ttp://www.tasofro.net/touhou135/
■前スレ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part106
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1387080077/l50
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ740
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1373905148/
■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1273753346/
体験版プレイムービーが公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JbFyYb6y9PU
東方心綺楼体験版 OP＆対戦プレイ動画が公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DUjUPzIfBk
東方心綺楼 総合Wiki
ttp://th135.glasscore.net/
心綺楼対戦板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/12191
前スレへのリンクの書き換えをし忘れていましたのでここに
■前スレ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part107
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1389108279/l50
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ741
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1387571005/
正直立たなかったらそれはそれでもういいかと思ってた
結局いつかは立てられることになるだろうから同じ事だわさ
立てなくていいと思う、自分には必要ないと思うなら立ってもスルーしてればいいのに
ツンデレさんかな？
そのうち管理人から停止処置になるんじゃね
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仮に実際に凸って迷惑掛けたらもうアウトだろうけど
わざわざIRCまで来てくれるのがどれほどいるんでしょう
今IRC使うメリットって何かあるのかな
これがわからない
えっ・・・
えっ・・・？
あの・・・
どこからどう見ても一番害悪の領域に達している馴れ合い野郎だろ・・・
言いたかないがそのレス見てさすがに言うしかない
そもそも窓にいない人間からすれば過疎ったのが一人のせいって言えるほど元から活気がないのかって思うだけなんだが
単純に発言量で馴れ合いを指すんだったら対戦数多いかみじーonsnsマトイあたりが
馴れ合い筆頭になるな
きんもーｗ
たまげたなぁ
招待制という部分を問題視してるように見えるけど
その発言を受けてどうやったら>>20みたいな
明後日の方向にぶっ飛んだ発言が出てくるのか理解できない
管理人にでも見られたらモロバレだと思うんだが
取り敢えず俺は駄眼鏡君のスカイプ窓とか言うところよりはＩＲＣの方がマシだと思ってるぞ
常識的に考えて
>>22見て分からんのなら、スカイプ窓のこと何も知らない部外者だろ
お前は黙ってな
…というかAUで良いんじゃないか
駄眼鏡に囲いが存在するってそれマ？
対戦ゲームって上位じゃないと人権ないでしょ？
過疎云々は関係ないんじゃないかな これは事実だとしたらだけど…ツイッター止まってるし本当なのかね
てす
前からそうなのかなーとは思ってたけどやっぱりかみじーさん叩いてたのは自演だったんだろうなあ
で？その馴れ合いを、あの中でだって微妙に問題視する奴がいる割には、例えばスレとか別に活性化してるわけでもない
ただの批判材料にしてるとしか俺は思えないんだけどね
にとりでもみて癒やされようぜ
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。またこよ。
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心綺楼に対する信用度や期待度がお察し
最低限コンボと打撃ガードさせた時はゴム紐働かないようにして、
特技廃止かメリット特技のみのやつでおなしゃす
制限しか生んでないマミゾウニトリは特技を変えたほうがいいと思う
技の性能とかで特徴出してくれよ ぶっちゃけただの歪みにしかなってないじゃん 体験版三人以外
まずシステムを尖らせて別々の土俵に立たせてから
キャラや技の方で平均化させてる、これじゃ歪んで当然
その点でだけ言えば体験版三人組は良く出来てる
白蓮「あの…」
この人の技の空気っぷりは異常
現状、立ち回りと通常技の強さ（と三千）で誤魔化してる感が凄い
今でも強キャラの位置に居られるのがもはや奇跡
聖の頭ひとつ飛び抜け、基本高性能な必殺技に対して大体リスクばっかり高くてコンボパーツにしか使われないこいし
極端なんだよね
基礎性能と立ち回りだけでも戦えるってとっても恵まれてると思うんだけど違うの？
技をセットして立ち回りを切り替えてくとかしたかったんだろうけどさ
どっちかというと特技より万能過ぎる射撃まわりの問題だと思う
強いとか弱いとかバランスとか以前に面白くないんだよ
変わった感情解除するのにも霊力かスペルが必要なこころちゃんとか
設置してスキルで割るのが一セットな布都が更に割食ってる感じ
（それでお手軽強キャラになると問題だけど中堅くらいなら）問題ないけど、わざわざデッキシステム用意してそれだとなあ
とりあえず頒布直後から言ってるけど聖は4Y押しっぱ詠唱モーションとって専用ゲージ溜めて、
ゲージが溜まってる状態で必殺技出すと技性能が強化される特技だったら良かった
溜めなくても最低限立ち回れるけど、押し付けたりコンボダメ伸ばすためには溜めなきゃ駄目なくらいの調整で
っていうかぶっちゃけ聖ソル、聖だけに
聖の詠唱に関しては詠唱しただけで効果が表れるものもあるし
何かしらのバフが付与されるんだから霊力消費が存在する理屈は分かる
Ｘの霊力キャッシュバックシステムも考え方としては合ってるんだけどな
こころの感情変更は詠唱と似た考え方で切り替えも立ち回りのうちってことなんだろう
ただ感情をデフォルトに戻すコマンドはあってもいいんじゃないと思う
そもそも設置がないと発動しない技が存在する布都に霊力的な救済措置がないのは
その役割を担ってたＴＡを変えてしまってたから
一緒に設置キャラとして重要なものも捨ててしまった
撃ったあとに誘導してくのは別にいいんだけど
1.32から強くなったのはひとえに8BとXがかなり強化されたのが大きいのかもしれない。
ただ、例のポゼッション固めは1.32以前は特に言及されてなかったけど
以前のパッチだとその固め自体ができなかったのだろうか？
8BXが連ガじゃないだろうし、Y射キャンセルAも連ガじゃないと思う
できても設置面の霊力消費が多くて割り切るまでに霊力足り無さそう
1.32で上記が改善されてるから1,32ではできるんじゃないかな
別に後宣言決まらなくても強いけど、全部無理な神子こいしは割食ってるかな
皿はキャラとの相性があるものの、これは万能すぎてなー
自力で戦える部分の少ないキャラが割を食って
もともと立ち回り強いキャラが相対的に強くなるだけです
大多数の調整は今までより使えるよう改良を施した形です
って1.32パッチを配布した時に日記に書いてたな
でも神子はただX始動コンボ出来るようにすれば良かったのにどこをどう喜べばいいのかわからん修正だけだったし
投げてるキャラとちゃんと見ようとするキャラが露骨でもう期待できないんだよな
布都がいい例だな。
一方的な弱体化をくらいもはや何がメインウェポンかわからなくなってる。
あれだけ騒がれてたDA.TAだって並より少し強いかってくらいで驚異的かって言われたら全くそんなことないし
あんなクソゲーはNG
あのマジ基地綺麗に規制されてますなぁ、コレでまたこのスレこれるわ
なお、例大祭(アペンド)の期待なんてはなからない模様
TAの無償設置単体なら皿稼ぐスピードが少し上がって霊力やりくりの選択肢増えるぐらいじゃないの
同期アレだから対戦はできないけど
カウンターも取れず1本しか保証がない矢なんて今は積む価値ないスキルだからな
40枚以降じゃないと嫌がらせにも使えないからアイテムかスペカ積んだほうがいい
TAシャトルランがダメだったのは相手からガン逃げしてもTA振ることで人気が維持できたから
黄昏はとりあえず強そうなところ全部弱体化させて後で底上げする方針だったみたいだが
もともとやれること少ないのにパッチ出るごとに強い部分削られていって
立ち回り修正コンボ修正させられるんじゃプレイヤーとしてはたまったもんじゃない
とはいっても箒みたいな壊れ部分は調整しないわけには行かなかっただろうし
どうやったらユーザーの大半が満足できるパッチ調整になるんだろうな？
変にやれること減らしすぎてモチベ下がった人はいそう
神子なんかは特にな
かといって強化しないとチキガで即離されて上下の逃げですぐ逃げられるから攻めがつまらない
システムからがっつり修正入れないとユーザーが満足できる修正はでき無さそう
結局どう調整すれば良いば分からないから
