXは頻度少ないからそこまで気にはならなかったが
どっちにしても成功ってことか
誰もやらなかった事に挑戦した結果が心綺楼だった
…8.1のシェア図持ってこようか？
俺的に王道の最高潮は天草降臨だけど、
今から思えば連斬で怒らせて必殺技を決めるという
プロセスフローが単純化されたゲームだったな。
100人いれば100種類の最適化ができるゲームが
望ましいと思うけど、難しいやね。
>>501
企業ユーザは殆ど7で満足している・・・というか
XP保守終了が見え始めたころに社内システムの
検証を7でやってるからな。
8や8.1が万人の認める最高のOSだったとしても
シェアは変わらなかっただろう。
少なくとも公式じゃ絶対やらんな
いっその事ガード無くしちゃうか
これで遠距離弾幕戦のリターンも上がる
キャンセル不可の代わりにリーチや隙、発生に優れる使いやすい＆単発威力の高めな打撃を増やす
グレイズを狙って差し込む「双方にとってリスクの少ない選択肢」を用意することで、間接的にグレイズに行き易くする
ただ、追い込まれた時に打撃で押されることに対する選択肢は何かしら必要
コンボ始動はリーチを短くするガード時の状況を悪くするなど利便性を下げる一方で
ガードされれば反確のような単なるバクチにはせず、上級者であるなら使える選択肢として用意する
こんな感じで調整できれば敷居は下がるし攻めのリターンや守りの選択肢も増えるんじゃないかと思うが
文章にすると簡単でも実際はかなり難しそうではある
黄昏が格ゲーだと言っているけど
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白いゲームは
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ちゃんと公式が言ってるんだよな？
ソースもって来いや
天サムが王道てマジで言ってんの？w
格ゲー：基本的に打撃や投げがメイン 砲台キャラが少数いてもいい
弾幕アクション：基本的に射撃がメイン、打撃は射撃でリードをとったあと 近接キャラが少数いてもいい
こういう解釈だったが違うの？シリーズ重ねるたびに大分格ゲーに近づいてるけど
スト2からして砲台キャラだらけなんだよなぁ
ストIIなんて中距離で迂闊に弾撃ったら飛びから瞬殺されるゲームじゃん
鳥かごとかは打撃戦で既に優勢とった後の結果じゃん？
ソース
www16.big.or.jp/~zun/html/th075.html
東方格闘ゲームです
違うやんけ！
「黄昏が格ゲーだと言っているけど」
「ソースよこせやこら」
「つ『黄昏フロンティアさんが製作している東方格闘ゲームです。（byZUN）』」
ちょっと笑ってしまう
www.tasofro.net/touhou/game.html
適当言ってたわ
つまり芋も格ゲーってことだな
弾幕アクションを格ゲーというのは何もおかしくないと何度
格ゲーだなんだとか言ってネガキャンやってる奴がウザいねん
そこわかってくれよ
深秘録は深秘録で楽しみ
いくら弾幕アクションなんて題しても元がSTGからしたらそれは格ゲーである
一方で格ゲー業界からすれば飛び道具主体なんて異端
スポーツ大会の名目なら十分ありえるだろ！
といろいろ考えた結果、
弾幕アクションは格闘ゲームの一種である という結論が私の中で出た
まさか弾幕アクションの旋光の輪舞が格闘ゲームだと言うのか
弾幕アクション対戦STGが旋光の輪舞、弾幕アクション対戦格闘ゲームが深秘録でいいじゃん
XPで起動しないやつはこれのその他と同じツール使って同じ手順踏めば起動する
ドットはあるんだし出さない理由も無いし
オカルト名は何になるのかな
こいしはメリーさんとかか
ふむ
いや心底出てきて欲しいとは思ってるけど
どう見ても基本は自力で戦ってるから厳しいと諦め気味になった
関係あるから春河もえさんが呼ばれたのか
それとも何らかの理由でalphesさんが描けなくてもえさんが呼ばれたのか
恋文の妖怪みたいに身体が乗っ取られてる状態ならアリかも知れない
有名なのだとスマブラとかだな
まああれですら格ゲー論争が出るくらいだしその枠で言うなら格ゲーだ
そもそも格ゲーだったら○○じゃないとダメって叩き方の方がおかしいんだけどね
だったら格ゲーじゃなくていいというと格ゲーって言ってるじゃんって流れになるが前提がおかしいんだよ
妖怪に取り憑かれた、操られた小鈴ならワンチャンあるかもしれない
霊夢と華扇はなんか納得だけど魔理沙はなんでそうなったかぜんぜん分からんし
でもって定番の相方は七色
オカルト技クソ出しにくいし魔理沙は基礎コンでホールドB使わなきゃならんからだるい
必殺とオカルト技別で良かっただろどう考えても
バランス調整のため極力スマートに絞ったのは良いと思う
ガード周りも深読みし過ぎず単純に一つ一つデメリットや攻め手投下したら
基礎工事はやりやすく展開はサクサク進むがコンセプト通りなら
心で苦労した経験が活きたか優れた参謀が付いたか
魔理沙の都市伝説をはじめ色々な引き出し持ってる上に本人も都市伝説そのものみたいな存在だし
打撃と射撃両方に強弱あるの好きだったんだけどな
オカルト必殺技は打撃射撃同時押しでいいんじゃないかね
DirextXはインストールしてますか？
非準拠ならスペック低いPCの人もプレイできるしみんな幸せなのになあ
非にこだわってる人は非をやってればいいんじゃね
