現在、公式サイトで東方の迷宮２体験版が公開されています。
◆公式サイト
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/
・東方の迷宮２wiki
ttp://www54.atwiki.jp/thlabyroth2/
・東方の迷宮wiki
ttp://www19.atwiki.jp/th_maze/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第50階層
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1386484383/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第49階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1383096269/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第48階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1380591072/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第47階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1379724943/
次スレは>>950を越えた辺りで建てて下さい。
○○が仲間にならない、○階の進み方がわからないなど
よくある質問はwikiにまとめてあるので質問する前に確認しましょう
・東方の迷宮２wiki/FAQ
ttp://www54.atwiki.jp/thlabyroth2/pages/86.html
アペンド前に実績の3000回戦闘やろうと思って追加16Fやってるけど
3000回戦闘するころにはレベル280くらいになってそうだな
アペンドのバランス崩れそうで怖いわ
驚天動地→マスタースパーク
で２０Ｆで狩りをすれば楽勝になる。
通じない敵にだけ注意して逃げる
影ボスラッシュ終わったあと「迷宮の構造が変化して新しいとこいけます」
ってでたけど、この後残ってたの強化剣だけだったんだけど何か見落としてる？
アペンドでキャラにちゃんとテコ入るだろか…
お空は以前話したとしても他にも不遇キャラいるよな 小傘とかチルノとか
息切れしにくくトップ５の速度を持つ穣子もスペルが微妙だったから使わなかったけど、最後まで使い続けた人いる？
でもやっぱり単体回復ならえーりん最強だな
稔子は単体パフがあるとはいえ白蓮を筆頭に稔子よりパフが優秀なキャラなんてごまんといる
お空は強くしすぎたら地霊殿補正と貫通で厨キャラになりそうだから微強化くらいでいいよ
こんだけキャラ多くなれば仕方ないと思うが
テコ入れしたところで次の弱キャラが生まれるだけさ
一発くらいだったら耐えれるから被ダメ倍にはしたくないとか
元々MPが高くないor消費MPが多いスキル持ちだから消費倍も嫌って感じのキャラ
に対して、デメリット無しで基礎能力UP＆与ダメ被ダメができていいもんだと思う。
（俺としては高HPで低MPな勇儀とか、スコープ消費MP15なにとりとか）
博打が攻撃、魔力基礎値+0.4とスキルポイント32消費で与ダメ+90%（？）で消費MPと被ダメが倍になるのに対して
能力増強だとスキルポイント46もいるがHP、攻撃、防御、魔力、精神、敏捷の基礎値+1.3と与ダメ+10%被ダメ-10%でデメリットなし
2発3発撃っていけるなら博打師より有効な場合もあるんじゃないかと思う。
剛術にしたんだが強化の方がいいのか？
博打師のほうが評価高いのは敵が固すぎるせいだと思うよ まず相手の防御超えなきゃいけない
それに、このゲームの計算式だと防御を攻撃力が上回ってるほど倍率が強くかかるからね
小傘話の続きだけど、恐怖入れ要因のパルスィと比べると防御高いから精神壁と物理壁で一応差別化されてるのかなぁ
まあ終盤は基礎の低さがどうしても足引っ張るし、一度に入れられる恐怖量とぶっちぎりの精神の高さでやっぱパルスィの優秀さが際立っちゃうんだけど
お空みたいな不遇ザ不遇はともかく、>>10の言うとおり弱キャラは図書館愛で補うしかないのかなぁ
お空は火力あげなくてもいいからサブ壁位なら可能な防御精神にはしてほしいわ…
明鏡止水のMP制限が無くなったとしても白蓮に劣る
MP24(笑)
金の力で敵をブン殴るしかねーわな
明鏡止水考えるとMP高すぎない方がいいしな
特に序盤の明鏡止水がでかい
必要なスキルポイントとのバランスを考えると
白蓮より強化数値が低いのは仕方ないと思えなくも無いが……
それでもやっぱりスキルポイントが余ってくると見劣りするんだよなぁ
そいつらが仲間になるまでの間で十分活躍してくれるから産廃とはとても言えない
博打師のスキルは説明に最終ダメージとか与ダメージって書いてあるし
攻撃力倍率でなくてダメージ倍率にかかってるんじゃないかい。
あくまで防御を上回って与えたダメージが90%増しになるで
硬くて攻撃が通らなかった相手に通るようになるもんじゃないかと。
確認したら確かに。でもあのダメージの増え方は約二倍なのかなぁ…？
高火力高燃費は確かに最終与ダメージって書いてあるけど、猪突猛進は与ダメージだから可能性あるんでない？
というか心身一致とか覚醒のハーブとか軍師のパッシブってどのタイミングでかかってんだろ
過去に検証されてそうだが
>特に序盤の明鏡止水がでかい
本当の序盤だとスキルポイントが足りないから中盤
それも通常攻撃以外使いにくいんで雑魚戦ではなくボス戦の壁が花だと思うなあ
評価基準を各ボスキャラに置いた絶対評価（現実的な範囲の強化で戦えるかどうか）で考えたらいいんじゃないかな。
>>13
お空はHPで耐えるほうがイメージに合うと思います！
基準を満たしてればおkみたいのは嫌ですwww
ここで叫ぶだけか
後半仲間になるキャラが軒並み最下位争いだな
ゲーム後半に存在感が無いキャラには何か救済欲しいな感はある
習得に大量のポイントを要求する新スキルでもあれば
前半は使えないけど後半は使えるって感じで悪くないと思うんだがな
それを狙ったわけでもないだろうが、メガネが割とそんな感じだし
なかったからここ三日くらい見てなかったわ。今更だけど>>1乙
強化レベル170紅魔館ブーストのれみりゃで襲いに行こうか
ステ値を極化させるのはキャライメージを壊すため、全キャラ平均的にステータス値を振ってるんだけど紫様のステータスが全体的に平均的すぎ＆スキルも平凡すぎ（回復スキル無し）で個性が見いだせません。
ポジション的にも微妙なのよね・・・
主壁：てんこ、白蓮で鉄板歌仙、レミリア控え
純壁：レイサナ、うどん、えーりんあたりが便利すぎ
火力：姫様、パチュ、マリアリ、ゆゆ様、空、フランと彩り豊か
狐さんと組ませてるがスキルのダメも低いからどうにも使いにくいんだけど・・・
それらが無い状態に対して書かれた文章に疑問を持たれても……
その何だ、困る
博士なにしてんすか。吸血鬼作ってなさいよ
>>36
なんかの役割に特化させないと輝かないのはこういうゲームの常だよ
ＨＰ、敏捷に２：１程度に振って防御バフや神隠しで支援できる壁にさせるといいかもね。治癒と受傷の境界のおかげでまず落ちなくなるよ
魔力もおまけしてあげるとバフ張った後持て余してたら藍＋で追撃できるいい壁になる。八雲家セットで運用したときの藍＋は目を見張る威力だよ
もし紫運用するならレミィ外して紫入れてもいいかもね。今回のレミィは壁性能ではないし控え壁にするほど貢ぐなら紫に貢いだ方が効率がいいかも。レミィに思い入れがなければ、だけど
魔力おまけしてあげればとか書いてあるあたり、俺は紫贔屓してるか……
まあでもスキルのおかげで結構強キャラだとは思う。連レスｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
アタッカーの８割がたの皆さんは火力不足なんですが・・・
妖夢とかまじで泣くぞ、オイ。
修正されたからそんなに反則性能じゃなくなってるのは確か
……でもあまりに違いすぎるから少し読めば「そこまで強くない」じゃなくて
「wikiに書いてあることがおかしい」になりそうな物だが
ぶっちゃけ5，6面ボスとかEXキャラって贔屓されてんのは確かだと思う。
戦闘ポイントイベの連中ってボス格ばっかだし（幽香は旧作だけど・・・）
にとりの工房にて素材アイテムを売却しようと思ったのに選べないのは仕様なのでしょうか？
数が1個のアイテムは売れない仕様だからそれに引っかかってるんじゃないか？
素材が1個の場合は売却できない仕様だということですね
回答ありがとうございます
100万実績のための貯金を図書館に貢ぐべきか…
嫁だからといってもこたん壁なのがダメなのか、うむむむ…
間違いなく金ケチってるから苦戦してるだけだなそれ
正直なところ今金使ってさっさと進めて後のMAPで稼いだほうが遥かに時間効率いいよ
よほどのこだわりが無いなら使っちまえ
そうすりゃ１００万なんて２回冒険に出たら溜まるぞ
１も２も楽しかった
>>49
女神は橙とか超速アタッカーか一発屋を引っ張り出しまくってでごり押しが楽やで
効率の話するとどうも面白くないけど…
終盤になるほど特定の状態異常以外は入らないボスが多くなるからレギュラーに据える訳にもいかないしなぁ。
悲劇やなｗ
みたいなスキルあったらまだよかったかも？
同じ低ステのルミアと違って変えのきかないパッシブないしスペカの性能も平凡 恐怖要因もパルスィに取って代わられる始末
序盤強いのは恐怖入れながら自分をバフれるからで後半バフキャラ充実しだすと空気
攻撃パターンや耐性がわからないと困るんだけど…
ただ負けバトルの敵がかなり強化されているので注意って程度
今でも通用するのか
ありがとー！
即効系統の攻略は役に立たなくなってることが多いから注意した方がいい
とりあえず詰まったと思ったら図書館で嫁に貢げばおｋ
うどんげとタッグ組めばゴリ押しで耐性持ちの相手にも恐怖を入れられるとこかなぁ
あと衝撃持ちスペカもってるとこ 速度が足りないから予備要員だが
うーんこの
回復強化をつけまくれば集中で40％ぐらいは回復する
手が空いた時にできることをサブで用意すれば意外とやれんこともない
ただクリア前だとＨＰが大幅に上がる装備が少ないので微妙感が漂うのと
敏捷もある程度確保しないと回復回数を稼げないのが問題ではある
あとやっぱり何か別のお役立ちパッシブぐらいは欲しい気がする
弱体化されたのに味方に１回強化して貰えば軍師パッシブと自己バフだけで１００％維持できるし
ただどのスペルも属性のせいか通りが悪いからひたすら味方にバフばらまく以外にする事無かった印象
逆に最適解が決まりやすくて育成の幅が狭まっちゃったりするよね
一スレごとに一回は荒らすルールでもできたのかい？
みたいなコメントをよく見かけるんだけどそんなに紫に合ってるのかな？
優秀な壁だしわからんでもないけど、お誂え向きみたいなのは違うかなって思うお
誰か解説願う
彼らは「これは相性良いよ」って程度の意味で使っているだけだと思うよ
紫壁なら護衛士が一番みたいなのをどっかでみたなと思ったら前スレ>>974だった
効率的な集中と驚異的な精神力の相性がいいって事か
護衛士：効率的な集中
体術士：巧緻性鍛錬、早駆け
魔力使い：魔力充足、魔力節約
薬草使い：「覚醒のハーブ」
軍師：全部
博打師：全部
歌姫：「ダンス」系
剛術士、魔術士、癒、禍、付は思い浮かばなかった
サブクラス何にしたらいいか迷ったら、上のスキル、サブスペルでどれが合うか考えてから習得させてるわ
つか他はともかく禍術師は専用キャラがいるんだからわからなきゃダメだろｗ
剛術魔術は戦闘開始バフボーナスと攻撃時に自己バフとスペカで
元々攻撃スペカが乏しいキャラを強化するって感じかな サブスペカメイン
ところで体術士の肉体活性は含まないの？まあ広く満遍なく効果があるから特徴って感じではないけども
癒、禍、付もキャラの性能をverupさせるもので特徴って感じではないから書かれてないのかね
行動するたびこちらにデバフとか麻痺判定とか（鬼縛りの術みたいなの）
こちらがスペカ以外の武器を手に入れた割に敵は脳筋が多くて前衛にいるだけで○○の確率を低下、軽減させるがあんまり生きてない
装備で対策すればいいじゃんってなる
もちろん強力なボスでの話だけど
何て恐ろしい提案を
雛とかデバフ要員は小町だけで、回復役のいないPTだったんで……申し訳ない
>>79が言ってくれてるとおり禍とか付系の元々持ってるのを増強する感じのサブクラスだと
（あたりまえだけど）目玉になるようなスキルがなくてですね
だからもちろんそのデバフキャラや回復キャラ、バフキャラだったら禍、癒、付を習得させてたよ
書いておくべきだったね、ごめん
あと肉体活性も十分目玉になるわ、ごめん
ああ、後自分(作者)が理解出来ていない難易度とかやめてよね、しらけるからさ
１の時みたいな東方キャラVer2系の雑魚が出る階は欲しいけど
発売日、発売後共に
3ペソがやりたいゲームが出ないことを祈るしか無いな
一日に一回はそういうこと書き込まないとだめなんすかね
・ラスボス推奨レベル130
・裏行き推奨レベル170
・21Fより20Fの稼ぎの方が明らかに高効率
もしかしてラスボスしばき回して稼ぐのが前提だったりするのカナ？
実際にあったこと言ったらレッテル貼りされちゃったよ
めんどいのを先手で潰せないなら諦めて20Fで上げた方が早い
ラスボス倒しても時間単位の稼ぎが微妙だった
☆3個なんとか集めて仲間そろえるのを優先してみるよ
>>96
ラスボスをしばくより、20Fの雑魚でレベリングするほうが楽だぜ
ガンガン上がるから気をつけないと結構レベル上がってたりするから気をつけてね
レベルいくつまで上げたら〜とかじゃなくて、レベリング終わるごとに21Fの雑魚にチャレンジしてみるといいかもね
すぐ噛み付くから信者なんていわれるんすよ
何の権限も無いの一住民が自治とか無理だから。
まぁ一度相談して、どの程度ならしかるべき処置を取ってくれるのかとか確認すればいい。
個人の板だし柔軟に対応してくれるかもしれんし、ダメなら「ここの管理人とは合わないな」で諦める。
ひょっとすると今ここで話している相手はリアルの知り合いかもしれんのだし
過度なヒートアップは避けるのが吉よ
>>96
ラスボスじゃなくて雑魚を１ターン回す前に倒すだけ。
まあスコルージさん以外は別に１ターンキルしなくてもいいけど
みんな経験してそうだわ
↓
わけも分からず殺される
↓
20Fでレベル上げするぞ
↓
アイテム落とさねー
↓
気が付けばラスボス瞬殺コース
ラスボス以降のボス戦で最も世話になるだろうキャラだとは思うよ
レベルが1.5〜2倍になるようなもんだし
次点は鈴仙だろうか
ただ雑魚戦の比重も大きいゲームだし
そっちだと白蓮は空気だな
たとえば悪魔さんとかみたいな衝撃耐性に穴がある敵だとお燐が一強状態に躍り出るし
壁：紫(HPの多い小町？)
準壁：聖
デバフ：雛
物理アタッカー：フラン
魔法アタッカー：輝夜(行動値削りの強い幽々子？)
な感じがするわ
使ってないキャラ居るから何とも言えないけど……
芋、永琳、諏訪子、映姫、衣玖、幽々子、パチュリー、早苗、天子、妹紅、鈴仙
天使と妹紅で壁かな回復薬も二人いるし
聖と雛の相性が悪いのがなぁ
あと月の民が耐性貫通してるのか低下の通りがいいような気がしなくもない
うどんげは単純なデバフ性能だけ見たら雛より下だけど
眩暈のおかげで耐性100のでもいけるようになるのと単純にかかる率上がるのが強みだな
サブ装備の神刀『天叢雲剣』が１ついつの間にか入手されてたんだけど入手条件ってなんなの？
全く気づかずにアイテム欄に混入されててびっくり
討伐後のドロップ一覧にはなかったし、1個しかもらえないしね
余りの凄さに戦闘中は突っ立ってる事が多かったくらい
どもども、クリア報酬かー
しかしグランドマスターブレイカーの証が利便性が高すぎると思われまする。
アペンドディスク対策に今のうちに量産しちまおうか迷うわー…
メンテナンス持ちのにとりと蓮子に3個付けると耐性が凄い事に・・
嫁を超強化して俺の嫁TUEEEEEEEできなくなるけどそんなんクリア後にやればいい
廃人仕様はちょっと…
流石に途中セーブはありそうだけど
パンピーの俺は時間作れねえよ2年はかかるわ
つーかテストプレイできんのコレ？
Ｔｗｉｔｔｅｒでそんなことでも行って他の？
50時間でオナシャス！
うん、ごめん。むり。
ようやっと「これならちょっと楽しいかも」って仕様に出来たかもしれないけど、
今のままだと「ランダムダンジョンを数千階まで制覇すると全キャラの完全強化が完了します！！！！」みたいな完全廃人仕様になっててやりすぎ感ある
Tommy @Tommy_MSP
@aaa_3peso お疲れ様です！
ちなみに、その数千階に到達するまでどれ程の時間がかかることになりそうですかね…？(^^;
３ペソ @aaa_3peso
ランダム生成のダンジョンなんて、
本編ダンジョンと比べればかなり短い時間で踏破できるとは思うのですが、
一階１０分程度と考えても600時間ほど・・・？( ^ω:;.:...
