【いまは】東方儚月抄128【だいじょうぶ】 - 1391074926

1：名前が無い程度の能力：2014/01/30(木) 18:42:06 ID:dSvEbJIw0: ストーリー漫画「東方儚月抄　～Silent Sinner in Blue.」（『Comic REX』連載）
小説「東方儚月抄　～Cage in Lunatic Runagate.」（『キャラ☆メル』連載）
4コマ漫画「東方儚月抄　～月のイナバと地上の因幡」（『まんが4コマKINGSぱれっと』連載）

今までにないノリの公式ストーリーの東方儚月抄について語るスレ。
コミックREX・毎月9日頃発売（2009/4/9発売号で最終回を迎えました）
ぱれっと・毎月21日頃発売（2009/12/22発売号で最終回を迎えました）
キャラ☆メル・季刊。（Vol9で最終回を迎えました）

次スレは970が立ててください。
970がだめなら980、980が駄目ならその場の有志が頑張ってください。
・関連スレ
【うどんげっしょー】月のイナバと地上の因幡スレ【ぱれっと】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1235261811/
【豊姫】綿月姉妹レイセン先輩兎達 13戎神社【依姫】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1378030619/
東方儚月抄をまったり語るスレ２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1287218253/
・前スレ
【月の科学力】東方儚月抄127【宇宙一】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1373948762/
19：名前が無い程度の能力：2014/03/04(火) 14:33:51 ID:RkPd4oKc0: 建前上でも永夜抄時点で実際にそうだったって話でも構わないんだけど、
綿月姉妹って永琳が幻想郷にいるってことで会いに来れなかったんだよね
これって幻想郷が綿月姉妹を拒んでると言ってもいい状況
紫は第二次月面戦争を通して、綿月姉妹が気楽に幻想郷に来られる状況を作ったんだよな
手段がどうあれ、結果（うどんげっしょーの綿月来訪回以降）を見てしまえばそうとしか言い様がない
「幻想郷は全てを受け入れる」って思想を実現するために汚れ役を買って出るなんて流石に賢者だよなあ
20：名前が無い程度の能力：2014/03/04(火) 15:16:47 ID:3BGC8CEk0: おは狐
21：名前が無い程度の能力：2014/03/06(木) 01:34:51 ID:bCc/jrfg0: ずっーと相手の見方に対する否定をやってんだもの
このスレの存在自体がジョーク
22：名前が無い程度の能力：2014/03/06(木) 03:00:00 ID:EPCIcyhQ0: >>19
紫の目的は永琳に恐怖を与えることだった、としか書かれてないのでその見方はあまりにも好意的すぎるような
紫にしてみれば憎たらしいだろう綿月姉妹にわざわざ気を使う理由もないし
全てを受け入れる、と言っても紫の方から招き入れる必要もなし
23：名前が無い程度の能力：2014/03/06(木) 03:35:25 ID:ZI8lYFAg0: まあ今現在一番拒んでるのは幻想郷でも紫でもなくZUNだけどな
24：名前が無い程度の能力：2014/03/06(木) 03:54:45 ID:.j9FGBVg0: ちょっと気になってたことがあるんだけど
紫が悔しがってる振りお終いで久々の大勝利宣言したタイミングって
式神鴉が霊夢が帰ってきたのを確認して報告した直後なんだよね
その後幽々子に「しばらく宇宙人に見張られていたから」って言ってるんだけど
あの台詞、「見張られていた」っていうのが紫本人のことだとしたらよく分からないと前々から思ってた
さっきまで博麗神社の様子を見てただけの鴉からの報告で自分への監視が解けたことが分かったってのはどうも腑に落ちない
「宇宙人に見張られていた」ってひょっとしたら霊夢が月の都にいたことを指しているんじゃないのか
だとすると案外紫も霊夢のこと心配してたんだなあという感じがする
25：名前が無い程度の能力：2014/03/06(木) 14:02:39 ID:ZI8lYFAg0: 危ない所送って利用したのは事実だし、霊夢じゃなくて博麗の巫女を心配したんだろう
あー、新しいの探すの面倒くさいなーとかだと思う