とりあえず挙がった調整案候補全部ぶっこみましたって感じの下げっぷりだし
当時は霊夢にとり一輪だけ見ればバランス良かったし楽しかった
単発ドーンからスペカなんて死ぬほどつまらんのにいいダメージでちゃうし
流石にスペカ宣言中に法輪当たるようなのは当たるほうが10割悪い
前者は前の、後者は今の仕様だから、なら折衷してコンボできずスペカにも後宣言は無理にすればいいじゃんって話
立ち回り弱いキャラ叩き落としたいのか
本来は一発スタン取るだけの超判定の打撃からごっそり行けちゃうのは
いろいろおかしいでしょ実際
全員出来るようになれば良いとかそういう問題じゃない
逃げて射撃撒いて状況作って殴りにいくってだけで相当辛いから
下に移動して上に逃げたところを法輪当ててリターン取れないと立ち回りきつい相手がさらにきつくなるだけ
立ち回り強いやつに法輪ある以上にそれはきつい
ただ霊力削りはおかしいので減らしていい
あくまで法輪への依存が強いキャラへの救済をちゃんとやった上での話だわ
ほぼ全キャラが手の届かない場所に攻撃できるから入れてるだけで
どいつもキャラコンセプト上当然って感じもするけど
聖なんかは仮にリターン取れなくなっても困らない程度には元々強い打撃持ってるし
多分一番依存度高いであろう部類の神子、こいしが
よりにもよって後宣言非対応なのは皮肉
そんな共通部分の弱体化の前にもっと治すべきものはあると思います。
皿、宝塔は確かに使うキャラ選びますけど法輪はほとんど選ばないですからね
みんな居なくなっちゃったね・・・・・。
その後どうなったの？
２スカンダ用に使っててスカンダ自体変わっても、起き攻めはまだ強く別に困ってない聖
枠が一つあけれるのはいいところ
布都6Ｂの軸ずれると吹っ飛ばし外れやすいのは今も変わらないと思うんだけど
まだマシになったとはいえ6Bが昔から抱えてる持病みたいなもの
霊力無いときに頼るのはもう法輪で済むからいいけど火力の低下は否めない
例えば布都は法輪後宣言からスペカ繋がるし
法輪弱体化した時には後宣言入らないキャラより影響大きいと思うけどな
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。またこよ。
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どうせもうパッチ来ないと思うけど>>124でいいんじゃないの
無線君へのアドバイスの時とか有名人云々の流れの時も思ったけど無駄に強気な刺々しい人が多すぎる
そら新参もこんなの見たら心綺楼からバクステするわ
これからは皆で神子使おう
むしろ面白い格ゲーの方が人口多い分荒れまくってる
攻略はキャラ攻略スレに、ストーリーとかはキャラ個別スレにいくし
理由 そこまで熱持ってるプレイヤーこのスレにおらん
このスレで叩きすら無くなったら本当に心綺楼終わり
153は〆ておきます
アンチすら消えたらそれこそ終わったコンテンツ
ぶっちゃけこの板はどのスレだってピリピリしてるよ
そんなことはない。平和(≒過疎)の板も少なからずある。
箒の時と規模とか色々違ってもその辺全然変わらん
それもまた正しいのかもしれないけど
つーかもうたくさんってほど人おらんやろ・・・
使い続けるうちに量産型から独自の立ち回りを身につけていくものだろうし
上級プレイヤーが作ったセオリーや構築を真似て基本を身につけていくのは大事
エイプリルフールだからあげとく
なつのかげろうか、心綺楼アペンドか、闘檄(心綺楼のディスクを投げる公式大会)か
心綺楼は死んだんだ
直チキを知らない大多数に勝ち続けた結果
去年もだっけ？
変更点にもきちんと明記されてるし
そもそも見てて明らかに普通にチキガより離れてるのに気づかないってさすがにありえないとしか
あまりのスルーっぷりにやる気なくしたか
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明記されていると言うけど、
ブログの表記の仕方はちょっと分かりにくかったかもしれない
基本システムが根本から変わりまくったらそら人離れるわな
熱帯改悪がトドメだったけど
天則も初期からいままで細々とした変更しかなかったのか？
芋から非までの進化過程の事言ってるなら知らん
不満を垂らしながらもまだここに居る人って何なんだろうか？
対戦がやりたいならもっと対戦に力を入れてるゲームをやればいいのではないか？
にとりが元々非想天則というアドバルーン作ったんだし
非に出演してない方がおかしい訳で
というか空中戦やりたいならガンダムVSガンダムのシステムが一番良かったんじゃねえの
常に飛んでるって意味での空中戦、弾幕ごっこっぽさはあまりない、その点では緋非と大差ないよ
そもそもシステムの関係上タイマンはクソゲーだし野良は荒れやすいし問題も多いと思う
既存のシステムパクって空中戦ならサイフォをですね
そもそも常時空中なんてのはキャラ間バランスを前提とする対戦ゲーとは相性悪いと思っている
地上あっての空中だからメリハリ付けられるってのは多分にある
サイフォが一番「らしい」よな
空中なのに地面にへばりつくゲームになってしまった
非のほうがよほど自由に動けた気がする
にとりは上司がいないからはっちゃけてる
メイン宗教のがい・・・・いわけじゃないっぽいですが、道のほうが通用しそうですね
しかしあの6Bムーブは初めて見ましたが中々に厄介
>>386〆ます
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心綺楼が超好きな性格がネジ曲がったやつなのか心綺楼が超嫌いで数少ない人を減らそうとするネジ曲がったやつなのか
心綺楼はある意味時代を変えてしまったゲームだったな
出張版例大祭の前に新作発表せんだろう
只さえぺんぺん草も生えない状態なのに
主人公魔理沙以外で
蜃気楼も陽炎も現象は似てるからね
摩利支天を信仰していた毛利元就が出たら・・・
ｵﾓｲｶﾞｰ
要素詰め込まれすぎで逆に操作キャラのイメージが湧き辛い
普通こういうのはその分本体が弱いと相場が決まってるもんだがそうでもないし
お宝アイテム以外にも永遠で相手妨害や防御、須臾でザ・ワールド的技や加速とか咲夜的な技も詰め込めそうだし
でも本体が鈍重そう
ダブルスポイラーがあるから非想天則は12.3になったんだし
爆死率が高いのに敢えて挑戦するとは…
発売前のキャラ発表が一番盛り上がったね…
また未完成からのパッチ乱発コンボで過疎が過疎を呼ぶ状況にならないことを祈るよ
対戦興味ない人たちがここでストーリーだべって終わり
最初に一輪をチョイスしたセンスが良かった。でもその一輪も今ではなんかフェードアウトしてるからなぁ
あのまま輝いてくれればシンデレラストーリーとして盛り上がれたのに本編でもいまいち地味だった
既存キャラの掘り下げはもともと薄すぎた一輪に空気属性がついたくらいで終わったからね
商業に勝負かけられない黄昏じゃ無理
東方で動いてるのかなあ？
ほとんど叩かれることなく終わった一輪さんの存在感やばい
割と大人しかった一輪さんだけ特別扱い…。喜んでいいのか悪いのか
まあ世間的にはウケが悪いというか苦笑いされるんだろうな
実力あっためるために久しぶりに対戦板に復帰してくるか
Lいらんねえ
とりあえず同期とかその辺をちゃんと改善してくれないとまたこれの二の舞いになるからなぁ
特に布都は落差激し過ぎ
一番仕様変更で色々苦しんでるのは神子かこいしだと思うんだけど
結果的には必要悪だったんじゃないかという説
とりあえず特技は全員体験版組の基準に合わせて欲しいな
具体的にはメリットのみでキャラが特技に依存、縛られ、邪魔と感じない具合
あと射撃をもっとボリュームあげてグレイズにデメリット加えても良い
アペンドでるにしても「近接強い＝このゲームで強い」が変わらないやる事もたいして変わらん
延々逃げて撃つだけに
なんにせよ射撃性能が一輪>>>>>神子になってるのは製作も意図したことじゃないだろうしテコ入れは必要だと思う
これ、マジこれ
格ゲーで弾幕強くしたら作業が長くなるだけ
射撃のスペルゲージ回収減らせば追撃もしづらいだろうからいいんじゃない
霊夢は消費霊力が特技前提で設定されてる感があるから±0
魔理沙は大攻撃が4回中3回弱くなるデメリット持ち
一輪は殴られないと本来の攻撃力を出せないデメリット持ち
なんだよなぁ
本体性能も極端に弱い訳じゃないからね体験版組は…。
固め尼さんとか電球こあしちゃんの流れに入ったらもうメリットどうだの話じゃなかったから
今もこの3人がワンツースリーやってるわけじゃ無いし
寧ろ霊夢は霊力メリットが無いと今の位置もキツイのが現状事実というかwww
開発は進んでるみたいだから来るとしたら早くて夏かも知れん
（アペンド前の出来が）カオスな物
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会社の仕事だけでもういいと思ってんじゃなかろうか
面白いんじゃねーかなとふと思った
ガンビットのロイヤルフラッシュみたく
その後の対応もまずかったし
格ゲーのゲームデザインを一から考え直すって相当大変な作業だし
でも気合でどうにかなるほど甘くなかったし、どうにか出来る技術もなかった
処理落ち周りも焼け石に水とか自分で言っちゃったのがなぁ…
そして毎度恒例の黄昏調整と謎の同期改悪で止め刺されたとかいうか自分で刺したというか
代表の人が艦これの話題ばっかりとかは見たことあるけど。
自称魔理沙厨にキャラの「立場」を管理させたのがまずかったんや
最近の調整は少しずつやれること増えてるけど序盤の調整はホントに潰すだけだったし
