東方サッカー34得点目 - 1379850491

552：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 19:30:38 ID:hoSjnhI.0: 今まで、分割か、ここに同居かの議論には加わらないで見守ってきたが、
管理人さんから、2は攻略、初心者へのアドバイス以外は現在禁止という裁定が出て、
数日はまがりなりとも落ち着いていたのに、535の書き込み以降また荒れているし
公式ツイッターの話題はNGなんじゃないかと思う。
553：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 19:45:56 ID:lvzwHJ2k0: その裁定を下したのは管理人ではありません
554：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 19:47:30 ID:db7zM8aQ0: 荒れた原因は追い出しに掛かった>>536だが
555：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:02:06 ID:pB8.7psA0: ここで1の話題を妨害し続けても2の売り上げが上がることはないと思うよ
556：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:27:52 ID:t5kmaUa.0: 土日のログ見てあまりに酷いもんだから一言物申そうかとも思ったが
日付跨いだし両者ともに過剰反応スルーを心がけることで一応決着とみなしてたけど
こんな状態だし荒らし認定上等で言わせてもらおう

荒らし自演認定君、マッチポンプ論者殿
共に外部板で最近ブームらしい某オンゲと東方界隈とを対立させたがる勢力の方々と言動が似通ってる
本当は２どころかサッカー自体もスレの行く末もどうでもいいじゃなかろうかと下衆の勘ぐりがマッハ有頂天です
マジでｷ印の方ならば黙ってGO your home
心外だという方は内輪でもﾎﾞｯﾁでもなんでもいいから粛々と【楽しく】【ゲームとして】【２の】雑談にいそしんでみてください
興味ない住人は当たり障りない範囲内でなら誰もちょっかい掛けないんで
スレの流れという環境を考慮してもこれまで２追い出し拒絶組の積極的な発言でゲームとしての雑談を見なくて久しいものでね
557：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:29:22 ID:VE4e.n..0: 今後の展開に期待した>>535を話題を潰したのはどちらでしょうね
558：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:38:03 ID:c99wlpqg0: >>557
>>535が振った話題を潰したのは>>536、沈静化した火を炎上させたのは>>537以降１派がどうの言葉狩りがどうの言ってる人って事でいいんじゃないの？
559：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:44:49 ID:VE4e.n..0: >>536が潰さなきゃ何事も無く進んでたんだな
560：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:50:31 ID:c99wlpqg0: >>536が潰さなければ何事もなく進んでたのは確かだ。

>>537が「１派はどこまで言論統制すればいいんですかね」なんて挑発的な言葉を最後に言わなければ
また炎上する事もなかった。
最初の一文だけだったら「公式ツイッターについての話題はどうするか」の会議程度で済んだと思う。
もちろん、それがきっかけで炎上する可能性も無きにしも非ず。
561：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
562：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 21:32:59 ID:oELRn52I0: 管理スレに>>561が作品批判で削除依頼でてるんだが批判すべてＮＧなんだろうか
さすがに管理スレに書き込んでる人の心情が理解できなくなってきた
563：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 21:34:30 ID:Mkb7EIvs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　　　　　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　　　＼　　＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　＜　この男は今　スレで
∠ 　ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　流れに関係なく　特定個人を批判した
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　＼､.|::::::::::::　　　繰り返す！　荒らしは
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　ヽ、　/　ヾ::::::::::::　　　無条件で隔離だっ・・・・！
.　　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
564：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:10:41 ID:SUK3QWNg0: >>562
自分もよくわからないけど、それだけ強い意志があるってことなんだと思う。

管理スレに　>>536　>>538　>>541　削除依頼出てて、 >>541は削除され、残りは削除されず。
その後の管理者様のメッセージとして、
>どちらもテンプレで対応すると決まったのならそれに従ってください。