あと自分が監視されてない(見られていない)前提だと振りをする必要が無い
やっぱり自分は監視されていたんだろう
26：名前が無い程度の能力：2014/03/07(金) 00:02:03 ID:1n4EouMg0: あの辺は『巻き』に入ってて整合性取れてるのか微妙だからなぁ

カラスと言えば、豊姫と対峙する前に手袋を変化させて月の海に放ったけど、あれは最後に報告に来たカラスと同一なんだろうか
幽々子と合流するとか、霊夢のリボンに化けるとか、そういうエピソードが１クッションあったのかもしれない
27：名前が無い程度の能力：2014/03/07(金) 09:13:52 ID:SqWuQyaA0: 流石にそのレベルの描写なら入れてきたと思う、やっぱり幽々子も霊夢も
特に関係ないんじゃないか？というより現状本人からも補完なんて出ないんだから
そう捉えるしかないな
28：名前が無い程度の能力：2014/03/07(金) 15:37:37 ID:nm0WkeKs0: ＞実はここの所、毎月、ここ（月の海）にやってきていた～
＞ここから鴉に式神を憑けて地上の様子を見張っていたのだ。
＞言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。
伏線ぶん投げっていう突っ込みが激しすぎて流され気味だったけど、月の海から地上に鴉飛ばしてるんだな紫
裏の月～地球間では生物は生存可能らしい
どこからどこまでを指して「月の民の真似事」なのか今一不明瞭だけど、とりあえず月の民は継続的に地上を見張ってはいるらしい
しかし紫はどうやって月の民が地上を見張っていることを知り得たのか？
しかも>>24のシーンを見るに、紫は月の民が今現在地上（少なくとも自分）を見張っているかどうか知ることが出来るらしい
綿月姉妹はこの事実は知ってるんだろうか
鴉の式神を使ってるあたり、月の都に入り込んでそれを調べてるんだとしたら、気付かれてるなら穢れ的な意味で排除されるだろうし
（実際綿月姉妹は一匹鴉殺してる）、月の都に入らずに知る方法があるのか、気付かせずに入り込ませてるのか、どうなんだろう
29：名前が無い程度の能力：2014/03/08(土) 13:25:48 ID:JOdQc8fc0: >>28
素晴らしい着眼点だ。そんな記述もあったね。あの時放ったカラスは、やはり何かを監視するためと考えるべきか

１カ月間、静かの海に張り込んで豊姫の行動を監視し、幽々子と同じ方法で地上に帰還、
その後「もう特に警戒とかはしてないっぽいですよ～」と紫に報告、大勝利！！・・・という流れかね
穢れに関しては元が非生物のグローブだから無いとか？
30：名前が無い程度の能力：2014/03/08(土) 16:22:15 ID:7C.luY3.0: つーか鴉の報告来たのってもう白玉楼に到着する直前だよな
もしあの時まだ見張り解けてなかったら幽々子と何の話するつもりだったんだよ
31：名前が無い程度の能力：2014/03/08(土) 17:23:10 ID:JOdQc8fc0: >>30
ずっと待ってたと言う割には、宴会の準備ができてなかった白玉楼サイドも謎だな
32：名前が無い程度の能力：2014/03/30(日) 11:02:49 ID:bgpe.xfM0: まだ読んでないけど早苗は出ないんですか
33：名前が無い程度の能力：2014/03/31(月) 09:34:32 ID:RKjvm8o60: >>32
出ない。風神録の完成版が出るより前に連載開始してるしな

ところで音速が遅い話題だが茨歌仙でロケット妖精三人が出たらしいね
よく出てるおかっぱ河童よろしくレギュラーモブ化していいのよ
34：名前が無い程度の能力：2014/04/08(火) 16:33:17 ID:eaxaxOPk0: このスレって愚穢（おろ☆けが）な話題おっけーですか？＞＜
35：名前が無い程度の能力：2014/04/12(土) 02:43:05 ID:08W2Io060: 茨の最新話、、、なんつうか儚からちっとも成長してないというか
大作って奴はZUNには出来ないことがより良くわかった
36：名前が無い程度の能力：2014/04/12(土) 05:33:53 ID:39u2NHQ60: 愚穢な話題ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
三点リーダより読点繋げるほうがトレンドですか、、、勉強になります＞＜