毒吐いて普通に楽しんでる人の邪魔するよりみんな幸せ
一部の声の大きい人だろ
少なくとも俺は心型でよかったと思ってるし深楽しそうだと思ってるよ
というかどっからどこまでの流れ見てみんなが天則望んでると判断したのか聞きたい
黄昏の信用も少しはマシになるだろうになぜやらないのか
心綺楼と深秘禄の違いまとめてみたので他にもあったら追記よろ
●操作
・飛翔ボタン復活
・弱強攻撃、弱強射撃、同時押し必殺から攻撃、射撃、必殺、スペカに変更
・溜め射撃が追加(霊力1消費)
・結界ガードがボタンどれか押しっぱなしからガード中に必殺ボタンを押すように(非の古銭みたい感じ。霊力は減らない。)
・A連打が通常の4発後、もう一度押すと〆の必殺技が出る(4,5発目は上下左右同時押しで変わる)
・オカルト必殺技追加(オカルトボールを1つ以上持ってると使えて、数によって強力になる)
・早口宣言追加(必殺技をキャンセルして出せるがゲージ一本使うので威力は下がる)
●システム
・カードシステムがなくなり必殺ボタンとN、↑、←→、↓、になった(空中用もある)
・プロファイルは名前とアイコンとキーコンフィグだけに
・オカルトボールを取ることによりオカルト必殺技が使え(ボールは減らない)、4つ以上あるとボールを全部使って怪ラストワードが使える
・オカルトボールが出るときにミステリースポットが出現。天候のようにいろいろな効果がある
・スペルカードが萃みたいな戦闘開始前選択制になり、貯めるためのゲージ量が違う
・個別の特殊能力がたぶん廃止
・色が各キャラ8色に
●挙動
上下ジャンプが素早くなり普通のジャンプに近づいた
ダッシュの初速が早くなり高速ダッシュがなくなった
受身取らないでダウンした場合は必ずピヨるようになった。(ただしピヨり中は無敵でスペカも入らない)
●キャラ
華扇追加
謎のボスキャラ？追加予定
どうしてもやるなら非の追加キャラから全部作りなおしてくれ
使ってる人には悪いけど非の追加キャラ全部全然面白くないのよ
エルフォルテとかベッドマンが何人も追加されたようなもんだった
深ではそういう方向にいかないように頼むよマジで
年が明けてしばらくしたら黄昏に一縷の望みを抱きつつ改善案を頑張って出そうとしてた天則勢もまた呆れて旅立つよ
デッキの喜怒哀楽保存場所とか三すくみはどうなってるのん？
ウル4やらギルティやらにも行かずいまだに非をやり続けてるようなのはどうせ3rd勢みたいに何出てもやらないんだから黙ってれば良いのにな
三すくみは神仏道のことかな？そもそもデッキ構築がないので両方無いね
天則か心どっちがやりたいかって言われたら天則だわ
そのくらい心はクソだった
ということは心続投組が技のバリエーション削られるor大幅刷新
の調整は確実ってとこか 情報ありがと
1日半気付かなかった部分って実は優先度合い低いんじゃない
ゲームの根幹に関わらない
やろうと思っても野良で人がいる場所がないんだが
神仏道、自分としてはなくなってうれしかったり。
属性使いたい技と本体属性が一致しないのばっか（白蓮）
中央ラインのみ後ろダッシュがバックステップ
ダッシュはダッシュ入力を止めた瞬間からガードができる
ダッシュ発生直後のみガードできないフレームがある（）
バックステップに無敵は無く後半の硬直をガード・攻撃でキャンセルできる（ダッシュ・ジャンプはできない）
心綺楼のようなダッシュ中の高度調整が無い
DAやDXを出したい場合は前入力をしなければ出ない（飛翔＋A・Xでは出ない）
飛翔→Aずらし押しで密着でも遠Aが出せる
中央ラインだと飛翔を押し続けても前ダッシュし続けない（前入力が必要・前入力していれば後は飛翔ボタン不要）
ジャンプ中のダッシュは中央へ引っ張られて行き中央に着地すると途切れる
ジャンプ中は飛翔長押しでダッシュし続ける
ジャンプ中に飛翔でダッシュした場合前入力をしていても飛翔ボタンを離すとダッシュが止まる
ジャンプ中に飛翔でダッシュしている最中に前2回＋長押ししても飛翔を放すとダッシュが止まる
ジャンプ中に前2回でダッシュした場合飛翔を押していても前入力を止めるとダッシュが止まる
ジャンプ中は射撃をダッシュでもキャンセルできる
ジャンプ中の射撃をダッシュでキャンセルするには前後入力が必要（飛翔だけでは不可）
ジャンプ中に上下飛翔をするには方向キー＋飛翔が必要（方向キーだけでは不可）
ジャンプ中の射撃をキャンセルする場合は方向キーのみで上下飛翔が出来る
ジャンプダッシュ中は上下飛翔が出来ない（ダッシュモーションが完全に終わってからでないと上下飛翔が出来ない）
上下飛翔の関係で上に居る時に上方向キー（789）下に居る時に下方向キー（123）を入力してると飛翔を押してもダッシュが出ない
射撃をキャンセルした場合のジャンプはダッシュ不可フレームがあり低高度でダッシュを出せない（通常の低ダをした場合自キャラの足が相手の腰の辺りの高度だが、射撃キャンセルだと自キャラの足が相手の頭を越す高度にならないとダッシュが出来ない）
スペカゲージは最大2本まで溜まる
スペカゲージ1本以上で宣言ができるようになる
早口宣言はスペカゲージの1本を消費する
早口宣言は所謂どこでもキャンセル
スペカはスペカゲージを全て消費して発動
スペカの威力はスペカゲージの残量によって変動する（なので早口宣言だと１本分威力が低くなる）
宣言後はスペカゲージが増えない
心綺楼のようなスペカの使用制限時間が存在しない
スペカゲージはラウンド引継ぎ