とあるけれど、これはどういう意味？　正しい解釈を知りたいです。
565：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:16:17 ID:7cnNSS.60: 3行目で普通に駄目なんじゃね
テンプレは前出てきたのに「沿った」もの決めるだったはずだな
566：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:22:59 ID:wwnGBVFQ0: >>537を削除対象に挙げない時点で、顔真っ赤にしてる人(どうせ単独犯だろ)が、
どっちの考えを持ってるのかは分かるね
567：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 23:36:25 ID:Qe17gWiM0: 「2派はこういう事やる連中なんです」という大義名分ゲットだぜ
568：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 00:05:12 ID:71v5/M3s0: >>556の
>スレの流れという環境を考慮してもこれまで２追い出し拒絶組の積極的な発言でゲームとしての雑談を見なくて久しいものでね
これに尽きる

ここから追い出すのをやめろ、言論統制やめろと繰り返しつつ、
スレの雰囲気を悪くして荒らすばかり
2についてのゲームの話を全くしないなら、君らは2派などではない
ただの荒らし
569：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 00:59:25 ID:ZQEkAnK20: ・2の話題は<<攻略情報、初心者へのアドバイス以外は現在禁止>>です
・板ルール上、サークル批判は厳禁です
・ゲームへの批判、アンチ活動を禁止します

・願望はネガキャンは紙一重のため、攻略情報やアドバイスに繋がらない願望は禁止します
・2の大会議論はキャラバランスやリプレイ未実装問題でサークル批判に繋がる恐れがあることから禁止します
・公式発言の転載は過去スレで荒れたことから、攻略情報やアドバイスに繋がらない内容は禁止とします

・スレルールに対して言論統制、猛蹴伝スレを建てろなど批判を行うのは禁止します
・1派、2派、分割派とレッテルを貼る対立荒らし、自演認定やマッチポンプ陰謀論を行うのは禁止します

・禁止事項は「現在」のもので、2に関するポジティブな雑談の比率に応じて解禁されます
・現在の対応は「様子見」です。スレの状況次第では2の話題は神奈川電子研究所総合スレで行うよう誘導します
・2の話題を追い出したいユーザーが合意形成を伴わず神電総合スレを建てて追い出すことは禁止します
・2の話題を自由に行いたいユーザーが、自主的に神電総合スレを建てることは禁止しません
570：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:04:04 ID:ZQEkAnK20: こんなものかな
とりあえず言論弾圧だの分割派だの絡まれるといつまでも終わらないから、
それもテンプレで禁止してまおう
2の話題は現状ほとんどないし、攻略情報とアドバイスに限定してもまったく問題ないと思うけど、どうでしょう？
もちろん話題が増えたら解禁する、という方針もテンプレに含めた
571：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:05:02 ID:OgNLPge20: そんな一方的な決め付けが通じるとでも
572：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:05:45 ID:soEHkK4k0: >>569
ルール掲示GJ。まぁこれくらいガッチガチやらないと平穏にはならないわな。
「2に関するポジティブな雑談の比率に応じて解禁されます」って書いてあるから、１も２も等しく盛り上げていこうぜ。
573：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:06:40 ID:ESRaePYM0: >>569
・板ルール上、サークル批判は厳禁です
・ゲームへの批判、アンチ活動を禁止します

これだけで十分だな
それ以外はポジティブな話題まで潰そうとする目的にしか見えない
574：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:09:34 ID:mYhN1NpE0: これはいい、あれは駄目と纏まらない以上こういうルールがあったほうがいい
575：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:10:24 ID:ESRaePYM0: １の大会だって普通にバランス議論してるのに２で同じ議論が禁止扱いされる理由が無い
576：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:12:54 ID:mYhN1NpE0: なんでいままでの流れで理由がないと思えるの？
577：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:15:12 ID:soEHkK4k0: >>575
ならまずは盛り上げる意味も含めて２の大会を開いてくれ。
１の大会のバランスがどうのという議論は大会があっての話なんだから。