37：名前が無い程度の能力：2014/05/01(木) 19:05:23 ID:E4Th9PKc0: 愚かで穢れた話題をしたい人は大体避難板に行っているな
「新作に月の民が出るかもしれない」とかのほとんど無駄になるような
期待をしているほうがこの板にはあっているよ
天津神に関係ありそうなやつが主役のゲームも出るし
38：名前が無い程度の能力：2014/05/02(金) 19:58:22 ID:zev8Wbdc0: 鬼人正邪は天壌夢弓のことを考えるにアメノサグメのことが考えられているし
月をsageて幻想郷をageる発言をしても違和感がない上
ゲスが勝利する以上感動的な落ちが必要になるだろうから
月の民が登場するのではないかという残り半月と少しの儚い夢を見れるな
39：名前が無い程度の能力：2014/05/03(土) 18:12:55 ID:fqrRhYI.0: 月の民登場は舞台破壊という感動的な落ち()が期待出来るからな
ZUNも言ってたし、舞台が破壊されるって
40：名前が無い程度の能力：2014/05/04(日) 02:59:04 ID:tgFJ2nnU0: 戦うと舞台が破壊されるのは綿月姉妹であり
綿月姉妹が出るかもとは言っていないだろ
そもそも正邪が勝てるわけがない
41：名前が無い程度の能力：2014/05/04(日) 03:09:27 ID:tgFJ2nnU0: 月の民だって弱いやつを出せば反則だらけのガチに近いバトルをさせても大丈夫だろう
月の民が出ても綿月姉妹との関係がなければあまり変わらないような気もするが
それでも月人キャラが出てほしいと思う
42：名前が無い程度の能力：2014/05/04(日) 15:40:55 ID:pDCioB0Q0: とりあえずその、永遠亭をですね
ようやく背景モブとしての登場は許されたみたいですしね
43：名前が無い程度の能力：2014/05/04(日) 20:10:04 ID:gKxLFNkI0: 月キャラなんて出るだけで話題になるだけに永遠亭さえ満足に出ない
現状でZUNが出すなんてどれほどの確立だろう、まあ出ない方が俺はイイと願うわ
月なんて出ない方がマシだ(直球)、既存キャラを蔑ろにする方針しかとれん糞設定集
44：名前が無い程度の能力：2014/05/04(日) 21:40:43 ID:tgFJ2nnU0: 儚で既存キャラが蔑ろにされたのは綿月姉妹や紫ゆゆこはすごいという描写を
まともに描けなかったからだが
うどんげとかは他のキャラをないがしろにしていない
だから新しい月人を出るとしても強くしなければ大丈夫だ
最後に出るからといっても強いとは限らないし（ダブルスポイラーのはたてとか）
45：名前が無い程度の能力：2014/05/05(月) 00:19:06 ID:SvU/spm20: うどんげ自信が唯のメンヘラ、自機組が唯のDQNになっただろう
月組がジンの様な無能の集まり、幽々子紫は成敗されない胸糞悪役になっただろう
凄いのをちゃんと描写できなかっただけじゃ無い、ZUN自体の問題
誰々が凄いをやるのにZUNは噛ませを用意するスタイルしかとれない(頭脳戦ができない)
だから綿月は関係無い、月関連自体が噛ませ必須の上位存在
変に格の落ちる月人なんて違和感あり有りで出す必要性も無い
書籍でも公式で丸くなったと角を立たせない様にしてるんだから
新たに昔の荒れネタを持ってくる必要が無い、つまり今のデフレスパイラルがベスト
46：名前が無い程度の能力：2014/05/05(月) 00:39:02 ID:dpHM4YKE0: 綿月姉妹はいうなれば軍の隊長だから強い力を持っていないとおかしいが
弾幕アマノジャクに新キャラが出るとしたら裏で指揮するポジションだし力は弱くてもよい
力だけが格じゃないから月人としておかしくはない

新しい月キャラを望んでいる人たちは
月関連がただの荒れネタで終わってほしくないと思っているんじゃないかな
47：名前が無い程度の能力：2014/05/05(月) 19:26:15 ID:dpHM4YKE0: そもそも上位存在だからといってその凄さを見せ付ける必要はない
いつものように本気を出させなければいい
凄さを表現するのに生贄が必要になってしまう人なら
熱くならないことに熱くなればいいのだ
48：名前が無い程度の能力：2014/05/05(月) 20:43:52 ID:3XTpz2Fw0: 本気を出さない熱くなりたく無い熱い思いが駄作となる原因の一つなのを忘れてるぞ
それに君のいう条件は月の民じゃなければ簡単にクリア出来るし
わざわざ出す必要性が地上キャラと比べ圧倒的に無い
