現在、公式サイトで東方の迷宮２体験版が公開されています。
◆公式サイト
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/
・東方の迷宮２wiki
ttp://www54.atwiki.jp/thlabyroth2/
・東方の迷宮wiki
ttp://www19.atwiki.jp/th_maze/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第48階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1380591072/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第47階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1379724943/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第46階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1379230633/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第45階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378917838/
次スレは>>950を越えた辺りで建てて下さい。
○○が仲間にならない、○階の進み方がわからないなど
よくある質問はwikiにまとめてあるので質問する前に確認しましょう
・東方の迷宮２wiki/FAQ
ttp://www54.atwiki.jp/thlabyroth2/pages/86.html
このスレは基地外ホモガキ共の隔離施設でもあるからな
二次ゲースレに出てこないようにしっかり管理しとけよ
淫夢厨はこっちでもいらねえんだけどwww
前スレで淫夢語使ってみんな仲良くしてたのにねってレス見かけたときは吐き気を催した
「淫夢語録使ってパッチまだー言ってた頃は平和だったのに」
「淫夢語録使うやつらは誹謗中傷してただけだろ呼び戻すな」
「淫夢語録使ってたのは擁護してただろ嘘百回言えば真実になると思ってるのか」
の流れが笑った
>>7
ここまで書いてテメーが真ん中ほざいた前スレ983なんだと気付いちゃったよ
俺じゃねえよ誰だそれ
もうわかったから巣に帰ろうね
俺だよwww俺w俺wwww
3ペソが淫夢厨なのに排斥するのは空気読めてなさすぎる気がすんだよな
んでスレの流れ捏造してまでして淫夢厨排斥しようとしてる奴見て
さあどっちの味方する？
ってなってもホモの味方はしたくないな
嘘ついてる奴だけ叩けばいい
あの頃にパッチまだ？とか言おう物なら3ペソ急かすな！ここで書くな！って怒りの即レスが飛んで来てたぞ
パッチまだ？ってここで言う分にはいいけど3ペソ兄貴に直接言うのはそろそろNGな
あんまり兄貴のメンタル削り過ぎるとずっと出なくなるぞ
ここで書くな！って怒りの即レスが飛んで来てたらしい
キャー怖いね
他にあるのを見落としたのかも知らんけど
淫夢厨は別に嫌いじゃないんだけど、ただ淫夢のネタを回すだけでスレ消費してたからなぁ……
まあ言われてみれば淫夢には擁護が多かったか
つーかさーこいつら気持ち悪い定型文ばっかで会話するき0なんだわw
もっと探してみたら？パッチ要求や未実装要素要求への煽りレスは山ほどあっただろ
なんなんだこいつら…
立っちゃったもんは仕方ないが、マジでスレ不要だと思うんでこっちで話そう
開始20レスの時点でどんだけ不毛なスレになるかは、察しが付くだろう・・・何で立てたんだよ
このゲームがどれだけクソだったのかを如実に表してて面白いと思います
そんなささくれだった奴ばっかだからスレ荒れんのは当たり前だわな
3ペソは元々「殺害予告メール来たわーマジ怖いわー」しか言ってないでしょ
むしろご丁寧に責任転嫁してたのはみんな大好き狂信者の方々だったと思う
「そんなメール送られる3ペソさんかわいそう！アンチは頭おかしい！これならパッチが遅れるのも仕方ない！」
って感じだった
939 ：名前が無い程度の能力：2013/10/28(月) 21:39:26 ID:7IQuGkW20
実際>>937のような流れだったね
真相は知らんが3ペソの信者を利用した時間稼ぎにしか見えなかった
3ペソは他所で色々と前科があるしな、あまり信用ならんよ
942 ：名前が無い程度の能力：2013/10/28(月) 22:39:28 ID:257luJ460
>>937,939
お前らは一回第47階層見返して来たほうがいいと思うぞ
スレの流れどころか殺害予告の内容すら知らなそうだから
捏造してまでｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｼﾝｼﾞｬｶﾞｰって言ってる人怖い。そもそもこんなゲームに信者はいないから
パッチ早く出せ程度の言動なら理解できるけど
全然ゲームと関係無い話で３ペソ叩いたり信者叩いたり
何の目的でこのスレにいるのかさっぱりわからん
誰かゲームの話をしてみろよ
3ペソ自身が重度の淫夢厨だから間接的に彼も叩く事になるという事は考えた方がいいと思う
それが狙いかもしれないけど。それならもうこんなスレからはバイバイした方がいいね
お前もう自分が何言ってんのか自分でわかってないだろ
これを貼れと言ってるのか！
とりあえず掌をセットしてターンエンド
そして立ち絵が酷すぎる
幽々子やお燐はあんなに可愛く描けるのにゆかりんに何の恨みがあるんや
それまでが環境音っぽいBGMだから余計に
なおフロアの謎ときは
かといってここも淫夢が暴れてるから大差ないか
俺もあそこのBGMは好きだからフリー素材なら落としたいんだけどどうなんだろう？
>>44
パッチ情報なんて極稀にしか呟いてないからフォローしなくても大丈夫よ
パッチなんてもし万が一来たらこのスレで少しは話題になるだろうし
来るかどうかは知らんが
鯛の小骨で色々ググったけどよくわからんかったよ
これはパッチが遅すぎるせいですね
これから先万が一パッチ出ても意味不明な変更点でますます反発くらいそうだな
作品に対して不満を言うなとは言いませんが
過度な批判や中傷は行わないようお願いします。
2chじゃねえんだからいいかげんにしろってことだよ
最近の流れは批判する権利(笑)とか勘違いしてる
おかしくねって何度も言われてたことだと思うがその辺は無視でいいのか
人格攻撃はやめれ
ゲーム関係ない>>17の荒らし方はいい加減にしろ
それで収まる
胸を誇張してるのにハッキリ負けてると判るメンバーの威厳が保てないんだよ
だから現実逃避でホモになる
金髪12人メンバーとか
そういう遊びが非効率に直結しちゃう稼ぎ用パッシブスキルの存在ェ
もっとアッピルするべき場所があるはず
批判のレス自体はかなり多いけど内容はそこまで…
「大嘘つきの荒らし「誇大妄想狂」「無能」などひたすら罵倒してた奴
「ここで自演擁護してそう」「カモホモニート」「嫌い」の単発
前スレで激写されたのはこういうレベル
普通に批判してたら大丈夫でしょ
ttp://www.nash.jp/fum/collections/collection_result.php?search_kind=collection&series_no=1&cd_no=NSF-344
NSF-344-21 Title : 赤い炎
他は「初詣に行こう！」「大地の神々」「猛禽のまなざし」等
捏造すんなよ・・・
消えてたのって業者の宣伝ぐらいだろ
はだしですよね！！
何言ってんだお前
そもそものパッチが来ない以上それを作るべき人間の話題になるのは仕方のないことなんだよなあ…
――――――――――――――
パッチ出す気ないんだろ！３○ソの野郎！
このへんが許されざる境界線か・・・
そうなれば、待てない人は見切れで終わる話になる
やりますと言いっ放しでまるで他人事のように遊び呆けてるから、ますます反感買ってるんだろうに
カモは知らんがホモはニコのマイリスで周知の事実だし
ニートは3ペソ本人が自称してるから中傷になるってのはおかしいんじゃねえの
暇な奴もいるもんだな
3ペソ「ゲームを面白くするためにいっぱいゲームをプレイしなくちゃ」
ただ東方の迷宮2が正直購入したことを後悔するレベルでクソだったのは3ペソが云々パッチが云々とは別の問題
残念だよね
カンストはないよ
数値がオーバーフローするまで上げられる
攻撃値は低くても何か属性のってたりする？
防御力で計算されるか精神で計算されるかの違い
サンクス
おかげでひじりんの経巻スキルコンプの腹が決まったわ
サンクス
おかげでひじりんの経巻スキルコンプの腹が決まったわ
謝罪ついでで申し訳ないんだが、能力基礎値微増系アイテムは１つにつき０．１上昇？
攻撃＞魔力のキャラの通常攻撃は、「攻撃VS防御、物属性」
魔力＞攻撃のキャラの通常攻撃は、「魔力VS精神、魔属性」
>>87
1個＋２．０
ステータス画面で基礎値見れるんだから、使う前と使った後で比べればわかるんだがな・・・
サンクス、すっかり忘れてましたorz
1個で＋2.0だと強すぎw
１ステ１０個までの上限あるし、ムラクモさん倒すまでは入手数にも限りがあるし、ほどほどに強くていいと思うけどね
まあ、TPだけは上限なしでもいいと思うけど
ありがとう、そういうことだったのか
魔力弾？ぶつけてる感じなのね
敵次第では別に無理にスペル使わなくてもよかったんだな…
TPの上限はもういらないよね
連戦ボーナスが無価値化したわけだし
1の頃なんて終盤は愚か、中盤に差し掛かったあたりで完全に無意味な数値と化してたし、
ボスラッシュみたいな数十連戦という規格外イベントでようやく利いてくるかも程度
こーりんとかせっかくTP削り技持ってんのに、だから何？状態だった
探索する時も稼ぐ時も長時間潜れるようになるから効率がよくなる
何回も戻るのめんどい
ほぼ全て修正されているとはいえ
「道ではない進入不能の場所に発生する素材」
「キャラメイク時に表示される能力値と実際の能力値にズレが発生」
「装備品固有の特殊能力の欄には能力値ボーナスが記載されているのに実際には機能してない」
などのどうしようもないバグがてんこ盛りだったんだけど、こっちもそんな感じなの？
ただ、好きなキャラがTPのせいで使いにくいのはどうかと思うから、
せめて活力の玉という名の愛情を際限なくぶち込めるようにしてくれればなぁ、と
他のステと違って上限なくても戦闘バランスには影響ないし
そして今さら気づく
美鈴の破山砲って倍率すごいのな……
衣玖の目玉パッシブが未実装