宣言状態のままラウンドを越すと0に
ヒット・与ガード・被弾でスペカゲージ増加
ナスカの地上絵でのスペカゲージ増加は100固定
スペカは必殺をキャンセルできない（打撃・射撃はキャンセル出来る）
霊夢と魔理沙では旧攻撃の配置が違う（霊夢のJ6AはTBの蹴りモーションだが魔理沙のJ6Aは尻、等）
霊夢の上下座布団のホーミングが消えてる
霊夢の座布団はグレイズ時のみ1回で消える
魔理沙は中央2A・下2Aと上2Aで攻撃が違う（上2Aは2Bだが中央・下2Aは5B）
魔理沙の上2Aは中央に達すると叩き落しが発生する（最低空2Aするとすぐに叩き落とす）
華扇は全体的に攻撃の発生フレームが他二人より早い
他いろいろ
被弾で射撃が消える
一部必殺は近A・遠A・JAの被弾では消えない
心綺楼のようなジャンプ後の歩きは無い
ジャンプ移行にガード不能フレームがある（上下飛翔にもある）
めくりは機能するっぽい
起き上がりに射撃を重ねるとグレイズできない（心綺楼初期と同じなので多分ソフトの仕様＆心綺楼のパッチで追加したグレイズできるようにするプログラムを深秘録に入れ忘れたのではないかと思われる）
心初期のがまだ安定してたんじゃないかってくらいコンボ安定しない
挙動の制御がしにくくなってるから飛んでる相手にマジでまともにコンボ入らん
心は意欲的な新要素が多くてそのウケの悪い部分が消えた安堵に
良かった部分も消えたのに気付かなかった可能性もあるが
白蓮神子こいしはキャラの特質が強かっただけに安否が気になるが
心綺楼では華だっただけに続投してほしいねえ
調整手間が少ない分キャラ数で攻めて来てくれたらという淡い期待もある
会話はそれだけ
>>595
ジャンプ中は射撃をダッシュでキャンセルできるからその辺でなんとかならんかな
魔理沙なんかはジャンプ中は6X>微ダ>6Xが繋がったりするし
まぁ挙動については慣れじゃないかなぁ
もうちょいあっても良さそうなんだけどなぁ
自分はまだ霊夢の基線しか試してないけど誰でどんなコンボ狙ってるの？
一輪みたいに驚くようなキャラ大量追加してどうぞ
非は紅妖が多すぎる感
見飽きただの何だのと一々言わない
紅妖永花風地星神輝から2人ずつに、霊夢魔理沙足して20人
この時点で非と同じ人数で、さらにこのノリで少数ナンバーと書籍から出すとなると＋3〜5人は必要
きついなあ
チルノ以外の1〜2ボスの皆さんとかも良いけど、今までの感じだとちょっと望み薄かな。
新キャラとか面白そうな性能なキャラ
ストーリーに組み込めそうなキャラを出してほしい
あと真新しさ
まああくまでも理想だしね
そりゃ人数は多けりゃ多いほど満足する人が多くなるわけで
都市伝説ネタやっといて出ないのは流石にないと思いたい
花子さんもやったしね
いろいろコンボ探してはいるけどジャンプ中のコンボは着キャン以外安くなりがちだからダメ取ろうと思ったら中央近くで攻撃当てないと厳しい
このネタだったらこのキャラは出るだろう。その発想は危険だと前回学んだはずだ
メディスンまだ黄昏系に出てないし…
いやそういう意味じゃなくてさあ
むしろ最初は出るかもと思ってたが花子さんやっちゃったから出ないかもと思い始めた
じゃあ三姉妹出るか？と言われたら出ないと言い切れる。出てはほしいが
こんな怪現象新聞記者が放っておくはずがない
都市伝説系の弾幕（未使用）or自分自身を怪談に出来るから、ネタ被りなしに起用できるという利点もあるけど
異変の黒幕扱いされそうだし
でも体験版の影キャラがラスボスではないような気がしてそれも気がかり
性能面で他とどう差別化するのか
その点でいえば専属ストライカーのいるせーがや
3人まとめて派手にやれるプリズムリバーなんかはほんと映えるんだが
宗教あんまり関係ない通りすがり枠っぽいこいしが実は重要キャラでした、ってのが心だし。
ストライカーあれば映えるってのは
早苗の性能に満足できたかどうかにつきるんだが
こいし（とお空）を除くメンバーって地上に出る動機が殆ど無い上に怪異属性持ちも少ないな…
お燐は地上に出まくりで神社に入り浸りだったと思うが…
まぁ今回の動機に欠けるってのは確かにそうだな
猫がらみの都市伝説とかあったっけ
皆でラスボスを応援する話になるとは誰も思わなかったわけだし
今回も額面の要素を追うだけじゃ予想できない部分はあるだろうね
問題は今はもうおとなしいということだが
おりんりんと影狼さんはモードチェンジ属性が被るな
ということで輝夜を参戦させよう
ラストワードは宇宙人に攫われて手術されるというオカルトネタで永琳も出演で
.:^◎´ ´ ｀ ◎｀ヽ |
〈 ハ 从 ﾊ 圦 〉 ＜ 恐怖！井戸に潜むつるべ落とし！
| | ●_ ● | | |
し (〇 〜 〇 |丿 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪工T工∪ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
. |__:|__|__|__:| ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
|__| | |__| ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
￣￣
いつものことだけど
ごめん、異変に際して地上に出て介入する動機、って意味で書いた