口を開けば艦これツイートしてたってのが必要以上に叩かれてる感じ
実際叩かれてるのは本人の自業自得ではあるし
ゲームの調整についての持論をドヤ顔で言ってたの見た時は「お前がいうな」って心から思ったけど
調整はなぁ…初期箒がゲームを壊してたのは間違いなく事実だけど
その箒を親の仇とばかりに徹底的に産廃にしたのは流石にやり過ぎだわ
そら皆冗談交じりに「公開したら潰されるから伏せます」とかいいもする
だったら早く箒を消したverを一応出しておくとかしてから調整始めれば良かった
でも実際は箒が知られてから二週間以上は経ってから、ノーマルでも箒使いこなして
当たり前状態まで放置しちゃってた訳で、一生懸命でもなんと言うか容量悪いのか
せめてTwitterで「箒の検索結果」みたいな反応してくれよと(まあこれは荒れるかw)
こういう見当違いな対応で色々と積もり積もって、
プレイヤーの感情が爆発した結果がこれだけどね。
別にその、艦これやるなとは言わないんだけど
どっかの記事で調整論をドヤ顔で言ってたのは腹立ったなあ。
ああ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってね。
同時にやってしまったから「リストラしといて余計なもん追加してんじゃねえぞ！！」ってなった
黄昏もバランスが悪いだけならまあ同人ゲーだしねで済むし
かんこれだけならまあ流行ってるしいいんじゃないで済むけど
同時にやってしまったから「調整放置して別ゲーやってんじゃねえよ！！」ってなった
トッププレイヤーの一部だよ箒を使いこなしてたのなんて
Twitterの使い方というか対戦するゲームの開発者がTwitterを使うことがそもそも間違いだった
艦これじゃなくてもホマのゲームしてようが飯食ってようが風呂入ってようが何しても叩かれるよ
たぶん「今日はこんな調整した」って言っても「Twitterしてないで調整に戻れカス」って言われるだろうよ
というのがよく分かったゲームでしたね
単純にシステムがこけたからこうなっただけだろ
スト鉄みたいなもんだ
それら全てがボディーブローのように効いてきて
だんだんとプレイヤーを減らしていったって感じね
良作に仕上げてくれるっていうある種の安心感が自分の中ではあったが
今作は全く合わなかったなぁ… 次回作はどうなることやら
もっと量を増やしてくださいお願いします
心がこんな惨状になるとは全く思って無かった
まああのIDスレ状態になってるのは非発表前の緋末期の時と大して変わりませんし
対戦は心綺楼で流行らなかったAUが一番人が居る(人数50〜100、表示ホスト5〜20の範囲)
後はニコ生、掲示板2つ、ツイッターに分散してる
なんだかしんないけどそういうルーチンになってしまっていた
他人のtwitterなんて見なければそれで済むんだけど、公式発売前からtwitterが話題の中心だったからその流れでなぁ
流石に箒初期はスタンとって起き責め重ねて箒箒アンド箒でパリンッだから
使いこなすも何もノーマルレベルで使えたよwww箒糞ゲー時代知らんの？
バランスが良い＝楽しい、ではないからね
夏までこころちゃんいなかったし箒の世紀末とか出たもの叩く調整とかいろいろ酷かったからなぁ
というかいい加減ガード反撃くれ。霊力ゲージ半分黒くなるとかでいいから
使いこなすのレベルは人によって違うからなんとも言えないけど
その当時のノーマル程度のレベルでクソゲーいうのはさすがにねーよ
スタン後の起き攻めできっちり割るのは、その当時の全一霊夢でも時々ミスするぐらいだったしな
しかしアベント超えて新作か アベント出されても微妙だったけど予想を超えてきたな
やったぜvv
予想を超えてきたって1年でアペンドが来ると思ってる奴なんていねーから
どうでもいいけどまだxp切ってないのな
一杯いたと思うと横槍を入れてみる
前例があったからな
箒の時ってサマソ三回はもう繋がんなかった様な記憶有るんだけど・・・
それにその頃は箒覚える=lunaだからね、仕方ないね
アレも追加キャラ軒並み息してなかったし出すならもう1-2年位使ってちゃんと調整して欲しいまである
追加キャラは分からん殺しもあったし、既存キャラの弱体化もあって弱くは無かったけど
精練されてなかったから"出来る事が少ない"ってのが分かると残念なキャラになる(現時点も)
まぁ期待しない方がいいと思うがな、最初からコンセプト決まってるキャラだと難航しないんだがねぇ
忙しいのはわかるけど、もうちょいプレイヤーとしての視点を養ってくれれば
明らかにおかしい要素は開発段階で潰せただろうに
トッププレイヤーでもしばらくは使ってなかったのに
中級者だころこかOFF専レベル
まあ上級者が調整に関わっても良い物ができる保証は無いけど
少なくとも箒の悲劇みたいなものは減るだろう
バランスが良ければ面白いというわけではない
春麗大好きな帝聖に調整させたらあんなんなるに決まってる
考えないと勝てないバランスのいいゲームはそんなに流行らない
結局最初から最後まで丁寧に作られたつまらないゲームとしかいいようがなかった
クソゲー言葉にはネタとして面白いという意味も含まれるからクソゲーとはいいたくない
根本的なところには入らなかったからなあ
ここを変えるともう1本新作を作るくらいの労力になるのだろう
昇竜切り替えしやら普通の格ゲーっぽい読みあい要素を増やすだけでもマシになると思うよ
宙に浮いてることが問題というより駆け引きできるシステムがなさすぎる
各種性能も強化されたことで名実ともに心綺楼ラスボスに相応しい強さになったわけだ。
同様に中ボスポジのマミゾウも煙の性能が高く、中ボスとしては及第点と言える
着実に終わりを迎えつつある
よしその調子で一年前まで戻そうか
ジョジョの格ゲーもそれ相応にマシになったけどもう人もいない過疎ゲーだ
ええじゃないか！ええじゃないか！
. i ヽ、 __ﾉ ｛
{ __>---<´ ｝
. ,ゝ ´,r- , ,.-、ヽ ./
ソ /NVヽ. /V∨|｀ﾌ
/,| l|（ ０ ） ( ０ ）|く｀i
iソｌ __二__ |く|.} 1年前か…何もかも懐かしい
｀人 ´、＿.ノ .l ヾ
ヽヽ、 ノ ./
. ｎ _. ヽ/冫ー-イ.´｀V
_｣ V j / .／ ｣､V .L_
. UＵ⊂ヽ / / i"⊃ＵU
!、 ノ. / / ヽ ﾉ
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ゞ'"ゝ_ i´｀ iハゞ'ﾞ ' ,..,.''＼
|｀ ´| ヽ ﾊ、
,'｀' | 〉_/:::::ヽ
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r ':::::::::::::::::::::〉 /::::::::::/
ヽ---‐‐'''"´ ヽ-‐'´
まさに蜃気楼のように消えていくというタイトル回収を成し遂げたのだ
非想天則スレ立て(2009/07/24)ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1248366729/
緋想天スレ立て(2007/05/18)ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1179437975/
萃夢想スレ立て(2004/04/02)ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1080840440/
こころちゃんヒロインの百合ゲーってことで一つ
ええじゃないか！
ええじゃないか！ええじゃないか！
ちょっと不思議だわ
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU ええじゃないか！
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
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. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
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. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU ええじゃないか！
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
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. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
. i ヽ、 __ﾉ ｛
{ __>---<´ ｝
. ,ゝ ´,r- , ,.-、ヽ ./
ソ /NVヽ. /V∨|｀ﾌ
/,| l|（ ０ ） ( ０ ）|く｀i
iソｌ __二__ |く|.} ええじゃないか！ええじゃないか！
｀人 ´、＿.ノ .l ヾ
ヽヽ、 ノ ./
. ｎ _. ヽ/冫ー-イ.´｀V
_｣ V j / .／ ｣､V .L_
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!、 ノ. / / ヽ ﾉ
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ゞ'"ゝ_ i´｀ iハゞ'ﾞ ' ,..,.''＼