それに力だけが格じゃないと言うが、ZUNに力の絡まない「格」の描写が
出来ないのは紫と幽々子で証明済みだ、ご都合と噛ませが必要
月に出て欲しいってのは理解できるが感動的な落ちが期待出来るは全く理解出来ん
本腰入れて続編として作らないのなら邪魔なだけだから出なくて結構
コレが普通の考えじゃないか？軽い気持ちで取り扱える代物じゃない
49：名前が無い程度の能力：2014/05/05(月) 22:07:45 ID:dpHM4YKE0: 力による格にしろ力以外による格にしろ描写するのに噛ませが必要なら
描写しないほうがまだましだろう
どの道面白みが薄れるのは仕方がない
>>38を見るに月人にしなければならない理由は東方では天津神＝月人ということになっているからだと思う
感動的な落ちというのはゲスが逃げ切った以外に何かしらのドラマが必要という意味じゃないかな
50：名前が無い程度の能力：2014/05/06(火) 22:07:16 ID:K2TP.sM60: 面白くなくなるのは仕方ない×
ZUNは(ご都合噛ませ描写を)をするからそもそもやるべきでは無い○
そして東方という世界観は仏教の浄土の基本概念すら原作からかけ離れている
月人で有る必要なんて無いんだ、どんなに原作で天津神関連でも
東方では関係有りませんですむ、原作から引っ張っても同じでは無い
最後に至っては、、、もう唯のごく僅かな願望だな、つまらない作品が望まれるというのも風流では有るな
51：名前が無い程度の能力：2014/05/06(火) 23:11:34 ID:yp0os7.A0: どうして月人はピンからキリまで力ではとても敵わない存在にしてしまったんだろう
儚の頭脳戦もどきがしたいなら綿月姉妹だけを凄いっていっておけばよかった
綿月姉妹どころか全ての月人が登場しないことを願われるなんて…
52：名前が無い程度の能力：2014/05/11(日) 20:30:32 ID:BnZ9Gkk.0: 新作が来たわけだが、、、まあ丸くなったな
53：名前が無い程度の能力：2014/05/12(月) 18:12:13 ID:eXD9DK6U0: あとがきはとげとげしいがな
54：名前が無い程度の能力：2014/05/13(火) 22:14:31 ID:mBfa72l.0: >>46
月関連を荒れネタ扱いしてる人ってただ単に幻想郷の卑賤さを認めたくないだけの人でしょ（悪い事ではない）
月関連を題材にして面白い二次創作とかだってあるわけだし、
月そのものを荒れネタ扱いというのは、
月と幻想郷の価値観の違いを理解出来ない人たちが幻想郷の正義を押し付けてるだけのような気が
55：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 01:17:28 ID:b0aNNOm.0: おま中
56：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 02:26:36 ID:OwkyZDb.0: >>54
ちっと違うと思うが、月が出ることで月以外がとんでも無い高確率で
卑賤になるんだから荒れネタってことだろう、嫌な思いをする人が沢山だから
そりゃ皆そんなこと言ったらアレだから黙ってるけど、心の中では
出てくんな！って思ってる人沢山だろ実際、それを言葉で表すと荒れネタなんだろうよ
面白さってのは二次創作の正義であって公式が持つ正義じゃ無いからな
幻想郷の正義を押し付けてるじゃなくて、公式という正義を恐れてるということ
57：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 08:42:59 ID:I4nLz6JA0: >>56
高確率で月以外が卑賤になる二次創作って・・・逆に見たこと無いんだけど？
自分の妄想上の存在を叩いてないか？
いっぱいあるならちょっと例に出してみておくれよ

どっちかっていうと月の方がわりと嫌なやつに書かれるのが大半で
あとは地上側になんだかんだで姉妹が感心したり
あくまで両者のスタンスの違いとして書いて、どっちが特別優れてるって書かないで色々配慮した本ばっかだぞ
58：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 13:21:03 ID:TgR4gwb20: 誰も二次創作なんて言ってないが？公式(ZUN)について言ったんだ
君の方こそ焦り過ぎだね、自分の様な月ファンは被害者なんだよ～て気質が透けて見える