お燐は巻き込まれたりしなさそうだし優先度も屍体>オカルトだろうから…
勇儀は格ゲーに出たら映えそうだけど、異変解決とか無関心だろうし扱いづらそう
見た目的には3キャラ同時とかもあって映えたと思うが性能的にはゲージで制限があるにも関わらず性能が普通で満足はしてない感じだな
まあ新ストライカー出たとしたら同じシステムのはずがないし性能は関係ないかと
性格的にも立場的にも
人気順でいったら4ボス以上ばかりになるんだろうけどやっぱ弾幕ごっこの弱者でも勝てる可能性があるってのを残してほしい
・・・というわけでチルノちゃんを・・・ごめんなさい、贅沢言い過ぎやね
となるとメディかばんきっきを・・・
勇儀は確かに格ゲー映えしそうだなぁ
華扇ちゃんデビューで鬼がらみでワンチャンないかな
思い残すことはない
影狼かばんきっきは確かに欲しい
出来ればお空やこいしといった地底組にも出て欲しいけど望みすぎか
お空はわからんが、こいしはほぼ確定でしょ。
せっかく前作でこしらえたドットを使いまわさない手はないし、
前作登場キャラを続投させないと、そのキャラのファンが「なんで切ったんだよクソが！！」ってうるさいだろｗ
しかし地底組は設定上なかなか話にでれないよなあ
アマノジャクでもそんな感じだったんだと思う
あの後どうなったのか・・・
ない…ない筈だ ないよね？ ないと言ってくれ
部屋から出てこないからこちらが向かわなきゃいけないんだよなあ…
たとえ弱かろうと
仮に何らかの形で再登場したらどんなキャラ付けがされるかは気になる
ひきこもりで喘息持ちなのに弾幕アクションゲーに出てる
魔女が居るらしいから、設定なんてあって無い様なもの
個人的には華扇と地底世界の繋がりが気になるんでその辺言及されるか楽しみだわ
相手のコピーではなくて、相手がかつて戦った相手のコピーだし。
心を読むのは、防御無視やスーパーアーマー等で割り切った再現ができるだろうが。
それに、怪談だの七不思議だので華扇が出るとは誰も思わなかったと思う。
つまりどんなキャラでも出てきてもおかしくないんじゃない？
まあ多分もえ先生が描いたことあるキャラが確率高いかな、マミさんは確実だな
あとは神主が出したいと思うかどうかよ結局は
一人だけ特別仕様ってワケでも無いだろうから
続投なら無意識技がほとんど無くなりそうだが果たして
とか考えたけど、近現代の怪奇話を都市伝説と呼ぶだけで昔の妖怪草子なんかはその話が出来た時代にしてみりゃ都市伝説なんだよな
数百年は生きてるであろうさとりにしてみりゃ珍しくもなんともないか
まあ困った時はオカルトボール拾ってうんたらかんたらでおｋ
俺らが都市伝説と関連のあるキャラ必死で考察してるの尻目に実際そういう話で済ませるキャラばっかだろうし
ZUNが出したいと思っても黄昏側が断ることもあるしなあ……
今思うとよく心のメンツを黄昏側が承諾したもんだ
disるつもりはないけどもっと受けのいいキャラなら山ほどいるのに
風以前のキャラを出さないというのは基本方針なんでしょ。
古参キャラは掘り下げし尽くして、新規の設定追加ばかりになっちゃうし、
ZUNがまだ語り切れてないキャラを出したいというのはあると思う。
妥当なところだと神妙丸と正邪、もしくは雷鼓か
お燐ちゃんと星くんも出して欲しいところだが果たして
どっちかっつーと人間状態の鈴マミさんが好きだから、なんか複雑なんやな・・・。
変化球のこいしと、一輪がいい意味でボール球だったくらいで他はストレートだと思うよ
最大の魔球は守矢が一切絡まなかったってことなんだけど
心のとき地底組いない＆ペルシャの拝火教要素でワンチャンかけた
…結果は30ドット程の背景とか笑えますわー
ヤマキスパルはもう登場できないの…？（泣）
こころ回の時のマミゾウは心綺楼のに近い服装だったような
パルスィが嫌いなわけじゃないが特徴とか立ち位置とか考えるとちょっと望みは薄そう
ヤマメのほうがスパイダーマン的動きでワンチャンありそう
心よりもさらに思い通り動かないし繋がらないしストレスすごい感じるんだけど
パルスィがドカドカアクションしてるところが想像できん……
いや来てくれたら嬉しいけどね
それは一体どういう事なの
これはα版だから繋がらないとか思い通り動かないとかは仕方がないと思った（エアプ並感）
あの緋でも体験版と製品版でえらい違いがあったし1.06までにすごい調整入ったし
これから先のうｐデートみないとゲーム性はなんとも言えないでしょう
増量してほしいんですねわかりますよ
まじで？俺はわりとサクサク動けて心より気に入ったけど
今日だけで4時間くらいコンボ探してた
>>677
久々に心やってこころちゃんの射撃見てたら「あぁ、緑色だな〜」とか「蜘蛛の巣？ヤマメだな〜」とか思って涙がね…
まぁ無理なのは承知でしたよ。それでも期待せずには…
意図せずJAが着キャンされて発生しないことが多くてストレスすごい
なるほど低空だとそうなるのね
そういう細かいところなら要望出せば修正される可能性高いんじゃないかな
それ系の不満なら自分はダッシュ硬直中の遠Aの仕様をもうちょっとわかりやすくして欲しいかな
ダッシュで近づいてA連しようとすると遠Aでるしいっそ←入れAで遠AかA連か固定とかにして欲しい
ある程度のコンボ探してから半日ずーっとCPU戦やって手に馴染ませようとしたけど今のとこ全然無理
飛翔ボタンも着地の仕様も慣性乗りすぎてヌルヌルのレバ打も遠A出まくる地上も全然しっくりこない