早苗の継戦能力維持するパッシブスキルの効果が他スキルに吸収されてる
それ以外で敏捷が上がる筈なのに上がらない、属性が別などスキルの表記ズレが4点
他にも修正済なのか検証面倒すぎるものは放置されてる
正直直した部分を箇条書きで明記して欲しいと思ってる
ありがとう、そっちもなのねorz
非東方作品を楽しんでたのでそれが終わったら今度はこっちもやろうかなとか思ってたんだけど
そういうどうしようもない細かいバグの事を考えると、パッチが出揃ってからの方が賢明かな？と
３ペソ氏がもう少しそういう細かい部分に気を遣ってくれていたら、迷わず突撃してたんだけど
改めてありがとう
アリスは出不精なキャラとは言えねーし
アリスは範囲が妖怪の山と書かれた文よりも行動してるって言われてるようなものだし
輝夜とかこーりんとか
俺もあれは好きだった
なんでメッセージの一つもなくあの霊夢さんの立ち絵だけでてくるんだよｗｗｗ
ＴＰないと無償でＨＰ全快してしまうからなあ
探索系で何も消耗しないというのも緩いし、システム自体はそんな悪くないと思うけど
パチェ、姫様、フラン辺りはキャラ設定でＴＰ低いのはわかるが、
もう少しその分のメリットは欲しかったかも
20F後半は剛術フラン無双だったから活力全部あげちゃったよ
>>111
壁と後衛スキル以外のアタッカーは結構入れ替えてた
18→19Ｆでそのまま霊属性で行ったら妖精と駒と暗殺者に瞬殺されたのは良い思い出
もちろん０になったらロストで
属性が大きく変わる3階層ごとに、相性が悪いキャラを1、2人ぐらい入れ替えたりはした
階層による雑魚対策の交代よりも、雑魚戦とボス戦での入れ替えのほうがごっそり入れ替えてたかな
>>116
サンクス
やっぱりアタッカー入れ替える感じか
ボスと探索だと、ごっそり入れ替わるよね
参考までによく使う面子とか教えて貰ってもよい？
海は然 穣子 にとり
密林は火 お空 お燐
溶岩は冷 諏訪子 にとり
で安定、砂漠はよくわからなかったな
サンクス
砂漠は必中持ちの早苗さんと咲夜さんで凌いでたなあ
バカルテッドは使ってなかったけど、やっぱり探索強い？
ステは低いけどスペルはどれも有用で使いやすかった
あとはにとり、咲夜、姫様あたりかなあ
早苗さんはボス専用だったけど16Ｆ〜では使い分けてた
姫様は大抵の相手蒸発させてくれて頼もしいんだがＴＰが……
やはりＴＰブースト覚えさせるかなあ
主軸はパチュリー、アリス、地霊殿御一行
パチュリーのTPがあるうちは、マジでこいつ一人でいいんじゃないかなってぐらい無双してくれるんで、
まずはパチュリー＋撃ち漏らし撃破要員(精神の高い敵に対応できるアリスが担当)で進めて、
パチュリーのTPかMPが切れてきたら、その階層と相性のいい交代要員を引っ張りだす感じ
まあ、パチュリーのTPを玉とTPブーストで強化しまくったから、そうそうTP切れることもないけどｗ
密林：ロイヤルフレア
砂漠：サテライトヒマワリ
溶岩：プリンセスウンディネ(ゼラチナ用にお空とルーミア)
冥界：ジンジャガスト
天界：サテライトヒマワリ(壁天子、守護者用にお空)
これでだいたい安定
なお、ゼラチナ用に使い始めたルーミアが、全体回復要員としてボス戦の固定メンツに昇格したりもしたな
ディマケ強いよディマケ
そうやってスペル並べられるとパッチェさんマジすげぇ
縦横無尽ぶりがよくわかるわ
パッチェさんはＴＰと敏捷強化して魔力に少し振る感じ？
お空は魔力極でも火力が出ない……チームで使うとまた違うんだろうか
あと、ひじりんは皆、どんな風に育ててた？ あんまり使わない？
ひじりんは雑魚戦要員ならあんまり期待しないほうがいいかも。とりあえずポジは前衛安定だったな。
てか今作最強キャラ筆頭だと思うけどね。
メインはやはりBOSS戦、ひじりん一人で（LV147、攻撃極振り、改造値はステータス側全て160前後、耐性系強化なしだったかな）でBOSS戦一人撃破可能でしたわ。
育て方はターン毎20％UP系を必要なものだけ取ったら（敏捷最優先）後は適当でいいんじゃね？ってくらい強いんで好みでいいと思うわ。
壁役なら防御精神で安定だろうし、撃破約なら攻撃魔力でFAだと思います。
というかカカロットかベジータなんで何やらせても「頑張れひじりん、お前がナンバーワン？だ」になるとｵﾓｲﾏｽ。
補足で1行目は殲滅役でなら、という意味です。
普通に運用するなら壁役安定だす。TPも高いんで。
ひじりんマジ伝説の超尼公
そんなに強かったか……頑張って育てよう
あと、ありがとう
今までどうも中途半端だと思ったらボーナス無難に振り分けてた
普段は壁、ボスで火力に切り替えるか
さあ、探索パーティーにこまっちゃんとてんこちゃんとひじりんと壁役が三枚も入ってるぞ、どうすべえ
そうそう、パチュリーはとにかく敏捷とTPを鍛えて、余ったリソースを魔力に回す感じ
火力面は雑魚相手なら、さとりのトラウマ想起で弱点属性魔法を強化すれば十分
パチュリーのスペルを借りられる魔力型さとりが後ろに控えて、撃ち漏らし殲滅体勢も高回避対策も万全
お空はぶっちゃけ貫通要員、ゼラチナと天の守護者だけ狩れればいいと割りきって使ってた
天界エリアでは貫通＋魔弱点＋トラウマ想起＋地霊殿御一行で、ギガフレア無双できたりもするんだけど、
それ以外の階層ではパチュリーの撃ち漏らし殲滅要員の1人でしかなかったな
サンクス
貫通要員かー、なるほど
確かに火力の低さもそれなら気にならない
さとり様はボス雑魚含めてホント名バイプレイヤーよね
……ところで、その、おりんりんは……？
ミスディレで撃ち漏らしと削り、対ゼラチナ。槍で高HPや高敏捷をつぶす感じ。
住人補正はもちっと欲しかったが。
ひじりんはメインよりサブ壁で殴ったりバフ撒いてたりしてた。
初手でフルーツ食べさせると短縮できて楽。
主観なら天子メイン壁orサブ壁（雑魚戦、BOSSのステ上昇打ち消し要員）、サブ壁聖（FOE＆BOSS戦）、小町は補欠（金稼ぎ要員）にしますわ。
ちなみに聖に早苗のミラクルフルーツを数回かけてやると常時ステUP２００％状態で無双が始まるから。
よかった、この構成でもいけるのか、サンクス
そして、流石ひじりんと思ったけど、あれ？ 上昇は１００％が限界じゃない？
眠気で間違えて書き込んだみたい。
言われる通り100％UP状態だす。
んで、写経でひじりんの能力100％UP状態を他キャラにコピーしていく運用方法が主になるだろうから
ひじりんは攻撃しなくてもｲｲﾉﾃﾞｽ。
まあ細かいことあ迷宮WIKIのひじりんのページ見てください。
高精神の敵を針山で狩ったり、パチュリーが集中に回るときに代わりに車輪で削ったりしてた
溶岩エリアでは属性相性が悪くて外しちゃったけど、冥界エリア以降ちゃんと復帰してるよ
天界エリアでは独楽相手に地霊殿3人を並べるのは辛かったので、単体起用でサブ火力だった
あ、よかった、勘違いじゃなかった
細かいところ申し訳ない
やはりバフ撒きが強いか〜
スペルには採用されなかったけど、その無双ぶりがもはや『超人「聖白蓮」』ね
>>133
サンクス
そしてよかった、仲間外れのおりんりんはいなかったんやな……
地霊組＋誰かの運用は幅広そうだなあ
ちょっと地霊組も見直してこよう
長々とありがとー
色々聞けたので、またガッツリ潜ってきまーす
ひじりんは初期加入でどんどんスキル取得していって強くなる感じの性能なのに、
Lvもそこそこ上がっている後半に仲間になるから大体のスキル習得できちゃってホントに強いよね
複写後0％に戻る、とかでもまだ有用なレベル
デバフは自前であるし攻撃魔力高いからやたら回復するし早いから状態異常回復も高速でやってくれるしバフ撒けるし
唯一難点を挙げるとすれば立派な南無三宝があるのに立ち絵が正面向いてないことか
だが、それはそれで奥ゆかしいので誠に美しく絶対佳人である
だとしたら世界樹はやったことないんだけど支障ないかしら。
俺も一作しかやってないけど
結構別ゲーって感じがした
パッチが糞糞言われてるみたいなのでいっそのこと当てない方がいいのかしら
今の自分に満足しないで下さい。今自分がいる位置に安寧を感じないで下さい。
そう思った瞬間面白いくらいに成長が止まります。
嫁キャラ使って楽しめればそれでいいやｗなんて考えてる人は今すぐ引退をお勧めします
大正義ver1.130パッチ、その後のパッチは糞ですよ＾＾
正直この名前付けてるのが元作品に失礼ってレベルで内容も出来も違うからやってなくても全然問題ない
最新パッチ当てないとどっかの獣の夢喰いでエラー落ちしてしまうから最新パッチ推奨
仲間加入イベントの難易度も下がってるしボスの強さも変更されてていい具合だよ
戦闘ボーナス、SPボーナスのインフレインフレ騒いでいたのはお前らだろ……
消えたら消えたで昔のパッチを推奨するのか（困惑
バランス(笑)
何で同一人物が言ってると思うんですかね
そっちの方が困惑だわ
どうすればいいの……
マニアは多分小傘専用PTとか考えてる
実際は>>151なんだよ？
雑魚戦は属性的に密林エリア以外は使っていけるんじゃない？
俺は密林エリアで一度外した後そのままフェードアウトさせちゃったけど、然属性の全体攻撃は使える階層が多いからね
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜これはもう同一人物がIDを変えて言い続けてることの自白とほぼ同義ではないだろうか
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
特におかしいこと言ってるわけでもないだろ
管理人に目を付けられてるって事は既に確定しているんだから、定期チェックもあるっしょ
何かしらの対応があればソレは問題行為、逆に無ければ問題の無い行為というお墨付きをもらってるようなもんだ
好みでひたすら鍛えて主力にしてたけど、恐怖が通るボスなら結構頑張れる
特に相性がよかったのは幽々子と紫
魔力攻撃だからパルスィが鉄壁で安定してた
あとラスボスにもかなり相性が良い
陽気で集中しつつHPも回復できるから、
MP消滅させられても前衛で粘って立て直せるのが良かった
オンリーワンを求めなければ普通に使える
そりゃ3ペソもやる気無くなるよ
そこでやる気無くされたら流石に俺らが困る
信じられん・・・
クリア後パッチは都合上予定を変更してアペンドディスクという形でお送りします
にするつもりだろどうせ
きっちり作ってくれるなら
んなことやったらもうホモ畜生以下っすね
>>169
>>170
ありがとう、こんなにアドバイス貰えてうれしいよ
そうか、特定のボスの時だけ運用するのもアリか。
なんで考え至らなかったんだろう。愛が足りなかったみたいだわ
特にバランス取ろうと考えず追加パッチで敵もインフレさせて、図書館とSPボーナスが有るからいつかは勝てるよ位にはじけて欲しかった
今更だがな...