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ヽ---‐‐'''"´ ヽ-‐'´
ええじゃないか！
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
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_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU ええじゃないか！
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
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iソｌ __二__ |く|.} ええじゃないか！ええじゃないか！
｀人 ´、＿.ノ .l ヾ
ヽヽ、 ノ ./
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|｀ ´| ヽ ﾊ、
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,ノ､_, r'ﾊ /:::::::::::ﾉ
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ヽ---‐‐'''"´ ヽ-‐'´
なんつーか今のバランスにするよりは箒楼のままのほうが人残ってた気がする
北斗的な意味で
特定のキャラにだけお手軽な即死があるゲームなんかと一緒にしてはいけない
ネタにしようにもそういうバグ潰されてるから
あれだな、愛が足りないんだこのゲーム。
つい最近他のスレでネタにしたところだが
今日よく見たら耳の部分がずれてた
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
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_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU ええじゃないか！
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
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ええじゃないか！
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_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ', ええじゃないか！
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ＾ ,.ィ │__ヽ.| ', ､
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うきぼりんの知名度もないようなものだ
希望の面、にとりダブピ、旧箒、糞仕様が浮き彫り
の元ネタ知ってないとあんまり面白くない
単体で勝負できるスペックではない
界隈が沈静化している上に心綺楼が緋に劣る出来だったせいかな。
ええじゃないか
同人ゲーなのに同人とは思えぬ出来栄えの良さが、作品の特長と言っても良かったのに、
そういう言い訳を許すということは、東方Ｐｒｏｊｅｃｔの名を冠する価値がないと言っているに等しいだろう
宣言したパッチも出さずに逃亡する同人屋もあるから
それと比べれば非常に良心的だと思うの
2000円の元は取れるけど、東方ブランドの期待値は下回ったね
ゲームやってる奴より時間の使い方下手ない？
おれなんか切断魔理沙がいる時間帯にはホストしない程度にレス注視してゲームやってるよ
さすがに前よりモチベ下がってるけど
自分で自分のスペック不足にげきおこして八つ当たりしてんのとなりすまし切断となけりゃな
実力自体は買ってんのよ
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徹底して喋らず黙々と対戦と切断を繰り返し
直接苦情を書かれたり管理スレにマークされながらも心綺楼をやめない原動力は一体
他人より自分の幸せを一直線に求められる人は好きだ
こっちに実害がない限りは
PS3とかだとメールも送れるし
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≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
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_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ', ええじゃないか…
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', / `i＿!ヽ ﾉ、
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_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ', ええじゃないか！
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!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
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だってそういうのは攻雑でやれって言われたし…
i i
, -- 、 i i
.i ＼ .i i
＼ ＼ .i i
.＼ ＼ i i
.＼ ＼__i i
＼ /⌒＼
／ i ヽ
i ＼ .i .i
＼ i .ヽ .i
＼＿_ﾉ .ヽ__／
＼＿＿＿＿/
ヽ＿＿＿/
', ',
. ｎ _ ／ , イ .. ｎ
_｣ V j / .／ ｣､V .L_
. UＵ⊂ / / i"⊃ＵU わたしは ネオシンキロウ
!、 . / / !ヽ ﾉ すべての固め すべてのくそわざ
,' │ {＿{＿ ヽ.| ', すべてのチキガを消し
/ |~￣ ／::::: : : : ｀ヽ、..￣| ', そして わたしも消えよう
. Y ハ ／;::::: : : : : : ;;;;;;/ .i"', . 修正に！！
ヽ _ノ_ノ ＼':::::::: :＿::::::/ ＿ゝヽ _ ﾉ
. >::::. : : : : :ヽ、
/:::!::::::::: : : : : : :｀ヽ、
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. /::/::l:::|:::::::. : : :＿＿:ヽ＼ヽ＿＿ﾉ_
i::::i:::l: :|::::_─￣: : : : ￣─----'´: {_
|:/|::|: ／::::::::::: : : : : : : : : : : : : : イﾉ
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ゝ、:::::::::::: : : : : : : : ; ∠´
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜ええじゃないか！ええじゃないか！
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
ええじゃないか！ええじゃないか！
ええじゃないか！ええじゃないか！
ええじゃないか！
いま改めてこうツイートすれば神になれるな
ええじゃないか
心綺楼には拾う神おらんのか？
ええじゃないか！ええじゃないか！
型月から離れただけでフランスパンの最高傑作があの有り様だし
逆もまた然り
今はともかくしばらくは遊べたもんじゃなかった
心綺楼もその例にもれなかっただけなんだよなぁ
心綺楼含めてスト鉄だのUNIだのASBだのでここ数年で証明されすぎ
人が減ると加速度的につまらなくなっていくから、後から修正しても手遅れ。
発売前に足切りは終わっていた
緋想天ダンスみたいなMADは作られていいと思うけどな
アレ、一年半過ぎる前からあるんだぜ？
あの頃は他に手軽にネット対戦出来るゲームなかったのに加えて
東方対戦ゲームってことで凄い流行ったよな
今は流石に普及し過ぎで選択肢の1個止まりだったからなぁ
i7/メモリ4G/VRAM1Gが低スペ扱いされる時期に出てたらまだもう少し人居着いたかもしれないけど
緋の加点対象としては十分な理由になるな
始めやすい&勧めやすいで値段そんなにしないから手出しやすいし
ただそれに加えてニコ動とかニコ生の影響が相当でかい気はする
スペカ撃つたびにラグる奴結構居たし、ADSLのやつが多くてディレイかかりまくってた
オン大会は有志が環境整えて100人オーバー定員満員
毎週定期大会なんかもあったな
当時はスレとIRCが対戦メインでよく意見交換されてたけど
心初期はバランス以前にスレスカイプIRCツイッターニコ生で無駄に分散されすぎた感がある
キャラ数減少・こころちゃん未実装・低スペお断り・修正パッチの遅れなどが起こったのかもと考えると、
もっと簡素なドット（緋程度）の方が良かったと思う
ソースはぼっちな俺
それでも相手が低スペじゃだめなんだからそりゃ廃れるわって思う
ノート使ってる人が全滅状態になったのは結構大きいと思う