普通にプレイするだけなら、そんな何十時間も潜る必要ない作りにしますので大丈夫かと…？
クリアじゃなくてカンストじゃん……
やりたくないなら普通にクリアして終わりでいいんじゃないでしょうか
しかしランダム生成って敵とかボスとか延々にレベル上がり続けるだけで単調になりそうだな
まー３０階位まではちゃんと作りこむんだろうけども
別にいいけど
自分は戦えなさそうだ 。そんなにプレイ出来ないしね
14階でかれこれ2時間は雑魚狩りしてるのですが一向に出ません･･･
俺は完全強化＝キャラに追加能力だと思うんだが
カンストだったらカンストって書きそうだし
参考になるかもわからんが俺は14Fの上の方の長い通路で買ってたら10分たらずで手に入ってた
ナズーリンでとどめ指しまくってたわ、関係あるかわからないけど
>>147
なるほどなー
でも追加能力は追加能力でそう書きそうだが続報を待とうかな
はい、無理です
精神すり減るだけやで…
ポポローグみたいな感じでオナシャス
バランスのない時間をかけるだけの作業だろうしな
最初からそれなら、買わないかな
つかTPはどうするんだろうか・・・そのゾーンだけ無効にするのかな？
しかしランダムダンジョンねぇ・・・
迷路がランダムになるだけでそれ以外は普通のRPGのままだと、単なるストレス源でしかないんだけど。
なんかゲーム性に関わるような工夫でもあるのかな？
るみゃ育てとくか…
嫌な予感がするぜ
蓮子「……」
結構延々と潜ってられるんだがな
道中が敵倒して経験値とかＳＰ稼ぐだけだと
モチベーション的に厳しい
かといって限定アイテムとか作ったらまた騒がれるんだろうし
難しい
階段付近でやってましたがいわれた場所でやってたら30分くらいで出ました
たまたまかも知れませんがありがとうございました
うーんこの
全キャラの完全強化が完了って例えが推定600時間なんだから
どちらにせよ頭おかC
@ikwe9f2ma444_
強力な新スキルを得たり、
能力基礎値が更に上昇したり、
特定キャラの与ダメ被ダメにボーナスがかかったり、
そんな感じのものを予定してますー。
それ以外の強化も考えてはいるのですが実装できるか不安なので、アペンドにこれ以外の強化要素がなかったら察して下さい（）
とのこと。
結局おまけみたいな感じやね。潜る人へのモチベーション維持みたいなもんか
やっぱりそうなると長い間プレイできるような配慮はとても嬉しい
イルカに乗った少年ですね
全体とか言わねえよな
やっぱりそれ用のボスもいるんだろうか
普通にプレイしたんじゃ新しいスキルいらんだろ
廃人プレイ前提のスキルだろうし、スペルが増えるわけでもなし
好きなもん作ればええねん
このままの路線なら今回はパスだな
一日2時間やるとして300日(;´ρ`)
ローグの9999Fより酷いなw
逆にそういうの無いと「いくらレベル上げても無意味でつまらん」って問題が出てくるし、しゃーないんじゃないの。
どんな人でも満足する良案があるなら作者に提案すりゃいいと思うよ、煽りとかじゃなく本気で。
１はそれを倒す為に30Ｆで延々と鍛えなければいけなかったがそれが生成ダンジョンになったと思えば
手にはいるのが金と経験値の自己満足なら良かったんだが
情弱→何も考えずシコシコとプレイ、時間の無駄
情強→加速、チート等で速効クリア、時間があるので他のゲームも楽しめる
前スレ207の「後衛時ドロップアップ+0％」というのはミスタイプなのか、バージョンアップで変わったのか。
どうせ廃人プレイ用なんだから欲しがるようなもんでもないんじゃない？
やり込み要素有り→廃人向けのクソゲー
どないせえっちゅうねん
能力うpやスキル追加があるならなおさら
所で迷宮2ボリューム不足だったか？
40時間は遊べたから満足だったんだけど
みんな知ってるね
600時間プレイしないと得られないんじゃなくて段階的に得られるんじゃね？というかそうなんだろう
>>204
十分値段に見合うボリュームでした
段階的に手に入るものじゃないわけがない
こういう廃人仕様ってのは思い出したりたまにやったりする時も楽しめるから好きだわ
強制じゃないだろ
こんなんやってもしゃーないやろ
情弱どもがファビョってるなら買わないし好評なら買う
結構な確立でまたやらかすだろうしな
どうバグあれ修正されるだろうしキャラ加入もあるし購入安定
そんな何時間もぶっ通しでできる環境でもないしちょうどいいだろ
仮定の話で互いに牽制することもないだろう
ただドロップ経験値がしょっぱいのは簡便な
ヌルゲーマーの自分には大変な道のりでしたわ
MVPは小傘ちゃんだな、
雨夜の怪談撃つだけで勝手に強くなってた
どんな運用方法だったんか気になるなー
他のバフ役はどうしてたんだ？図書館どれくらい注ぎ込んだかと他スタメンも気になるな
>>228
ステータスレベルは全部100にしてたよ、あと剛術士にしてる
壁には小町、サブ壁に妹紅で不動
でも攻撃低くてボスにダメージ入らんかった
攻撃役は幽々子、雛、鈴仙くらいかな、雛と鈴仙は兼デバフ
お燐も連れてったけど、食人怨霊でダメージ入らずに小傘ちゃんの補助と化していた
他に連れてったのは天子、リグル、ルーミア、霊夢、妖夢
そういえば味方へのバフ役がいない
どうしても勝てなくてレベルが126ぐらいになってたから、ゴリ押しになってたかも…
よく使ってたのは小傘、鈴仙、雛、小町、妹紅、リグル、お燐、咲夜、ミスティアあたり
他にもけっこう広く使ってた
おお、わざわざありがとう
やっぱり人のPT見るのは面白いなぁ
人のやり方に口を出すのもアレだが変わり変わったスタメンと運用だなぁ
幽々子はともかく雛と鈴仙をアタッカーに据えるとは
教えてくれてサンクス クリア後のおまけガンバ
デバフのついでととるかどうかだ
ディスカーダーのデバフと冥属性（弱点）と同じく防御半減スキルの相性が良すぎるわ・・・
今思うと効率悪いことしてたのかも
雑魚戦だと、奇妙パイ持たせた鈴仙にルナティックレッドアイズ撃たせれば敵何かしらに恐怖入るから、
そのあとに小傘ちゃんに驚きフラッシュとか撃たせて
バフ獲得&MP節約やったね！ みたいな
なんかどうしても小傘ちゃんが使いたかったんだ かわいいし
最終的にラスボスで大活躍してくれたから
愛(金)のちからってすげー
長くて失礼しました
すべてのキャラ使って戦略練るのも楽しいけどね
>>234
アタッカー育成した場合のうどんの攻撃力はどれくらい？
その試行錯誤が良い
ボス戦で活躍させられた時の脳汁やばい
全てのキャラを使って最適解を探す場合は一部使い方のわからないキャラが出てきて一度も出撃しないまま終わってしまう。レミリアとか
四苦八苦で現在プレイ中の自分としてはびっくりだわ
今のバージョンだと昔のアホみたいな連戦ボーナスないしそこまで低いってもんでもないかもな
普通に進めてたらそこそこの難易度になってる
こーりん･小町･ナズを引き連れてるからかわかんないけど普通に進めてて
レミリアがワンパンマンになって他もスキルで先制1発キルしてる状態なんだけど
中盤からはＰＴ構成にもよるとはいえ1フロアを休憩なしで突っ切るのは十分可能
昔は青天井だったから普通にやっているとチャレンジレベルを遥かに超えたってだけ
迷宮1の初期メンバーにレミリアがいるから
先にそっちをやってると一応殴れる壁として使うのがわかってるかなー
なお２は
冥炎魔天8000階近くで集中力が尽きて死んだトラウマがががが
祈りの心でBuffかけた対象のHPが回復 → 慈愛の心でBuffかけた対象に防御・精神上昇のBuffが追加なんだろうか？
んな訳が無いｗ
無限ループすんだろそんな処理したらｗ
それ、言ってるのは集団じゃなくてラスボス一人じゃね？
勝てば生きる ってどっかの巨人が言ってたよ
誰一人言ってはいなかったような
なお王蛇は戦わなければ生き残れた模様
１は序盤だから使わざるを得ないのもあってそのまま愛着わいて使い続ける人いたとは思うけど
まさかあんな中盤ででてきて昔のまんまの性能とかなぁ…
てんことか貫通攻撃で即死して壁なのは胸だけな有り様だし
２のレミリアは自バフできるアタッカー程度だと思ってたけど壁性能あるの？
ってこれラスボス狩り用のＰＴだな、うん
小町
最新Verの雑魚戦時は小町こーりんの二枚壁
ver1.150の基本成長率見るとＨＰは小町に次いで二位 防御は五位タイ 精神は高すぎる奴に比べれば低いがサブ壁程度なら十分やれる程度にはある
…今見ると壁としての性能やべえな 威厳あるし体術士の肉体活性とあわせれば毎ターン１０％バフＨＰ４％回復する壁になれる
ただ攻撃も五位だからそっちに気をとられて攻撃に振っちゃうと微妙になっちゃうんだな
スペカ弱いし攻撃に関するパッシブないから 完全に罠だこれ
アタッカーとして使うとボス相手にダメージいれられないから他の壁特化キャラとアタッカーに食われてベンチウォーマー送り
パッシブ傾向は雑魚戦ではアタッカー ボスでは壁向きかなー 最後の砦ってこれアタッカーじゃなくて壁用のパッシブだったのか
>>266
雑魚時はデバフと状態異常負ける小町 稼ぎ時は交代要員として紫や天子 蓮子は加入が遅すぎた
ボス時は相手にもよるけど聖か紫
サブ壁は雑魚ボス問わずいつでもこーりん ていうか雑魚戦はこーりんでキャラまわしてぶっぱが基本だったからあんま壁意識しなかったな
素の基本性能値は壁向きだが防御に関するパッシブもないから中途半端
自己バフしかしない威厳とビートダウン 使いどころが難しいインパクトアタックと逆境
アタッカー時の補助にしかならない精神集中 制約が厳しい最後の砦
何かひとつ、攻撃か防御を強化するようなパッシブがあれば…もっと倍率や貫通率の高いスペカがあれば…
紅魔館の住民を積極的に使っていくなら
サブクラス癒術師で紅魔に足りてない回復役になったり
その高い速度（四位）で応急手当まわしたり歌姫で行動値調整するといいかもネ！
どうしても耐えられない場合だけ小町と交代してた
雑魚戦は火力のみにして先手必勝、全滅も覚悟
追加だとパチンコ台さんいるけどあれはHP壁も死ぬようなのだからちょっと違うし
代わりにHP1使うのがやたらめったら増えた印象
2はお勧めできないって言われて買うの控えてたんだが･･･
>>275
今現在の出来だけを見ればそれなりに遊べるんじゃない？
ああ、でもアペンドがニート廃人向けらしいからその事を考慮するとオススメはあまり出来ないかな
アペンドはステこれみたいに自分から沈んで逝きそうだしねぇ
アイテムも使えないゲームでやるもんじゃねーよ
アペンド版も一通り遊び終わった人が出てから始めたらいいと思う。
こういう場所でワイワイやりながら攻略する楽しみは味わえないけどね。
アペンドも『廃人仕様もある』って感じっぽいしね
>>269
詳しくありがとう
やっぱり壁性能だったんか……微妙だと思ってアタッカー振りしてたわｗｗ
それでも微妙と感じてたが当たり前か(´・ω・｀)
未だ1のフランに勝てなくて彷徨ってる状態だけどクリアしたら
買ってみる
なんだかんだいって市販のゲームと比べたらコスパ良いんだよなぁ･･･
２は最新パッチで若干難易度上がってるけど
１をプレイして20Fの本編クリアまでいける精神力が有れば全然大丈夫かな
むろんクリアは最後までがんばるんだぜ
市販のゲームはこの頃名作なんてほとんど無いしねえ・・・駄作は多いけど・・・
そりゃ好きな作品の好きなキャラを好きな様に育てられる同人ゲームのが魅力的になるわ〜。
21Fに入るのには実績が必要
影ボス全撃破か、20F雑魚のドロップ全回収をしていると大体170レベルになる
いくら20F雑魚の効率がいいといってもやっぱ要レベリング期間が長すぎる感じがする
追加要素出るまでレベリングしてた人向けの調整なんかねえ
22Fの☆4足止め喰らってからver2か刻印倒しに行けばええんよ
30分くらい動画見ながらレベリングして、また挑むとたぶん勝てるよ(´・ω・｀)
永遠亭懐かしいなあ、強かったなぁ。強かったなぁ……
普通の人はアイテム１００が一番無理ゲーだと思うんですがそれは
絶対先の情報見たくねえとかは逆に普通の人ではないと思う
形態かえて20分近く戦ってもむりでした