ブースト取って逆に下げるのは狙ってやらんと難しいくらいのきつさだし
残したかったらレベル低い内は計算式の関係上SPボーナス＞ブーストになることもあるます
ってコメント出すだけで充分な気がする
その前に2を完成させればな
なんだかんだではちくまは、有料追加パッチの分はそれ自体が一作分遊べる量だからすげぇな
当日パッチが恒例ながら初動のバグ対応も速いし
つーことで大学生二人組はよ
壁としたら新作引っさげてくるんかね？
もしそうならその前に未完成な２をなんとかして欲しいのが本音だけど・・・
未実装部分はプラスディスクにしました＾＾は避けてほしいところです
最近の不精っぷりを見るに、最初からそのつもりだったでしょ
当初は事あるごとにアピールパフォーマンスしてたのに、
もはや作業遅れへの危機感や焦りは感じ取れんし、期日の延期告知すらねーもん
申し込みの時期的に、迷宮2のこうなるであろう状態を完全に把握してる時期でもあるわけで
当初は本当に期待してたから、迷宮2はどんな形であれ完成すりゃいいね
俺はもう二度と起動しないだろうけども・・・
2のアペンド出すにしろ新作出すにしろどっちにしてもそれよりまずやることあるだろとしか思えない
この悪評を跳ね除ける位の凄いパッチが来て完成ならおめでとうで終わるし、悪い結果になりゃやっぱりねって程度の話じゃん
あんまり中の人の話をするとまた怖い人が来るぞ
上 冬前に未実装を全部埋めたパッチ 冬コミでアペンド
中 冬前に実績以外の未実装埋めたパッチ 冬コミのアペンドで実績も埋まる
下 冬のアペンドまでパッチ無し アペンドで未実装埋め
その他 まさかのアペンドでも未実装が全部埋まらない
あと恐怖が通らなくても冷弱点なら涙雨の性能がいいから頑張れる
容量がそれなりにあるアペンドのほうがまだいいな
マジにその辺どうするかはっきりしてほしい
既存の部分にまでバグが発生して実質マイナスまでありうるだろうな
それ上以外は詐欺じゃないっすか
ついでに禍術雛も永久機関の上にほぼ不沈だった
上が理想的なんだろうけど望み薄そうだ
というか未実装部分は一ヶ月くらいでパッチで出すって明言しちゃってた以上
それやっぱアペンドで出すわーってのはまずい
とにかく迷宮２を秘封倶楽部で探索したいんだ
じゃあ今の残ってる奴らは一体なんなんですかね
ストーリーは薄いバランスは破綻 良かったのはイラストだけ
嫁無双ゲーかと思ったらそれもマイルド調整されちゃうし
むしろ1の信者が2の出来に愛想尽かせた
調整の杜撰さもさる事ながら、キャラ付けやストーリーに関しても何であそこまでやおい化したんだろうか
キャラ付けは二次の最大公約数みたいな超無難な性格してるから、人を選ぶメタ会話とは完全に水と油になってて違和感が先行してた
1の霖之助とか紫とか確信犯を地で行きつつも、幻想郷という世界を愛するが故のカリスマがあって凄い好きだったわ
ストーリーも、1は一応興味本位で探索してみるかー → 核心に迫って仕方ないから解決するかー って流れだからお気楽道中でも違和感ないけど、
2は最初から異変解決の名目で動いてんだから、何でお前らそんなに呑気なんだよ状態だし
1みたいな盛り上がりが欲しかったなーという話
嫁を選べとかいうのはあえてナシで。
3ペソが原作やってないっぽいのが見えちゃってるし……
あの人今も元気にかせんちゃん使ってんのかな……
妹紅 ：フジヤマヴォルケイノのエフェクトがかっこいい
諏訪子 ：ミジャグジさまのエフェクトががかっこいい
空 ：ギガフレアをぶっぱなすとスカッとする
かせん ：胸が大きい上にピンク色
まさに最強PT
ボケてるって設定なんじゃね（適当）
二次創作って知ってる？
言い方は悪いけど原作準拠で媚びて、やりたくない事をやってる感じだったな
霖之助の位置付けとか、1と2共にキーパーソンであり3ペソ的には思い入れのあるキャラだろう
でもその扱いは完全に真逆になってて、思い入れのあるキャラがここまで変貌するには、何かしらの外的要因が無いとあり得ないし
だから本人のテンションも上がらず、結果的に質は落ちるわサポートは投げやりという、誰も得しない結果になってる
収入無くて同人ゲーを売るしか無い、売れる作品を作らなきゃならんってのは仕方ないにしても、
こんなガワだけ取り繕って誤魔化そうとしてたら、まじで次回作売れんぞ
何で1がここまで支持されたのかを、もう一回考え直して欲しいわ
まあゲームさえ面白ければこんな細かい違和感もふっとばしてくれたんだろうが・・・
自分は雑魚戦や探索も楽しめたからいいけどマップ埋めや雑魚戦を面倒だと感じる人には合わないと思う
病的なまでに全マス敷き詰めてある脳みそマップばっかりだし
レギュラー陣
壁＝てんこ咲夜
サブ壁＝レイサナ
火力１＝姫うどん
火力２＝パチュアリ
こんなかんじかなあ
あとは適当に
ところでレイサナうどん姫みんな使えすぎ。
イベントアイコンに突っ込んだり不満な要素は多いぞ
こーりんや紫あたりからの展開はベタとはいえ熱かった
2も二次ゲ全体で見るとまぁ平均レベルじゃねとは思うけど
システムは1は良かったというより2で足した要素がことごとく
蛇足という感じ
上の方で書いた事は、あくまでストーリーに限った話だ
霖之助、紫の展開大好きだわ
嫁が仲間になってから（クリア後は最初から）最後まで無理なく最前線に居続けられるから大好きだ
ただマップの視覚が広がって全滅ゲームオーバーじゃなくなったんでアイコンは見えないほうが探索してる気がしただろうから惜しい
現在進行形でジワジワ売れてんだからちゃんと完成させろよ
プレイ時間が圧倒的に少なくなってる
未実装さえ何とかしてくれりゃいいよ
価格考えたら満足な部類だけど未完成未実装はやっぱ残念に思う
未実装故の詐欺表示が沢山あって、情報交換しないと試行錯誤すら満足にやれないんだよなぁ
表記を信じてそれを前提に検証してると、その時点で全てが破綻するわけで
本当はいつか来ると思ってたんだよね少しだけ
したらもう11月か
本当にもう来ないのかな
ひ、ひじりんつえー！
マジで落ちねえ……最初から居座りっぱなしでフィニッシュも決めてくれたわ
未実装はあくまで追加要素、アペンドで出すって早い段階でいっとけばよかったのに
いい加減モチベーションの限界です
金無駄にしたな・・・はぁ
クリア前で役に立ちそうなのはメイン武器の製造くらいかな？
アペンドでもパッチでもいいから
未実装をなんとかすることが急務だわ
「早く出せ」って言ってるやつはいい加減にしてほしい
うむ。
でも解析されてた蓮子立ち絵がなぜか卯酉東海道仕様だったからこれはもう差し替え必至
出ないということは無いんじゃない
もはや擁護を装って火種落としてるようにしか見えん
「○○のサークルよりはマシ」って他サークル叩きながらの3ペソ擁護が始まるぞ
推理披露大会やってもスレの寿命縮まるだけ
ここまで話題にされないと本当にこれ以上パッチ等が出ないんじゃないかと不安になる
こんな状態で放り投げたら確実に信用問題になるから、ゲスト参加で金貰う機会も失うだろうし
まぁここまで続報も経過報告も無くだんまりを決め込んでるとなると、
事情を知らない人のみを対象にした有料頒布の線は濃厚だろうけども
以前のように方向性めちゃくちゃなパッチ乱造になるから今のままでいい
３ペソ本人もそのつもりなんじゃね
バランス改変云々言ってるから一応作業は続けてるんだと信じておく
またあんな状態になられても、誰も得しない気がする
1,2ヶ月に1回くらいしか触れてなかったし気にしてもしょうがないぜ
迷宮2は既に出しますと宣言した上での頒布なんだから、ある程度の報告義務はあって然るべきだと思う
これで出なかったら二度と3ペソの作品買わなきゃいいんだ
返金でもしてくれるんならまだわかるが
一度やりますと宣言した以上、自衛手段としても報告はあって然るべきだと思うぞ
期日延期しますという告知が一言でもあれば、待てない人は諦めろで全ての騒動が収まるわけだし
冬コミに出すんだったらそろそろ告知してほしいが
ん？いやいや言葉通りの意味だが。お前の言う3ペソアンチはおれ自身なわけで。
もしかして大好きな3ペソ叩かれてプッツンきちゃった信者かな？
未完成であることを明言しながら、いつ完成するかも告知せず売り続けるってのは敵作るだけだわな
いや冬コミの時期に合わせて無料アペンドとして出すならまだしも
迷宮2でクリア後について触れたのは夏コミ後が初じゃね？
あとANUSの時は逆に出す前からクリア後ははっちゃけたバランスにするっつう発言してたぞ
すまん語弊がある書き方だったな、告知の有無は公開期日に関しての話
ANUSはあくまでクリア後要素ありますよーって事のみで、期日までは切って無かったっしょ
対して迷宮2は、明確に一か月以内に出しますよーと期日を切ってるって話
まだ…
時期についてもANUSも一通りパッチ出した後にクリア後の追加はいつくらいとちゃんと言ってたぞ
予定と実際の日付のずれがどんくらいかはお察しだが
と言うかANUSしらんならそっちまで触れんほうがええで
そうだっけ？
頒布直後に買ってクリアまでプレイした身だから、チェックはしてたはずなんだが
いつまで待ってもクリア後要素こねーなーと一旦離れたが、その間に告知あったんかね
ここのスレ見てると俺が飼いならされてるのか、煽ってまで作者叩くのが普通なのか
分からなくなってくるわ。
今の時代は延期とかバグを「残念」じゃなくて「許せない」て思う風潮なのかね？
延期ならここまで文句は出て無いと思うよ
有言不実行のまま音沙汰無しどころか、平然と他事やってるから不満が爆発してるだけで
未実装のエフェクト足せば未完成言われないんじゃ
あくまで予定ぐらいだったような気がしたが、なしにろ消えてるからわからん
実績は全部埋められるようにしないとね〜
見える状態で放置だから未完成感が割り増しなんだよねぇ
お前読解力0か？直接的な単語しか理解出来ないのか？
誰も延期に対して「ふざけんな」って我侭を言ってる訳じゃないの
未完成で出す事の前提として「かならず完成させます」と言う信頼を建前に置きながら
それに対しおざなりな事しかしてないから不満が出てるのよ、詐欺かって
実際冬コミにすら出るかはわからんわけだが
ただでさえ人を選ぶ話題が主で、アイコンもガチの変態親父なんだし・・・
根拠としてツイッターの発言を挙げるならともかく、ツイッターで製作報告してるから問題無いってのは理解しがたい
オフィシャルな告知なら、公式ページで出すべきだと思う
パッチ前提の状態で頒布する事になります、一月を目処に修正完了しますという旨は、サイトの方でしてたね
ヒトツキを目処に修正完了しますという旨は、サイトの方でしてたね
一月やら時期言ってたのはそうだっけ？コミケの数日後なのは覚えてるんだが
クリア後追加は配布から一ヵ月後（9月中旬）って書いてたのは覚えてる
現実はいまだに未実装追加どころかエフェクトも一部スキルのバグ等も
放置されたままである
両方で言ってたなら早よサイトの更新して欲しいが
しかし追加キャラって二人だけなんかな、1の時ぐらいの規模のは期待できんか？
pvと作品ページ紹介と今パッチ作ってますすんませんくらいの内容
ついったでクリア後に関して言ったのは8/20だね
そういや最近の3ペソは下ネタ減ったな、昔は隙あらばちんぽちんぽ言ってたのに
愚痴や不満なら拍手ツイートかでいっときゃいいのになんでスレに粘着してるんですかね
クリアして嫁育てに精を出そうと思うので、他の人の嫁自慢が聞きたい
攻撃を多めに振ってあげるとかなり活躍する。
アクセラレイト＋肉体活性おいしいです。
超速アタッカー大好きだわ
作者も開き直って「俺のゲーム好きな人だけやればいい」って感じでアペンド
ディスクだすんじゃないかな？
曲がりなりにも東方の迷宮に関するスレなんだから、愚痴や不満も受け入れるのが普通やで
批判的な言葉を耳にしたくないなら、それこそスレを開かないようにするしかない
批判するなって方が異常だってことを自覚するべき
３ぺそのtwitter漁って、クリア後を語ってたのは二つ見つかったわけだが、
８月２０日が、最終パッチは今月末、クリア後の実装については頒布から一ヶ月後くらいにパッチで出そうと考えてたけど、もーちょっと遅くなるかもとの事。