二次創作では配慮してるってそりゃそうだろう、思うところが有る人が沢山だから
月二次は圧倒的に少ないんだよ(勿論、幻想郷側に魅力が無いというのも有る)
無難なだけに面白いと思えた作品は俺は無いね、アクアスタイルとか
お互いのファンに配慮し過ぎて萎えちゃうわあんなん
59：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 19:30:22 ID:b0aNNOm.0: 言いたかないけど
>>57みたいなのがいるせいで月ファンが嫌われるんだと思う
60：54：2014/05/14(水) 20:50:23 ID:oKnZ.afo0: >>56
>公式という正義を恐れてるということ
ぐう正論
ただそれでも綿月姉妹にはもう一度出て欲しいと願ってしまうんだよなあ……
今のままだと悪いイメージがつきすぎて……
荒れネタと思われない程度の緩衝材が欲しい
61：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 23:15:20 ID:b0aNNOm.0: 間違えた
>>56や>>58みたいのがいるから月ファンが嫌われるんだと思う
62：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 23:54:30 ID:TgR4gwb20: 俺が月ファンに見えるんかぁ、、、嫌まあうーん、そうかぁwww
月ファンが嫌われてるのは被害者面がウザいからだと思うなぁ、いや絶対そう
俺は何故ZUNに誰も何も言わないんだ？責任を関係者になすりつけてるのを見て
そこからゲッシャーになったからなぁ・・・基本こんな設定集及び作品
プロだったら避難されて当然、種みたいなもんじゃないかって思ってたし
ZUN直々に隔離した時、寧ろ色んな意味で安心したから俺、そういう意味ならアンチだな
出て欲しいと言うファンの意見も理解できるがね、ZUNが変わらなければ
同じこと繰り返すだけよ、なら出て来ない方が皆幸せでいられる
63：名前が無い程度の能力：2014/05/14(水) 23:59:21 ID:WbnWkOrE0: 映姫も出てなくても偉いっつーのは設定で補強されてるし
綿月姉妹も出てなくても偉い身分っつーのは出ずとも口授やらでどんどん補強されてるし
出ようが出まいがあの東方世界におけるヒエラルキーはもう大体決まってるようなもんだと思うけどな

むしろ出演したらわりとうどんげっしょーみたいに偉さや踏み台よりも
俗っぽい描写が増えるだけだと思うよ
つーか儚の時点でゆゆ様の踏み台扱いだし月姉妹
64：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 00:03:31 ID:RU/qrIdQ0: >>62
なんやこの自己完結した文章は
65：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 12:16:41 ID:0/2kylF60: >>59
言いたかないけどで誤魔化してないで
少しは具体的な指摘をしてみたらどうなんだ？
存在しない「月ファン」に責任を押し付けて逃げてるようにしか見えないんだよ
66：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 21:09:34 ID:f06lO9lk0: 月ファンが嫌われてるってのは認めるのね
67：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 22:06:52 ID:nBInCvOc0: >>56>>58は典型的な避難所のゲッシャーさんであって純粋な月ファンとはちと違うと思うよ
ゲッシャーはまあ嫌われても仕方ないかなって思うが
68：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 22:29:39 ID:HTR0fme.0: 純粋な月ファン()がなんでこのスレにいるんですかね？
まったりスレが有るのに
69：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 22:38:25 ID:nBInCvOc0: だからここにはいないんじゃないっすかね
70：名前が無い程度の能力：2014/05/15(木) 22:47:22 ID:nOyINEao0: ゲッシャーだけど綿月姉妹が好きな人だっているのよ