自分パーティだと火形態が一番弱かったから、その形態だけあえて倒さずにパーティ建て直し時間にしたら倒せたなぁ
クリアまで500時間掛かって490時間くらいはレベル上げだったけど
20Fいったら死んだお
SPディスクのデータからﾆｷの絵を拾ってきて差し替えようと思ったら、ラフ画とかぶってんだけど
これどうしたんですか？経験者アドバイスください（今更）
適当な画像ソフトでトリミングしてリサイズしてpngで作り直せばいい
>>296
すげー根性だなｗ
速レス有難い。
jpgだから認識してくれなかったのねー。我ながら初歩的すぎ･･･
でも魅魔様の搾乳なら見たいかも、
ﾄﾞｺﾞｫ（AA略
むしろ１より２のがシステム充実してたり色々親切になってユーザーフレンドリーなんだよなぁ…
ああ3色はそれでもやりたくないや
追加ダンジョン部分は未だに不満も多いけど、
本編クリアまでの範囲なら2は1より楽しめたよ
2にもそんなところあったっけ？無いなら2の方がましだｗ
1の方がＢＧＭ耳に残ってるって人時々聞くんだけどその辺どうなんですか？
スタート画面と前期戦闘曲とikusajapanは頭に残ってるな
ikusajapan以外は２のほうが好み
ボス戦も雑魚戦もどれもこれも1のほうが耳に残ってるかなぁ
特に里待機とあっきゅん家は耳に残ってる
そんな中ただ一人3万×nで95％削ったゆうかりんマジイケメン
スペシャルディスクじゃない方
まあ煉獄庭園のBGMの方が好きだけどサ
なんでだろ
開発者がここにはこれって選んだのが良かったんだろうか
この調子で増えると3ではもう今年の新作含め全員参戦とかになったりしそうｗ
こんな難しいゲーム作るんじゃねえ糞って意見と
こんな簡単なゲーム作るんじゃねえ糞って意見が両方来たとかも
まあ続編が作られるならゆっくり待つわ
>こんな簡単なゲーム作るんじゃねえ糞って意見が両方来たとかも
理不尽すぎるｗｗｗ
個人的には、取り返しのつかない要素さえなければ難易度がどうでも気にしないんだけどな。
攻略本売るための商業ゲーだけで十分だよああいうのは・・・
使えるのか
使えないのか・・・
まぁ、自分で考えて自分で遊ぶってことが出来ない人らが暴れてただけだろうし、ペソも今は気にしてはいないみたいやで
>>328
メリーはちょっと変則的なアタッカー？みたいな性能だったかな
PTによるとしか
個人的には使えるキャラだった
アタッカー兼バフ役って感じ
回復＋次攻撃威力上昇の全体バフが強力
しかし３かぁ･･･出たら買うけど、
というかまだここにいる人みんな買うんだろうなぁ
ダウンロード版だから再ダウンロードしてみたけど変わらなかったし
やっぱりゲーム作るの難しいんだろうな
ＰＣ相手に怒り狂いながら問題の解決策を探す時間ってあるよな
あれが延々と続くので胃に優しくない
全滅しても大丈夫だったから「セーブ忘れてたー！（棒）」とかならんかったし
エラ―そんな出たかなぁ？
今はもう既に改善されてるよね
エラーは美鈴捕獲中の植物以外にあったっけ
ズレたままパッチ当てたらアウトだけど
自分でゲームを作った時の感想なんだが分かり辛かったか？
勘違いしていたよ
>>338だがそういうことか、
プログラムが思い道理に動いてくれ無いことを指してたのね。
経済学部の身としては分からんでもないぞ、うん
蜂とかパチンコ台とか
蝸牛ハメ使ったのはだいたい影金玉以降の敵
天孫≧神隠しだったのが天孫＞＞＞＞神隠しくらいの差になってるじゃねーか；；
流石に前verなら神隠しの方が天孫よりやや強いんじゃないか？
つっても汎用性は段違いだから神隠しはほとんど使わなかったし、
現verでの強さに関しては異論ないけど
次は難易度ハードにしてエフェクト全部ONにして使用キャラ総入れ替えしてニューゲームするぜ
藍＋が列だったときはほんとうにもう……
スペックはかなり上がったからスペック不足とは思えないし…
PCによって相性とかあるのかな？
文字が潰れててコンポジット画質でプレイしてる気分だ
他のゲームや動画でも同様か試してみては？
エロゲがフリーズしまくった時はそれでwin98に設定したら直ったよ
他のゲームや動画だったら大丈夫だった
>>356
試したけど逆に若干画質落ちてしまった
助言サンクス、画質はもう諦めるよ…
互換性の設定のとこもいじってみたら？
俺も別のゲームで以前のPCにくらべて画質と処理が悪くなったときそこ弄って
デスクトップ コンポジションを無効にするをチェックしたら俺の時は直った
例大祭？
12Fの天叢雲剣の即死って体感で何％くらいで入るもの？
なかなか効かないわ
普通にゴリ押ししてたから知らんかったわい
ただ天子戦が簡単に勝率１００％にできるから割とすぐ挑戦できる
実際は稀なんだろうけど3回突破した中でそのパターンが2回あったんで何％なのかよくわからない
原作一枚天井並みの難易度
まあ2〜5％ってとこじゃないか
200〜300回ぐらいで運が悪い時の期待値が1を越えるんじゃないかな
平均試行回数はその1/5〜1/10ぐらいと仮定して20〜60回ぐらい？になると思う
個人的に強すぎ強すぎ言われてるが大して強くない印象だわ。
手数 倍くらい
八雲家は単体でも強キャラだから困る
脆すぎる橙が居座る必要があるのでテコ入れはいる
アペンド以降はスキルも全部取得するだろうからめちゃくちゃ強くなる
せめて単体時より弱体化してくれよ
どうペース配分しても中盤で詰むわ
それで強化ラスボスはもうちょっと強くてよかったと思うようになる
どこで人数減らしちゃうんだ？詳しく聞かせておくーれ
レベル285のかせんと天狗の2人で頑張るチーム
青鬼でかせんが倒れちゃう
天狗は敏捷2100
かせんは攻20万 敏捷1500
拘らないなら聖出しときゃいい
レベルでごり押ししたけど
一体ずつでもやっと倒した敵が連続だもんな
表ラッシュと違って序盤のボスから余裕で勝てるわけじゃないし
縛りプレイじゃさすがにどうすればいいかわからんな…影蒼輝即死抜きで倒すなんて考えたくないし（思考停止
蟲毒師で無理やり即死あてるまで粘るか（多分）可能だったら敏捷２０００で蝸牛ハメ位しか思いつかんな
ただまともに戦力として機能するのが二人しかいないの
最初にかせんに貢いでいったら他キャラと圧倒的に差がついちゃってそのままワンマンチームになった
このレベルまでくると他が足手まといすぎて誰から育てたらいいか分からず、ひたすらかせんに貢ぎ続けてる
無理にとは言わないが
そんなら簡単だ
うどんげ置いた状態で漆黒の意思つけた幽々子の西行寺無世涅槃lv5使えば結構な確率で即死するから
華扇攻撃力２０万まで強化できる程稼げるなら他のキャラも実用レベルにまですぐにでも強化できるだろうし
（ただ即死させるだけなら速度だけあればいいし）
てか鬼に即死入るのか
ウィキみたら即死耐性☆だったからテンコで上昇消してやってたわ
仕事から帰ったら即死持ち育てます
レベルアップボーナス全速度振りにして速度強化を１００程度上げたらそれで十分
つかレベルが２８５もあるんなら速度強化も５０程度で行けそうな気がする
それとも他に簡単に入手できる敵がいるの？
ボスラッシュの位置が分からないんだぜ。
wiki見ると20F最奥とは書いてあるけど何処を探してもラスボス以外のボスアイコンが無い。
もう気付いているかもしれんけど
延々と剣殴り殺せばおｋ
だから後半はブースト書物のほうが遥かに価値が上がる
つまり、どういう事なんです？
FOEだらけの20F最深部には居ない事は確認した。
東西のどちらかに居るって事か？
ありがとー！
１ターンキルは簡単なんだけどトークの方が長くて辛い
追加構造の16Fの右上、15Fほぼ全般って埋まりきる？
源氏とかゼウスとか量産したいんだが
龍のヒゲも、溶岩竜以外のドロップってないのかね
ってか図鑑に落とす敵が載ってないってことはそいつに会えてすらいないってことか・・・
影ボスラッシュクリアしたんだけどどこからいけばいいのかわからない
16Fすぐ横の岩の先のエリアでしか出ないかも
48人の仲間との絆〜が解禁条件のやつ
>>405
第十階層追加構造 中間部へに飛んだ先にある３つの岩の右から行ける
>>405 ありがとう
自分の状況的にまだ進めないからボス倒さないとな…orz
言われた場所に行ったら一発で出てきたｗｗｗ
幼生龍って言うのか。ドロップまで頑張ってみるわありがとう！
全くわからなくてヤバイ
どういう戦い方してたかとかなんでこの面子なのかとか
もう一度慣れるのに苦労するわ・・・
FOE３０体 実績６０ 紅魔館組戦闘ポイント６００ 妹紅輝夜仲間加入 クレーターイベ消化は一通り終わったんだが
似たような事になった人いる？もうなにが足りないのか検討がつかなくなっちゃって・・・
734 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 23:18:32 ID:y0yGeAvo0 [4/4]
フランちゃん見つかりました・・。
優曇華を仲間にする→10Fで新しい赤マーク点灯→輝夜加入→H-8に赤マーク点灯
砂漠で倒れていた輝夜を仲間にするイベントだったんですが、その際に誰かに燃やされた・・と 発言していたので
恐らくこれがフラグだったみたいです お騒がせしました
フランちゃんprpr^p^
情報ありがとう。とりま断腸の思いでフランちゃんはスルーしてクリアしようかなと・・・
一応こういうのは製作者に報告すべきなのかね？同人ゲーはよくやるがこういう状況になったのは始めてで。
それともアイコン自体がないの？
違うと思うが実績60じゃなくて、60種な
>>414 書き間違いすまん。小部屋の前の岩は開通できたから問題ないかと
条件は満たしてるのでこれからバトってきます。お騒がせしました！
俺はもう5回くらいニューゲームして強化剣倒してる
今の所ｼｬﾒｲﾏﾙでｱｻﾞｽﾃかけた紫が狐と化猫を投げると敵が死ぬゲーム
他所サークルと合同でＡＲＰＧ開発してるっぽいし
更新しないならしないって明言してくれないかなぁ
最近のトレンドである未完成自爆商法はやめていただきたい
これだけ埋まってないけど取り残しあったかな？
連投スマン
倒すべきボスもいなくなるし、ひたすらレベルあげもむなしくなるし
今Ｌｖ40で現世8000未来8800とかなんだけど
天子に負けた後のデータでやってたから、準備万端で倒しにいったら居なかった
私は笑うが
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/03/08/atwiki-crack_n_4928066.html
> @wikiの登録ユーザーの方は、パスワードを他のサイトで使い回していると、
> そちらも不正アクセスされる可能性があります。
> 早急に別のパスワードを変更することを推奨します
事態が解決するまでの間は、両方のwikiとも閲覧しない方が吉
どっかで見たことあるなーと思ったが
クリア後はブレイブ気にせず
好きなだけレベルあげるんだ
ブレイブLVなんてクソくらえだ
って方法だとブレイブボーナスもですね
必要なら剣乱獲する手もあるし
俺のフランなんか強化前の剣なら通常攻撃でも250万超えるしワンパン余裕だわ
耐性☆でも効くの？
こう言うとファミ通の攻略本っぽいな
俺はこの不思議なデータディスクを使う！
取得方法が一覧タイプもツリータイプもどっちも良い
救済キャラ以外は
ゆかりと小傘の戦闘力が同じとかむしろ違和感あるしね
耐えられるレベルだと勝てたりするんだよな
最初は負けバトルだと思ってたら普通にやられるし
霖之助がﾊｲﾌﾞｰｽﾄで壁しながらPT回すはめになったぜ
あの立ち絵にしたいよペッソ
画像切り抜けばいいじゃない・・・
スクショ撮って切り抜くのが面倒だ
え？天孫って弱体化してたの？
Ｖｅｒ１．５ 使用後のパパラッチのゲージ７０００くらい
Ｖｅｒ２．０ 使用後のゲージ４０００
ちなみにリードミーではこの弱体化について一言も無し
開幕の展開を有利にする位にしか使えんでござるな。
0〜2000で十分やろなあ
フランちゃんもうちょっと強化してあげてもよかったんじゃないですかね…
拍手でアペンドでの要望に追加してこようかな