逆に言えば、２の大会が出てくればバランスの議論をする事だって出来るはずだ。
578：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:19:14 ID:71v5/M3s0: 完全にアンチスレ化して>>1まで書き換えれた経緯を踏まえれば、
このくらいの制限が明示されるべきだね

潰される、みたいな陰謀論もなくなってスッキリするのはいい
本当に潰されるという危機感があるなら、ポジティブな話題で盛り上げて解禁すればいいだけだし、
大会議論もルールを整備して大会を主催する人が出てきてもなお禁止するようなことはしないでしょう

現状、とにかく2の話題はでない
なのに権利ばかり主張されて荒れているのは明らかに変だよ
579：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:20:03 ID:ZPoDA7UM0: 極論しか言えないのか
580：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:23:55 ID:kesEBUbc0: もう折衷案なんて一生出ないだろうから完全分割でいいよ…
テンプレ強行したところでまた通報されるだろうし

一方が一方を追い出すって形式は反発されるだろうから
ここを完全に潰してはちくま＆神電研スレにするか１＆２スレにすればいい
581：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:37:26 ID:/yygXOvI0: いったい何と戦ってるんだ
582：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 02:20:34 ID:r7zJSBD.0: >>569
基本的に賛同する
２の大会についてまで禁止するのはやりすぎのような気がするが、
リプレイが無い中でどう運営するかという問題は解決できそうにないし仕方ないのかな

２での大会を開催すると誰かが表明したら即解禁ということでどうだろう
もちろん表明する場所はこのスレでなくていい
583：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 02:44:42 ID:nn/2Vqus0: 妨害して荒らして
荒れるからと禁止する新しいテンプレを自分で作って
そのルールには逆らうな批判するなと付け加え
IDコロコロ変わる人間（例：管理スレ54）がゴロゴロ居るかもしれない中で怪しさ満点でも突っ込むなと言い
解禁条件は全て主観による判断で提示しこれまた主観による判断で追い出すぞと脅しにもなっていない脅しをかけ
ガチガチに制限するけど自分達からは追い出さないよと言いつつ
自由に話したいなら出てけと推奨

うーん、話が増える前に土台を自分達用に整備するその手際、お見事。あ、ただのマッチポンプ陰謀論なんで気にしないでね

それはそれとして
＞2の大会議論はキャラバランスやリプレイ未実装問題でサークル批判に繋がる恐れがあることから禁止します
これは繋がってから対処すればいいし今禁止する必要はないね
でもこの話したら批判に繋がって荒れる事になるんだろうなー怖いなー
584：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 04:39:48 ID:Lo3JROTA0: ＞・2の大会議論はキャラバランスやリプレイ未実装問題でサークル批判に繋がる恐れがあることから禁止します
これに関しては同意しかねるな
この理由で禁止にするなら、攻略情報も同じ理由で禁止になってしまう
例えば、「走破においてFDならエーリッヒ、GKならSGGKが強力なのでおすすめ」でもキャラバランスに関係しちゃう
元々あまり話題に上がらないというのなら、禁止にしなくても問題はないはずだし・・・
せっかくのポジティブな話題を話す前から潰すのはいささかやりすぎだと思う
どうやれば大会を開けるかなー、と話すのも大会議論に入るだろうし、こういう話は進めていってもかまわないでしょ？
585：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 07:38:18 ID:mYhN1NpE0: >>583
マッチポンプ陰謀論とやらが人を煽る文章で禁止すべきってのだけわかりました

テンプレ文章はそれこそ話し合って決めればいいでしょう、
決して一方的な決めつけとか極論ではないのに。

大会話禁止は現状反対も多いみたいだし、
開催方法提案とか批判を出さなければいいと思うね
公式アカウント転載は煽る文章と取られた事が前例に何度もあるし
ここで荒れる内容に触れてることも多い。「公式だから」ですませるのは少し怖いな。
パッチが来たならパッチ情報として普通にしゃべればいい
586：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 09:52:16 ID:jsUp8jBg0: >>563
それは「この男」をアンカにして使うんだぜ
587：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 10:27:04 ID:cX0WJNXs0: ここは単発IDにも簡単に食いつくから荒らしもやりがいあるだろうな
588：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 17:51:54 ID:soEHkK4k0: >>585
じゃぁとりあえず、２の大会開催方法について考えてみよう。