あと公式の推奨動作環境が不親切すぎるのもマイナス点だな
必要なのCPUじゃなくてグラボだろうに
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
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○
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∠ イ|/ レレヘ レヘレヘ|ヘ＼!ヘ
‖‖/‖||| l | ト、ヽ: : : : : : : : : l
〃彳 三三 ヾ : : : : : : : }
从{ ⌒ヽハ-=＝ヽ ヾ、: : : : : ‖
l=・=、 ） =・=ゝ 〉: ／ヽ/
ト==シ/ ＼==シ レ´rゝ}
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く＿＿＿ヽ 、 / / |￣￣ ヽ、
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。またこよ。ええじゃないか！
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そのうち存在も忘れてしまいそうだ
そう、蜃気楼のようにな
お願いだからシステム一新してください
それに飽きが早いのが致命的
対戦ツールというよりは、いわゆるストーリーゲーって感じで
おかしさを感じられる人間が開発に居ないことに由来する
思えば調整が入る度に「違うそうじゃない」の声が聞こえてきていたね
上がそれを汲んでくれなきゃ意味はない
つまりいないと決めつけるのは早計かと
たぶん格ゲーなんだろうけど
こういうところにツケは回ってくるんだな
別に恐ろしくはないだろう
ストーリー楽しむために買って一日でポイすれば問題なく楽しめる
庭に吊るして鳥避けに使ったりもできるよ！
何度でもよみがえるさ
心綺楼の続編こそ 検索の結果の実現に繋がるからだ
にとりが使えるから楽しみにしてたんだけおｄ
買ってリア友と遊ぶなら普通に楽しいんじゃないか。羨ましいなオイ
カクつくようだったらネット対戦やっても多分誰も幸せにならないんじゃないかね
EFZとか萃夢想みたいにオフ会で集まってやるのも面白かったけど
連休とかじゃないとできなかったから便利でいいですね
あっちはネット対戦なんてものがない頃から活動してるから個人の結びつきが強い
EFZ時代ならとりあえずサタパど安定たまにPSパだったけど
今では人によって使うパッド全く違うだろうし
プロファイル.pfを大会用PCに落とすとかやってる感じだな
聖ファンですらもう居ないんじゃね？
参加申し込みメールでプロファイル添付して送るか指定のアップローダーに上げるかとか色々あったな
普通にニコとかで対戦活況ですが
夏コミも黄昏がなんかやらなかったら氷河期になるけど
っていう位海原やってるよね
株式会社香霖堂の役員がそっち側いっていいのかという感じで
今の黄昏への評価そのものなのか
本編出さない回は黄昏には列はできない傾向があるそうだが
そんなの当然知ってるよ
少し「列が短めだった」とかじゃなくて「ガラガラ」
>>496
ちょっと上に同じ話でてるじゃん
例大祭行ってないんなら無理に知ったかで語らない方がいいよ
翌日委託の
しかも売り切れの列見てガラガラとかｗ
とりあえず誰得カード6キノ情操荷取は1分以上並んだ記憶ないわ
まぁ荷取瞬殺だったらしいし俺が買った後にきっと長蛇の列ができたんだろう・・・
格ゲーの調整っていっつもこんなんだな
プレイヤーが今じゃ考えられないほどいたんだし
良い調整のゲームが楽しいゲームとは限らないいい事例ね
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そう思っていた時期が僕にもありました
まだバランスクソだった緋想天のほうが楽しかった記憶ある
心綺楼はバランス以前の問題だけど
非1.10で急につまらなくなった
グレイズ技軒並み弱体食らってた記憶
対戦もさくさく終わるし強キャラ同士ならかなりバランスとれてた
黎明期ってのはそういうもの、心綺楼でも十分味わっただろう
〈ヽ〜〜フ。
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。またええじゃないか！
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心スレ：3レス
非スレ：35レス
これマジ？過疎るの早すぎだろ
現状の心綺楼の事を思うと涙がで、出ますよ
緋の盛り上がりってそういう分散要素が少ないのもあったと今になって感じる
もう忘れたの？
月日が経って多少落ち着いても根強く勢いと人気を維持し続けている
つまりそういうことだ
グラ使い回しで別ゲーでいいからはよ
別ゲー「が」いい
格ゲーの一人プレイほど詰まらん物はない
そこでこのドットを使った1Pに特化したアクションかRPGでも作るべきだと思うんだが
黄昏さんもう東方公式に関わらなくていいのでお願いします
東方と一心同体でしょ
ブレイジングスターは切り返しではないので・・・コンボがX多めに入れてる関係でなんだか落としやすそうだったのが気になるところでしたね
0秒宣言はエゴにすべきだったなーと反省、イドを過信しすぎたかな
>>301〆ます
期間限定でもいいからよおぉぉ、対戦場所が分散して過疎るとかしょーもなすぎる
たった一人でLスレを壊滅させたって、どういうこと…？
黄昏こと(有)SUNFISHの社長さんが(株)香霖堂の重役ってのもあるけど、
元々東方格ゲーは二次創作をZUN氏が公式にしないかと話を持ちかけた手前、
ますます公式ゲーを別のサークルにお願いなんてできないだろうね。せいぜい香霖堂に重役がいるＤＮＡさん位？
個人的には色々なサークルの公式作見たいけどねえ・・・
そのやらかし以降スタッフがほとんどいなくなったから過去みたいなゲーム作れんよ
報告無視してアレやったりしてるんだからもはや擁護もできないけど
何それkwsk
バージョン1.3n以降に心綺楼を始めた人は熱帯が出来ないってバグを知りながら放置してる海原さんは
もう好きにやれば？と温かい目で見守ってあげよう
2行目があまりに衝撃的なんだがほんとなのかそれ
他のバグも含めてまとめて直してるんじゃないの
中の人じゃないから知らないけど
しかもバグを再現する条件が
①心綺楼買う or 新PCに心綺楼インストールする （言わば最近心綺楼を始めましたーって人）
②最新パッチを当てる
だから衝撃
自分で作れば解決するから特に問題もないだろうが
初めて知ったぞ
かみじーくらいパイプのあるやつじゃないとあいつら腰重すぎるんじゃね？
最近始めた部類の人間だけど
それよりもまず重いからそれでググってメモリアルブログに辿り着いてそこでネットワークヒストリーのことを知れた
たぶん本気でやる気のある人なら一番最初にすることは熱帯の準備のため「心綺楼 重い」「心綺楼 軽くする」とかでググることだろうね
元々少ないのにさらに薄くなることになるという悪循環
ttp://www.tasofro.net/cgi-bin/tasoblo/tasoblo.cgi?no=103
Ver1.33で発生している、ネットワーク対戦が出来ないという不具合に関し
現在の対応状況を報告いたします
現在原因が特定でき、不具合修正のパッチデータを作成中で
新たな問題が発生しない限り週末を目処に公開予定です
インストールしたフォルダに「network_history.txt」が
自動生成されない事による不具合なので
このファイルが見つからない場合、同名の空のテキストファイルを作成すれば
ネット対戦不能な状態は改善できるため、パッチ公開前に対戦を希望する方は
この方法で暫定的に対応いただければと思います
対応、ご連絡遅れてしまい、大変ご迷惑をおかけしました
2014年06月02日(月)18時55分
黄昏が仕事した！！！！
なんか最近仏Xを消せる道より消されても無のほうがいいのでは感が
いや、多分気のせいだけど、なんだかんだ28Xは対聖には重要だなぁ
遠距離でのうのうと詠唱してるのとか、甘えたXキャンセルを刺すには道なんですけどね、まぁ
>>301〆ます
まあ現実的なとこではここ見た人が黄昏のTwitterかなんかに言ったんだろうけど
東方メモリアルの管理人がnetworkhistoryのことで海原を真っ向から非難したから
原因がわからないなら適当にnetwork_history.txtが自動生成されるパッチでも作っとけよ
からの〜
半年放置！
全員が一致団結して接続ブロックして干そう
それだけやる気のある奴ならブロックされてもIPくらい余裕で変えてまた活動するだろうさ
強すぎることはないが弱いってこともない
対戦自体はそこそこ実力あるから楽しいし
心とか艦これやってたせいで間に合わなかったけど別に良いよね！
パッチ？そんな事より艦これだ！新作？そんな事より艦これだ！
あ、東方のゲーム作ったんで買ってね。」
無魔理沙使ってなくてよかったー
>新たな問題が発生しない限り週末を目処に公開予定です
新たな問題発生しちゃったかー
変なの残るよりはいいんじゃないか、マミゾウの神Yなんか無Yと同じ強度になってるのバグだったらかなりやりやすくなる
やりやすくなるだけだけど
<システム>
・画面端でのノックバック反動に1P2P格差があった不具合を修正
・リプレイ再生後にプラクティスモードのファンクションキーが無効になる不具合を修正
・network_history.txtが生成されない不具合を修正