フランちゃんはもう少し壊れ性能でも良かったと思うけど、まあそれだとまたなんか言われるだろうからこれで
格差調整という名の終わりの無い泥沼に踏み込むくらいなら、その労力を1キャラでも増やす方向に向けてほしい。
素の値はワースト＆スキルで上げても天狗の素とそこまで差がない人はどうなりましたか
迷宮限定とかいう設定特に無かった気がするが
超強化されたルーミア辺りが野に放たれたらその後の平和が危ないような
アリスは今ならマリス砲込みなら十分強いだろ
魔理沙を入れなきゃいけないのがデメリットだけど
前作より強い気がするんだが
でも追加ボスを考えると時空間湾曲からやられるリスクもあるんだけどね
前作で言う所のプラスディスクが出てない状態だからしゃーない
早い話がフランのデメリット侵してまで倒すべき相手が居ないから使い勝手が悪いってだけ
スターボウブレイクは一部ボスに有効だったけど
素のステが高いから差は広がる一方で洒落にならん
敏捷高いから回転も速いし
半端なレベルで止めるにしても
属性耐性さえ上げてやればスターボウやとレーヴァテインの通るボスには普通に強い
つーか霊夢にしても、もうゴミカスでも何でもないだろう
普通に攻撃技も使えるし、よく通る相手も多い
何たら玉のことは知らん
あと金玉相手とかたまにアタッカーになる場面も
いまいち活躍してない感はしょうがないんじゃね
護衛士でいいかな
回復なら癒術士だっけあれにするけど
>>459
名前もまともに書けない低脳はﾀﾋね
たまには〜の性能は腐らせるにはもったいない
癒術士は試してみた気がするけど攻撃魔力微妙なので大して回復しなかった覚えが…
薬草使いでハーブ撒くか、付術士で治癒功にバフ付け足すとか攻性付術で味方の攻撃補助するとかじゃない？
全体通常攻撃で1以上に大活躍だったんですが
敵が弱いから、わざわざフランを使うまでもない って意味じゃないかな
自分は19・20層の雑魚を確実に落とせるのがフランだけだったから
凄くありがたかったが
多分到達時点でのフランちゃんじゃまだ火力不足、一部相手にスターボウが有効なくらいで
足りるようになった頃には他の面子で倒せちゃう
アペンドのことを言ってるなら気長に待て としか
>>505
それは強化前の話なんじゃね？ハードモードでステが横並び状態で検証したけど
レーヴァテインの火力だけで充分トップクラスだし、最深部でも有用だった
過去にも同じような質問あっただろうけどお許しを
２は無印と比べてどう思う？
従兄の話を聞く限りじゃダンジョンの仕掛け回りは多少親切になったらしいけど
無印の個人的な不満点だった
後半ボスに勝つために必要なレベルメイキングの所要時間が長すぎ
ゲーム終盤あたりから始まる諸々のインフレ
この辺は２で改善された？ どんなものなのか知りたい
wikiでマップ見て無駄な歩き一切なしとかだとさすがにきついけど
数字は最後の方でステが5桁、与ダメが6桁くらい
俺はマップ自体の難易度的には前作と大差ないと思う。
ただ中盤の温度操作は単純にめんどかったな。
仕掛け自体は分かりやすいから余計にそう感じたのかも。
イベントアイコンが一歩横からじゃなくても見えるようになったから、
勢い余ってボスに突っ込んで死んでデータがパーになることも無くなった
そもそも今作は死んでもデータ残るしなー
ただ、MPとTPが前作で言うスキルポイントで上げられなくなったからパーティの継戦能力が格段に下がった。
個人的にそこはかなりストレスに感じたな
レベルメイキングなんてのは使うキャラクターにもよるとは思うけど。
俺は今作でそんなにレベル上げに時間かけた記憶ないな。
ステータスはインフレってほどではないくらいには前作に比べたら抑えられてるけど、
結局終盤ワンフロア進むと敵の強さが跳ね上がるのは一緒だと感じた。
少なくとも俺の印象はこんな感じ。参考になれば。
ダンジョン周りも親切だし、ボス戦で負けても再戦できたり雑魚戦で負けても幻想郷にもどるだけで親切
後半のボスに対するってのも、レベリングにかなり時間かかるのはクリア後要素のボスくらい
それ以外は連戦ボーナスもあるし、（個人的にだけど）ボス戦の難易度が下がったので楽だと思うよ
クリア後のボス戦はまったりマッピングついでにレベリングして挑むのを繰り返すのがいいんじゃないかな。まぁそれだけ強いってことだけどね
インフレも今回はそこまでひどくないと思う。クリアまでは。
スキルシステムが面白いし、能力値あげるアイテムもあるし、メイン装備サブ装備でわかれてて面白かったから個人的には大満足
TP周りの事がレスで出ているけどTP上昇アイテムやTPブーストスキルがあるから致命的ではない。
でも言い方を変えればTP少ないキャラを雑魚戦やらで運用するとなるとそれ相応のテコ入れが必要になってしまうってことだね
レベリングの手間は上記にもあるけど連戦ボーナスがあるからそこまででは、って感じかなぁ。里待機でも100%経験値が入るから大丈夫だし
以上結構乱文になって個人的な感想ばかりだけど、参考になれば嬉しいな
無印と比べると色々とスマートになって、初心者でもとっつき易くなったイメージ
イベントが安定してあるし、実績要素を含めて中だるみもしない
やりこみ要素が追加階層だけなのでちょっと物足りない感じ
面倒な仕掛けは減ってるけど全くないわけじゃない
まぁ無印の２進数やらセーフティロックに比べればよほど親切設計かと
ステータスのインフレは今のところない
無印も２０層まではバランス取れてたし、起こるとしたらアペンドでじゃないかな
レベリングもMAP埋めてれば適正レベルを超えるくらいになるので
極端にレベル上げなきゃいけない、という場所はない
規格外のレベリングをするとしたら 一部負けイベントに勝つため
それも今じゃ大してメリットないから自己満足の領域
むしろ適正レベルでもぬるげーになる場合が多いので
適度な刺激が欲しいなら最初からレベル制限のあるハードモードでもいいかもしれない
最後に、あくまでも個人的な感想だが
無印の方がストーリーがよかったし、何度もプレイしたくなるような魅力があったが
２は１回やれば満足してしまう感じがする（強いてやるならキャラ変えてもう一周くらい）
長くなって申し訳ない、参考になれば幸いです
短く纏めると
・基本のシステム周りやダンジョンの仕掛けは全体的にみると前作よりだいぶ親切
・少なくとも普通に本編クリアする分にはストレスになる程のレベルメイキングは不要
・ステータスインフレは前作に比べれば抑えられているが、ゲーム終盤あたりから兆しが見える(あるいは始まる)
と言ったところかな？
非常に参考になりました
答えてくれた人達、どうもありがとう
（別々にお礼書いてたら酷いことになりそうなので一纏めにします、ごめんなさい）
とりあえず次に買うゲームの候補にはなると言うことが分かったので
質問した甲斐があったです
終盤と言うか、クリアまではインフレは怒らないんじゃないかな
無印→プラスディスク のインフレはまさに桁違いだったから
現状、２で可能なレベリングと強化くらいなら、個人的には許容範囲内
狩りの時間が始まる・・・
１０万くらいでよかったかもしれないけど
それは前々からずっと言われてるけどさ、
達成感に文句をつけてはいけない
何いってんの？
別に強い敵と戦うために鍛えているわけではない
900越えしてる奴の動画あるけど皆そんな感じなの？
パチェに貢いで敏捷と物理上げてればおｋって感じで
最速で行動しての通常攻撃ワンパンが理想になるから
燃費もベストだし
あとは一週目で使わなかったメンバーでやり直したり八雲一家でやったりバカルテットでやったり
レベルメイキングの所要時間が長いと感じるなら素直に別ゲーした方がいいと思うけどな
3ペソが作るゲームはそういうもんだしそれを改善どうたら言うなら単純に合わんだろうに
強化叢雲剣と戯れていた際
ルーミアのダークサイドオブザムーンとギガフレアのダメージ比較をしてみたら
ルーミアのが魔力低いのにダメほとんど変わらないとかどういうことなの・・・
お空ちゃんをディスるのは止めロッテ
ギガフレアって相手の精神無視するってあるけど
実際に撃つと軒並み0ダメージしか入らなかったりするのはどうしてだ
魔力は他の主力以上あったりするのに
そもそもの魔力反映率がしみったれた数字なのが原因
1の時は完全無視だったからペソがまだそのつもりでいるんじゃないか
ハードモードとか知らんがな、
ver1.150のラスボス前のデータで何度クリアしても岩もアイコンも出ない…他に実績かなんかのフラグがあるのかバグなのかわからん。
実際にニューゲーム限定のバグがあったのと
自分が1.150から始めたデータでは何の問題も無く出たのとがあって
それだけ言われても俺もわからんわ
実績だろ
けーね先生と良い勝負してるぜ
撃ち込む相手を間違っているか旧バージョンで試しているとしか思えん
ちゃんと1.203になってるか
迷宮2のページにあるver1.151を使っているなんてオチは勘弁してくれよ
なんで同じ魔力で試すのかなw
スキル、ゲージ、敏捷とか考慮すると良い勝負だと思うよ。まあ他にも底辺仲間がいるわけだけど
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy31588.jpg
ネクストもオールドも約5000ダメージだが、夢想封印は約9000〜10000程度出るぞ
慧音は攻撃2034 魔力3162
霊夢は攻撃2718 魔力2895
どちらもボーナス振りは無し
犠牲者は一階の敵
霊夢をＬＶ278にして攻撃2598、魔力2767にしても夢想封印は9000ダメージを超える
技性能は夢想封印が圧倒的に上だろう
次にボーナスを魔力極だと慧音は魔力29438、霊夢は魔力25760
この条件だと慧音の威力48000程度に対して霊夢は50000前後で拮抗
だが、図書館は魔力だけに振る理由が無い
火力が欲しければ攻撃にも振れば威力は手軽に上がる
例えばＬＶ278から攻撃だけ図書館ＬＶ100にすると攻撃7794で夢想封印の威力は60000前後になる
魔力極だと金かかってしょうがねーという時に手軽に上がるのはでかい
慧音が霊夢に拮抗するのは魔力極、かつ図書館も魔力だけという条件下だけだな
思い立って攻撃極にしてみたら魔力極と比較してもちょっとしか威力が落ちないな、夢想封印
どうも攻撃と魔力の依存度は同じと思われる
霊夢を攻撃役にする場合は修羅の玉や攻撃ブースト書の投入も視野に入れ、図書館は攻撃にも振り
装備の選択では攻撃力も生かせるものを選ぶと良いかも
図書館を上げる場合はボーナスも分けた方が効率良いな、多分
なおついでに霊夢の残念玉の威力も調べてみたところ、攻撃極条件下で約38000ダメージ
これ何のためにあるんだろう
解析ネタだからwikiには乗らずに没になっちゃったのかな？
霊夢は本格的な回復が必要になる追加以降一気に化けるって
今は攻撃と魔力の合算でダメージを出している感じだ
そのぐらいは威力が違うぜ
>>566
図書館で1億使って試したら極振りより半々の方が25％ぐらい威力が上がったわw
霊夢はけーね、えーりんレベルじゃなくてチルノ、リグル辺りのレベルだったのか（底辺話）
複合キャラは恩恵でかくね？ それとも装備使った上でその結果？
敏捷や遅延、ＭＰ効率についても無視で良いのかという疑問もある
他のメンバーを投入して良いのかというのも判断に困るところ
さらに対集団火力なのか単体火力なのかも微妙
あと毛玉他が相手だと防御精神無視が無意味だな
最強は間違いなくフランだとは思うが、他は条件次第でかなり変わるはず
門番スキルなしでもフランのスターボウ1回に対して華光玉2回うてるから合計ダメは少し上
ゆうかりんの攻撃上昇も結構化け物なんだっけ？
ごめんなさい……
wiki見ると平均以下というニュアンスの一文があって(´・ω・｀)になっとります。
十分使えるから安心して起用するといい
もはや2には前作と違って死にキャラはいなくなった（と思う）
紅白と違い火力もあるので普通に強い
自前の現人神スキルで火力は並より上ですな
>>582
おー、早苗さん強いのか。楽しみやー。