まず2で大会を開くにあたって問題なのは

・各キャラ間のバランス
・リプレイ機能がない

この２つと思う。
589：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 17:58:07 ID:soEHkK4k0: すまん、途中で書き込んでしまった。

とりあえず、キャラ間のバランスについては１で大会を開いた初期の頃は悪かったと思うし、
数をこなせばある程度は取れるようになると思う。ただ、早苗は褌・SGGKと同様に原則使用禁止になるだろうと思う。

リプレイ機能がない点については致命的とも言えるが、

・ニコニコ動画等の動画サイトに試合を動画としてアップする
・試合詳細をなるだけ詳細に書く（お賽銭カップの詳細くらい書けるのが理想）

とかで何とか代用できなくもないと思う。どうしても実際の試合を見たい場合は参加者負担となるけど……。
590：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
591：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
592：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
593：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
594：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
595：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:01:37 ID:E1njfXec0: 雨水さんを再起不能にした１とはちくまがどうかしたか？

まあサッカー１なんかよりも狂剣の方が数倍面白いから、氏にはオリジナルで活躍してて欲しいが
596：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:12:49 ID:soEHkK4k0: >>590
ネタなのかガチなのか知らんが、せっかくこうしてみてはどうかと提案したんだがもういいや。
休止からそろそろ復帰しようかと思ってたけど、この界隈にはもうそういう連中しかいないみたいだから本当に去る事にするわ。
597：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:16:55 ID:r7zJSBD.0: >>596
釣りに構うのはやめれ
598：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:51:16 ID:nn/2Vqus0: 露骨
どっちも
599：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 21:57:55 ID:71v5/M3s0: >>569のルールは覿面みたいだね

動画による大会は誰かが言い出すとは思っていたけど、
古参の幻想板住人、東方サッカー1の時代からいるような住人は、
ニコ動に対する風当たりが強いからあそこの名前は出さない方がいい

あと動画化には、編集という主催者負担が大きくのしかかることもさることながら、
再生数という形で大会の盛り上がりを数字化してしまうというデメリットがある
「可能か不可能か」という狭い視点だけで物事を考えない方がいいね
600：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 22:00:20 ID:sCn.fuBE0: ！？　ん！？　
見ろこのスレを　東方サッカーへの思いがこんなおまいらすら狂わす！！

クソゲーゆえに人は苦しまねばならぬ！！
クソゲーゆえに人は悲しまねばならぬ！！
クソゲーゆえに・・・
601：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 22:35:52 ID:ZPoDA7UM0: お前らゲームではスルー多用するのに、ここでは全然スルーできないのな
602：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 23:26:41 ID:EM4VCoCM0: みんなあんなに仲が良かったのに何で...（じわわ
603：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
604：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 02:10:37 ID:X.YV855Y0: こうやって自分に反対する奴は荒らしのレッテルを貼り、
自分の意見を強行していくのでした
605：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 03:05:14 ID:QGoxtmw.0: >>601
くすっとした
606：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 08:07:26 ID:N8N955ik0: >>590 ～削除依頼が出ていないのに削除されているか?
管理人様の判断かな
607：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 09:43:01 ID:5NSBqAqs0: >>569ルールが押し付けだというなら、
ここがこれ以上荒れない対案ために、>>569以上の効果がある案を出してはどうだろうか
このルールでの運用だと荒らすのに都合の悪いから、管理スレを利用して妨害している、としか取れないぞ
608：<font color="green">名前が無い程度の能力（e-mobile）</font>★：2013/10/26(土) 11:36:00 ID:???0: 2信者はいい加減諦めて出て行けよ…
賢いなら詰んでるの分かるだろ？
609：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
610：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 11:44:39 ID:F/EVw/620: >>609
なるほど、わかりやすい
611：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 11:50:14 ID:dRkSOLo.0: さて対立煽りマッチポンプ作戦は誰がやっているのやら
大会議論禁止ルールに批判が出た直後の>>588->>589もすごくきな臭いのよね
ご丁寧に>>569に沿った内容をすごく主張してるし
まるで大会議論は批判に繋がるという既成事実を作ろうとしていたかのよう
612：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:11:26 ID:8vgWwHzo0: 批判と判断されて通報されるつもりがスルーされたから>>590-594で誤魔化したのか
613：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:18:55 ID:oftNtfNo0: はちくまのアップローダ、アップできなくなってる？
走破モード終わったから、セーブデータを上げようと思っていたのに