・特定条件でのプロファイル選択時にクラッシュする不具合を修正
<聖白蓮>
・ダッシュ強打
-グレイズ判定が再発生する不具合修正
<物部布都>
・ラウンドが変わると皿枚数でのステータス強化が一時的に初期値に戻る不具合を修正
<豊聡耳神子>
・溜め版上強打
-射撃や必殺技でキャンセルできてしまうタイミングがある不具合を修正
・溜め版下強打
-持続部分をヒット効果が異常であった不具合修正
<古明地こいし>
・超反応センス
-待機状態の技が有るにもかかわらず、ゲージ点灯が消えることがある不具合修正
・前強打、溜め版前強打
-攻撃発生前に射撃で空キャンセルが出来るタイミングがあった不具合を修正
<秦こころ>
・喜怒哀楽ポゼッション
-相殺時に相手に感情付与してしまうことがある不具合修正
こいしのもそっちが不具合なの？え？
今回はほんとに不具合部分だけ修正した感じか
このスレみたいに
パッチ出した瞬間鯖接続ゲームが始まってた頃からは想像できない
パッチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!からの阿鼻叫喚ぶりが
毎度の楽しみだったなぁ… 今の現状は寂しすぎる
もう完全に終わってるね
・・・マジだった
ぅゎ
パッチが期待されてた不具合を修正
今日のパッチはこんなところか
これでしばらくパッチ出なかったら笑う
ストーリーモードといいなんでこんな訳の分からないバグを増やすのか
次の修正までパッチ当てなくていいな
＞海原海豚@unabara
＞取り急ぎ対応中
今夜は寝れない海豚ちゃんであった
メシウマ
はぁ
春イベも最後まで突破して5-5クリアもこなしてるからな海原
片手間でやる感じではないな
そうすれば好きにしていいからさ
<システム>
・ストーリーモードが動作しない不具合を修正
・起動時に不要なファイルが生成される不具合を修正
・敵を演出で固定する際に、ノックバックが不正発生する不具合を修正
冗談抜きで艦これに気合入れて東方は二の次にしてる
という意識が芽生えてしまった以上もう人が増えることはないだろう
こうやってあーだこーだ言われるようになったのはついったーのせいならばついったーはやらないほうがよかったんだろうな
ツイッターを拾うのは東方勢ばっかりでパッチ狂いの東方勢が艦これの話題見てどう思うかを
あんまり意識してなかったのかな
一体いつになることやら
これ他に誰かなってたりする？しばらく起動してなかったしUSBに動かしたりしたから俺のせいかな
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ', ええじゃないか！
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
夏コミは黄昏出ないから何もないんじゃないかな
参加しないけどネット上で新作公開とかあるんだろうか
心の惨状を考えれば当然の判断なのかな
【ダイナマリサ】黄昏フロンティア二次ゲ総合 Part5【メガキノぱち】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1339928427/
ひたすらバッタするだけの緋非
ゴミ心
出せば出すほどゴミになるシステム
今の黄昏にまともな対戦ゲーム作れないだろ
まぁ芋みたいに空ガしたら死ぬような仕様でもいいけど
心の素材ってこと？
じゃあ次回作も空中戦か…
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。またこよ。
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
頑張ってグレイズしてる美鈴が人気失う
時間切れでの勝敗決着がめんどくさくなっただけの代物だった
何かもっといいリスクのもたせ方できればいいのに
次作に出れればええんやけど
かわいいは正義。
正義は勝つ。
勝つから最強。
つまりちぇんが最強。
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜どんまい
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
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. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
今のシステムじゃ制限時間が邪魔にしかなってない
制限時間を無くした所で人気システムの根幹にさして影響はないし
勝敗に直結しない人気とかそれこそ空気どころかただの枷でしかない
全キャラ聖レベルでラスワが優秀なら話は変わってくるが
前ボロクソだった神子だって人気MAXが強い上に補正切り構成で9割飛ばされるし
にとりも人気MAXは強いしな、こいしは未だに外したりシールドで低い威力がさらに低くなったりもう使ってる連中悟りを開いてそう
宣言済みエゴには負けるけど、普通に有用な技だと思うんだけど
キャラと向きによって100%外す構成もあるし、神子やにとりのように特定状況で強みを発揮するわけでもない
とりあえずスタンさせれば確定する連中とそう変わらないか劣る威力だからむしろ積極的にMAXにさせにいくし
他キャラと比べるのが良くない
こいしが持ってる技で考えれば、他のスペカやコンボルートを選択するより、LW絡みのコンボを選択した方が強い場面があるのは事実。しかも実用的で、それなりに多い場面で
少なくとも>、>742みたいな、さも弱すぎてプレイヤーもどうしようもなくなってる、なんて書き方は間違いってレベルじゃない
純粋なコンボ組み込み型超必である以上、あれ以上火力上げるのも強すぎるしなあ
ラストワードがそんな体たらくじゃ前々から言われてる通りただの罰ゲームだから、人気MAX誘発させるのが正解で破綻している
それでも実用的って言うならスタンさえ取ればとりあえず入るスタンダードな連中はどれだけの評価になるのか
こまけぇこと気にするプレーヤーはごく一部だとおもうよ
スペカでガー不を撃てるうえにラスワの発生も速くなるぞやったねすごいね
なんか勘違いしてるみたいだけど、場所限で外すことはデメリットじゃないぞ
大抵の場合外すってならともかく、壁よりの中央からでもちゃんとコンボ入るんだからさ
実用的のラインが高すぎるから勘違いをするんだと思うぞ。実用的じゃないってのは、他に代用が効いてなおかつその代用を使った方が大抵の場合良い、ってのを言う
他には出せない火力を安定して出せる超必が実用的じゃなかったらなんなんだ
ラストワードとして乱数の機嫌にもよらず確定で外す、もしくは間に合わないっていうのがあり得ないって言ってる
このくらいなんとかしてやればいいのになんともしないのも意味がわからないけど
コンボ選べば入るんだから実用的でしょ
ラスワの中だと弱いのは間違いないだろうけど
電球取り上げられて喚いてたしあんだけ拾いやすい小足のF増えた時もピーチクパーチク五月蝿かったし
r,''ﾍ＿
_,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
＿ 〆_ﾞ'iｒ''⌒" ）←マミゾウ
ξ⊂! っ》｀ く ∠＿__
.''＼ﾉ''''‐｀｀ i､ ,ﾉ │,-ヽ7=､、 ,,rｰ'"`-、
＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、 ,ﾉ 〈 ゛ ｀ﾇ⌒ )/=i､ l
｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_ ´ /" ｀''
＼ .,,､｀lﾆﾝ-゛
＼__ノ
＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',） ←霊夢
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
今月の5-5が終わったらしい
問題はそれまでの叩きとアンチ活動で人が減っていたこと
あの頃と一体何が違うんだろうな
お蔭で良いか悪いかもわからん
つまりそういうこと
熱帯しないから当てる意味ないし
いくらバランスが良くなりシステムが調整されようが、根本的な部分が面白く無いから
調整の度に多くのユーザーの求めている所とは違う所を調整（主に要調整外の技や弱キャラの下方修正）し
制作側は出演出来なかったキャラのファンへの煽りともとれる発言の後は他ゲーの話ばかり、じゃあねぇ・・・
まあポツポツと良い方向の修正もあった事はあったし最終的にはある程度まともにはなったけど
単に修正する方向が間違ってただけだ
ただ、調整後に多くのユーザーが「これはいい調整」って思うような調整っていうのは
調整前に多くのユーザーが求めていた所に対する調整である事が多いからそう書いたのよ
まあユーザーが問題点や向上の余地に気づいていない故に特に調整が求められてなかった所への調整も
方向性が良ければ調整後に多くのユーザーが「これはいい調整」と思う事もままあるから
そっちを入れ忘れてたって意味では確かに語弊はあるね、すまない
L上位勢が強い理由ってやっぱ知識なんだなあ
ゴミ技の弱体化とか意味わからんかったな
でも一番のとどめは同期だったと思ってる。あそこで文句言う人まで減った
言われた欠点だけ直して単純に強化すると飛び抜けて強くなることもあるし
…全盛期のこいしみたいに
見切り発車でパッチ出しちゃう黄昏がいくら調整しましたって言ってももう説得力ないんだよなぁ