71：名前が無い程度の能力：2014/05/17(土) 13:26:45 ID:IIAMAfRE0: と言うかゲッシャーがアンチ月だったのは精々避難所設立前位までで基本的にはアンチ幻想郷だろ
72：名前が無い程度の能力：2014/05/17(土) 23:08:11 ID:bFpGnq62O: 綿月姉妹が幻想郷住民（人間）の解放者だったらな。
結局、スネ夫の上位のジャイアンでしかない
73：名前が無い程度の能力：2014/05/18(日) 14:20:35 ID:oHylZlRA0: なにいってんだこいつ・・・ゲッシャーの基本はアンチZUNなんですが・・・
74：名前が無い程度の能力：2014/05/19(月) 19:04:11 ID:WqY8b6Lk0: アンチZUNとアンチ幻想郷は背反しない、ってかZUNはクソだけど幻想郷は素晴らしい！って奴は見た事無いわ。
んでも姉妹に対しては割と好意的だろ？
75：名前が無い程度の能力：2014/05/19(月) 19:31:07 ID:GJp0N8uk0: 好意的ねえ。他に対する嫌悪が余りに激しいからあれでも好意的なほうには
なるのかな? たとえ当てこすりの対象に過ぎなかったとしても
76：名前が無い程度の能力：2014/05/19(月) 19:43:03 ID:WqY8b6Lk0: 最初期は「こいつらの方がまとも」という当て擦りだったが、段々真に受けて本気で擁護し出す人が増えた。
と言うのが個人的な感覚。
77：名前が無い程度の能力：2014/05/19(月) 23:17:08 ID:f6FXHe860: それを意図的に引き出そうと
原作を理解してないようなレスで突っ込みを誘いこんで
最後にこれだから月ファンは～で締めるマッチポンプもいた
ブレストで何度もやりすぎてバレてたけど
78：名前が無い程度の能力：2014/05/20(火) 01:34:16 ID:U7trxvhA0: まあでもメタ目線で見れば嫌われて当然の設定では有るんで
所詮ZUN糞に繋がる
79：名前が無い程度の能力：2014/05/20(火) 01:44:49 ID:U7trxvhA0: ていうか某覚せい剤使用で問題になったことを受けて
クッソ風流なブラックジョークかました挙句、釈明に必死になってるじゃあないか！？
これはZUNスレは今頃バリアだらけだな
80：名前が無い程度の能力：2014/05/30(金) 03:03:14 ID:eQhZ3lbI0: 「霊夢に魔理沙にレミリアが月で大暴れ！東方シリーズ電子書籍入荷」
とニコ動トップに書いてあったんだがずいぶん寂しい「大暴れ」なわけですが
これを書いた人は儚月抄をきちんと考えて読んだのだろうか
81：名前が無い程度の能力：2014/05/30(金) 06:44:07 ID:lha2LO7U0: 内容がどうだろうと「全米が泣いた」を書かなければいけない案件ですねわかります
わかってあげるべきです
82：名前が無い程度の能力：2014/05/30(金) 23:28:04 ID:27ovmTpk0: なあに全力で暴れたことは間違いないから全米が泣いたに比べれば正確なものさ
煽り文句なんて基本どう受け止められるかは考慮外だしー
儚月抄も連載を追った人と完結後のコミックまとめて読んだ人では随分温度差
があったけど今から電子本読む層となると最早違和感無いかもな
83：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 22:51:55 ID:g0RvtI8I0: ボロ負けや土下座を事前に知っていればダメージはないんだろうが
時間と金を少し無駄にして終わり
84：名前が無い程度の能力：2014/06/09(月) 13:14:57 ID:akdTo5p20: 99.9%がつまらなくてちっとも感動出来なくても
0.1%が自分は面白かったからと言えばその作品は全米が感動した作品ですから
85：名前が無い程度の能力：2014/06/15(日) 17:19:16 ID:1DSkUjuI0: >>82
そりゃ東方の黒歴史という結果を見てから読むんだから
「ああ言われた通りの駄作だわ」としか思わないだろう
86：名前が無い程度の能力：2014/06/16(月) 13:27:39 ID:jSnhGUfg0: 今となっては間の空白を埋める経緯としての意味合いもあんまりだからねえ

や、東方ってそもそも読んでない話（やってないゲーム）があってもあんまり支障はなくて
どちらかといえば、その話初登場の新キャラの概要情報を得るのがメインになるわけだけど