東方サッカー猛蹴伝アップローダ
htt_p://www.hachikuma.net/cgi/thsup/uploader.php
614：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:28:11 ID:U75MU6k20: あと今さら>>535に突っ込んでおくと、

>どうでもいいけど質問者も勘違いしてる。倍速は味方も倍速でうごいてる（そして
>時間も）なので速度的に振り切られることはない（プレイヤーが反応できないってのはあるが）

敵ターン時の倍速は、味方全員にも適用されている、というのは間違い
操作キャラクターは等速だから、振り切られるという質問者が正しい

この謎挙動がCPUvsCPUでも発生するのか検証しない限り、
いくらキャラ縛りなどを行ったところで2の大会は無理なんだが、
制作者である神電自身ですら修正できるか怪しいブラックボックスだと公言したものを、
解析する人がこの先出てくるとは思えないんだよなー
615：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:32:36 ID:85f3jZKI0: CPUvsCPUなら操作キャラはいないじゃないか
616：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:41:30 ID:U75MU6k20: >>615
プログラム上で、「操作キャラクター」をどう認識しているのかを解析する必要がある
CPUvsCPUでも1P側だけはAIの1人が「操作キャラクター」扱いされているとしたら、1P不利になる

プログラムの解析までやらなくとも同等のチーム構成と異なる乱数シードでCPUvsCPUを繰り返し、
勝率が5分に収束することを確認するという方法でもいいけど、
統計的にバグがないことを証明するには、どの程度のオーダーがいるだろう？1000戦くらい？

倍速バグ自体が修正されればそんなことを気にする必要もない
大会の話がしたけりゃそれまで待つのが一番いい
617：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:43:16 ID:Z2JPveoo0: 1P2Pに差があるゲームなんて格ゲーとかじゃ珍しくもないし
サイド決定まで勝負運のうちの受け入れればいい、排除する理由は無い
618：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
619：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:53:29 ID:TOC2qWHc0: そんな厳密なこと言ったら猛襲伝の大会だって成立してないってｗ
GKのクリバグの他にも細かい所でサイド依存のバグがあるし
2Pハンデだって大会の結果から大雑把に決めたものでしかない

可能なら差は無いほうが良いかもしれないけど
現実として差があるなら、それをどうやって許容範囲に収めるかを考えた方が
建設的だと思うよ
620：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:59:38 ID:85f3jZKI0: >>616
解析なぞせんでも見りゃわかると思うが
621：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 13:04:53 ID:.I.i2Ik.0: >>619
ハンデ調整で埋まる程度の差ならいいが
実際やってみないと分からんね
622：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 23:18:31 ID:QnoWxZOw0: 今までの流れについて管理人様の沙汰報告

Ｑ：
１．管理人様の告知提案によって現在実施されている
「2の話題は<<攻略情報、初心者へのアドバイス以外は現在禁止>>です。」
これの効力
２．>>569　さんのルールサンプル（「１．」の追記項目多数）
３．荒れによる削除依頼の多発
４．２の大会開催議論が「１．」に抵触するか否かについて