ある程度完成してから出してユーザーが再現しうる範囲のバグを見つけてもらって取っていった方が時間的にも労力的にも良い
結果的に2年掛けてようやくバランスの落ち着いた天則に比べてわずか1年ほどで心綺楼はまともになった。作業効率から見れば黄昏は有能
なお
なんか心が発売されたのか十年前だったらまだ人が残ってそうな感じもある
調整もいつもの黄昏クオリティだったし、１年前はこんなことになるなんて想像もしてなかったよ
今じゃアンインストールも考えてる。どうせやるつもりないし
魔法の言葉「調整中です」
まあ最大の問題はこころちゃんが未実装だったことかな。心まではちゃんとフルプレイアブルだったから、反動が大きかった
非の最終調整はバランスいいんだし、実際心の最終もバランスいい。スタートが何よりまずかったな
弱体化して実質的になかったことにしたはずのぶっ壊れ技の相互互換をもらったてんことかもいるし
半端に強化した結果霊夢の上位互換とか言われてるうどんげの立ち位置とか
非最終版もバランスよいとはとても言えないんだよなぁ
ノートPC勢を駆逐した要求スペックとスト３並みのリストラの嵐が大きいだろう
世紀末バランスは別に過疎の理由にはならんと最終版もバランス悪い緋が証明してる
ノートでまともに動かないは致命的すぎた
緋想天の頃は他に手軽にできるネット対戦ゲームが殆どなかったってのが一番でかいでしょ
PS3や箱○で熱帯付き格ゲーが出だしたのは2009年入ってからだし
まあそれはさておき、せーがを使いたかったよ俺は
*にしました
↓
やっぱやめました
が多かったのは萎えた。
「ちまちました調整だけじゃなくて、大胆な変更もできるんだよ」
って、アピールしたかったのかな。
聖の調整はA強化とXの霊力消費低下だけでよかった。
「とりあえず何か言われてるから修正しとくか」って感じの調整が多かった
心綺楼に限らず黄昏調整全般に言えることだけど
非はバランス良いんじゃなくて、数で誤魔化してるだけだろ
心と同じアレな修正だらけだったのには変わりない
バランスなら心の方が大体のverで良かったよ(数少ないから)
何故か修正なかったな。特に神立
散々言われてた気がするけど意地でも修正しなかったな。
とりあえず前提として、バランスが良いって言うのは大抵
中級者以下か、強キャラか、人口の多いキャラだけ
悪いところばかり見てるようだけど、天則の糞技や初心者が使ってもダメージ取れる手軽技は粗方弱くなったろ
弱くなってないのだとしたらそれは強キャラとしての黄昏の方針
心は虚偽が分からんのでノーコメ
ふたを開けてみたら期待はずれだったという旨の声が大きかったみたいだ。
見た目重視で実用性を度外視しているという批判が当時は目立ってたようで、
一部のそれは現在も死に技に近い状態なのは何だかなあと思ったりもする
マミゾウの二ッ岩の裁きかな
でもそれだけだ
>悪いところばかり見てるようだけど
様は糞技修正したキャラと修正放棄のキャラで露骨に格差を作ってる話になっとる
それに手軽技、糞技消すだけって褒められることなんですかね・・・
これ今までのこのスレでもずっと言われてるけど奪うだけなら楽なもんでしょ
天則も心と同じ強キャラ現状維持、準強〜中堅弱体化が沢山見られたんだけど>>791
糞技手軽技とか自分達が原因だし、それでもバランス取れればイイけど
それ放棄するどころか、お手軽バッタとか糞技集合体の幽々子とか
故意的だから悪くない！って話になっとるよ
糞悪いというか、格ゲー製作者として糞以外の何者でも無いでしょ
面白いから許されてるだけでやってることは心と同じ、手抜き式贔屓調整じゃねーか
紅フロンティア霧雨フロンティアと言われるには相応しいけども
寺勢と神勢で面白いくらい態度変わるし
きっといいバランスのゲームが出来る
IDが筒抜けになっているわけでもないだろうに
非の核熱の怨霊とかもそんな感じだったし
天則でMPP対策に文が禁制をデッキに入れるような感覚だと思えば
選択肢の一つぐらいには入るかも（入るとはいっていない）
そもそもネズミが仏教関係で益のある動物だから
Normalスレにやって来るまで人がいないのか
せっかく復帰してもいきなりこんな壁見せられたらそりゃ新規なんてやってこないわ
誰か解読して
って書こうとしたんじゃねたぶん
実際自分は初心者とか行って初心者狩りしにNormalスレ行くキチガイスマブラ勢とかいるし仕方ないね
元だからってNにしたの？
変な勘違いしてんなよ
どこか他のところに東方格ゲー化の仕事が流れればいいのにねっていう
それが心綺楼の結論だった
よう言うた！それでこそ男や！
お前らも見習わにゃいかんとちゃうんか？
こっちは観戦してて面白い思うし
住み分けできます的な文句を書いてくれればよかったのに
全般的に弱体化させつつキャラ格差は開いた
同人なんだもん、ガッチリした対戦バランスなんぞ必要ない。
それこそユーザー間である程度「極端なガン逃げ禁止」とか「あのスペカは封印で」とか「レミ咲は勘弁」とか
ローカルに治めていけば済む話なんだから・・・・限度はあるけど。
リュウの波動拳を発生遅くしてただの起き上がり削り用としたり、
ケンの昇竜拳から無敵をほとんど取っ払って使い勝手を極端に悪くしたり、
そういう下方調整っていくらでもできるし、対戦バランスは良くなるのかもしれんが、
ゲームとしての魅力がどんどん損なわれる。
開幕小足入って終了とかの方がよっぽど魅力的でいいゲームだよ。
理不尽さに嘆く、それも一興さ。
出てきたバグだけ修正して、バランス調整は二の次でいいんじゃないかなあと
心綺楼みてて思った
ところで>>850のIDなんかすごい
やたらのけぞりデカイ打撃が多かったり固め格差が極端だったりなんか歪な気がする
黄昏が作りたかった弾幕アクションは結局どんなものだったのか
問題は他の奴らか。何時ものイラストの人はCDん時にサークルカット描いた人とは別の人なの？だったら続投で良い
何より公式で作品作ってる癖にキャラによって表情変えるのはアカンだろ
それが制作、演出やキャラの強さに関わるってんなら尚更
いくら呼んでも帰ってはこないんだ
それ以上のものは求めていないのに…
非想天則2はよ
調整にうんざりした奴らは戻ってこなさそう
何がキツいか分からん
ゲーム性に関してはどっちが上ということも無い別の物だと思うんだが
にわか知識で格差とか言うのやめような
ttp://www17.atpages.jp/imin/src/up0466.jpg
あんなので格差格差言ってたら何かの対人ゲーやる度に文句言わないといけなくなる
結果的にバランスが良くなっても実際にやってる層からしたら「は？」って言いたくなるのが多すぎる
ネット上でやるからこそ不満がボロボロ出てくるところはあると思う
下手な奴が使ってもだるいし上手い奴が使ってもだるい、いいことない
それなら尚の事この界隈が否定的な声が出やすくて大きいって事ぐらい理解していて然るべきだろと
付き合い長すぎるから飽きてまどマギだとか艦これだとかに走ってるんだろうけどさ
不特定多数の人達でコレなら、バリバリに格差アリだな
商業格ゲー舐め過ぎ、調整はもっとアレなのは間違い無いけど
だから製作者は「バランスを良くする」より「ゲームを面白くする」ことに向かわなけばならない
心綺楼は「バランスを良くする」ことに注力しすぎたのがいけない
実質ゼロからの挑戦なんだからまずはシンプルにするべきだった
自分で調整項目増やしてどうすんのよと
信仰チャートと置いた場所による技の性能変化とかあるから
デッキの選択肢がなさすぎる
ほんとめんどくさいシステム
まぁ…結局それ意外言うことがないからな…
このスレはそれを言い続けるスレ
ユーザーにどういう駆け引きを楽しませたかったのか分からない、刺し合い？
結局ガンガン触って割る殺るか殺られるかの緊張感や爽快感が無くなり
相手がミスるまで高飛びするイライラゲーになった気がする
心綺楼のフワフワモッサリは読み合い刺し合いゲーを作りたかったのだろうか
でもなんかシステムやバランス以前に動かしてて楽しくないんだよなぁ
メリハリがなく慣性の強すぎる移動や縦移動可能なタイミングが分かりづらいっていうのが原因だろうか
そこにキャラや技の不足による飽きやすさも合わさってキャラバランス以前の問題になってる
ただ反省してる空気が見えないからこっちもイラ立ちが募る
一番格ゲーに映える寺勢がイロモノ技多数ってのが致命的
萃夢想の頃から徹底して下方修正しなかった霊夢の棒をいきなりへし折るし
フルブ→マキブも
天→心も
どっちも大概クソだと思いますた。
霊夢の棒は片方だけならまだよかったがなー
判定がでかいし、発生8F→10Fは妥当だったけど
発生前当たり判定はやり過ぎた、そのせいで単騎JA突進に頼ってた使われがやめていったしな
あとJA始動の高火力コンボができなくなってつまらんくなった
ハヌマーンの時は謙虚にもGNビームダガーを使うというあるさま
あんなことやられたらどんなゲームでも人離れるわ
黄昏「はい、仰せのままに」
ユーザーB「なんでコレ弱体化したのか」
黄昏「はい、強くします」
ユーザーC「前のままでも十分強かったのにナニコレ」
ユーザーB「黄昏はもう調整するな」
ユーザーA「は？まだ糞技あるだろ強キャラ共」
キャラの調整はこの繰り返しで水物なんだよなー
きっと作品の出来栄えに自信を持ってるはず
そうでないと寅丸の検索結果とか煽れない
これがいわゆる付け焼き刃的修正ってやつか
なおそんなこと言ってるヤツは毎回DLCで強キャラ生み出す模様
あきやまだかがツイッターでそんな事言ったんだっけ？
黄昏の反応も悪ノリしすぎじゃね程度、前作でもモンハンにハマッてたし
ソレ自体は心綺楼の出来栄えに影響したものじゃない