>>682
増量もそうだけど他のキャラのドット絵に比べて明らかにクオリティ低いと思う
4Aは既に非と同じく近Aが出るようになってるよ
しかも4A開始でもA連に派生できる優しさあふれる仕様で
こいしのオカルトスペルは何になるかな。関係があるようで無いような話になりそうだけど
個人的には上でもあったメリーさんの話を推したいが
おやこれは恥ずかしい
サンクス不満点が一つ消えたわ
こいしはそれを打ち消す設定があったけどさ
新キャラにこいしやこころやさとりやパルスィみたいな目のキャラが出るのを密かに期待している
緋のドットは芋に劣ってたし非のドットは緋に劣ってた
非の早苗とか他のキャラと比べると大分酷いもんだったこと考えれば恵まれてるだろ
緋でもレミと同じ人が打ったとかいう小町のドットは芋勢よりよくできてた
同じ緋でも優曇華や非の早苗とかは擁護できないけど
単純に担当者の違いだろう
緋でも小町とかすごいし非では空が良かったね
格ゲーの作業量じゃ一人で作れないからある程度は仕方がないかと
>>698
体験版だし全キャラ作りかけさ
そっからあのマミゾウさん出してくるんだから大したもんだけどね
ずーっと前から直らない伝統ですし･･･
近遠で技変える仕様があるゲームには必ずある現象だけどね
でも心では体験版からドット変わった（追加ではなく）キャラ居たっけ？
クオリティ落としてキャラ数増やしたんじゃね
KOFと古いストくらいしかやらんが認識間合いそんな広かった覚えないけどなあ
キャラの等身とかの問題かね
動物を戦闘で使うのも地味に茨じゃやってなかったし、胸熱
ギルティギアとかは固め中に届かない近S出たりする
認識と発生に差があるとノックバックとかでそういうことが起きる
ストなんかは6ボタン全部埋めてる上に更に技入れようとしてるから遠近まで使うのはわかるんだけど
いやノックバックで届かなくなるのはいいんだけど霊夢の近A両者立ち止まっててもスカったぞ
さすがにシビアだから実戦でその距離になることは滅多にないだろうけど、端で固めてるときとかに起こらないとは言い切れないしスカったら泣きそう
さすがにその言い草だと何様だよとしか。
現在の頒布価格だと限界もあるだろう。
とはいえ、俺はむしろ動かすキャラよりも背景の観戦キャラの不統一が気になった。
頭身とか、動きが小さい分目立つ。
キャラを発注する際にテンプレートを用意するとか、アセット化を推進すれば
改善できる領域と思う。
コンボ研究してると溜めBが結構暴発する
もうほんのちょっとだけため時間が長いと助かるのだが
魔理沙は基礎コンに使うから長いと困る
普通にボタン増やしてほしい
ゲーム性よりキャラ取った人がこの板結構居るんじゃ
盛り上げ乙だけれどと心境複雑
4Bと6Bでもいいよね
4と6わけ無いのはめくり時の暴発防止だろうか
今更だろ
心の時もキャラへの不満ばっかでゲームの話なんかほとんどしてなかった
寅丸の悲劇を忘れてはいけない
天則みたいな低空ダッシュ高度制限ないし、かなり固めが強そう
それを離す為のチキガだろうけど、今の所ガード側にリスクが無さ過ぎるし
なんらかの崩し手段は入れて欲しいね
＋上半身無敵技と下半身無敵技あればガード側も読み合いできて面白くなりそうな
魔理沙の基礎コンってどんなの？
射撃をキャンセルすると高度制限が入る
固めはむしろガバガバ
>>727
6BからJAJ2Aに行くか2B8BとJAのコンボ
溜Bは〆に使う
したらばにめちゃくちゃまとめてる人いるよ
射撃キャンセルからだと相当な高さまで空ダ制限かかるから
所謂低ダ固めみたいなことはできないと思う
というか固めは現状パーツなさすぎて弱い
ガードにリスクなさすぎるのは同意
現状だと完璧な固めができたとしても割る前に霊力尽きる
霊夢だと弾数が多そうな6B＞6Cを4回繰り返さないと割れないから霊力8個必要だ
上下段削れない分非より柔くてもいいくらいに思う
もしくは通常打撃ガードでも減るようにするとかね
>>729
あー確認しました、ありがとう
たまに上手くダッシュできなかったのはコレか…
攻め弱くて守り強い…ってなると試合硬直しそうで嫌だなあ
自分から能動的に流れを変えられないのは面白くない
それに変わる手段があれば特に問題ないでしょう
今はその手段が弱すぎる
あとめくりはあると聞いたけど
心も体験版の時は未完成もいいとこで固めなんて存在しなかったけど
もう確定割り連携喰らい続けるのは嫌じゃ、読み合いさせてくれ
前から思ってたけど黄昏は死ににくい＝初心者向けと思っちゃってる気がするんだよなぁ
初心者の内は攻めるのが楽しくて、ガードが楽しくなってくるのは中級者以上だと思うんだよ
楽しさが伝わらなきゃプレイヤーは定着しないと思うんだけどなぁ
最初の内はみんなとにかく動きたがるから
どのゲームでも小技擦る、昇竜パナす、上入れっぱする初心者は多い
だからガードよりもそういう行動が強い方が初心者向け
訳も分からない内に画面端に追い込まれ意味不明な攻撃で崩されて死ぬ
という展開こそが初心者が止めて行く最大の原因だと思ってるんじゃないの
そのマイナス要因を消そうとして攻めの楽しさというプラス要因を削ってる事に気付いてないだけだろう
箒や菊泡まで行くといわゆる「歪み」って呼ばれるレベルになっちゃったりはするけど
深の体験版で守りが強いのは単純にまだ調整してないからだよ
調整以前にそもそも土台のキャラ部分が未完成だし
現状最弱の上コンボの手段でしかない