Ａ：
いろいろひっくるめて管理人様は、
「東方サッカースレは平和的に解決できないなら
こちらで決めさせてもらう事になりますので
可能な限り穏便にお願いします。」
↓
管理人様が決めて良いと思います。
↓
管理人様は、
「こちらで決めるかは今後の状況次第です。」
623：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 23:25:17 ID:QnoWxZOw0: Ａ．
「2の話題は<<攻略情報、大会開催議案、初心者へのアドバイス以外は現在禁止>>です。」
に管理人様許可の元、テンプレ改良しなければダメだと思います。
テンプレ改良は荒れると管理人様が判断するのであれば大会開催議論に際し警告をお願いします。
↓
管理人様は、
「今後の状況で判断します。」
624：名前が無い程度の能力：2013/10/27(日) 02:34:18 ID:Eusi4dRs0: >>614
>操作キャラクターは等速

え、倍速になってる気がするんだが
625：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
626：名前が無い程度の能力：2013/10/27(日) 18:10:15 ID:/t6vr2mg0: >>625
それも2の話だよね。

Wikiで告知されてる特別ハンデ杯（仮）、どうするかね。
見る感じ、普通に組むか一点特化で組むかって構想みたいだけど。
627：名前が無い程度の能力：2013/10/28(月) 00:12:18 ID:WEDbhb1.0: .>>626
特別ハンデ杯はだいぶGKの制限が厳しくなっちゃったからなぁ。
初期のルールのままだったら、ハンデ－１０覚悟で、限界突破無制限夢子+アイテムランク軽減で春足装備＋SランクFD１人Aランクに落として起用とか
鋼鉄萃香でもやってやろうかなってwktkしていたんだけどねぇｗ
さすがに余り突拍子のないチームは作りずらくなっちゃったし、手堅く作っていくしかないのかなぁ
628：名前が無い程度の能力：2013/10/28(月) 23:36:12 ID:ait1d3J.0: くっそ、永遠亭強えな
初めて負けた
必殺シュート乱発で勝てるレベルじゃないってことか・・・
629：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 08:29:46 ID:nwaz38kE0: 別に敵がボール持ってる時、
敵も味方も倍速って良いんじゃないの？
要するに損はないんだし、
倍速ならゲーム展開がスピーディになるしさ。

味方がボール持ってる時はいろいろじっくり考えなくちゃいけないし、
等速でいいじゃん。
630：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 11:26:57 ID:bwI2mmXI0: >>629
倍速であるためプレイヤーが下のキャラが動いてるところみて自分で操作
しても倍速なのでプレイヤーが反応できない
つまり自動で相手にチェックするしかない
631：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 11:27:39 ID:bwI2mmXI0: それとも相手ボールのときはプレイヤーは何もしないのか？
何も考えないのか？
そうじゃないでしょ
632：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 14:48:02 ID:nMJldAB.0: 大会用のメンバーなかなかこないなあ
なんでユキとマイこないんだ・・・・
メディスンとアリスは無事三期目にきてくれたけど
633：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 23:59:42 ID:nyCqhviQ0: >>629
むしろ相手ボールの時の方が操作キャラ廻すのに忙しいんですがそれは
634：名前が無い程度の能力：2013/10/30(水) 01:51:10 ID:x.uurccQ0: >>629
味方がボール持ってるときは寧ろ止まれるし、パス画面とかで一時停止して考えてもいい
でも敵の時はそう行かないだろ
味方が倍速で敵だけ等速ってならともかく
635：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 00:53:48 ID:ObuAGA0Q0: 話題が尽きたか
636：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 02:17:36 ID:snFYk7z.0: 大会以外は猛蹴伝の話題は出尽くしたからな
637：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 10:55:50 ID:CEPJ11BI0: また一つゲームが死んだ・・・
638：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 15:10:58 ID:DdgqwkqY0: >>636 確かに出尽くしてるな。でもその大会が２つになってるし、その辺で盛り上がってほしいね
639：名前が無い程度の能力：2013/11/10(日) 22:45:12 ID:C11y.JNI0: Bリッヒ氏がついに言ってくれたか…この話題でもダメなのかな（ツイッター
ダメならごめんなさい
640：名前が無い程度の能力：2013/11/10(日) 23:07:24 ID:Yr63dxa20: 普通に話してOKだよ
641：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 02:52:20 ID:ThMmqcEU0: >>639 >>640
このスレ的には今は認められてないはずだが
過疎りすぎてよくわからない
642：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 02:59:21 ID:9lrxqGPI0: 一週間レスなかったのか
日夜顔真っ赤にしてルール敷き詰めてた人たちは
東方サッカーについて語ることは何もないんですかねー？（鼻ホジ
643：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 04:48:01 ID:3FDJfLgo0: 煽んなって
あんときの反動が来てるだけだ