１０月７日にはコンパクトにしたかったけど、でかくなりそうって伝えてる。
……一日前だかのツイートでも大本のバランス改変するんじゃなかったとかとも言ってんだが、
果たして何がおざなりで、何に信頼を裏切られたんだ？ ミスが多い、それ以外には作業が遅いって事しか思いつかん。
俺は良し悪しはあれどユーザの意見拾いまくって予定に無い追加要素入れたりしてた３ぺそに
悪い気持ちは一切抱かなかったぞ。
メール対応は腰が低いし、対応に気を使ってる節が各所に見られるし、不意にパッチを出してきたりと
サボる様な奴とも思ってない。実績やら未実装やら間に合わないって分かりきってる部分を切り捨てず、
そのまま残したのもクリエイターの良心だろ。クオリティー求めないなら、出来ないもんは即消しだよ。
それを残したままにしてるってのが、なんで未完成売りつけたって評価になってるのかちっとも理解出来ん。
>>320でも３ぺその「遅れる」って発言を抜き取ったりしてさ、
それを元に自分の主張をより正しく正当化しようとするの、俺はそういうのも叩きだと思ってるんだ。
擁護でも批判でも、嘘と誇張と曲解だけは勘弁してくれ。
＞そのまま残したのもクリエイターの良心だろ。
おっそうだな
未完成要素を残したままにしておいて、どう逆立ちしたら未完成じゃないって結論に至るのか本気で分からん
3ペソの肩を持つ事ありきで主張してんのかしらんが、理屈が破綻しまくってて何の意味も成して無いぞ
曲解乙＾＾
始めるタイミング見計らい中なのですが
↓
今月末までには……（震え声）
ただクリア後の実装については、元々「頒布から一ヶ月位後くらいにパッチで出そう」
と考えてたのでもーちょっと遅くなるかもしれないです。
この原文じゃ「遅くなる」ってのは「元々の一ヵ月後の予定よりも遅くなる」じゃなくて
「今月末の最終パッチよりは遅くなる」にしか見えないんだが？
「と考えていたので」の部分が「と考えていたのですが」なら言ってることもわかるが
本人も何が言いたいのか自分で理解できてないと思えるぐらい、無茶苦茶な文章だもん
例えば東方サッカー２でも、あの出来を製作者が完成品と言えばそれは完成品なわけ。
製作者はやろうと思えば幾らでも「完成」の基準を落とせるんだよ。
そういう事しないで、やろうとしてた事は消さずに残してたってのを俺は評価しただけなんだが、意味わかんないかな。
まあ主張っていっても、俺も３ぺその見通しの甘さについては言われて仕方ないと思うけど、
ただ対応自体は誠実だったのに、なんでそこまで憎しみ込めて叩けるんかね？って思っただけだよ。
その段階は既に過ぎ去ってる
未完成状態で頒布しパッチで補填するという選択肢を取ったのは他ならぬ3ペソ自身なんだから、それを前提に話をすべき
話の肝はもう、ちゃんとパッチを出して完成させるか否かにしか存在して無いんだよ
パッチ補填の決断をした事が凄いねー偉いねーなんて話をされても、もう誰もそんな段階の話はしてねーよ
販売開始して住人入れて ちまちま施工してたところが
浮気して別の建物取り掛かったら
そりゃクレームの嵐でもおかしくないだろ
個人的に遅いのはいいけど サポートそっちのけでMHやりはじめたのが気に食わんな
パッケージにネット環境やパッチの件が書かれて無いから、3ペソ的にはあのバグだらけの状態で完成のつもりだったんじゃねーかなーって意見もあったな
勘弁してくれよって感じだが、確かにプレス時期にはパッチ必須だと把握してたわけだし一理あるよなぁと思う
そうなると、未完成状態だと把握しつつ完成品として売ってるんだから、サッカー2より酷いっすね
>誰も延期に対して「ふざけんな」って我侭を言ってる訳じゃないの
>未完成で出す事の前提として「かならず完成させます」と言う信頼を建前に置きながら
>それに対しおざなりな事しかしてないから不満が出てるのよ
これ読んで理解出来ないならもう一度義務教育受けて来い
はなから「これが完成品です」とでも３ペソが言っていれば現状でされている類の批難はされていない
エフェクトすらない部分がある以上別の批難はされていただろうがな
そのことに触れず遊んでるツイートしまくりの状況で誠実とか
擁護のふりした煽りだろ
いや、詐欺だの信頼だの言われるのは、３ぺそがユーザ舐めた仕事してるって
思われてるからだろ。
だから俺は３ぺそのtwitterで作業してますツイートを拾ったりして、ちゃんとやってんじゃね？って言ったんだ。
「頑張ろうが誠実だろうが、パッチ完成さすまで許さない」ってんなら、心せめえなあって思うだけだからそんな人はどうでもいいよ。
>>342
俺は幻想魔録持ってるが、パッケージにはパッチも祭りについてもかかれてないぞ。
てか何を言おうとしてるのか分からん。迷宮２は完成品として売って無いし……ううむ……。
>>343
だから３ぺそのおざなりな事に対して、お前が思うほどおざなりで不誠実なの？って
説明しただけなんだけどなんか間違ってる？
現状の3ペソの対応に対し、不誠実と感じる人が大多数だからこんな状態になってんのよ
君の示す根拠を持ってしても、その感性が覆らない人が大勢いるわけだ
不誠実さを感じている人達を説得するに足る根拠を提示できない以上、君はただの主観で誠実さを主張しているだけだよ
こんな状態にしてんのは俺かお前さん方か？
そういう見方もあるねーで聞いてくれればいい話を、やたら攻撃的なレスばかりされて
戸惑ってるのは俺の方なんだが。
丁寧にレス返してただけの俺に黙れって言って、煽り叩きしてきた連中を放ったからし
てのはお前さん、ちょっとおかしいぜ。
このページで完成版を配布って書いてるから３ペソ的には東方の迷宮２は完成版だったのだろう
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/THL2/top.htm
＞東３ホール U-18b「偽英国紳士団」にて完成版頒布
お前なぁ…いいよ分かった、俺が悪かった謝る
だからもう二度とその３ペソ悪くない論を書き込まないでくれ
そして自己の印象は物事の事実に触れる論拠ではない事も覚えておいてくれ
流石に引くわー
すでにこのスレが8割方不満愚痴で進行しているのにわざわざ叩きスレを作って得する人は限られる
もっと早く遊んで、立ち絵談義してたであろう頃に来たかった
イラストが良いってのは確かだから今でも言えばいいんじゃない？
あれ中断したらまた13階から調整かね？
って発狂する狂信者の煽り合いで今よりよっぽど見てられなかったよ
まあまだ一応ゲームについて語られはしてたけど今はもう攻略することなんて無いしどっちが良いかについては知らんけど
調整した温度はダンジョンから抜けても初期化しない限りそのままだから大丈夫
腰を据えて攻略にかかるといいさ
いや俺は３ぺそ悪くないじゃなくて、悪いとしか見ようとしない上に自分達と違う意見を押しつぶそうとしてくるお前らをな……
俺は一貫して、３ぺその見通しの甘さやミスの多さ、作業の遅さは言われても仕方ないって言ってるぞ。
ただお前らが数スレにも渡って口汚く批判し続けるほどかと疑問を投げかけただけだ。
俺もお前らも持ってる事実ってのは根本的には一緒。受け取り方が違うってだけ。
それなのに、そんなに３ぺその事を良く言われるのが、鼻持ちならんもんかね。
まあいいけど、>>343煽りいれんと話せない様な奴が今更謝るなよ、むず痒い。
>>346でレス返してるからそれの返事してくれ。お前の文章も、正直何を言いたかったのか分かって無いんだ。
うん、ごめん、もう見ないわ……
15Fは温度関係ないから途中で抜けても大丈夫
ほとんど総当たりゲーだけどがんばれ
適当に最初の頃のスレ眺めてみろよ。
そしたら>>359が適当言ってるってのはすぐ分かるはずだからさ。
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第30階層（8月14日〜）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1376457134.html
もういい休め
その次のスレで既に荒れ始めてんぞ
自分はそこそこ遊べたし一応パッチも製作継続中のようだから特に文句は無い
所詮同人なんだから、っていうか企業であっても休暇はあるんだから他ゲーやってても構わん
それでもパッチがちゃっちゃと出るに越したことないし発売当初からガッツリプレイしたかった人が不満持つのは分かる
体験版は面白かったし絵がキャッチーだったのも相まって予約購入する人が大勢居て同人ショップのランキングに長く君臨してた
だからこそ被害者が大勢出てしまったとも言える
未実装だけは何をどうやっても擁護しようがないからな
魔理沙とか幽々子の最強スペルが未だにエフェクトなしって
ペソ本人か？
前からこのスレに居る人はなんやかや経緯分かってるんだから
スルーか、せいぜい黙って反証置いとく程度にしとけばいいと思った
また直前になってから次スレについて話してもうやむやになりそうだし、次スレどうするか話しておいた方がいいんでないの
もはや作品内容よりパッチが出るかどうかとそれに付する話題ばかりだし、
たまに作品に関する話題があっても、お気に入りキャラ教えてーとか発展性の無い単発質問ばかり
無理して話題を絞り出してる印象しか無い
挙句、曲がりなりにも作品に関する話題が振られてるのに、それをスルーしてパッチ談義に参加する人が大多数
１から２の期間も休眠期間有ったし多少の話題は二次ゲースレで問題無い筈。
流石に追加パッチ出て更にこの流れは無い、と信じたい。
他の同人サークルで動きがないから一日一レスも付かないようなスレも残ってるし
話題無いことって消える理由になるんかね
むしろパッチの話題だけでも残ってる分、不満の吹き溜めにでもして読み飛ばしてもいんじゃね
でっち上げ叩きやメクラ擁護の荒しは鬱陶しいけどそれをスレの凍結理由にするか否かは管理人さんの判断だな
スルーたってなんも知らない人だってスレに来るわけで
全員規制が一番なんだけどね
霖之助さんは汗に濡れる幻想少女達を間近で見れて羨ましいなって思いました
冬コミで頒布物が出たら次スレ立てればいいじゃない
>>387
うちの霖之助さんは人里でベンチをあっためてました
ドロップ率はナズ公がどうにかしてくれました
今までもそういう、ただのアンチが暴れてるだけ・アンチが全て悪いって発想で
作品や対応の不備をうやむやにして来たから、今の状況を産んだんだと思うが・・・
どうみても批判に値するだけの所業はやらかしてるんだから、これを機に改心して欲しいわ
＞批判に値する
そうなんだよなー。それは同意だよ
だけれどもそこまで粘着するもんなんかなと思って。
普通の流れになったのにまた誰が悪いここがダメって言い出したりさ
>>366
30.31.念の為32階層も見たが>>359の言う様な煽り合いなんて無かったぞ。見落としてたら
悪いからレス番頼む。
>>389
３ぺそがやらかした、何やってんだよ？ってのはずっと前からスレ民の総意だ。
そっからの過剰な攻撃を問題視してんのに、俺に対するレスの付き方見ても分からんもんかね。
煽りに叩きに人格批判、嘘も誇張も平気でするのが一杯いるのが問題であって、
擁護や批判はそれ自体はなんの問題も無いよ。
……まあ、スレも落ち着いてきたみたいだから控えるわ。スレ汚しすまんかった。
回答が要らんならそもそも波風立つような話題に乗るなよ
>嘘も誇張も平気でするのが一杯いるのが問題であって
自己紹介乙
むしろあんたの曲解だろって>>334-336の突っ込みは
完全スルーなんだな
システムで1より悪くなってる所って何だ？
むしろ2のシステムで1やりたいくらい何だが
所持金実績のせいで図書館前提のバランスなのにパッチェさんに貢ぎにくい
・パッシブスキル関連
小町ナズこーりんが固定で入るのにグループ運用があったりで自由に組めない
再生のせいでHPと防御力のバランスが崩壊
即応関連のコンボ
最大MPをバッサリ減らしたのは良かったと思う
大して気にしたことないんだが
再生、即応ってそんなに問題か？
紫に比べればかわいいものだが