特に射撃前から張ってるガードは要らん
修正するくらいなら新キャラ追加にワーク割いてほしいわ
ニュートラル時の髪の毛とかまったく動いてないから
細かいとこは無視して体験版に合わせてとりあえず動かせるようにした感じ
と、注連縄と御柱を手入れしながらアップを始める山の神様がいたとさ…
マジで来てほしい
ここで言ってるのは既存キャラことだろうし
しかし神子がのっぺりってのは胸のことですかね…
>>738
そして格闘ゲームが廃れていったわけだが
格ゲーが廃れたのは単に一過性のブームが過ぎたからだよ
現にゲーム性が全盛期の頃に逆戻りしたわけでもないのに今はニコニコとかの宣伝もあって第二次ブーム到来とまでは行かなくともXrdがDL数一位になる程度には回復してんじゃん
初心者に優しくなくなるのは仕方ない
スト4とブレイブルー出る前辺りが一番廃れてたのかな
緋が流行ったのもその頃だったっけ
カプコンもテクモもアークもコンスタントに出してるからのう
まあ緋の場合はデッキシステムが取っ付きやすいのも大きかったけど
>>741
神子様ってそんなのっぺりしてたっけ？
他と比べて特に完成度が低い記憶無かったけど
大異変だそうだからラスボス揃うよ、きっと
ちくしょう
とりあえずヒットエフェクトと効果音
もっと爽快かつ派手なものを取り込んでほしい、今のままじゃパンチが足りてない
試合時間外の演出とかロゴは気に入ったから、そこはいいと思う
それから吹っ飛びなどの表現
水平吹っ飛びなら砂埃は無理でも空気の波紋とかヒットストップとか残像とか揺れ、
あるいは壁部分の破損表現とかでもうちょっと視覚的にスパイスがほしい
萃夢想からある壁バウンド→くるくるくる〜のような面白やられアニメもほしい
人気システムが廃止されたことで「観客の歓声」のような聴覚面の臨場感も補充したい
コンボ成功、あるいは失敗による受け身抜け時に、そうとわかるＳＥを追加したり、
オカルトスポット出現中の追加サウンドなど・・・
とりあえずこんなとこ
そのニコカスの宣伝で獲得したユーザーの大半がメインの格ゲーを一切やらない金だけ落とす腐ってのが皮肉だな
商業としては成功だけが、やはりゲームとして魅力は薄いジャンルなのだろうな
勝てなければつまらないだろうし、練習しても中の人のスペックで差が生まれるし
折角対戦相手に困らない環境になったのにな
大抵携帯からの投稿だからよくわからんのだが
逆引きできない〜からページバックで戻れないの？
携帯からだとできるんだが。
後は射撃の相殺強度とかの処理が非に近くなるといいんだけど
早口宣言の存在価値が僕の中で問われている
タイマーの下にオカルトスポットの到来カウントとか表示してほしいね。
スポットの種別予報は、うんまあその…。
オカルトボールのエフェクトは割と弾力感あって好き。光のエフェクトも。
わかさぎ姫 影狼 あと一人メンバー判明すれば
その３人を主軸とした二次創作作りやすくなる
三者三様でキャラ立ってるし
何となく斜に構えて見てしまうようである。
だってばんきっきボッチじゃないですか
でも深秘録でばんきっきのお友達ができたらそれはうれしいぞ
片脚上げてるから小さく見えるけど霊夢とほぼ同じ高さだから可能だとは思う
鷲は技が限定されるならしまっておいた方が良くね？
雲山と同じ感じがするし、鷲が大きいから対比すると華扇がね
むしろ包帯が過労死しそう
主戦場が掲示板でさえあれば満足なんだ
心は主戦場がツイッターだったのが一番冷めた原因だったよ
あと華扇のニュートラルモーション完全に地に足ついてるよね
魔理沙→学校の怪談
華扇→猿の手
使用都市伝説からの逆算で参加キャラが分かるかも知れない
有名どころだとメリーさん→アリスorメディスンとか
三本足のリカちゃんは商標登録があるから出ないと思う
ディズニー系やコカコーラ系もアウトか。くねくねみたいなネット世代の都市伝説も厳しいか
ミステリーサークルor金星人やリトルグレイ→ぬえあたりも鉄板かな
戻れるけど、たまに戻ったときタイプした文章全消滅してる時あんのよさ。
まぁ文化帖系なんて心霊写真みたいなもんだが
しかも霊力消費までついているという極まったゴミ調整に涙を禁じえない
my reverie （私の幻想）のネイティヴの発音がそうなるって話題が出てたな
ttp://ejje.weblio.jp/sentence/content/My+Reverie
どちらかというと、包帯の攻撃が個性なリーチキャラにも見える
鷹をもっと個性的にしてくれればキャラが立つんだけど
そこはわかさぎ姫だろう
ナコルルリスペクト
まあこんなこといわれてたら壊れ技にしてきそうだが
中段が無いこのゲームじゃ動物使いっぽく見えるだけなんだよね
当たっても何も起きないしキャンセルできないしグレイズもついてないし
早口前提？
一段目の発生直後に切れてるぽいな
これはガチでボールが7つあって、ボールを持つ七人のキャラがそれぞれのボールを奪い合うストーリーなのか
それともただのドラゴンボールのパロなのかが気になるな
華扇の残り2枚のスぺカは今一つ影の薄い竿打や雷獣との合体技だといいな
鬼の力は徹底的に隠すのかな
必殺技もスペカもグレイズ可能って華扇ちゃん残念すぎみたいですね
必殺は技は1つくらいできないのがあるといいね
というかスペカはまだ1枚しかないしね
深が出るまでに茨が完結しないと無理だよなあ
スペカは弾幕の華だしいろんなのが見たいわ