ところで、ここの人らは猛蹴伝をあらかた終えてると思うんだが、今はどうやって楽しんだるんだ？
ひたすら走破やりこんでるのか？
644：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 13:05:58 ID:JaecoxEc0: >>643
時々開催されてる大会に参加。
それぞれルールとか優遇されてるキャラとか違うんで、
それに合わせてチーム作って回るかどうかとか試したり。

今は特別ハンデ杯（仮）にむけてチーム作成中。
GK小悪魔LV80オーバーは心が折れたので、妥協しつつやってる。
645：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 13:07:55 ID:g9HmlPoA0: そしてその一週間ぶりの話題振りすら潰しにかかると
もうこのスレ閉じていいんじゃない？
646：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 15:34:22 ID:JaecoxEc0: 話題で困ってるみたいだし、特別ハンデ杯（仮）の独断環境分析でも。

・キャラランクはランク制丸写し。特殊ルールほとんど反映してないので穴有りそう。
・A・Bランクのアイテム縛りがきつい。
・ランク軽減が異常に高い。
　そこまでしなくても、通常起用不可の時点で東方コンビ使わないってば・・・。
・装備制限緩和はBランク以下なら1段階緩和は考慮に入る。
　単騎集中やるならそれ以上も有りか。
・レベル上限突破は、適性ある奴でやるとおかしい事になる。
　でも育成が超めんどい。理論上最強で終わりそう。
・ランク縛りが非常に強い。
　妖夢とありすとメディスンが揃ってLV+7のD以下のみはスゲー分かり易く強い。
　LV+12でE以下のみも強そうだが、どう組み立てるかが難しい所。
　某大会のみすちー無双再来とかもあるかも。
・総括すると、下位キャラ下剋上大会になりそう。
647：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 16:26:07 ID:pWfNorK.0: >>643
俺もやるのは大会の時だけかなぁ。
特別ハンデ杯は普通に作ったチームと一点特化の２ﾁｰﾑ用意して、
メンバーを少しいじりながらぶつけて、勝ち残ったチームで行く予定。
一点特化チームで干将莫耶が手に入れられるかが最大の課題。
出ないので何度もやり直してると心が折れるわ(苦笑)

TSCSは特別ハンデ杯終わってから構想だな。
648：名前が無い程度の能力：2013/11/12(火) 00:20:11 ID:uIUM5G6Y0: 俺は休みの日はとりあえず１試合だけＣＰＵとオールスターでお互いランダムで
殴り合ってる
649：名前が無い程度の能力：2013/11/12(火) 21:41:46 ID:syq.Sw5g0: 咲夜サブシナリオで敵(けーね)をいくらゴール前に送り込んでも飛び出せねー・・・
パスワープじゃ飛び出せないとかいう仕様なのか・・・？
650：名前が無い程度の能力：2013/11/12(火) 23:17:38 ID:aEWzNf220: 普通にパスワープでいけるはずだが
651：名前が無い程度の能力：2013/11/13(水) 00:13:05 ID:KAAEmCfI0: >>649
んなことはない