小町ナズこーは大問題だが
個数限定アイテムを使う意義が全く見いだせない
メンバー変えるためにリセットとかめんどいだけだろ
流石に改造したわ
その３人は確かに外したくないんだよなぁ
金に関しては、主力にしてる奴を終盤にリセットすれば大量に返ってくるからそんなに気にすることないと思った
どうせ貢ぐのも一人に金使い込むのも実績になってるしね
スムーズに攻略するには図書館前提って気がついたのは、
ちょうど萃香のための金を使い終わった後だったな
考えてみたら萃香に使った金でキャラを強化してたら相当楽になったろうな…って
強キャラ強PTのごり押しで20階までいったけど、そっちのがTNPいいきがした
いや、マジでそうだと思う
２０階まで行く前は１００万貯めるのにヒーヒー言ってたが、２０階最深部で回るだけで図書館に貢ぎつつ、すぐに３００万超えたし
・戦闘ポイントイベント多過ぎ
・戦える東方キャラが少ない
システムじゃないがここら辺が劣化したと感じたな
特に一番下が残念だった
キャラ格差なら1よりはマシになってるぞ
再生とサブクラのお陰で霊夢必須じゃ無くなったし
これのせいで前作以上にキャラの格差が広がった
例えば天子なんか前作だと高い耐久力と無念無想の防御面の強化のおかげで
貫通系以外は盾として有用だったのが
２だと主に妖夢・小町・聖辺りのせいで壁としてかなり微妙になった
妖夢なんてスキルのおかげで通常攻撃してるだけでどんどん強化されていく
あと再生力
小町は圧倒的なHPと再生力のせいでなかなか落ちない
聖はスキルのせいで開始からもうすでに固くなることも
あと再生力の強化版
しかも天子の攻撃面は前作と同様微妙なまま
妖夢・小町・聖は火力も天子と比べて微妙じゃない
フランも前作と比べて微妙
他のアカッカーがスキルで強化されまくりな中フランはスキル微妙スペルのデメリットはそのまま
むしろ前作以上にひどくなった
フォビドゥンはトップレベルのいらないスペル
魔力特化にしてもデメリットが酷いくせに支援系の早苗のスペルよりちょっと強い程度なのは舐めてるとしか思えん
それでいてフランよりも強い魔力スペルは全てデメリットなし
前作にあった列攻撃の右側程ダメージ減衰をなくしたのも訳分からん
実質全体攻撃と変わらない
そのせいで前作以上に落ちやすくなった
少なくとも前作なら右端にさえ置いとけば列攻撃が飛んできてもダメージ低いから結構耐えた
好き好きかもしれんが
空枠同士の入れ替え（ターンパス）が出来ない、付随してメニュー画面で前列の空枠を選択→キャラ出しも出来ない
隊列変更の際に、入れ替え先キャラのステート状況が確認できない
列攻撃のダメージ減衰倍率の変更、後列も普通に死ぬ
実質的にほぼ機能しない回避率判定の仕様
戦闘中の敵行動名など、表示情報の主張が無くなりすぎてて注視しないと読めない
移動速度が1より遅い（？）
ボスラッシュまでやれば分かるが、あれは意図的に設定してるみたいだよ
阿鼻叫喚だったのは、想定された仕様
紫聖はまあ例外として
天子はライバルが増えただけで特に弱くなってない
他キャラのの壁能力が上がって格差が小さくなっただけでしょ
想定されてるから良いってもんじゃ無いのは2の愚痴見てもあきらかだろ
その3キャラも火力微妙になるだろ…
誰もそんな話して無いだろｗ
イベントシンボルの可視化は意図的な変更であって、優劣を語る部分じゃないだろうって事
スタメンじゃないキャラでも100%経験値が入るようになったことも、それに拍車をかけているね。
可視化は意図的な変更だよという結論に繋がらなかったから仕方ない
全体通常攻撃で前作に無い軽さを得たし
スタボも一発屋のマスパ・3Dに匹敵する上燃費も悪くない
って話しなのに意図的とかどうとか関係ないだろ.。。。
そこまでスキルがいらないと思うならつかわなければいいじゃん（いいじゃん
3ペソとしては、1の仕様が好ましい・やりたいという意図で設定しましたと作中で明言してる
対してプレイヤーは、1の仕様では不便だ・変えて欲しいと感想を抱いたわけだ
つまり2の仕様は3ペソ自身が考案したモノじゃなく、あくまでプレイヤーの意見が大元にある仕様なわけで、優劣を語るべきじゃないって事よ
彼は使った結果としての感想を書いてんだから、それは見当ハズレ過ぎんだろう
3ペソは根本的にゲーム作るの慣れてないんだなぁって印象
流れ読みなさいよ、発端は>>406っしょ
2になって悪い所はどこかって流れの中でシンボル可視化について挙がったから、それはちげーだろと
バグでも無いのにあるんなら使うだろ、それが人間
縛りプレイを進めるのはおかしい
戦闘ポイントについては、1の頃から散々不満しか挙がって無いのに廃止しないのを見るに、何か拘りかネタ元があるんじゃね？
それはあるな
FC時代のゲームじゃあるまいし、自分で差異を見つけ出すにはあまりにも漠然としているから
その点は単純に不親切なだけだなと思った
要するに使うなと言ってるのではなく、使わないこともできると言っている
使いたい人はつかえばええねん
しかしそれって、プレイ前に全てを熟知している事が前提の話だよね
二周目ならともかく初回プレイのケースにも「嫌なら使わなければいい」という理屈を持ち出すのは、無理があると思うよ
コンテンツとして用意されているスキルを普通に運用したらバランス崩壊するというのは、揺るぎ無い事実として受け入れるべき
ましてや即応コンボみたいに半ば裏技じみたものじゃ無く
再生とかのわかりやすいものならなおさら
まああ417は天子が相対的に株が下がって愚痴ってるだけだとは思うがw
仕様のせいでバランス崩壊が揺るぎない事実とか言われてもな
100歩譲って揺るぎない事実だとして
バランス崩壊は優劣二は関係無いとでも言うのだろうか
もう一回全部読み直せ
個人的にはシドや聖紫みたいな意図的な救済キャラは嫌いだけど
入れ替え先のキャラのステート状況→なんで入れ替え先のバフ状況参照できないんだろうね。なんでそんな仕様にしたんだろうね(´・ω・｀)
回避判定→低命中の敵には回避盾安定したけどね
図書館で嫁だけ強化しなければノーマルでもそこそこ試行錯誤できた……気がする。救済措置か設定ミスかわからん小技を使わなければ。
次回作あればもっとバランスよくなるだろうな
まあその前に追加要素か。
２０階行くまでは大した金額が落ちるわけでなし、別に入れる必要はなくないか？
俺はＰＴに男を混ぜるのがイヤだったんで霖之助さんはずっと里で椅子温めてたが……
敵として戦うことができるキャラが少なくなったのが残念だってことだ
なんか誤解させてサーセン
あとイベント可視化は全滅即ゲームオーバーな前作ならともかく今作ではやり直しきくんだし
そもそも迷宮なのにイベントが見えてるのっておかしくね？と感じたんだ
男混ぜるのがイヤという個人の好みは好きにすりゃいいが
霖之助はアイテムドロップ率にも関わるから
効率重視派へのツッコミとしては全然筋が通ってないよ
ドロップEXボーナスは装備品によって誰にでも付加できて
デメリットとして全ステ半減とかだったら良かったのかねえ
ついでに全滅＝リセット仕様に戻して継戦力とボーナスの二択で悩んでみたりとか
まあ追加されないだろうけど
ボーナス頼みでもとのステはみんな大したことないから
居座るためには火力ほぼ捨てることになる
結局攻撃０防御１００振りの壁と攻撃１００防御０振りのぶっぱの二極以外は役に立たん
早さふらないの？
特化ステ振りが有効なのは間違いないけどそんな極端なもんでもないでしょ
攻撃に振ったら防御には一切振れないってわけでもないし
居座ってそこそこ火力を撃つような想定されてるやつは極振ってても１発３〜４０００みたいな感じ
遅延小さい分ぶっぱ型が交代して撃つより速いとしても、その間に殴られりゃ確実に死ぬ
だからって耐えられる程度に耐久振ったらボーナス頼りの攻撃力はガタ落ちして１発１０００とかになっていく
もちろん回すために敏捷に振ればさらに火力は落ちるわけだし
他はある程度バランスよく振らないと戦えないようなゲームバランスがいいが、難しいんだろうな
キャラは多いのに皆似たりよったりでもつまらないし
敵味方全体のＨＰ↑↑、攻撃力↓、ボスの防御↓、で調整すればいい…のかなあ？
それじゃ普通のゲームじゃ無いか
回復役引っ張って来なきゃいけないし、継続して殴らせるなら回復役もその都度フォローしなきゃいけない
なら自分が引っ込んだ方が手が少なくて済む
ぶっぱが撃って引っ込めてもらった方がもっと良いってことになる
天孫ｄ回すにしてもマスパ以外は何発か撃てるからぶっぱタイプの方がダメージ稼げるしなぁ
まだ戦略性あったと思うんだよなー。
西瓜の存在がお金縛ってるせいで極端な図書館利用できないのが
良い足枷になっていたのと、強化天子に個数限定を持たせたせいで
それ目当てにレベル上げちゃう人が多いのが良くなかったと思う
スキル優遇って言われてんの妖夢小町文紫白蓮くらいか？
そのキャラの使用を抑えたり意図的に強くし過ぎなければ面白いかも
そうでなくても嫁強化しまくっての嫁TUEEEEもできるしね
もう2はパッチじゃどうにもならないレベルだし諦めた
1は未だに面白いし
12人もメンバー組んでいく必要なくなってきちゃうもんなぁ
基本は防御特化と攻撃特化を入れ替えながらダメージを与えつつ、
一人ぐらいは好みのキャラをそれぐらい強くして満足できるのがいいんじゃないかな
今更過ぎるだろそれはw
妖夢そこまで強いか？
強化狙うとスペル使えないから軽い現世斬は相性悪いし
永劫は強化込みで漸くコスト並みの性能だし
俺もそんなに強いイメージないけどね
スキルの組み合わせでいい物理盾になるみたいよ。それが序盤ではとても有用ってことでスレでよく名前が挙がってた
ＨＰは万能。即死耐性も高いから即死しないしね。
ただ入れ替えと通常攻撃以外やることがなくなるけど
すまん、煽りでもなんでもなく妖夢って何が使える？というか優秀キャラなのか？
即死耐性が高いくらいしか能が無いって印象なんだけど…
／＼
＼ ｜
∩∩ ぼ く ら の 強化 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、霊夢 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i お空 /
｜ 妖夢 | ｜アリス / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
俺使ってないけどこのスレで攻略法聞いたら大体名前の出てくるキャラだしな
個人的には小傘アリス霊夢うにゅほか
誰とは言わんが
その二人って残念キャラなん？
どのみち俺使ってないけど
行動回すのに適してるのは入れ替えか通常攻撃なんだからスペル微妙なの関係ないし
聖はチートだ救済キャラだ言われるのに、それの半分程劣化な妖夢が一気に残念キャラのランクに下降する訳が・・・
小町は自己バフ出来んし防御と敏捷は妖夢に大きく劣るからどっこいどっこいだと思うぞ
休みたがりでMP切れもほぼ無しとかなり強い部類
映姫は1戦級に比べるといまいち見劣りするけど
弱点か貫通が噛み合う相手なら入れる価値あるからまだなんとか
あんま名前でない微妙キャラというとレミリア幽香辺り？
盾キャラの性能に関してはクリア後でもきて壁キャラが必要にならないと
意見の絶対数が足りないと思う
従者と合わせて雑魚戦のが得意だったけど
おぜうは従者との雑魚戦だったなぁ。専ら従者のほうがゼラチン退治に役立ってたが
ボスだと盾兼削り役にしてたな
加入から最後まで普通に使ってた
火力、敏捷ゲーで何言ってるんすか
輝夜は前にダメージ効率でお空と比べられてたほどの強者
映姫はスペカの行動値がどれも最悪
幽花はエクストラアタックとサブクラス次第
レミリアは普通
火力、敏捷ゲーだからある程度極めたなら
火力キャラ1名を交代で使いつつ壁3名でいいんじゃないかね？
壁無しでも高火力全体攻撃に耐えられるんですかね……
脆弱アタッカー、一発屋の多いゲームで
攻撃面だけで言えば敏捷特化させた文とさとりで一発屋を高速回転させるのが一番
ところでここまで全く話題にならないってことはもみもみって許されたの？