そう・・・後の作品にそのキャラが出てきた時のために・・・
87：名前が無い程度の能力：2014/06/22(日) 20:45:45 ID:Hxz8cs9w0: ということは、よっちゃんとその姉が再登場して大活躍すれば儚月抄の評価が逆転する……？
88：名前が無い程度の能力：2014/06/23(月) 15:45:01 ID:xA9vHnsA0: 社長がすさまじい能力を持ったやつの大活躍を書くと
儚の様な踏み台とご都合展開だらけの駄作になるといわれているが
主人公である霊夢も夢想天生というとんでもない設定を持っていることを考えれば
何とかなるかもしれないな

「綿月姉妹が出るのは人類がつきに行ってから」なんて発言だって
よく変更される東方キャラの設定よりもどうでもいいことだし
89：名前が無い程度の能力：2014/07/05(土) 23:25:19 ID:YzxTvtu60: 「綿月姉妹が出るのは人類がつきに行ってから」じゃなくて
Q.月の都と幻想郷の接点はもう描かれないのでしょうか？
A.人類が月に行ってからじゃないですか

だから月関連のキャラは全部出番ない気がする
90：名前が無い程度の能力：2014/07/05(土) 23:58:13 ID:a1HEz4Uk0: 案外近い将来に人類が再び月に行って、以外にも東方に月の都が再び登場したとき
綿月姉妹の影も無いのは流石に不自然な気がする。月夜見も何も出なければ
ああ設定全とっかえかとある意味納得、かな?
レイセンⅡは素で忘れられるかもしれんけど
91：名前が無い程度の能力：2014/07/06(日) 01:25:08 ID:Vr2YN8Ik0: 人類が月に行ってからじゃないですか(出すとは言ってない)だからね
まあ思い入れが有るキャラを出す(マミゾウ推しの様に)訳だから
月とか人類とか関係無いよ、出したいのは出す、それだけでしょう
92：名前が無い程度の能力：2014/07/09(水) 14:22:34 ID:CA9tk8jg0: 月(儚月抄)関係については思い入れもあったし出したかったけど
客の反応が最悪だったので仕方なく黒歴史にしたとしか思えんが
93：名前が無い程度の能力：2014/07/12(土) 00:37:44 ID:YoDfLqQ60: もうちょっと評価されると思ってたなんて言ってるしな
94：名前が無い程度の能力：2014/07/12(土) 18:15:56 ID:D8bdRtpI0: とりあえずは月面有人着陸を待ってみるしかないか
かなり長く待つことになるかもしれないけど
今ある計画である嫦娥計画は儚でネタにしているうえに社長が勧めた
「環境保全や景気対策を後回しにした宇宙開発」だもの
これが成功しても月人関係の話が出なかったら黒歴史にしているとしか思えないね
95：名前が無い程度の能力：2014/07/12(土) 18:47:37 ID:4opSdPgY0: 社長？
96：名前が無い程度の能力：2014/07/12(土) 19:42:00 ID:Mll29T0M0: 早苗社長・・・
97：名前が無い程度の能力：2014/07/13(日) 22:25:13 ID:YOmAWpc60: >>94
そもそも東方自体が危うくて月がどうとか言ってる場合じゃなくね？
98：名前が無い程度の能力：2014/07/14(月) 02:17:05 ID:Jp92xvro0: >>97
東方自体が危ういってどういうこと？
99：名前が無い程度の能力：2014/07/14(月) 12:17:11 ID:Y9i9dy.A0: ここもそうだけど人気が落ちて東方全体の規模が縮小してるってことでしょ
100：名前が無い程度の能力：2014/07/14(月) 19:08:52 ID:S2k98RWU0: といってもそもそもの儚月抄が連載されたのって例大祭が500スペースぐらいの時だぞ
規模とかあんまり関係なくね？
101：名前が無い程度の能力：2014/07/14(月) 21:56:31 ID:BRjIRwwc0: もう7年前か・・・
102：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 05:53:57 ID:FdXfktcA0: 別に規模が縮小しようがどうしようがもともと同人だから同人で細々続けりゃいいだけだろ
東方の漫画やその他の（黄昏とかの）ゲームとかがなくなってもＺＵＮのやる気しだいで続くだろ
同人とかで流行ってないと駄目なタイプ？