てか霊夢これで弱いんか…
攻撃＆全体回復で超便利なんですが。
アタッカーとして恐ろしいほど優秀
自分は体術師でしか使ってないけどｗ
物弱点だとさらに輝くよね
キャッツウォークの使用後ゲージ量9000ってマシンガンパンチですな？
エクストラアタックもあるしね
真っ黒だし見てて気持ち悪い・・・
屋上
しかも首もちょっと怖い
ハイレグ最高です。
小傘ちゃんの黒い紐が体内を循環するチューブに見えてきた
参考にしたサイトのURLをだな
＼ ':, _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_. ,,--,┐ ＼ ヽ ／
＼ ＼＼ r-､ ｧ'´ _ﾄ､.,__ノ ﾉ ｀ヽ,ﾍ, //: /::::! ＜ ∠______
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（｀ヽ;､ ｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i ＜
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'ｰri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､ ':､ '､ ;' ＼ r-iｰ､
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rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,' ! ', く_」｀7´ﾊ 〉 > '､___
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ﾉ.ﾉ __ ﾉ i V / / /! '., _r'ﾍ ／ l ７ l ７
i_| V ／ ﾊ./ ;' i i '､ }＞＜{ ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ､ i r'"ン:::::/ ／ o o
＼ ':, _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_. ,,--,┐ ＼ ヽ ー┼─
＼ ＼＼ r-､ ｧ'´ _ﾄ､.,__ノ ﾉ ｀ヽ,ﾍ, //: /::::! ＜ 三|三|-
ﾉヾ､rｧ' __,ゝ‐i"`y'__]`''ｰ､' / ｀>t,// :/:::::::! ／ -‐ﾅﾌ￣
＼＼ ｀'（__!r-‐i__」-‐'"´,i ｀''ｰ､」ｰ-ﾍ､イ'"´.!:|||||:::::::/ ＼ / 乂_
＼ r‐ｧ'´]-‐' '/ ! ハ /!ｨ' i ｀''ｰ'､/ゝ |:|||||:::;t'､ ミ > ／
｀' ､ ヽ7´ ! !/!メ､!」 ﾚ-rｧ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ﾉ ! i ／ <
i´ヽ. | .! ! !-rｧ'T '､,_,ﾉ !__ﾄr┘i>'r'､｀'´ ;' ＼ ＼
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i_| V ／ ﾊ./ ;' i i '､ }＞＜{ ン´／!/ ＼ o o
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ､ i r'"ン:::::/ ／
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 〜 没年不明 ）
起動しようとしたらディスプレイドライバが応答停止って出て画面真っ暗 音だけ流れてる状態だわ・・・
必要スペックは満たしてるし PCゲームでこんなことなったことないから何が何だか
まぁ買う前で良かったか
もし同じ状態になったり 復帰できた人は教えてもらえると助かる
互換モードは試せるだけ全部試したし 色々設定変えたりインストールしなおしたりもした
専門板、スレ行ったほうが解決早いと思うな
別に前のPC捨てたわけじゃないからプレイは出来るけど理由は分からん
メール送ってみれば対応してくれるかもな、少なくともここで聞いても煽られるだけで意味はない
アペは夏コミかな？
その時は、デバイスマネージャーからディスプレイアダプター、ドライバーの削除、再起動、自動再インストールで出来るようになりました。
自己責任の元で試されてはどうでしょうか？
ＯＳは７です。
とりあえず迷ったらサブクラスは魔力使いにしとけば問題ないと思うよ。
覚えさせないよりも覚えさせたほうがSPやらTPやら増えるし。
どうも。今から覚えさせてくる。
アベンド出してくれるのなら通常版も出回るだろうか
なんか気になるので変更前の方がいいのだが、実際プレイ感は1.203は1.151とどれくらい違う？
大きな違いがクリア後のおまけくらいならクリアするまで1.151でやろうかなと思っているんだけど
隠しボスと影ボスラッシュが残ってるんだけどみんなレベルいくつまで上げてるの？
上げ過ぎるとアペンドが楽しめなさそうでここらへんで二週目三週目に遊んでる
上げすぎてもつまらんと思うしねー。
しかし16階層追加構造の敵はいやらしいのが多い…。
使えるものは全部使った上でなおやり応えがあったほうがいいなぁ
ハードモードも結局はノーマルでも出来る縛りだしそもそもクリア後に解除されるし
それはもう無いものねだりするのではなく、他のゲームするなり、自分で作るなりした方がいいな
最高難易度のゲームを教えてやろう。
人生、というゲームだ。
プライド捨てればヌルゲーですわ
クリアまでのプレイ時間長すぎの廃人量産ゲーじゃないですか
The game is life と割り切って全力を出せばときに廃人になり
全力を出さなければ凡人になる
バカと天才は紙一重ってやつだな
早苗の「守矢の加護」は『バグで「最後の願い」の方になっている』『「最後の願い」を取ると発動する』とのことですが
最後の願いをLv2にすると守矢の加護Lv2が発動するということでしょうか？
それとも守矢の加護Lv2を取った状態で最後の願いLv1を取れば守矢の加護Lv2が発動するのでしょうか？
あるいは両方Lv2で初めて守矢の加護Lv2が発動するのでしょうか。
wikiを見てもよくわからなかったので、できれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします
"時の波紋"や"歴史の渦で"など個人的に素晴らしい曲だと感じてるんですが、どうにも作曲者がわからず・・
「こう運用しろ！」って言われてるみたいでさ
PVには鯛の小骨さんって書いてあるね>>218
前作のアルカナムナイツの時もサントラ欲しかったけど出してないし
「音楽」で呼び出されてる人のサイト行っても極一部ゲーム名をちらっと出してるだけでほぼ情報無いし
最終手段で抜き出そうとしても暗号化されてるし、もやもやする
高ＨＰ紙装甲の壁キャラで再生持ち
ってこのシリーズでは定番だけど、よく考えたら小町の能力と再生関係ない。
あれって元ネタあるんだろうか？強いていえば死神だから死と再生？
武器持ち＆映姫との対比で壁キャラ
ゆるい感じの服と巨乳で高HP紙装甲イメージしたのはなんとなくわかるｗ
幻想少女大戦の小町も再生持ちだけどアレは迷宮のイメージの引用なんかね？
吸血鬼姉妹が持ってなかったときのガッカリ感
まぁそれ言ったら美鈴の方がよっぽど自動回復しそうだけど、気功使いだし
というかシステムとの親和性での都合の方が大きそうか
高HP紙装甲だと自動回復でもないとゴミキャラになりそうだもんね
妖夢はゲーム的には使い易くなったけど
イメージ的にはやっぱビルバインっぽいのが似合うなぁ、
低HP高攻撃力の回避壁ってのもあってもいいかも
小柄(あと貧乳)なイメージのキャラに高HPはあんまり似合わない
低HP高防御の壁ってのは実際良い塩梅
RPGの１ユニットなんだから何でもかんでも再現すりゃいいってもんでもない
１終盤では防御貫通攻撃続出で、壁なのは胸だけな有様だったがな
物凄い強キャラだが、これぐらい強くなきゃプラスディスクで使う気にならんか
果たして既存キャラとどうバランスを取るのか楽しみだ
ああでも控えに置いとくだけで便利系キャラは使ったりするだろうしありがたいか
ボーナス効果で居るのが前提のバランスにならないでほしいなあと思います
新スキル「毘沙門天の監視役」とかでナズ星が同時に出てる時に
ナズのステータス５倍（求聞口授方式）ぐらいにアップするとかしてください、
お願いします！なんでもしますから！
足りないなら10倍20倍の経験値を与えてあげればいいだけじゃないか
つか魔力極振りしてると普通に強い
魔力使い＆エクストラステップで雑魚をバッタバッタとなぎ倒す
アペンドで雑魚敵が増えたらまた猛威を奮うだろう
アペンドディスクを10本買ってもらおうか…
10本だけでうちの嫁が強化されるんですかー？やった―！
楽しみだ
なんだかんだで愛してるぜこのゲーム
キャラクターをひたすら育てるタイプのＲＰＧは大好物
今作は前作以上にｖｓ東方キャラ戦が少なくて物足りなかったからこれは期待
まさか脱ぐのか（期待）
とりあえず本家みたいに一定ルートを巡回するだけのタイプと
巡回＋視界内に入ったら追跡するタイプが欲しい
追加要素多くて凄くうれしい、頒布の遅れも許せるわ
最悪冬になってもいいからさらに充実したアペンドを期待してる
つか景品要らないから表裏ボスラッシュもう一回挑戦したいです
最悪でも冬かよ
鬼か
最低でも未実装項目なし+スキルの効果が出ない不具合なし ぐらいは頼むマジで
強化は白蓮と蓮子が便利過ぎるし
まぁ蓮子は勿論、白蓮もフル機能するSPだと殆どクリア前後になっちゃうけど
強化以外の能力と活躍期間でなら
妹紅のゾンビ壁とかうどんの汎用性の高さとかのが目立つ
魔力使いで薬がぶ飲み後ディスカーダー乱発で大体のBOSSには存在価値を発揮するからなー
とりあえず霊夢の存在価値が後半になればなるほど無くなるんだがどうしたらええのよ。
一部霊属性の通りがいいからアタッカーも出来なくはないし
暇な時はサブクラスで魔力でも充填してればいい、もしくはサブクラスで攻撃バフ掛けるか
引き伸ばすと文字読めなくなるし。
製品版はもう少し大きな画面で遊べるようになるのかな？
少なくとも俺は十分に読めたけど
言葉をそっくりそのまま返すわ。
全体回復はまあ便利だがルーミアで代用可、しかも汎用性も高い、しかもあっちは貫通攻撃所持。
バフに関しては早苗、聖、藍辺りのが使いやすい。自己バフ有のキャラも考えると全体バフに拘る必要も薄い。というか蓮子の全体バフが強すぎる。よって霊夢の大結界はいりません。
火力に関してはホントもうどうしようもない。
霊夢そのものは好きなだけに残念でならない。
前作の勝利者とかはルーミアが一軍に返り咲く程の全体回復マンセーだったのに
全体回復と全体バフ出来てそこそこ硬いって時点で十分使えるんじゃないかな
確かに>>682の言うようにどの要素も誰かしらで代用できるレベルではあるけど、
このゲームは12PT制で、しかも敵の火力が高くて事故死が起こりやすい仕様なんだし、
2番手、3番手としてなら普通に戦える性能だと思うよ
ある程度やれる分野については「他にもっとできるのがいるから無意味」
不得意分野については「ホントもうどうしようもない」
こんな評価方法をすれば誰でも無能になるわな
性能面で２番手３番手キャラをそれこそ無理に使う必要はない。
あと霊夢は全然硬くないから。
壁について→白蓮とかで普通に代用可
デバフについて→他でいくらでもできる
攻撃について→ホントもうどうしようもない
確かに言うとおりだ。これは無能ですね（嘘）
バカルテットのみでクリアしましゴメン嘘エーテルさんだけはどうしようもならんかった
スキルがしょっぱいキャラの方が扱いに困る
雛一人旅の時は精神ガン上げでフレアノーダメにして強化通常攻撃（物理）で殴り殺したわ
もうこいつ一人でいいんじゃないかなを体現してる