椛は許されたよ、即応は使えるしステ、スペカ性能も並になったから
そろそろ３週目をやろうと思うんだが、雑魚を効率よく狩って高レベルでボスに挑むプレイをやりたいんだが、どのキャラを入れればいいか迷う
前回のプレイは１２F以降からにとりが一人で頑張ってた気がする、パチュリーはこのスレで結構評判良さそうだから入れてみよう
3階層毎のオススメキャラとか教えてくれると人が居ると嬉しいなー
一撃で倒せるようになると擬似全体攻撃になるし、経験値アップは稼ぎ向きだし可愛い
攻撃多めに敏捷振ってやれば雑魚ボス両方活躍できる。自バフもあるしね。
MPが少しきついが、ビートダウン習得すれば雑魚戦で息切れはしなくなる。
実績報酬のイアリシンでボス戦も大丈夫。敏捷高いから引っ込めてもすぐ回復するしね
スペルが単体物と列熱しかないのがネックかな。まあサブクラス導入でどうにでもなる
固いのぶち抜くのがきつくなってきたら貫通持ちに移行で
魔力特化小町とか
終盤の全体攻撃地獄と合わさってすぐ退場気味になるのがね
ナズと橙か、経験値は連続戦闘回数で補う予定だから基礎能力が弱いナズはちょっと厳しいかも、取り敢えずPTに入れたこと無かったんで入れてみよう
橙は２周目のプレイで使ってたわ、雑魚にもボスにも使いやすいよね、火力さえもう少しあればとは思うけど自己完結型のアタッカーは考える事が少なくて楽だわー
パチュリーで基本的にノーダメージで雑魚一掃してたな
使える属性が多いからメンバー考える手間がないのが好きだった
ちょうど咲夜が貫通もってて打ちもらしに最適だったし
然属性ばかりで扱いにくいで御座る
EOF一撃ぶっぱのロマンの為にドーピングした事はあるけど
ふと思ったんだけど全部のステータス上昇値足すと同じ値になるっていう制限設けたら
弱キャラっていなくなりそうなんだけど、違うんですかね？
その場合、平均型と特化型のどちらかが弱キャラに属することになるだろうな
ただし、隊列間の差別化（狙われる頻度、ダメージ軽減補正など）がもう少しなされていて、かつ平均型でもそれなりに攻撃が通るのならば
1列目耐久特化、2・3列目平均、4列目攻撃特化でどちらのタイプにも使い道ができそう
そこそこ耐久特化、鈍足超攻撃特化、聖、文で決まりじゃないかな
あくまで製作者公認お助けキャラ＝故意にゲームバランスを壊す意図で調整されたキャラなんだから
と思ったけどついったで公言してたのは文と紫だけだったかな
個人的にはその場で名前出なかっただけで聖もそのレベルじゃないかなとは思う
逆に全滅回数が条件で加入する華仙は挙がらないな
まあ強いがそこまででもない、か？ あのアームパンチはかなり強いが他が大人しいか
聖、幽香、映姫、藍でブレイブ守ってもラスボスかなり一方ボコれるぞ。
単体物理超火力のUSCみたいなスペルがあってもよかった
鬼のポジ食っちゃう恐れあるけど
自分が弾だけど
鬼２人は高火力高ＨＰかつ高防御高精神で役割分担されてたのがよかったな
相性いいボス相手だとまさに鬼だったわ
属性耐性は物理以外は結構低かったような
萃香は精神寄りだけど防御もそれなりにはあるし、ミッシングパワーで硬くなれるからそこそこ硬い印象
だよな、マジ天使だよな！
やる気ねぇなあ、おい
どこがって言われても具体的に言えないけど、敵の時の立ち絵の方が上手い感じがするんだよなぁ
なんか目が離れすぎているというか
笑ってる顔があってないというか……もっと強気な感じの方が天子っぽい
うどんげがあほみたいな性能だから、一緒に出せば相手がバフしても一瞬でまた
デバフにできたりしないかなーって思って一応靴はかせて人里待機させてはいるが。
立ち絵はなんていうか、敵の時とのギャップがあったからかな。
味方の立ち絵は原作からして、あの笑顔で幻想郷を楽しんでるって思うとほっこりする。
>>537
なんかよーわからんオリジナル？のＲＰＧ作ってるって発表されてから作者のＨＰ
まったくみてなかったんだよな。それでも勝利者周回はたまにやってたｗ
一週間くらい前になんとなくパッチって出てたりするのかなーって思って調べたら
まさかの2が発売されてたっていう。しかも三ヶ月も前に・・・
それ以外はまぁ・・・何て言うかこのゲームにおいて防御精神よりもHPが重要だということを体現したキャラだったなうん・・・
加入当時から少しの間はまさに鉄壁だったんだが・・・
バフの％が下がってくると途端に不安になってくる
＋１００％のまま麻痺させて２０Ｆまでは文字通り無敵の壁になれるけどな
２の天子まじてんこ
１の紅魔館メンバーは初期から終盤まで使える良い子たちばっかりだったね
アリスちゃんは胸にすらステ振ってないんですけど
アリスは指がエロいだろいい加減にしろ！
あとスカートのスリット
各3pointまでで、計6pointまで
・立ち絵
・胸
・イベントなどのおいしさ
・スペル性能
・スキル性能
・ステータス性能
ブヒるなら他でやってよね
穣子様は立ち絵もスペカも揃った神様よな
あの人がおらんかったらボス戦道中どちらもキツくてキツくて……
クリア後だけ早くしてほしい
満点です
SPボーナスも残して欲しかった
下方修正連発で糞ゲー化したけど
前者は１経験者がほとんどだろうし
取れもしないバランスを中途半端にいじってバグや未実装は放置でーす
みたいな現状よりは初期のインフレ傾向の方がまだマシだったかもしれんね
連戦なきゃマップ埋めるだけでレベルオーバーとかいかんかったろうし
チャレンジなきゃ想定適正レベル分かんないし一般受けする絵にしたから
難度低めにしたんやろなくらいで済んだろうに
強制されるのはハードモードなんだから難しいの選んでおいて文句言うのもどうかと思う
前半は多少レベルオーバーしても戦力になるキャラも少ないからメンバー減らせばよかったし
中盤以降はレベルアップが遅いキャラが増えて制限を大きく越えることもなかったけどなぁ
ただ、初見の敵は行動を確認して死んでからセッティングしなおすっていうバランスが
中盤以降キャラの数も属性も多くて段々面倒臭さくなってきたな
雑魚戦は先制一撃で倒せるぐらい一部のキャラを強化してしまえばいいって
気がつくのがもう少し遅かったら投げてたかも
途中からだと厳しいとは思うが
属性が多くてダルいとかボス相手のレベル調整が面倒だとかってやつはどのゲームも楽しめないんじゃないですかね
自分でテストプレイしてないのが見え見えでもうね・・・
＞ボス相手のレベル調整が面倒だとか
今は一括調整が用意されてるけど無かった頃は本気でやばかったぞ
逆は1.130あたりでやればいいんじゃないの？
俺は過去のパッチ残してるけどもう過去のパッチって入手無理なんだっけ？
1周目からそこまで効率よくいける人は少ないと思うぞ
>>582
俺が言ってるのは、
属性も含めてキャラの多さやレベルアップボーナスの振りなおしとか余程マッチしてないと、
初見は毎回のように即死するバランスのことよ
特にペナルティはないといっても、死んだらその場では立て直せないしね
その辺はやり応えがあると見るか面倒と見るかは人それぞれ難しいところだろうが
このゲームに関しては俺は面倒だと思った
ましていかにもな稼ぎ用スキルとシステムがあるし
今回のボスは制限に近いレベルあれば対策いるほどきついのはほとんどいないような
体験版までのはともかく、それより後のだとエーテルフレア君と
天子二戦目系の半分負けイベみたいなのしか初見落としたのおらん
カグヤ、こまっちゃん、もこたんあたりは対策ってか初見殺しがきつかった
こまっちゃんに至っては追加即死だけでもきついのにダメージヤバくて10回くらい挑んだ気がする
6層まででちょっと怪しくなってきたけどまあ許せる範囲内だった
体験版やって騙された人も多そうだ
いや実際何も考えず入れたんだと思うよ
戦闘ポイントなんてシステム見りゃわかるでしょ
まあ、未完成商法の時点で最悪なわけですけど
ぶっちゃけ完成したところでそんなにかわらないのは内緒だ
このゲームに限った話でもないけど
親の仇なのかと
40時間は盛りすぎだと思うな、自分27時間よ
ハードはクリア直後のセーブデータがないからわからん
2000円ってコストから考えたら十分だったけど未実装は擁護できないな
12層の岩や未実装の実績は最初から実装せずに
そのうちクリア後要素を追加しますで後から追加なりアペンドで出すなりしたら良かったのにやり方が悪かったな
言っちゃ悪いけどこのゲームに関しちゃ「ちょっと」で済んでないので…
バグや未実装は絶賛放置中だもんな、実績でバレバレなのもよろしくない
未実装をアペンドでうめる詐欺をやらかさないことを祈るw
ほんのちょっとでも盛り上がることを許したくないんだろうな
信者がいくら擁護してもそれは変わらない
ペソも自覚したほうがいい
パッチ出尽くすまで現在様子見中
結局今回も前作と同じく買いそびれそうだが
情けないことにDL販売に真っ先に飛びついてしまったよ
「○○のサークルよりはマシ」って他サークル叩きながらの3ペソ擁護が始まるぞ
ほんとになにと戦ってるんだ
嫁チームの一員ことえーき様が両刀タイプの上に何か微妙なスキル群でいまいち何すがどうしたら良いですかね
今のところラスジャをする機械と化してるんだけど
体術あたりを追加するのが無難かね？
逆に雑魚戦に出すなら魔力に振って裁判で暴れるといい
魔力使いにするとパッシブも重なって息切れしにくい
スレ自体はそれなりに伸びてるみたいだけど、未だに諦めずに待ってる人いるんだな
ポケモンプラチナの攻略スレやwww
→前作の引継ぎ内容多いな・・・ってかほぼそのままかい！
→新しいポケモンって・・・？おらんよなぁ（バグで採れたから）
→はっ！ダイパが売れたことを利用して映画客を増やすつもりか！（シェイミ配信）
→映画とか興味ない緑､赤世代が「昔の方が良かった」的な空気になる。⇦今この辺じゃね？
機神ルシファー32人分集めるまでやったんだけど
もしかして2ってクソゲーなの？
なんとなく検索してみたら2が出ててヤッター！と思ってスレ見たらこの有り様だったんだが
少なくとも俺は楽しめた
せめて（出るかどうかわからんけど）最終パッチが出てから買いな
ただ本編ラスボスまでしか実装されていないうえにクリア後も鍛えてると直ぐインフレしちゃうんで現状だとやりこみに向かない
製作者の対応があまりにも糞ゲーすぎたんや
1は滅茶苦茶楽しめたので少し残念だ
ただ1で例えるとメリー戦ぐらいのところで終わってしまうのでやや不完全燃焼になるのは否めない
今後何らかの形でアペンドを出すと公言はされている
その辺納得できるなら買い
まともに戦うと相当厳しそうだがｗ
最新パッチ当てないと泣きを見る
あと衣玖さんが嫁じゃないなら、だな
三ヶ月たって未だにバグと未実装がてんこもりとかもうね…
それでいてアペンドを出す？正気の沙汰じゃねえっす、完成させてから出せよと
情強はそんな惰弱なパッチは当てない
これだね
そんなものに手を出すやつはある程度覚悟できてるやつだと思うけど
案外同一人物かもしれんが、殆ど単発だし
> 声でかいのが騒いでるだけだから普通に面白いよ
> 少なくとも俺は楽しめた
「普通に面白い」来ました
> どれほどのものを求めてるのか知らないけど普通に面白いと思うよ
クリア後だけ早くしてほしい
「普通に面白い」頂きましたー
満点です
一通りクリアするまで（20時間〜30時間ぐらい？）はまずまず満足できる
1と違って猿のようにやりこむ余地が無いからすごく面白いとまでは言えない
値段相応には遊ばせてくれる、普通に面白い
6・5・4・10の25点くらいがわりとリアルな点数だと思う
全員が低評価してるって訳じゃなくて
何がここまでさせるんだろう・・・
ANUSの勝利者はとっくに廃人用になっちまったぞ！
元々制作費数十億もかけたゲームの感想がそれだったから笑えただけの話なんだけどなぁ
ストーリまでは普通に面白いけど、明らかにまだなにかありそうなのに未実装ってのは
萎えちゃうんだよなぁ。
電力の無駄だろ、親御さんに謝っておけよ
冥の時もアリスが異常に強かったから結局全リセプレイしなかったけどそれに似てる
てんこちゃんの時だけバージョン戻せば何とか…？セーブデータはバージョン移しても正常に機能したし