103：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 06:43:51 ID:cqwcMPu20: 東方がほろぶ。東方がほろびますぞ！
104：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 13:19:28 ID:wRsmrix.0: >>102
原作だけで楽しめるなら人気が廃れようが追い続けるけど
別にZUNの作る物語が面白いわけじゃなし
二次のない東方なんかただのゴミでしょ
105：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 14:00:59 ID:DEVTW1OQ0: 正直二次ってそんなに面白いのあるかねえ？
テンプレなキャラ崩壊ギャグやってる寒いイメージしかねーわ
>104がそういうのが原作より好きならまあ個人の趣向だからまあいいんじゃね？
106：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 14:15:25 ID:wRsmrix.0: >>105
いいんじゃね？っていうか本当に個人の好みの問題だからな
君みたいに二次なんかどうでも良くて原作を追い続けてる東方ファンも多少はいるだろう
でもそんな人ばかりなら儚はここまで黒歴史になってない
107：名前が無い程度の能力：2014/07/16(水) 07:08:52 ID:Xh9VS.vA0: >>106
そうじゃなくて、流行ってなければ離れる程度なの？って言ってたんだ、すまない。
オワコンって言葉があるじゃない？「○○（作品名）はオワコンだ」みたいな。
オワコンだったら楽しめないの？周りに流されて消費するのがあなたたちの言う楽しみ方なの？
別に流行ってなくても自分の楽しみ方なんていくらでもあるでしょ？って言いたかったんだ。
108：名前が無い程度の能力：2014/07/16(水) 20:43:15 ID:YY1OQMCk0: 流行っていなければ同人誌が売れないので同人誌を作る人が減る
たとえその同人誌に東方じゃないと描けない魅力があったとしてもだ
テンプレ萌え設定を好む人たちは他の作品でもいいから悲しまないはずだが
109：名前が無い程度の能力：2014/07/16(水) 23:07:45 ID:MKtwqf560: >>107
東方って流行ってるからこそ価値のあるものじゃね？
別に原作が優れていたわけじゃなくて二次創作の素材としていち早く場所を確保できただけだしな
要は作品というよりコミュニケーションツールなんだな、一人で楽しむようなものではない
別にけなしてるわけではなくて、そういうジャンルって話
110：名前が無い程度の能力：2014/07/16(水) 23:47:54 ID:d7qHmN/k0: いまでも原作が至高二次は全て糞って言い切れるガチの原理主義者の人って存在するんだろうか…
111：名前が無い程度の能力：2014/07/17(木) 03:39:04 ID:7zqldq920: そんな人初めからいないよ、ポーズで言ってただけ
言うだけなら簡単だろ
112：名前が無い程度の能力：2014/07/22(火) 05:25:11 ID:1vY6P5TsO: >>110
例大祭で（原作の）新作とあとアレンジCDをちょこっと買って帰るだけ人を知ってるからいるにはいるかも。ただ二次を糞とか思ってなくて本当に興味がないだけだと思う。
113：名前が無い程度の能力：2014/07/22(火) 05:41:43 ID:BQIZ5/Ho0: 揚げ足みたいで悪いがアレンジCDって二次じゃね？
114：名前が無い程度の能力：2014/07/22(火) 05:45:54 ID:6rj905/A0: 秘封じゃなくて？
115：名前が無い程度の能力：2014/07/23(水) 03:53:45 ID:acmbis4.0: じゃあそう書きなよ
116：名前が無い程度の能力：2014/07/24(木) 19:19:10 ID:pSbNCwiY0: なぜ怒る
117：名前が無い程度の能力：2014/07/30(水) 00:41:23 ID:57wMS1po0: >>112
東方の二次ってネットにいっぱいあるじゃん
それらを見てないって言えるのか？
ネットなしで東方楽しむとか無理無理かたつむり
118：8月5日したらばメンテナンスです。：2014/08/04(月) 14:05:36 ID:rRHDnO9w0: 秋★枝も艦これに行ったらしいな一応原作に携わってる一人だが