一応オカルトボールは7つでストーリーの登場人物は既存七人＋新キャラの計八、九人くらいかなと予想してる
で、対戦では心綺楼の面々も使えますって風ではないだろうか
なぜならそれは噂が噂を呼んだ真の意味の都市伝説だったからだ
オチはこれだと予想
この一見して全く無関係そうな二つの要素を結びつける何かが今回のボスにあるのだろうか・・・
学校の七不思議に代表される“七つの話”にフォーカスあててるだけで、特に意味は無いんじゃないか
……と見せかけて、日本民話由来の元ネタを引っ張ってくるのが神主だからな
正直どうなるかわからんね
飛翔ボタンで上下移動すると最高から最低にまですっ飛ぶし
入力の違いかボタンで真ん中に戻れるようにしてくんないかな
○○様を復活させるのが狙いだったのだ！
みたいなポジションのやついそう
なんで今作でも続投なんだろう
そしてもしオカルトボールが『実は八つある』としたら
そして八つの珠と言えば……
最近現れた都市伝説と言えば……
玉梓が現れるという電波を送った人素直に挙手
もえ絵は大いに越したことはないだろ！
前回の夢想天生とこいしのやつと今回の茨さんの以外は結構好きよ
むしろ好評じゃなかった？
こいしの一枚絵とか目茶苦茶良かったぞ
チルノ「ギャルのパンティお〜くれ！」
どうしてもっと早く気がつかなかったんだ
って言いたかっただけなのでは
輝にしても実は往年のディズニーへのオマージュ要素もあったりだし
どうからめて料理してくるか全く謎でその分も楽しみではある
もえ先生のステキ一枚絵なら大歓迎よ
…ちょっと待て、そんなの初耳だぞ
てっきり一寸法師と瓜子姫が元ネタとだけ記憶してるんだけども
>>833
へー…
オレンジ「呼んだー？」
あれ？ちょっと話題になってたと思うんだが…
人魚姫（わかさぎ）
赤ずきん（ばんき）と狼（かげろん）
トゥイードルダムとトゥイードルディー（九十九姉妹）
シンデレラに時限性の魔法かけた魔女（正邪）
シンデレラとか七人の小人（針妙丸）
おめぇはYO- 考えが甘いんだYO-
それを言うなら童話意識って奴だろう
シンデレラも人魚姫も別にディズニーから始まったもんじゃないぜよ
ノストラダムスもしくは恐怖の大王って説は面白かった
面霊気も七とこじつけれなくはないから こころちゃんは確実に出る(希望)
実態がなくて噂で力を持ってたし
本当に恐怖の大王と一緒に幻想入りしたり…？
マント付けてるし恐怖の大王の方がしっくりくるな
見て新しいページが書かれてるわ！
相手にとって不足無しって感じになりそうだし、大異変という表現もしっくりくる
妄想が捗る考察ですわ
でも恐怖の大王説は面白いね
射撃ガードすると霊力削れるとかライフがすげー削れるとかそもそも溜め射撃をガー不にするとか何か射撃をガードするデメリットを準備しないと
相手の霊力切れるまで隅っこでガードしてたら死なないって言うのはどうなんだろう
おおなるほど…でもダムス本人ってことはないだろうからまた末裔とか？
どちらにしてもそれだと超久々の西洋キャラになるけど
初見ではキョンシーかと思った
レミリア・スカーレット みたいに スカーレット→紅パターンでいくか
それとも四季映姫ヤマザナドゥみたいに漢字混じりでいくか
預言書はいいね
最近付喪神好きみたいだし鈴奈庵とも関わりができるのでもえさんが描くのも納得だ
恐怖の大王ちゃんも手下として出るんだろうなオイ
秘→シークレット
深→ディープ
ディープ・・・ディープワン・・・いや、ないわな
ケロロ軍曹とか、ルナティックドーンとか。
そう思ってる間は、絶対格ゲー再興はないな、結局昔やらやってた人間が、自分のセオリー通りのゲームを求めてるだけ。
GGでさえ、昔に比べてもっさりとかいって文句言う奴がいるんだから始末におえない。
>>750
それ結局懐古がちょっとだけ戻ってきただけじゃん、ブレイブルーはいい加減GGに飽きてた連中と、やるゲームなくて困ってた他の格ゲーやってた連中が集まっただけ。
新規ではじめて残ってるヤツってどれくらいいるのさ。
逆にキャラクター化されるほど流行ってたから、廃れた今幻想郷にってのは十分にありえる。
心綺楼の人々の厭世観って話も、終末予言の前振りだったってのもありえるなー、心綺楼の続編に相応しいかも？
あー、小鈴の能力なら、ヘタしたら予言の意図とか、情念まで読んじゃう可能性があるか。
捨てられた（価値の亡くなった）書物の情念という意味では、ノストラダムス預言書の文車妖妃（付喪神）っていうハイブリッドとかもアリ？ｗ
慧音やぬえですらストーリーにかすりもしない可能性がある世界
ただ深秘録の前日譚であった今回の茨は、
華扇が噂を調べたり、魔理沙が学校の七不思議に興味を持ったりと、
ゲーム本編の前振り的要素も色々出ていた訳だし、
鈴の方でも深秘録のプロモ的な回が来れば、そこから色々予想できるかもね
それくらいのコンボ覚えられないなら諦めよう
魅魔様がいるのは想像に難くないがｗ
>>899
それ前スレからめっちゃ言われてるからｗ
あまり誇張設定でキャラディスすんの止めたら？
明らかに怪しいキャラが別に居るのに
あまり誇張設定でキャラディスすんの止めたら？
明らかに怪しいキャラが別に居るのに
服装が冬服？というか輝針城の時とは違うが、何となく例の影に似てる気が
ttp://coolier-new.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_5989.jpg