もしくは絶対に使わないであろうキャラに１.５０のバグ使って強化しまくって突破するか
後に作成可能になるかもしれんがな
何が言いたいかというと、パッチ早くしやがれせめてバグつぶしと未完成部分
みんな知ってるね
FOE戦の曲は島白氏作曲のseizelig と特定できたんだけどそれ以外は全く分からん。
フリー曲ならラスボス戦の曲が使いたいねん。
鯛の小骨がラスボス戦の作曲らしいが……
もうこの際公式ｐVから音楽だけとってくればｒｙ
全部かはわからないけど>>65
独自の東方アレンジ曲作って欲しいところ
その結果が無印の追加ディスクだったわけで
その結果が無印の追加ディスクだったわけで
未実装追加やアペンドは結局出ないんだろうか
いやもう評判としてはほぼ手遅れに近いけど
現状は未完成の売り逃ゲーだからね
幻想紀行だっけ？
大丈夫？3ペソのバランスだよ？
その幻想紀行のページを見てきたんだが、こんな文があった
>東方の迷宮でその絶妙なシステムやバランスで有名な偽英国紳士団と企画から一緒にやっているのでそちら方面も乞うご期待！
（アカン）
微レ存じゃなく、ほぼこれが原因だと思うよ
個人の資質もあるだろうけど、他者と関わるものと自己完結させてるゲームじゃ、
責任の度合いが違うからなぁ
公式ネガキャンだろこれｗｗｗ
公式ネガキャンだろこれｗｗｗ
せめて告知くらいしてー
誰か手伝えないか？
【緩募】東方の迷宮２クリアデータ（出来れば〜Lv120くらいの、そこまで鍛えてない普通のデータ）を持っていて、制作中の東方の迷宮２クリア後要素をデバッグ、テストしてくれる心優しいお方 スカイプで連絡を取れるとありがたいでうｓ( ^ω^ )
ソースはTwitterの3ペソ
俺は無理だ まだクリアしてないから
遅すぎるからとっくに1k超えちゃってまーす
信者の方々がいるだろうし、ほっといても協力者は現れるだろ
自分は手伝おうという気にはならないけど
叩かれたからってびびりすぎだよ
未実装要素があることを叩いてはいけないかのよう言い回しやね
そんなに3ペソ大好きならさっさとデータ作って連絡取ってこい
誰もそんなこと言ってねーだろなんでそんな刺々しいんだよ
そんなんだからこのスレ自体荒れるんだよ
テスター、話だけでも聞いてみるか
10F(K−５） 11F(D-12)でクレーターイベント消化、、咲夜 レミリア 中国 パチュリーの戦闘ポイント300↑ 実績解除数69個
+αで 10F 11F 12Fでマップに赤いビックリマークが付いてる所は全部行きました
上の状態で12Fに H-8に変化が無い（赤いビックリマークすら付かない） というか12Fに変化が無い フランちゃんがいない辛い
原因分かる方いたらﾎﾟｽｹﾃ・・。
の順なので11F(D-12)の赤イベを本当に踏んでるか確認するといい
11Fの赤アイコンが無くなってるなら10Fもチェック
実はバージョンアップで新しくバグ出てたとかなら知らん
ヘルプありがとう
大分前に10Fの赤は道なりで踏んでもう内容は覚えてませんが、11Fの赤はさっき踏みました
10匹のモンスターが焼き殺されてて あの子を連れてきてたら大変なことになってたわ
みたいな内容のイベントだったと思います
>>728
ヘルプありがとう、それに関してはwikiの書き間違えのような気がします・・。
攻略→ダンジョン攻略→10F→イベント（表示） の順番でwikiを見ると
A-5 妹紅or輝夜 K-5 クレーター になってます。
とりあえず10Fの赤は全部行きました 階段二つとアイテム前の石造一個以外赤いビックリマークはマップに無い状態です
ここで騒いでもしょうがないので諦めて別の方法探します・・。 失礼しました
とりあえずお前のレスは激写されて消される程度には問題あった訳だが何か言い訳ある？
バランス弄り終わった状態で遊びたいからずっとプレイ放置してたわ
優曇華を仲間にする→10Fで新しい赤マーク点灯→輝夜加入→H-8に赤マーク点灯
砂漠で倒れていた輝夜を仲間にするイベントだったんですが、その際に誰かに燃やされた・・と 発言していたので
恐らくこれがフラグだったみたいです お騒がせしました
フランちゃんprpr^p^
他所との合同の冬作の担当仕事が終わったのかな
救済扱いの狂スキルを縛って
頑張れば勝てる敗北イベント扱いの壁ボスをちゃんと倒して
図書館縛って
…を全部やるとかなり難しいけど
図書館を遠慮なく使うだけで相当楽になる
ゲームオーバーもないし
ボスレア取り逃がしくらいしか気にしなくていい
何故かノーマルの図書館金額も上がったから大迷惑以外の何物でもなかったけど
好きなキャラで簡単に無双出来てたぶん初期の図書館の方がまだマシだったとは思う
目糞鼻糞のレベルだけど
クソゲー、クソスレになったのはw
ここでわめいてるような層は旧パッチくらい持ってるだろうし
そんなに文句言うような事じゃないだろう
クリア後を実装されたらみんな一直線に並ぶから分からないでもないけどさ
まるでその前はクソゲーじゃなかったかのような言い方だな
一応、図書館の修正が入る前までは、何が何でも3ペソの肩を持とうとする人の方が多かったからね
正当な批判意見すらアンチ扱いで排斥されてたのは不健全な状態ではあったが、それだけ期待してる人が多かったって事だ
今はもう見ての通りだけど
そこらへんの認識はお門違いだわな
鏡のボスとやらはどこだよ・・・
いかん、終盤のボスを覚えてない
どうしてもダメそうならwiki見ればマップも載ってるよ
まじで未完成のまま売ったの？
3ペソ的にはあのバグだらけ未実装だらけの状態で「完成」扱いで、今後出すパッチは「追加要素」なんだとさ
完成扱いなわけないだろ。勝手に完成扱いとか信者かよ
アペンドで出す可能性があるのが恐ろしいところ
だからアペンド出すのと一緒のタイミングでパッチも出すことにしようって思ってるはずなの
きっとそう
何度か言われてたけど、パッケージにネット環境やアップデートパッチの旨が一切書いてないんだよね
もちろん未完成とも体験版とも書いてないわけで、アレを完成版にするつもりだったって解釈は理にかなってると思うぞ
残念ながらこのページに完成版を配布と書かれてる
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/THL2/top.htm
まあ完成版出ればそれでいいよもう
期待度が高かったのは確かなんだしもしこれで迷宮2が良作だったら、もしくはクソゲーでも頒布後の対応によっては
「あの東方の迷宮2を作った3ペソ」と一気に有名になれただろうに
今じゃ上のワードだけで購入避けられる意味で有名になってしまった
ま、対応がクソすぎたわな
上みてもゲームの内容が点々ばらばらに掛かれててよくわからん。
まとめておせーてくだしあ
・システムがクソ
・バグだらけなのがクソ
・作りかけ未完成で出してそのまんまなのがクソ
・パッチ出すたびに迷走してるのがクソ
・作者の姿勢がクソ
・絵は素晴らしい
各項目にもそれぞれ細かくここがこうクソってのはあるけど大きく分けるとこんな感じ
ゲーム性が著しく劣ってる訳じゃないよ？ストーリークリアするまでのクオリティは、他のゲームと比べて遥かに高いとは思う
ただ、色々言われてるように、バグや未実装の部分が目立ったまま放置されてるのが叩かれてる原因で、
この点に関しては誰も擁護は出来ないと思う（2千円程度の個人制作ゲームにどれだけ求めてるんだ、とは思わなくはないけど）
まあ、数十時間は遊べるのは保証するから、気になるなら体験版やってみて自分で判断すれば良いんじゃない？
変に期待して製品版に手を出したら絶望するぞ 自分がそうだったように
それはガチ
放置したままだわ前作は話期待してなかったけど後だと割とよかったけどさ
そこを期待して購入した人が多かったのかな？２０００円付近のタイトルだけに求めるものも大きくなるんだろうな。
だから詐欺られた感がするんだわな
2も期待していたら未実装が目につきやすくゲーム自体も微妙、作者の対応にも不満を持ちつつも
完全には見限れなくきっとパッチやアペンドで良くなるはずだと希望を捨てきれない亡者のような状態になっている
嫁を愛でるゲームと言えば聞こえはいいのか一応、絵は可愛いし
未実装！未完成！って喚いてるのは居るけどラスボスは倒せるしエフェクト一部欠けてるくらいで致命的に酷い部分は無い筈
ただ作者の遊んでるアピールは擁護できないｗ
この程度の遊びアピールなど屁のようなもの
流石に3ペソと一緒にすんのは失礼だわ
このゲームは何ヶ月かかってるんだろうなぁ
調整があれなだけwwだから比べるのは失礼
紫が出てくるクリア出来ないイベントとか
魔法陣を封印しているFOEの奴が戦えるのが1体だけとか考えたら未完成
未だに正常に作動しないスキルもあるし
後いつになったらメイン装備の装備作成ができるの？とか
迷宮１の頃は2ヶ月でアペンド出てたのに
れあどめにwebマニュアルまだ作ってないって書いておいてまだ作られてないし
未実装の部分がプレイしたけりゃアペンド買ってね＾＾的な
同人でここまで遊べれば十分って思うんだけどね
って言うと同人バリアーｗｗｗｗとか言われるしもう
そのレスに「普通に面白い」があれば完璧だった
−30点
一見さんはここの意見はあまり参考にしない方が良いかもねー
ユーザーが一個人に求め過ぎな感は強いけど、やっぱり未実装放置は擁護出来ない内容だからｗ
エフェクトさえパッチで出せば公言していた未完成要素は無くなるしそれだけは頼むわ
アペンドは時間かかった分某姉妹戦やら総力戦みたいの期待したいがどうだろうか
言いたいこと言える環境じゃなかったからな
何と戦ってるの
アペンド作りながらのパッチは怖いな、予期しない余計なものがついてこないか
説得力皆無だぞ
んな情報知らないんだけど
しばらくやってないからゲームの勝手忘れちゃったなぁ
PDSDを入れないでおくと、美鈴もか
バフって偉大だなぁ
説明ではそのレベル以下ってなってるが
wikiのFAQだと表示レベル+1.0未満ってなってるし
ブレイブ３のボスの場合、以下だと平均３でボーナスだよね？
+1.0って平均４までおｋってこと？
別に説明がおかしいとかじゃなく切捨てにされる小数点分の
マージンがあるだけの話だよ
ありがとう
過去ログ見てから言ってくれ
少なくとも俺は戦闘ポイントについて愚痴言ったら未プレイの粘着アンチ扱いされたよ
それも淫夢語録使われながらな
後は全部劣化
新しい情報は>>65と>>682くらいか
放置してて正解だったわ
報告しなくていいです
まあクリア後要素のパッチを出すとは一言も言ってないけど
１．有料 + バグ無し
２．有料 + バグあり
３．無料 + バグ無し
４．無料 + バグあり
たぶん２だと思うけどどうなるか・・・
も十分ありえる
今日やっと20階層のボス倒し終わったよ
それにしても八雲一家強すぎワロタ・・・ワロタ・・・
残り実績追加パッチはよ！
ちょっとこのスキルについて語る時が来たんじゃなかろーか
そもそもバグ無しとかあり得るの？
少人数で隅々までバグ潰すするのにかかる時間を考えると、適当なところで公開してバグ報告もらうほうがいいと思うんだけど・・・
紫のスペカの式神「八雲藍＋」が式神二人を前衛に出してると恐ろしいほど高火力だったｗｗｗｗ
敏捷物理特化橙と紫あとは殴り要因の星熊勇儀姉さん出しとけば剣だって怖くないぜ！
段々カスになってく毒＋火力もカスのリグル、敏捷低下が中々入らない上にそれオンリーの底辺火力チルノ
ステータスが終わっていてまともな攻撃が魔属性のルーミア、攻撃しか能が無い中途半端な火力のミスティア
うん、ダメだね
ボスはルーミアみすちーだけでいい
まあぶっちゃけうどんげ一人いれば事足りるわけだが。
密林地帯の中ボスはバカルと相性いいのが多いからあっさりやれるが
チルノは火力+敏捷低下に耐久もいい華仙がおるのと蓮子大先生の登板が近いのでこの先苦しいな
そこそこ火力あるキャラ誰でもいける気がする
壁は序盤から椛さんにお世話になりますた
速攻永久機関みすちーでまんべんなくお世話になった
八雲家と紅魔館はボス戦が光る
八雲藍＋は今更なんの話してんのってレベルだな