正直めっちゃキツかったぞ、ダンジョンのマッピングとひたすらレベル上げを死んだ目でやり続けた
20階過ぎたところでこういうもんだと悟って、逆にそれが楽しくなったけどね
レベリングが苦じゃなくて自重しない人なら、ヌルゲーの部類にも入るのかもしれん
でも、適正レベルかそれより下でやってくなら、それなりにキャラ編成なり戦略を練らないといけない程度には難しいかな
キャラ差は上でも散々言われてる通りそれなりにある
けど、バランス的には上何人かが突き抜けてるだけで、下はある程度団子になってる印象
（一番弱くて中の下〜下の上くらい？下の下みたいな奴はいないと思う）
少なくとも隠しダンジョン除けば、だいたいどんなPTでも適正レベルでクリア出来ると思うよ
でも1の赤・青・緑スイッチ切り替え3階ぶち抜きの中盤は吐くかと思うレベルだったからだいぶマシになった
エルゴマにTP削られながら3階層必死に進み続けて
最後のスイッチありそうな空間に辿り着いたらてんこが迎えてくれたり
セーフロックや温度とかの階層は本当にダルい
ダルいだけで他階層より面白いかと言うと全くそんな事ないし
凶ユニットも下方修正されてるみたいだし、最初からやり直すしかないじゃん・・・
公式ページが少し紛らわしいからどーにかしてくれませんかね？（僕のよーな犠牲者を出さない為にも）
間違えようがないじゃないかと思ったが、
東方の迷宮２のページは更新されていないんだな。
こっちブックマークしてトップ見てなければ、そうもなりえるのか。
いずれにせよ、作者サイトをきちんと周れないのに、wikiの活用など期待できようはずもない。
僕みたいな間抜けのあほでも間違いが起こらないようにしてください、という話ですわ
サンクス。やべえこれ系の出たり入ったりなゲーム好みだわ、おもしれえ
ハマると危険だぞ
ソースは俺、もう200時間以上プレイしている（4週目）
出来ればDLではなくパケ版が欲しかったんだけど残念。
１０Fのイベント見たのに１１Fが出ないというー
あれ？戦闘P条件あるのかい？
戦闘に入る条件はFOE討伐30体以上、紅魔館組（美鈴・パチュリー・レミリア・咲夜）の各戦闘ポイント300。
また、小部屋に入るには実績60種の開放が必要。
wikiのフランちゃんの項目より
wikiのキャラの項目には条件書いてあるから熟読しようね！
なるほどキャラ項目でしたか。いやはやすいません
結局前衛4人は、壁・壁（サブ？）・サポート役orアタッカー・アタッカーで組んで
アタッカーは基本的に一撃離脱、故に壁役は後衛含めて3.4人作っておいて後はアタッカーとして育成する。
…といった考え方でいいのかな？
全体攻撃や即死で壁が落ちることがあるが、２．３人で十分かと思うよ
あとは霖之助や慧音など、PTに居るだけでスキル発する奴らもおいておくといいかもしれない。自由だけど
ボス戦はそんな感じ
逆に雑魚戦なら、全員アタッカーにしてでも敵に攻撃させない内に殲滅することが重要
（探索中はTPを減らさないようにするのが何よりも大事）
基本的な考え方は間違ってなかったかな…？
>>730が触れてくれたけど道中の戦いが壁壁サポート攻撃という編成だとダメージソースが足りないなと
感じてて不安でした、まだ序盤で壁が香霖なので…こんな壁2枚で今後本当にやっていけるのか…とか。
あくまでボス戦の話なのね、安心しました。お二方ありがとう。
どうでもいいけど、紅魔館で銭で強化したステータスだけはリセットできないんだね…。
強化しすぎたら後々つまらなくなると思ってやり直したよ。
実績で大量に貰ったお小遣い全て文とドゥに捧げちまっただぁ
ところで転生の書物ってどう使用するん？
今のバージョンなら、探索とは別に稼ぎ（レベル上げ）をしない限り、
図書館で強化してもそこまでバランスは壊れないんじゃなかろうか？
（現バージョンで最初からやってないから、実際のところは知らないが…）
もちろん、強化をあまりしなければ歯ごたえのあるゲームを楽しめるとは思うけどね。
ちなみに探索中ではTPを極力減らさない様に、PT構成は以下の3点に留意するといい。
1．12人を4人×3チームとして考えて、何戦かでローテーションさせる
2．各チームに必ず敏捷に特化させたアタッカーを1人入れる
3．2チーム以上に麻痺をばら撒けるキャラを1人入れる（チルノ、ミスティア、霊夢等）
1．については最初に決めておけば機械的に前衛メンバーを替えられ、道中で考える手間を省ける。
2．については階層が進むと必ず1種類は極端に敏捷と攻撃力が高い奴が出てくるので、
そいつに攻撃されない内に倒すために必要。
そういう敵は得てして耐久が紙なので、そこそこ攻撃力が高ければ一撃で十分倒せる。
3．については後衛メンバーにMP回復の時間を与えるために必要。
知っているかもしれないが、後衛も行動ゲージを持っており、10000に溜まり次第「集中」を自動で使っている。
なので毎回素早く戦闘を終わらせてしまうと、多くのキャラのMPが自動回復されず枯渇することになる。
敵を麻痺させた後、そいつ以外を倒して麻痺が解けるギリギリまで戦闘を引き延ばせば、
後衛のMPを回復させることができる。
最低でも2チームに麻痺要員がいれば、
全チームにMP回復の機会が生まれる → MPを潤沢に使えて殲滅容易かつ休憩の必要なし → TPが減りにくい
となる。
予備の壁一人も常駐させておいたが
まあ自然と>>735の編成になってたが。橙ちゃん有能
ここまでくると目標なくなってきちゃうな
壁(左端)、てんこ、雛、妹紅
サブ壁、うどんげ、永琳、早苗、霊夢、ルーミア(回復orバッファーorデバッファー)
火力1＆火力2、姫様、パチュリー、魔理沙、幽々子、咲夜、紫辺り
この辺り使っとけばBOSS含めて大体大丈夫だよ。
あとはチート的な魔力使い文を入れておけ。
いまからノーマルでやり直してもみんな許してくれる？
具体的に説明してくれてありがとう。
好きなキャラも織り交ぜつつ参考に頑張ります。
萃香と守矢二柱を早く仲間にしたいな。
しかし敵キャラの属性を覚えるのは大変だね・・・。
耐性が合わないと全くダメージ通らないし。
現段階での要素全部埋めるために必要最低限のレベルまでなら上げても大丈夫...かな？
今上げられる分なんて誤差にしかならんさ
HAHAHA、レベル500で済むと思ってるのかよマイケル
……いや割とマジで
パーティにスキル入りこーりんやこまっちゃんいれても何も変化無いのだが…。俺が新参だから何か勘違いしているのか？
スキルを入れた時と入れない時の初戦のボーナスを比べれば一目瞭然だよ
ボーナスの数値としては明らかに変化が見て取れるんだけど、
実際にお金多めに貰えたり、経験値が多くもらえたり...ってのは無いと思うんだよなあ...。
もしかしてそういうものじゃない？
そしてスキル持ちキャラを入れるとちゃんと入手量は増えている。
でもスキル無し時のボーナスは計算合うんだけど、
スキル持ちキャラ入り時のボーナスがどう計算されているのかよく分からん。
なるほど。じゃあ実際は入れてれば間違いなく問題ないということになりますか。サンクスです。
もうちょっとよく考えたら自己解決しそうな質問でどうもすみませんでした。
珍しい...？
９００くらい要求されそう
やられる前にやれと書いてあるけどどうやっても無理・・・
6Fくらいまで行って文仲間にしなきゃ無理なのかな。
適正レベルなら勝てると思うよ（全員生存は諦めろ）
コツとしてはキャラの延命は考えないこと。その段階だと小町も椛も基本長くは持たないので無理だと思ったら捨てて構わない
あと開幕の火力キャラはある程度物理に耐えられるキャラを置くこと。妖夢とか後ろの方に置いとけば数発頑張ってくれる
ボスとブレイブボーナスについてです。
wikiのボス攻略は図書館で目一杯の強化を前提に書かれているものですか？
それに加えて探索と違いボス戦は12人では挑まずに
少数精鋭で挑むのが基本と考えなければならないのでしょうか？
現在4Fのアリス人形に相当な時間を費やし、wikiにあるように
先に進み文を仲間にしましたが「かなり有利」どころか
どう頑張ってもHP半分すら減らせず全滅します。
マスパを打たせても五分の一くらいしか減らせませんし
大体先制攻撃で2人は死ぬので入れ替えては殺されの繰り返しです。
もう辞めようかなと思うくらいしんどいです。
あまりブレイブボーナスに固執しない方が良いのですかね？
ラスボス戦で入手可と書いてありますが
それまでの長い間必要なくとも平気なのか等分らないことが多いので
出来る限りブレイブボーナスを獲れるように動きたかったのですが…。
適当にプレイ動画でも見たらこういう戦い方がセオリーなんだよってわかりそうな気がする
死なない奴を左に置いて死ぬ奴は右に置いて
都合いいように入れ替えるんだ
>>755
適正レベル（14）で勝てるんですね。
やはり自分の戦い方が良くないということなのかな。
小町も椛の最初の2撃で稀に生き残れるかな位ダメージ食らうのですが…。
回復を考えないとしても最初の2撃を踏ん張れたとして
その次の攻撃で大体死にます。
そのからは脱落したキャラの場所に配置換え＞相手の攻撃で死ぬ
の繰り返しでろくに攻撃してる余裕がないのですが
何か間違えてるんですかね。
>>757
マスパは打てるようになってるんですよね、ステータスボーナスも魔力に全振りしてますし
アイテムで更にUPもしています、がそれでも2000くらいしか減らせないのですが…。
プレイ動画は見たことありませんでした、何かネタバレが怖かったので
でも参考になるなら少し見てみようかな。
まずは開幕に博麗大結界を張るところから始めてみては？
４階のアリス人形については「マスパとスーパースコープで瞬殺しろ」とだけ書いてあった
慧音の神器・剣と、ルーミアの妖怪の嗜みで火力を高めてやればHPの大半はもってけるはず
俺ももう一度最初から始めたとこだけど、アリス人形に関しては魔理沙、小傘、華仙、小町の単体攻撃あたりで1000くらい削れる筈なので(攻撃や魔力に振ってれば)そいつらを上手く使って倒す。みたいな。
先頭壁役はもみじや妖夢をつかうといいかも。下手に攻撃したりすると回らなくなるから注意。
あとは3番目くらいに霊夢をおいて、全体回復で粘るとたった今勝った
フランとか白蓮とか面倒なキャラをもう一回仲間にする必要が無いのは助かる
壁役おいても機能してないし
ミサイル連射した方が効率いい気がしてしまう
なんとか倒すことが出来ました、嬉しいです。
最初のアリスの人形にも少々手を焼きましたが、4Fのは何も出来ずに全滅を繰り返していたので
かなりナーバスになっていました…本当に助言を下さった方々には感謝です。
アリスの人形戦以外はそこまで苦労したことは無いのですが…といってもまだ4.5Fですけど
短期決戦ではない時でも効果が薄れていくという事もあり、あまりバフを重要視していませんでしたが
もう少し意識して使って行ったほうが良いようですね、色々試しながら頑張ります。
パッチあてたら神奈子様のスキルレベルがめちゃくちゃさがっとるー！
二億円くらい無駄になっとる パッチェさんお金返して！！！
権現含め追加ボスは全て倒してしまったし、もうこれ以上隠し要素はないのかな？
明日公開じゃないのか…
また不具合ラッシュで酷いことになってたと思うぞ
パッチを当てなおしても同じだ、何故だちくせう
個人的には割りと便利だけどめちゃくちゃ強いかと言われれば微妙って感じ
一人で単体物理、全体魔法＋デバフ、全体複合＋バステとなんでも出来るし
映姫にしか出来ない行動ってものはないからいなくても全く問題ないけど、
その代わり、誰の代わりでも担当できる
オマケにステータスも全体的に水準高いし
最強格ではないけど普通に癖なく強い
サンクス。
ラスジャは防御無視だったのか。通りで追加構造のドングリに良く効く訳だ。
暇になる事があるかはともかくなったら魔力分与
結局ラスボス戦でボーナスアイテム貰えるらしいから無理して全滅繰り返さず素直にレベル上げていっていいんだよね？
今じゃ相手にターン回ることなく倒しちゃうから分からん
じゃあさっそく集めてくっかな...