描いたのがキャラ絵担当のもえ先生なのも意味深
という事は編み笠の木枯らし門次郎だ
よし薬師うどんげのワンチャンスだね
シルエット見た感じ絶対違う
捕らえられるパターンだよなと思ってしまった
勝てば何でも願いをかなえてくれるオカルティストのラスボスってお方が
かって居ましてね…
影は頭尖ってるし鈴奈庵のは蛮奇ちゃんでしょう
やっぱり追加来るとしたら輝針城だよなぁ。
どいつも都市伝説絡められそうだし、予想付かんなぁ。
実はイメチェンした蛮奇でしたってオチなら笑えるな。俺は全然イイけれど
どうだろう
体験版とおりなら一人に付きオカルトボール1個所持でブチのめして回収って流れみたいだから
7人プラスラスボスで8人って気がする
深のストーリは霊夢、魔理沙以外新規参戦キャラってのが一番理想的だな
ただ布都の皿みたいに特殊システムありきのキャラは移植が大変そうだ
赤青マントなくなるのかラビリスバレットみたいな自己強化系になるのか
今更だけど心で対人戦しないでストーリーしかやらずにネガってた連中って、
BBやGGで対戦一切しない無駄に声だけでかい腐と同じだなと思ったり
まーきっと布都も含めて落とし所は中間のなんだろうな…（白目）
誤爆かな
「出すの」じゃなくて「解放するのが」だった
妖怪とか沢山出て来てウォーリーを探せみたいだからな
今回も5人ぐらい増えるのだろうか？
華扇、ラスボス、プレボス・・・あとは正邪、1〜3面から誰かってとこ？
心作るのかなり時間かかったっつってるし
わかさぎ姫は輝のキャラの中でも一番無さそう（ゴメンｗ）だし、
影狼はレミリアとかと同じでステージ夜間限定にでもしないと設定的にちょっと怪しくない？
・・・まぁ影狼の方はいくらでもクリアできそうな理由だけども。
しかしそれ以上に、やはり付喪神３キャラや針妙丸はアリだと思うんよなぁ。
マミゾウみたいなポジションで出てこれそう
ワンチャンあるかもしれないね＞雷鼓
魔法使い組はどうなんだろう
正邪「正確には違う、我はアマノジャクでノーアイテムクリアして幻想郷の支配者となった平行世界の鬼ﾞ神ﾞ正邪」ﾏﾝﾄﾊﾞｻｧ
というオチの可能性
でも幻想郷に平行世界とかあるのかしら
古風妖怪に現代都市伝説の組み合わせが来るってのも面白そうだし、予想外の参戦をして欲しいってのもある
「ひらり布」・・・１HITのみ耐えるスーパーアーマー？
「天狗のトイカメラ」・・・飛び道具消しつつ、シャッター部分に敵巻き込めたらよろけ誘発？
「隙間の折りたたみ傘」・・・心綺楼霊夢と同じく、画面端から向こうの端へと移動？
「亡霊の送り提灯」・・・完全無敵ｎ秒？ｗｗｗ
「血に飢えた陰陽玉」・・・ヨガワープ？
「四尺マジックボム」・・・設置爆弾？ レイレイのやつみたいに自爆もありそう
「身代わり地蔵」・・・当て身技？
「呪いのデコイ人形」・・・飛び道具の誘導を受け持つデコイ？
「打ち出の小槌（レプリカ）」・・・発生遅いがダメでかい打撃？ ガー不とか付きそう
「打ち出の小槌（本物）」・・・ゴールドラッシュのやつ。弾幕を貨幣に変えて回収、体力回復とか？
まだまだ先だろうけど
深秘録子ちゃんもぺったんこ確定だな
絵巻風ですねわかります
そして絵には描かれていたのに…うっ…頭が…
すでに今回のFebriは深秘録の前日譚だったぜ
これ見る限りマミゾウも確定だな
幻想郷に流れるすべての都市伝説の発信元だったりとか
【TH14.5】東方深秘録 〜 Urban Legend in Limbo. 都市伝説3話目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1420150009/
それでもそんなに時間かかるのか
マミゾウのアニメ枚数一人だけ軍を抜いてるよな
もったいないじゃろ
霊夢魔理沙には推理提供するけどマミゾウにはデレたり
頭身高めな嫁なんでな
1キャラごとのサイズが大幅に大きくなったから・・・
は割りと名台詞
システムカードも自分で任意に入れられるってので初心者は霊撃ガ反無敵技多めに入れて切り返しやすく、上級者はスキカスペカ多めでやれること多く、と
双方のメリットと深みがある画期的なシステムだと当時は思ってたんだけど、大部分にはウケが悪かったんだろうか
スロットの位置で技の性能が変わるのが糞だった
心の信仰システムは複雑に感じたから（宗派ごとに技を組む楽しみはあったのだろうけど）
どう考えてもシステムが噛み合っていないのに最後まで修正入らなかったのには驚いた
深はA連コンボ実装らしいのもありがたい
おかげで今回のホームページはシンプルだ
今回のスペカも一択にならないか不安だよ
というか確実に1キャラはスペカが一択なやつ出てくると思う
他のキャラも「このスペルだけは無いな・・・」みたいな感じの、実質２択以下だったね。
キャラ相性とかで変わるってこともまずないし、選択制はやっぱいまいちやね・・・。
今回スペカゲージあるしEX技採用してくれないかな
一部産廃カードはあったけど、半分以上が実用レベルのカードだったし
あれオモロイだろ
ジパングが上下正面でバリエーション出せる
アレのせいでセットできる場所が性能的にある程度限定されてデッキの自由度が減ってるんだよ
アイテム、宗派、スペカとかで枠少ないのに更に制約がかかる
対戦画面に移行するまで相手に選んだスペカばれないの
並の格ゲー程度に揃ってれば
好きな構成で組みたいなら勝ちを捨てるかガチ構成より何倍も努力しなよ