新作に向けて直してほしいのは間に合わせの製品版やジャンルとしてのタブー(永久コン、画面外)が無い事
せっかく何ヶ月も掛けて作ったのそんな事で評判悪くするのは黄昏も本意じゃないでしょう
うにさんこんばんは
少なくともわざわざ煽る必要なんてなかったと思う
OP出てたのに出場出来なかった事への反応を調べるのもまあ解る
なぜそこで制作側だと立場を明かしてる人間が阿鼻叫喚のファンを煽りその状況を茶化したのか
自分の好きなキャラにその仕打ちをされたらどう思う人が多いか考えなかったのか
制作側にそういう人間がいると喧伝される事で仲間と制作物の評判に影響がないか考慮しなかったのか
その辺は疑問
テツヤ続きでまともな判断力がなくなっていたのではないか
なお現実は
寺アンチが色々ヤバいのは今に始まったことじゃない
＞制作側にそういう人間がいると喧伝される事で仲間と制作物の評判に影響がないか考慮しなかったのか
こればっかりは海原が黄昏でどういう立場かによるよな
ドッターなんかは外注らしいから良いんだけど
ツイッターでゲームやってる宣言するバカだからなー
いや寺とか関係なしにさ・・・自機出演が堅そうな立場・状況から更にOPにも出て大半の人から見てほぼ当確の状況から
徐々に枠狭められて最後は背景モブというオチ付いたらどんなキャラのファンでも落ち込んだり多少は騒ぐだろ
それに対して煽り入れたら、そのキャラ一押しだろうとそうじゃなかろうと反感覚える人は多いとは思うんだがな
結局本人の都合や楽しみの問題を「みんなも楽しみだったはず」とか「みんなの期待を裏切った」とか
主観と客観を平気で混同する表現だけは止めて欲しいもんだ
「俺は気に入らない」と「みんな気に入らないはず」は前提からして違うからな？
いや2行目は的外れにも程が・・・
俺自身が云々じゃなくて、実際に批判噴出してたじゃないか。その理由を「こういう事じゃないか」と言ってるだけだぞ
そもそもアンチが楽しんでるんだからファンは黙って煽られろって無理筋すぎね？
噴出してる批判の大半に含まれる表現法を俺が気に入らないという話
個人的にはむしろどうでもいいと思ってるのが大半だろうと思ってるので
アンチが大勢を占めてるみたいな前提でレスされる度にもにょるんだ
korindo/status/254152336258265089
俺の周りは「寅丸ショックwww」って感じで
みんなネタとして盛り上がってたんだけどなぁ
今でもあれはなかなかナイスなイベントだったと感じてるし
未完成かつ糞ゲーだっから下らないネタでも叩かれ続ける
現状がそれを上回るクソさだったからねぇ。海原の対応もそっけない上に
他のゲームやりこんでるツイートやってる有様だもん。
この板の常識と東方ファン総体の常識は別だろう
特定のキャラに惚れこんでる奴が小数派の上に寅丸にぞっこんって超レアだと思うんだ
まあガチで煽られちゃったファンはご愁傷さまだけど
星が不人気キャラだから煽っても許されるとかどういう理屈だよ
他人の不幸でメシウマしてるやつも、他人を不幸にする行為自体は最低限否定しとけ
ってホスト出来ないんだった
擁護してる奴を見る限り「不人気キャラだからいいじゃん」って言ってるようにしか見えん
話の中での星ちゃん自体も外側のファンも別に悪い事をした訳でもないのに
「出ると目されるような流れから一気に突き落とされる」事に対して悪意ある煽り以外にはとりにくいあの呟きだからね
あれが「「寅丸」で検索したらなんか申し訳ないような気持になったw」とかだったらまだいい
そういう多少嘲りとかを和らげる感じのだったら例え「w」つけててもまだネタとして看過出来るけど・・・
ご丁寧に何かを茶化してバカにする類のVIP辺りのネタスレのスレタイみたいにスペース空けて、ねぇ・・・
どう取ったらそうなるんです？ｗ
誰がどう考えても草付けてる方が煽りです本当に
そしてそうなった原因は純粋にゲームがつまらなかったり
こころ未実装だったり一時期の熱帯の不具合やバランス調整の適当さ辺りが原因でしょ
心綺楼がせめて非想天則程度に流行ってれば今頃ここも緋や非のような攻略雑談スレになっていたはず
もうここアンチスレか刺スレみたいなもんじゃん
流行る流行らない以前にこころ実装も含めて夏コミ前パッチ位の完成度で出てればここまで叩かれてないよ
どんなゲームでも大差無かったと思うから結局無理やり未完成頒布しちゃったのが運の付きだったよ
萃夢想や緋想天の頃にそんなバブルあったん？
萃や緋の頃は熱帯ほとんどせずに身内で楽しんでたから知らんけども
個人的には萃夢想2か緋想天2がやりたいっすわ、非想天則のドット使いまわしてもいいから
今回は運が尽きただけか
その上で風以前のキャラのファンもなんだかんだで多いんだから
その辺完全に切り捨てたらゲームが面白くてもプレイ人数は減るだろ
商業ゲーならファンからなかったことにされてるレベル
必要スペック上がったらそりゃ大部分が切られるよなっていう
非の続編（必要スペック心と同じ）だったとしても同じ結末だわ
FEZ開始後なんかそんな感じでプレイヤーに自作ブームを起こさせた
心は海原のいろんな勘違いが積もり積もって大崩壊って感じ
娯楽が溢れててもののついでに同人ゲー触れる今の層とじゃまったく土台が違うから
同じ流れでスペック足りない！自作しよ！とかなるわけ無いけど・・・
よっぽど基準ゆるい天則ですらまともに動かないやつ多かったんだぞ
キャラは良かったやろ・・・
一輪さんバージョンアップにしろマント付き傘付きにしろ緑髪こいしにしろ
こころちゃんもめっちゃ人気出たし、マミゾウも鈴奈の後押しを受けて今じゃかなりいい線いってる
キャラはな・・・
え、にとり？知らない子ですね
でなければ負け惜しみにしかならない。
大半がストーリーだけ見て後は対戦か終了じゃねーの
こころが人気出てるかどうかは来年の結果を確認してからだな
スペカ取得コンプとかも目指してた気がする
心綺楼は下手すりゃ全員イージーで流してストーリー一回見ただけかもしれん
出さないことに不満言うならいざ知らず、出たことに不満言うやつはどうかしてる
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。またこよ。
/ {><} | |
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ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
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負け惜しみってお前‥一体何と戦ってるんだよ
そう熱くなるな、たかがゲームだ
>>951
非みたく枠の取り合いとかになってたならともかく今回はなぁ‥
今緋が出てもそんな流行らないのは目に見えてるし
ただ未完成で出したのは論外
キャラゲーなのにキャラ減らすってのが理由はわかるが理解出来ない
信仰と配置で技変わるという糞仕様で無駄に手間かけてないで別の所に労力回せと
ハメられてる状況でもチキガでしのいでたら突然距離を取り始めて隙が生まれるとか。
もっと本気で有無を言わさず潰しに来てくれたら、それに打ち勝った時の達成感が生まれるのに。
本気で負けたら後が無くなるから本気を出さないアリスさんかな。
あとこころちゃんね……あれはイイ
でも心綺楼自体は蜃気楼だった
ここは誇ってもいい
心綺楼の曲自体は結構楽しい
いや俺が緋想天全曲好き過ぎるのもあるんだろうけどねｗ
マミゾウの特技名はツイッターで呟いただけで神子のラスワ名誤字は修正されずで終了？
こういう所に作品に対する熱が露骨に伝わるからな
全体的なBGMのクオリティも芋緋非と比べて落ちてる気がする
マトモな曲なんか作れる訳がない
諸々含めて黄昏製の最高傑作だったと思うわ
こころはもっとホラーとか狂気風味を強くして「こいつはやばい」って思わせれば
その後の更生もギャップが生まれて印象に残ったのにね
悪いキャラではないけど全体的にスケール不足
ラストスペルのあっさり感含めた演出の問題だと思う
スペル練習モードもなければストーリーモードのスペカも適当なこの現状は一体何なのだと
緋想天の方がよっぽどクオリティ高かったんだが、スタッフが減った所為なのかね
黄昏の内部事情については知らないけど、それくらい手抜き感が酷い
東方のナンバリングタイトルだから適当な作りでも売れると踏んだ
艦これにドップリはまってた
心が未完成で販売された要因はここら辺だと思う
艦これについてはバグ修正パッチのテストより優先順位が上のようだし心の出来にかなりの影響を与えてそう
天子もスイカも本人の性格じゃなくて背負った設定・演出が壮大だから
こころは能力だけなら天子に負けないぐらいヤバイ相手のはずなのに
全然それを感じさせない
中途半端にホラー風味にしたせいで派手な演出が出来なくて
全体的にこじんまりしてるように思う
艦これは関係ない。憎いのはわかるけど捏造してはいけない
ストーリーのラスボス感はこころよりも霊夢聖神子が三人で出てきたときのが上だった
確かに「派手な演出」こそ必要なものだったな
あれ次の形態があると思ってたら、普通に終わってガクッとしたな
緋はBGM変わって宇宙まで飛び出る演出
非はBGMが変わり落下状態の演出
心のラストスペルは何があったのよ
大量のお面ぐるぐるだが見えない部分は多いわ
小さくて見づらいわでバカシブ
こころちゃん「馬鹿野郎おまえ俺は勝つぞおまえ！」
トボケちゃって（マジキチスマイル）
心綺楼では人里でええじゃないかええじゃないかしてただけだからな・・・
ショボく感じるな、という方が無理。
通訳