メニュー画面から、「オプション→タイトルに戻る」を選びそのままデータをロードすると、連戦ボーナスが引き継がれる。
これ意味がわからないのだけど、オートセーブ機能があるなら分かるけど
タイトルに戻った時点でデータ消えて意味無いんじゃないの？
やってみればわかるさ
引き継ぐボーナスを貯めてる時間で普通に稼いだほうがいいっていう
ボス（あるいはレアモンスター）で狙ったアイテムがドロップしなかった時に利用するものでしょ
僕は大好きな寅丸星ちゃんが来るまで待ち続けるよ
無理だよね？どう考えても逃げ切れないんだけど。
倒してしまったほうが楽とも書いてあるけどブレイブ25の状況で楽…？
肝心のFOEの項目では想定35で書いてあるようだけど…
恥ずかしながら賢者の石・然がいる位置が見当外れでした。
右の方と書いてあったので8階に上がる階段の方から向かっていたけど
MAPのネタバレをみたら位置が違いました、失礼しました。
それにしてもレベル管理が難しいゲームですね…
自由に上げ下げ出来るし、チーム平均て時点でかなり優しいと思うよ
極端な話スタメン以外レベル1にすればかなり上げれるし
ボーナススキル用のメンバーは全員レベル1だわ
ただ10Fに満たない現状既にボロボロなので、そんな事も言ってられなくなる日も近いかも…。
初見っぽいしそれはないか
20Fまでは案外いけるがそれ以降は流石に自分心折れた
ハードの空気感味わうだけならノーマルで疑似ハード縛りしてたほうがいいな
過剰にレベリングしたらその分だけステータスにもスキルにもボーナス振れるし
強化に振り込んだ金は稼げばいいだけ
ボスドロップ以外に取り返しの付かない要素はない
あぁごめん、ブレイブ前提だったわ
確かにブレイブ無視して過剰レベリングすれば突できるけど
それは図書館強化をレベルで代用してるだけだから、もはやハードの意味なくなるんじゃない？
むしろスキル取り放題になる分ノーマルのブレイブより楽になるまである
ブレイブ前提って、ハードが強制ブレイブなんだから一々言い繕うまでもなく当然だ
ノーマルのブレイブより楽になるってのも意味わかんねえ
ハードと最初から仲間全員揃いモードは別の話だ
ハードにしたらボススルーできた時代でもこんな台詞は出んだろ
なんでこんなのに反論食らってるのか謎すぎるが
「ゲームバランス的にブレイブでクリア可能なんだからハードにしたことで詰んだりしない」と言ってるだけだ
ハードは図書館に上限つくしレベル越えてるキャラがいるとそもそも戦えないから
ノーマルでブレイブ縛りするより断然辛いよ
ハードがノーマルよりも文字通りハードなのは当然だと思うんですが
雛がいないとクリア出来る気がしなかった
前作と違ってステ振りやスキル取得をいくらでもやり直せるから、どうプレイしてもクリアできる
というのも選択肢には入る、がシステムを理解していないと詰む可能性はある
上でも言われているように、実際はＬＶさえ過剰に上げてしまえば
それで制限分を補えるのだが、その 過剰に というのが精神的・プレイ時間的に無理
と判断したなら最初からコンセプトを変えてやり直したほうが良いのかもしれない
例えば少人数（極端ならソロ）攻略とか、キャラによっては相性最悪のボスも居るしなぁ
自分で縛っておいてクリアできないなんて甘え
何度も言うが、このゲームに詰む可能性はない
（システム理解してないと詰む？いかなるゲームでも当てはまるわ、それ）
RPGで詰むってのは主人公を鍛えてなかった場合のFFTとかを指すものだ
もちろん、DRPG慣れしてない初心者がいきなりハードやろうとするのは無謀だとは思うがな
俺も昔このスレで聞くまでは思いつかなかったぞ
普通に情報に情報なしでプレイする人間なら
ブレイブLvのまま進んだら詰んだと勘違いしても仕方が無い
何度もブレイブに合わせるためにLvを下げることを繰り返していれば、
すぐにそのシステムの挙動に気づくとは思うがなぁ……
まぁ、実際に>>818が気づかなかったと言うのだから、初心者にはノーマルを勧めるべきだろうな
意外とマップを埋める前にボスに挑む人は多いのかもしれん
問題はこれに気付くかどうかだが。
既に言われてるけど
空欄やレベル1の置物キャラでの平均Lv下げがあるから圧倒的にノーマルのが簡単
2とかかなり前のゲームなのに、何か再燃するきっかけあったかい？
物理技オンリーで今後もいける？
愛さえあればなんでも出来る
>>825
一部ボスが物理（ほぼ）無効なんでソロだときついかな
ぐぬぬ
今までゲットしたアイテムも4つ目以降は売りさばいてしまったしSPもないし
今更別のキャラ使うのもなんか面白く無いなぁ
十分楽しんだし時間も使ったからこの辺が止め時か
ぶっちゃけ終盤まで出てこないから、それまでは楽しんだら？
そこに覚醒の石があるじゃろ
魔術師になって魔法を使えば余裕余裕、余裕だって
実際問題として巧緻性も明鏡止水も土壇場の底力も魔力攻撃対応してるしな
wiki内隈なく探しても見つからず、ゲームでも素材欄の?全部消化したのに作成できないッ！
こういう単純な見逃しに冷静になれずに罵倒しちゃう質なんだ
だから俺からアドバイスは出来ない
ごめん(´・ω・｀)
ってことはホントに見逃しなんだろうな
厄神様(のバイオリズム)が最強すぎる。即死こなけりゃなんとかなる。
そろそろプレイしても大丈夫なんかな？
2軍が早苗、小町、レミリア、咲夜
雛とか文とか強いって聞くけど、嫁ゲーだからね仕方ないね
壁キャラが決まらないわ…2.3キャラいれば十分らしいけど。
でも長くゆっくり楽しみたいならそれでおｋ
なんかサブ壁＆サポート要員と言われるキャラで使いたいキャラが多い気がする。
美鈴、藍、霊夢、早苗…
妹紅とか未だにアタッカーにすべきか壁にすべきか迷ってるわ…、中途半端が一番よくないと聞くけど
（サブ）壁が適役とされてるキャラでも攻撃や魔法に振って図書館でドーピングすればアタッカーとしてやっていけるんだよね？
バカルテットプレイの時は
リグルは壁と毒
みすちは火力と異常
チルノは火力とデバフ
ルーミアは火力と回復で超バランスいいじゃんクリア余裕とか思ってた
実際出来た
前に自分も出来ないかなと試みたことあるな
素の基礎値がどうしようもないんで、
魔力極で且つ装備で盛ったとしても、やっぱステータスは微妙
それでも星天停止の性能が良いので、ステータスに見合わない結構な火力は出る
が、所詮は星天が強いだけなんで、
サブクラスで攻撃属性増やそうにもそっちの威力はカス
星天一本でやるしかないのが最大のネック
完全なアタッカー専としてはさすがに心許ないけど、
案外殴れて狼煙援護も出来るサブアタッカーくらいにはなれると思う
気がついたら属性防御ガッチガチにして星天デバフ中心のタンクやってたよ…
蓮子強化考えると秘封で固めたいけど結局メリーのスペルの優秀さに打ちのめされるっていうね
普通にルーミアは強いだろ。
東方ルーミアは療術師にして単体、全体回復、貫通攻撃、と器用万能にしとりますわ。
それにしても即応速攻の使い勝手最高だね。
即応速攻キャラ(ミスティア)の療術師をサブに控えさせておいてピンチになったら前衛と切り替えるってやり方で何度か全滅回避できたわ。
>>855
当方のさとり様は息してません。
前半ならまだしも終盤になってくるとLV1のスペルじゃ他キャラとのスペル性能の差が顕著になりすぎて見劣りしていまいます。
文と幽々子と組み合わせてずっと俺のターンやってる
Ｃさんはこれで分裂させずに完封
小町壁・メインアタッカーさとりです
早く2に行きたいけどその前に追加のダンジョン踏破しないと
いつおわるのやら･･･
Windowsがクソなのか、俺の頭がクソなのかどっちだ
楽しい
難易度設定がルナティックになってない？
ルナだと画面映らないモードだけど
JoyTokeyで設定しても、十字ボタンと同時に決定ボタンが入力されてるみたいなんですがそれは...
俺の8.1は問題ないからつまりそういうことになる
どうしてもできないなら互換モードとかも試してみ
なんか騒いじゃって申し訳なすび
壁特化小町と魔力特化さとりは相性いいよね。自分もよくやった
自分は基本、状態異常付加とか、補助技系をトレースさせてたかな
または、小町みたいな技性能はいいけど持ち主のステータスが噛み合ってないやつと組み合わせたり
あと、耐性ちょっととHP極すると、サブ壁っぽいことはする
さとりがただ壁をやったってHP極の小町や妹紅の劣化でしかないけど、
さとりは補助技を想起することが出来るので、結構自分は使えるなと思った
あと想起ばっか目が行きがちだけど、魔力型さとりならブレインフィンガーも地味に強いよ
なんだかんだ全体必中はあると便利
相手の弱点等に併せたりで。
探索時のPT構成からあまり変えずに壁役と回復役を追加する程度で一度挑んでみて、
無理そうならPT構成・装備・レベルアップボーナスをそのボス戦向けに変えてるな
スキルは戻すのが面倒だから、いじるのは最後にしてる
先ずは挑んで様子見かな
いろんなステに貢ぎまくったら他キャラよりステだけ化け物級に見えるぜ
クリア後は壁役&ボス戦アタッカー&ボスデバフ,状態異常付加&対雑魚もお手の物という立ち位置に安定した
２のパッチって公式ページで1.203公開中って書いてるけど
特設ページのリンクが1.151のやつしか無くない？
たぶん自分がなんか見落としてるんだとは思うんだけど
偽英国紳士団のとこにあるよ
トップページから「パッチ」で検索すればすぐ見つかる
開発日誌のほうにあったのね
ありがとう、上でも話題にあがっていましたがやはりキャラはある程度固定した方がいいんですね。
レベルアップボーナスまで変えるというのは最終的には壁役も変えている…という事かな？
戦闘ポイント取得を考慮しない場合、効率の良い雑魚戦用のPTは
・壁役タイプ：そもそもPTに入れない
・サブ壁タイプ：耐久無振り、攻撃/魔力（と俊敏）特化
となるので、レベルアップボーナスを振り直すのは、基本的にサブ壁の攻撃/魔力に振ったポイントを耐久に振り直すためかな
他にも例えば戦闘ポイントのために小町を雑魚戦で使っていると、攻撃特化に振ってるはずなので、
それをHPに振り直したりとか色々
キャラの固定云々は自分の好きにしたらいい
君は特定のキャラだけ使ってもいいし、嫁を日替わりにしてもいい
（私も壁役とかアタッカーを気分でころころ変えてるし）
待機メンバーにも経験値入るから、PTに入れたくなったらいつでもすぐに起用できるし、
そもそもどんなメンバーでもクリアできるから安心してプレイしたまえ
そういうことなんですね、探索にも壁役を出していました。
小町の例が非常に分かりやすいですね。
参考にし頑張ります
例えば椛なら全体の命中底上げできるし早い敵の攻撃も大体受け止めてくれて便利
特に嫁ってんじゃないけど、万が一にも雑魚の全体攻撃が飛んできて全滅しかねないからな
かなりの数狩っても一つも落としやしねえ。
その変わり金が鬼のように溜まる溜まる
ドロップ狙いならナズーリン使ってるんだろうけど
基本レベル低めでいくからってのもあるけど、
ザコ相手に先制とって毎度完全に殺しきるってのは出来てなくて、大概1発は殴られてたからなぁ
特に小町に関しては常時HP極だったな
即死撒きならステータス関係ないし、攻撃振らなくても案外カウンターは火力出たから
累計プレイ時間のカウントの進みが2倍だしエフェクトやメッセージが早すぎて見えない…
検索しても同じ症状が見当たらなかったが仕様なんだろうか
60fpsに制限する方法があったら教えて欲しい
東方の迷宮のexeを指定して最大FPS制限を設定する
あっさり設定できた、ありがとう
ドライバ設定からは制限できないからグラボ側からは不可能だとばかり…
神子とかこいしとか正邪とかいろいろ使いたいんだがねえ...。
テコ入れスキルもどんな感じになるのか楽しみだ。
各キャラって書いてるってことはキャラごとにちゃんと違うスペル...なんだよな？
希望としては追加ディスクなんだからお祭り的というか連携スキルを充実させたいかな。
永遠亭、地霊殿はあと一人でパーティ組めるからてゐ、こいし
命蓮寺は確定してる寅丸以外に最低あと一人…村紗、一輪、ぬえ
個人的には青娥＆芳香。
あと追加スキルとして萃香・勇儀・華扇で四天王とか
…霊夢、お燐、萃香、華扇（魔理沙、針妙丸？）で博麗神社関係者・・・？とか、アホな妄想。
まあそんな高望みはしてないけどね。
キャラを紹介していって時間を稼ぐって言ってた気がするからそうゆうことかと思ったが
あと神子ちゃんもほしいよー
けねもこ・マリアリとかにはあるのに、何故だ
追加ではボスがどうのこうのより設定追加の方が嬉しいねー。
間違ってもボスに綿月姉妹とか結構ですから。
三人しかいない四天王とはまたシュールな
一応、レミ、咲夜、パチュ、美鈴の戦闘ポイントも３００溜めてあるのですが。
FOE30回討伐も達成済みです。
12Fのフランのイベントは見たの？
俺と同じパターンだな。901の言うとおりイベント見てないんだろうね。
でも綿月姉妹を使ってみたい気持ちはある。
>>902
ありがとうございます。解決しました！
wikiを注意深く見たらわかることでしたね。
ありがとうございました。
綿月は設定とキャラ的に、オリキャラ除けば最強じゃなきゃ不自然だしな
どうしてもクソゲー一歩手前まで強くしないといけない
ま、たいていは調整ミスってて紛うことないクソゲーになってるんだが
バランスを取ろうという考えを持つ必要はない
正真正銘の神様である秋穣子様より強いとかじゃなければ文句は言わんよ
階層倍で新キャラも4、5人増えそうだけどな
去年の時点で軽く出せそうな規模にはなってたみたいだし
てゐ、こいし、ムラサor一輪辺りは欲しい
直接攻撃は通らない魔法攻撃を用いるキャラ、更に属性が冷、然であれば尚良し…という事ですよね？
これを見てナズーリンペンテュラムを用いようと思ったのですが1しかダメージが通りませんでした。
更にいえば敵耐性が◎である筈の鈴仙のディスカーダー（冥）の方が余程ダメージが通ります。
ちなみに精神も落としていますし、そもそもナズの方が魔力が高いです。
何故こういう結果になるのか分かりません、属性耐性やステータスの見方を誤っているのでしょうか。
あと敵の攻撃が魔力依存という一文がありますが
記述がないボスの攻撃が直接なのか魔力型なのかはどう判別すればよいのでしょう？
敵が魔力依存で攻撃属性が物理、は防御を上げても意味ないんですよね？
その場合、精神をあげて更に物理耐性を上げる・・ということですよね
長文になりすみません。
鈴仙は相手の防御力を半分貫通するパッシヴスキルもってるからそれ取ってない？
あとナズのペンデュラムは素の威力が低いのよ…