下方修正入った今でも強い
フルでステ1.72倍は最終的に単体で解決してるタイプの強キャラは越すと思うんだが
残り二人はお察し下さい
ここの住民がいろいろ言っていたようだが、俺は3ペソ信じていたぞ。
いやそうじゃなくて問題はスキルとスペルだろ
エフェクトが無いのが空しくて止めていたが
ようやく幽々子を使って先に進めるな
これで防御バフ使いながら耐久戦術も取れるようになるのかなあ
お前らこれまでご苦労さん
待ってたぜぇ
倒せば各階層のボスが影として復活
それとは別に16F北西からいけるFOEのところに空間のゆがみに関係するボス
17Fにもいるとの情報だけどそっちのボスは一定数の影倒さないと入れない
21階には現時点でも入れるけど岩ばっかり
委託開始5日で虫みたいな隠しボスワンパン出来てたのにラスボスに勝てなくなってたわｗ
けど途中で影ボス条件岩とかがあるから先に影ボス一通り
やってからの方が効率いいかも
実績コンプいくぜ！
とりあえずあれだ、やっぱブレイブくっそうぜーなｗ
本編クリアまでは律儀に守ってたがさすがにこれは一々上げ下げ
面倒でやってられん
上げて落とした方が不満はたまりやすいんだが…まあそこはいいや。
天孫降臨も弱体化したんなら弱体化キャラの所に並べろよｗ
今やってる別ゲー終わったら手ェ出すからチェックは頼んだ
いきますよーいくいく
久しぶりにやったらラスボス硬くなりすぎててびっくりしたわ
そして影探しとかもう面倒で駄目だな、熱完全に失せてるチートしてクリアするわ乙
15層はいきなり50000越えくらうし20層は堅すぎてダメージ通らんし…ｗ
レムリアごり押しでやってたんたがグングニルや通常物理がまともに通らんのが何体かいる
貫通属性しか通らんのかわからんけど
クリア前に使えた強キャラ何体かはその辺の敵には潰された感じ？
防御は相変わらず死にステで強いのは普通に50000だの食らうから
やられる前にやれ的な敵がいる
あとは異常な回復持ちが多いから瞬殺前提だったりとか色々と面倒な気がする
効果はここで予想されてた通りだった
LV下げたら上げられなくなっちまったよ
16→17→18と空間の〜とか絡んでるボスイベントの後に仲間になるんじゃ？
18の挑むのに影12討伐が条件だからか倒せてない俺は確認出来ないが
1のプラスのクリアレベル考えて500くらいのデータ使ったら
強化剣がレベルたったの170で悲しい事になった
あと行けないのは追加14階層のサブ装備１１６個以上所持とその下の
岩のところ。追加8階層の仲間48人のところかな。
一応MAPは全部埋めてるから見逃しはないと思うけど・・・
ここの解除条件わかる人いる？
探せるところは一通り探したし影ボスも12匹全員倒して
影ボスラッシュもクリアしたから見落としは無いはずなんだが
トップスピードに乗るのが１〜２ターンぶんくらい遅くなっただけだが
どうしてもあと２つ足らないんだが。
見たことすらない連子が出てきてメリーが仲間になってしまった
フラグがバグったら怖いのでリセットしたけど
追加構造の方だよな？MAP南西の青い球体調べたら行ける
でもメリーが居るのは既存11階の北側なんだ
…どう倒すんだよこれ
それが青い球体調べても岩が通せんぼしてるんだよ
メリーはさっき気が付いて仲間にしたがそれでも岩が退いてくれない
困った
さっき戦って全滅したんだがまた行くといない……
14Fだった気がするんだがなあ
増殖前に倒す方が正道っぽいけど
図鑑200種以外実績埋まったけど追加部分にもレアいるんかね・・・
普通の20Fまでのは一通り埋めてあると思うんだけどあと5種足りない
まじか、それはすまんかった
俺の時は蓮子加入メリー未加入、影ボス12匹撃破、20Fのボスラッシュ2種クリア
13階・14階を一通り探索後
で青い球体調べたら行けたからそれだと思ったんだが
一旦ゲーム落として起動しなおしたら岩が退いてくれた！
進行不能喰らったかとドキドキしたよ
みんなはいけてる？
１４回東のはずだけど、こっちは一回も戦う前から居ない
無事？抜けられました
ありがとう
誰かわからん？
なんで気が付かなかったんだろ……
>>909
16のボス倒すまで出ないからじゃ？
おいやめろこのゲームは早くも終了ですね
蓮子もメリーもLVが約半分で加入したしオバフロもしちまったからパッチを待ってやり直しですかな
しかしなんで修正したはずのバグが出てくるんですかねぇ…
追加14Fが温度でスイッチとボスが出たり消えたりするし
つーか３Fの影くっそはやいんだけどなんなの
勝てねえ
まさかの温度か？
というか自分がどのキャラでどうやって戦ってたかすらいまいち思い出せない
ワルナッツイーターに何もできないでボコボコにされたわ・・・
戦う前から焼却処分されたらしい
あとは雑魚乱獲でサブ防具集めか？
いやいや、そんなばかな
なんか物足りないな
13と14を同じ温度にしてみたりしてたよ…
明日にでもルート精査して温度下げてみるよ
ありがとう！
32度より下がるのかなこれ…
あと、みんな何レベルくらいでやってる？
最初の自バフされたところじゃあ、ブレイブレベルではダメージ通らなくて駄目だった
図書館強化250くらいしてあったんだがな
エーテルフレアさんはガッツ持ちの美鈴とかせんちゃんを用意
それでエーテルフレアを耐えれば三発目のエーテル耐えたところで倒せた
正直３F虫ですでに詰むと思った
何が漏れているのかわからね・・・
14F追加は多分以下の通り
1回目スイッチ：温度最高で右下に出現
2回目スイッチ；温度最低で左下に出現
追加ボス：スイッチ全押しで14F追加魔方陣の上に出現
出現時にアイコンが追加されるので事前に全体マップで確認すると楽
なお温度かえるたびに14F追加魔方陣が使用不能になるっぽい(バグ？)
間違っていたら修正よろ
ボスラッシュで高精神の相手がいたら幻想郷の開花撃ってみると全回復できるね
毎回ではないようだしわけわからんね、パッチは最新の1.201
MP消去やってくるのに全耐性持ちとか異常な硬さになってるから
攻撃30万のスイカで殴りまくって倒したがなんでこいつだけ
馬鹿みたいに強化されてるんだろ
>>895、>>898、>>899、>>916、>>932くらいか
エーテルフレアさんは修正されたッぽいし
メリーの「メリーお手製初心者結界」も説明文では対象が全員だが実際はメリーだけになってるな。これも追加
残りの一匹がどこに居るのか分からない…
116種の岩の先に何も無いって事くらいしか手掛かりがない
相変わらずバグが多いな
1.200時点でエーテルフレア君の影は普通に居たけど関係あったりするのかな
1.201パッチ前と後で2回影倒したからボスの方はもう倒せませんとかじゃなければいいけど…
まぁ、単純に他にフラグがあってそれを見落としてる可能性に賭けよう
二つ目のスイッチのために温度変えると、最初の岩が解除できなくなるな
１７ＦまでのＦＯＥ全部倒しても解除されないけど追加構造に追加されてるのか？
一応隠しボス４体撃破まではしてるけど見当たらなかった
影ボスラッシュクリア
異形3対撃破
ハスメリ仲間済
この状況で追加11階すぐ下の影12撃破条件の岩があかないのはバグだよな
上の作業が全部終わった時点で1.20から1.21にver上げたんだが
テストプレイしてもらったんじゃなかったのww
ハｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗメｗｗｗｗリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな対処法あったんか…
40分以上かけてマップ埋めつつ宝取ってからエラー落ちしたからスゲーへこんだ…
14Fの裏ボスは>>930の最後やってみた？
>>941
一つのフロアに二体ＦＯＥがいるところ（５Ｆはウナギともう一匹いる）があるけどそれも倒した？
なお、勇儀は当然出てこないし追加部分にＦＯＥはいなかった
100%じゃなくて10%になってるぽいな
あ、ちなみに自分はスイッチ全押しじゃなくて再び温度最高で出た気がするけど自信ない
英姫あたりで全体ステータス下げないと1しか通らないし
1体でも倒し損ねると全部全開で復活するし
単体技で微調整しようとして倒してしまったりでループしてる…ｗ
全体でまともにダメージでるのがメリーか魔理沙くらいしかいないからしんどい…
稼いでおけばよかった、もったいねえ･･･
すみません５Ｆのウナギ完全に忘れてました
ちゃんと解除できました
ありがとうございます
あとそこだけなんだけど、誰かわかる？
まあ完璧！はしょうがないとして・・・
今まで戦ったボスと同じところに居るよ
影ボスはボスラッシュに出てきたやつらだけ
つまり東方キャラの影ボスはない
・サブ装備「大型マカロン衝突型加速器」を複数入手できる仕様を修正
らしいから気にしなくておｋ
>>954
にとりに会いに行くんだ
なお、上キー押して最下部に移動したんじゃ何故か表示されないから見落とさないように
完璧はそれ手に入れたら多分埋まるんじゃないかな
こんな普通に使える娘椛じゃない
ありがとうございます、紫の！マークついてるところですね
赤い所ばっか探してて気づきませんでした
どこからいけるんだ
全押しで出現しました、ありがとう。完全に上のレス見落としてました。
どこにあるんだぜ・・・
完璧も埋まった！ ありがとう！
まさか表示されない落とし穴があったなんて・・・というか、なぜ気づかなかった俺。
その装備品がラストだったよ。
21Fの踏破情報が消えるので注意
だれか助けてプリーズ
誰か教えてｐｌｚ
ちょっと試してくる
>>966
16Fの北西だったかのポイントからワープしてすぐ
14F右下の落とし穴から13Fに落ちて、階段上った先にある玉を消せば15F最深部にいけるよ
マジですかthx
殺してた気になってたけどよく考えたらMAPも埋め終わってないし殺せてなかったくさい
もっかい一回りしてくる
一通り落ちたが本気でどこに落ちたらいいのか分からない……
申し訳ないがここの位置から見てどこの穴か教えてもらえないでしょうか？
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy29049.jpg
>>969
確か15階から落とし穴に落ちて更に下に降りてまた上がってってルートでしか
そのポイントはいけなかったと思う
ん？位置は合ってるな・・・
もう消してしまったか、>>930が纏めてくれてることを試してみて欲しい
ちなみに自分は54.0℃の状態で詰まることなく進めたよ
頭悪い方法でいいならフランの攻撃を超伸ばしてレヴァ剣撃てばいいよ
冥弱点だしルーミアの出番か
サンクス>>930の方法で進めたよ
ただ、心配なのがエテールフレアさんが復活してたことだな
何かのバグのトリガーになってなきゃいいが……
消えちゃってるんだな。
12撃破してるのに岩通れないと思ったらエーテルさん復活してて
倒しなおしたら通れるようになった
教えられたとおり15階ぶらぶら歩きまわってたら
見落としてた落とし穴発見して無事にFOE狩れました！
ありがとうございます！
バフではなくてブースト状態にするみたいな
薬草使いの覚醒のハーブ
あとメリーのスペルもあるけど>>935
マップ全部埋めたはずなんだけどそれだけ見つからない
セーブしてなかったかもしれん鬱だ・・・
俺も午前中にやらかしたぜ…
I押しながら岩調べるんだ
てっきりＡＮＵＳの六臣でも出てくるかと思ったが
ありがと
随分長いことやってなかったから忘れてた
LV360でHP防御精神を600と攻撃800育ててた聖さんが
影から裏ボスまで全部一人でなぎ倒した
適正レベルだとかなりきつそうってか一部が完全な運ゲになるな
エラ落ち回避できないんだが
漏れは終了しますか？のウィンドウが出て２，３回Iボタン押せばいけた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1386484383/
乙
実績全解除が不可能になったりするのかな？
落とす敵は居ないっぽいし入手も2個だけだよねアレ
作者も作者ならそれをプレイする信者もクソだな