物理or魔法の見分け方は判りかねるけど壁キャラにパチュを用いてみればいいんじゃないかな？
あくまで一般論でね？
１.２以前だと敏捷上げまくって無双してた
今はパッチェさんに貢ぐか文辺りにサポートして貰わないと…一応自己バフにデバフまであるから弱いって訳じゃない、むしろ強キャラの部類
天子といいこいつといい硬すぎてダメージ通んないんだよな
ここらで戦法見直そうと思ってんだけど技の説明文にあるダメージ倍率とか攻撃力倍率の意味がよく分からん
弱点点いたときの威力が上がるとかステータスによる変動幅が大きいとかなん？
ダメージ倍率は攻撃力とか防御力とかのダメージ計算が終わった後に掛けられる倍率
攻撃倍率が高い技は大体の敵に安定してダメージが入って、ダメージ倍率が高い技は敵の防御を貫ければ大ダメージが狙える
敵の防御（精神）が普通以上 → 攻撃力（魔力）倍率高い方が有利
敵の防御（精神）が比較的低め → ダメージ倍率高い方が有利
>>915の言う通り、基本的には攻撃力（魔力）倍率高い方を優先して使うべき。
敵の防御（精神）が明らかに低い、あるいはステ振りや装備やバフで味方の攻撃力（魔力）を極端に高めている場合なら
ダメージ倍率高い方を使えば大ダメージのチャンスがある、という認識かな。
>>916
ありがとうよくわかったわ
初期メンバーに咲夜さんがいて殺人ドール（ダメージ倍率のみ高い）を使えたから、すぐに実感できたんだけどね
今作の敵ってどうなんだろうか？
実は「月の民」は所持してないのですが、追い打ちは所持してるのでその為なのかな・・・？
仰る通りナズのスペルが威力不足というだけかもしれないですね。
>>914
自分以外も結構同じような階層で質問してる方々も上にいたので、始めた日が近いのかな。
私は東方ファンサイトの追加ディスクで星が出るよ！という記事で知り今に至ってます。
図書館でスキルを底上げするときに、攻撃力を上げたいのであればそのキャラが直接なのか魔力型なのか
ひと目でわかるので上げやすいけど防御対策をする場合、ボスがどちらに特化してるのかわからないと
お金使いにくいですね、いまいち分かってないからwikiにも防御と精神どちらかではなく「耐久を高める」と表現してるのかな。
というか今メンバー確認したら物理アタッカーばかり使ってたわ…今迄なんとかなってたけど。
好きなキャラだけで進みたいならもっと禍々しい愛を図書館に注がないと駄目なのね。
回避やらゾンビ妹紅でしのいでたらそうなった
ドロップアイテムは無いけど勝利画面でブレイブボーナスはもらえたわ
平均レベル下げるために半端なレベルで投入した妹紅が意外な活躍
装備とTPブーストだけで7回リザレクションできる
迷宮1SPやALNA追加要素は開発1年も掛かってないから例大祭出しと思ってたから何を増築してるんだろうね
効くらしいのは知ってたんだけど天子倒すのが精一杯だったのよ
天子のドロップと合わせて粘るのも面倒だったから負けるつもりで適当にやってたら剣が逃げるまで持った
自分の初見プレイ時は逆に魔法偏重気味なPTではあったけど、
よほど酷い編成（物理or魔法キャラしかいない）でなきゃ、
図書館ドーピングが各ステータスキャラレベルより少ない程度の貢ぎでも
大体ブレイブレベル前後でクリアできると思うよ
簡単ではないが、そんなシビアなゲームバランスになってるわけじゃない
ボス対策も、ある程度はボーナスの振り直しでなんとかなるだろうし
ってかうどんげいる時点で魔法アタッカーはあと属性違うのが一人もいりゃなんとかなる
ナズに貢いでアタッカーにするとなると多少愛がいるだろうが
耐性はもっと少ないレベルで十分。ってか金額的に無理だし
見るからに脳筋キャラ（2Fの牛とか）は基本物理依存だし、例えば精霊っぽいのは精神依存攻撃を使ってくる
東方キャラを中心としたどちらともいえないキャラや、ストーリー上重要なキャラは大概 両 方 使 う ため
防御精神どちらかではなく両方上げるという意味を持って「耐久を上げる」と表現される
4週くらいプレイした体験上、12Ｆの剣即死はかなり簡単な部類
うどんげで成功率上げて文で回数増やして幽々子が死んだら小町に望みを託すだけなんだけど
これってキャラの強化が特に必要なくて運だけなんだよ
間が悪過ぎたわ
せっかくだからキャラ引継ぎハードで最初から始めてみた
あー衣玖さんのロケットおっぱいにむしゃぶりつきたいよー
かわいそう
時が３か月くらい加速してくれんかね？
Ｃ86確定ってＨＰのどこに書いてるんだろ
期待を胸に見にいったら変わらず寅丸でるでるだった
今大体レベル50くらいだけど、図書館ブーストって耐性除く各項目50アップさせても
まだ少ない方なんだ…全員10〜15くらいあげてて、それとは別に鬼3人+ナズ+美鈴だけオール30くらい…かな。
もっとお金稼いで貢がないと駄目なのねー。
>>927
よくわかりました、どっちか一つだけで対処出来るなんて考えは確かに甘いよね。
今最初に質問したボスの相方の琥珀牙勾玉に手こずってるので対処法等々
色々調べてたら「文が壊れてる」という発言をちらほら見かけたんだけど、これは何故ですか？
理由もセットで書かれてたらいいんだけど、見当たらなかったので…
確かに「天孫降臨の道しるべ」「猿田彦の先導」は強いけど前者はMP消費激しいし…
バフ要員としても敏捷しか上がらないし、そこまで強いと今の所思えないんだけど。
幻想郷最速の教えにスキル振って敏捷にボーナス全てつぎ込んで装備も敏捷につぎ込んでみ
確実に先攻２回行動(味方に対して)できるようになるから、そしてサブクラス魔力使いにしたらMPも比較的余裕でてくる
例えばスタメンにチルノと文入れて最速の教えの先攻で道しるべをチルノにかけてアイシクルフォールあてて即引っ込ますとか
聖+早苗で2連ミラクルフルーツとかやれば敵が行動する前にフルバフ積めたりもできる
後はにとりでスコープ使った後の遅延を道しるべで無理矢理なくしたりもできるね
このあとも理不尽火力と耐性パズル解いてくだけなのかなぁ
砂漠は自然、赤は冷気、紫は霊と加入してからの道中全てにぶっ刺さってる
>>934
上でもいわれてるけど味方の回転率が跳ね上がるからかゆいところに手が届いて戦闘がスムーズに進む
神器は今までのボスとは違って守りが堅いから適当に攻撃してもカスダメばっかりで苦戦するでしょ
壁、回復、補助、攻撃と役割をしっかり決めていかないといかん
そういう構成になると今迄みたいに手が空いてるからとりあえず殴ってダメージ稼ぐというわけにはいかない
「攻撃役にターンが回ったけどバフデバフがまだかかってないからすることが無い」「回復役の行動値が間に合わない」なんて事が結構出てくるわけ
そういう状況を減らすためにすばやい隊列変更や補助役の連続行動が大事になってくる
チームに一人くらい隊列や行動値操作用のキャラを入れるとびっくりするくらい動きやすいよ
ドロップ率金銭率向上くらいしか見込みないと思うんだが…
ハイブースト系はLV100あっても取りきれないし。
>>938
理解した。さんくす。
壁だと物足りない感じだけど、準壁なら有用なのね、しかも高水準で。
>>936
やり込み系のRPGは大体みんなそうなんだけど…
さらにサブクラスを状況に合わせて付け替えればどんな状況にも対応できる。
全ブーストをマスターした兄貴の信頼度ときたらもう・・・っ
メインどこで使うキャラがALL30あればまあなんとかなるんじゃない？
メンツがどんなもんだか判らなかったからちょい悲観気味に言ったけど、
鬼3人に美鈴、うどんげ、ナズがいるようなメンバーなら大丈夫だ
普通にMAP全埋めだけする程度にザコ狩りして溜まる経験値&金だけでクリア出来る思うよ
>>943
霖之助は全ハイブースタ取るまででなくても、
属性ハイブースタでもつけて耐久もそこそこ盛ったら、
あとは隊列変更する機械になればいいだけだしな
サブクラス次第でどんな役割にもなれるのが霖之助の魅力なんだろうけど、
逆にサブクラス無しでも、入れ替えお化けな準壁って仕事はあるのも強みだと思う
完成する頃にはもう敵がいない哀しみ
常在ボーナスもあるしな
自己回復できる美鈴も好きだけど
壁だと雛とか聖が思い浮かぶかな
あと紫
レミリアの状態異常を治したら交代の暇潰しに回復したりバフ付けたりしてる
なー。
結局面倒になって脳筋プレイになってしまう
入れ替えは戦術としては強いけどリアル時間効率はあんまり良くないしね
解説ありがとう、よくわかりました。
もし入れるとしたらサブ壁の位置に置くのかな…？
壁・文・バフ要員・アタッカー（バフ対象）こんな感じかな。
ある程度耐久性も高めておかないと沈みそうですね。
>>944
そうですか、安心しました。
しかし12Fの琥珀牙勾玉、天子と主力の鬼っ子が
属性耐性の関係で全くダメージが通らないのが辛いですね…。
対天子は華扇有効と書いてあるけど1か2しかダメージが通らないのは何故…。
相手の防御・精神もそこそこ落としてるんだけどな。
わざわざ名指しで禍術師取んなハゲ言われてんのにまだぶっ壊れのままとはたまげたなあ…
選択肢がないことと選択肢が多すぎることは
似ているようで根本的に違うのだ
文にどれだけ耐久を振っても、サブ壁やらせるのは無謀だと思うよ
置くなら3番目、或いはいっそ、アタッカーを3番目、文を4番目でもいい
文は基本は１，２発で死ぬ、回避で避けたらラッキーくらいで思っとかないとダメ
後方に置いて回避頼みとか運ゲーじゃないかって？敏捷振りの文を舐めてはいけない
あいつは相手によっちゃ、先導撃った後、敵が動く前に自力で控えにひっこむくらい速い
文とほかのサポート型との違いは、そんなことが出来る速さにもあると思う
まあ先導も初手撃つにはいい技だと思うけど
連れ歩くのが12枠あるんだからこの中で収めちゃえばスマートだったんじゃないかって思っちゃうんだよ まぁキャラゲーなんだからその辺は仕方ないのかもしれないけど
中途半端にステを振るよりはなにかしらに特化させたキャラ4人でPT組む方が安定したりするよ
アタッカー辺りはその辺が顕著にでてると思う。特化させないとダメージ0とか平気ででるし
>>962
有るのと無いのだったら有る方がいいわ
育成方面の気楽さと自由度の高さがこのゲームのいいとこなんだし
まさか全キャラ均等に育ててる訳じゃないよな…
そんなのは幻想水滸伝とかロマサガでもやってればいいわけで
好きなキャラで好きに戦いたいんだよ
初期メンバーの4人が選ばれなくてゲーム始められないんですが
華扇の攻撃がぜんぜん通らないのは俺も気になってたわ
攻撃力も充分あるはずなのにさっぱり効かない
やっぱり攻撃と敏捷低下が優秀だから威力は抑え目の設定なんかな
天子相手なら耐久火力貫通弱点突きと揃った永淋と咲夜お勧め
てんこは防御が上がったっぽくて輝夜ぐらいしかまともに通らないと思ったほうが良くなったっぽい
wikiで予習してていざ加入したときにあれ？ってなった
最後に残った逆玉にデトミなんとかみたいな感じの名前の技で瞬殺されて悲しかった
(それまで、逆玉の攻撃は0〜4000程度だったのが、それ食らったら11万ダメージ)
発動条件は…察して 大体わかるだろう？
２番手は無謀ですか、敏捷以外のバフ要員を三番目に置いて頭からがんがんバフかけて行きたいと思ったんですが。
でも相手によってはアタッカーにだけバフ掛けてサブ壁と交代という手もアリ…かもしれませんね。
>>968
助言通り咲夜さんを初めて使って勝てました、ありがとう。
エクストラアタック連発の完全なる運だったけど…。
>>963
一応wikiを見てパラ振りとかしてますけど、どうもボスの情報やら一部のキャラ運用やら古いままのようですね。
全部鵜呑みにしてるわけではないけど追加ディスク決定でまた活気づいて更新再開してくれたら助かりますねー…
…流石に他力本願すぎますね。
バージョン1.2まではバグがひどかったんですかね？
今でもまだバグ残ってるみたいですけど…進行に支障をきたす感じだったのかな。
バージョンアップの話については荒れるからまあ、察してくれ
簡単にいうとバグと未実装と軸がブレまくった仕様変更
そんな技残ってたのか、追加ボスの技構成調べて更新してたけど全く気づかなかったな
まあパーティーレベルがまともに戦うのに余りに不足してて戦闘開始直後で全滅ループしてただけだから見逃すのも当然といえば当然なんだが
自爆を華麗にグレイズしたうちの嫁（アリス
wiki更新するぐらいはまってた人はもうその頃にはやること無くなって
離れてたたのが大きいと思う
追加が来てもわりとあっさりぎみで終わったし
最新パッチ来ても一番進んだデータをロードしてちょっとキャラ動かしてふーんってなって終わり
スレ住民同士リアルタイムで攻略・感想を語り合え、己の嫁を自慢し合えたのだから
最近プレイし始めた者は幸福だ
キャラ間のバランス調整がなされ、作者の想定していた難易度・仕様実装でゲームを楽しめるのだから
正直あまりいいものではなかった
ゲーム部分の話は、小町倒せねーつえーくらいしか書き込んだ覚えがないわ
ver.1.151（だっけ？）くらいからはまともに書き込むようになったけど、
それまでは空気も悪いし、ずっとROMってたわ
丙子椒林剣が2つしかないのに今更気がついた
星天停止の属性はなんだったけかな？
然属性持ちはキャラ数が多くて報われないのは覚えてる。
炎と物理かな、個人的に
夏コミには間に合うかな
不遇なのは火かな、最序盤では使い手がいないし森階層でも微妙に通らない敵多いし
もしくはブーストスキルが無くて闇階層くらいしか一貫性が無い風か
「この技の反動ダメージでHPはゼロにならない」←スペル説明
……あの、ラスボス戦でHP1になってから撃ったらフランちゃんご帰宅なされたのですが
説明文で勝手に全体だと思ってたけど、1列攻撃のやつも大抵技説明では「全体に攻撃を仕掛ける！」みたいな感じで書かれてんのかねえ？
ラスボスを強化しちゃうと、今後もずっと強化ラスボス状態のまま？
それとも強化ラスボス倒して最後のサブアイテム入手したら元に戻るの？
通常状態のラスボスなら2〜3ターンで終わるから、効率落ちるならしばらく封印解くのやめようかなって思って
とりあえず現状は追加キャラ2人仲間にして、封印4体も倒し終えたところ
あと自分は当時、天子倒そうと試行錯誤中にパッチで強さ変わった組
パッチ前「なんとかあと一歩で倒せるぐぬぬ」 → パッチ後「どうあがいても無理」ってくらい変わったなぁ
ラスボスはもとに戻るよ
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第52階層
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