ストーリー
「霊夢、魔理沙、咲夜の各人の武器が何故か勝手に動き始めた。
それと同時に各所で大人しい筈の妖怪達が反逆を始めてさあ大変。
彼女達は武器を手にとって闘うか、それとも武器を捨てるのか……？」
【公式ブログ】
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前スレ 東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.19
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◆ 注意：次スレは>>950以降最初に宣言した人が立てましょう。
宣言してもすぐにスレ立てせず、自分より前に宣言がないか必ず確認しましょう。
◆新作ネタバレ（スレタイに名前入り含む）解禁について
新作の話題の解禁は、体験版・製品版共にイベント翌日の正午です。
☆2013年5月26日例大祭において体験版配布開始。
体験版のネット配信は2013年7月19日から開始されました。
東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.20
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東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.19
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東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.18
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東方輝針城 〜 Double Dealing Character.
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妖のころの言葉のナイフで黒ひげ危機一髪してた咲夜さんはどこいったの？
>>4
映姫様の説教で丸くなったんじゃない？
プリスティンビートはいままでのEXラストに比べれば簡単だよ
休符弾は自機外しだから、先に打たれる粒弾の隙間を探して動かないゲーム
1.00bじゃないのか？それとリンクは
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th14dl.html
でいいんだよな？
すまぬ、心と混じった
公式は誰もがわかってるという前提でお願いします…
上下移動中心にすると安定することが分かった
しかし音符玉が出てからはかなりきついね
もうちょい練習しなきゃだな〜
あれって慣れるしかないでしょ？
妖々夢どころか萃夢想レベル…
Nではあまり感じなかったけど、Exやったら咲夜Bの難しさを痛感したわ
クリア遠いなー
咲夜Bは高速時の攻撃範囲の広さでなんとか救われている気がする
気がする…
苦手+早回ししたいから2ボム安定だったのに
音譜弾てあれ交互に出てるのかな
発射が一定なら大幅に安定化させられそうだけど
最終段階って長く避けてられないからなあ
今回の耐久ってかなり簡単じゃない？
ラスぺは結構事故るから苦手
クリアと認められない難易度じゃなかろうか、雷神の怒り取得時点で7機くらいあったぞ
攻撃範囲は重要だよね、これで苦しんでたら永アリ単に笑われてしまう
もっともアレはおまけみたいなもんだけど……
咲夜Bは高速ショットが全部当たる敵（お椀？）だと
張り付いた場合の威力は高速＞低速という認識でいいのかね
というかボス戦が大変
ノーマルクリアは遠いぜ
魔理沙Ｂそんなに溜まるのか
通常では必ずボムってるのにクリア出来ない
霊夢Ａなら余裕だったのに何が違うんだろ
毎回飛ばしてたチルノが1ボムで飛ばない時点で嫌な気配がムンムンする
まあスペカを結構とれたからね
あと道中で自殺してボム補充とかしてたわ
通常の時1ボムで稼いでるハートの欠片はおおよそどれくらい？
安全優先でやっても一応1ボムで3個くらいは稼げると思うが
マジかよそんな取れるのかよ
普通に１ボム一かけらくらいのイメージだったわ
いまいちどころかまったく上手くいかない
真ん中辺りでボスに被せる感じ？弾源によるけど
左右どっちかに寄せると、盾になって上部回収しやすいかも
無理に上部回収しようとするとﾋﾟﾁｭるし、下がるとPアイテムが落下して
いくだけの虚しい状態に…
後はボスの横で上下運動する
丸鋸がボスを通りすぎそうになったら画面下に戻って弾を避ける
ぶっちゃけ動画見るのが早い
自分のやり方だと
安全優先の場合はおおよそグレイズの文字の高さくらいでボムる
ボムと一緒に登って行き弾源がボムで隠れたら回収ラインを境に上下してハートの欠片を回収
3〜4個稼ぐ辺りでボムが消えるのでまたグレイズの文字の高さ辺りに待機しておき
以下繰り返し
まあ一応書いてみたけど文字でみるより
スコボのあまり稼ぎ重視でないリプレイ等を見たほうが分かりやすいと思う
「中ボスは左速攻」しか事前情報仕入れてないとは言え、もっと先へ行きたかった。本当に今作は難易度高いなぁ。
道中の稼ぎパターンがっちがちに固めにゃクリアは果てしなく遠そうだ。
Ex魔理沙Bボスの通常でボムって見た
2エクステンドくらいしてるかな（何機か落ちてるけど）
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt601.rpy
使わなくていい所でもボム乱打して、大して稼げてないという結果に
ボムのパターン組めば特に無理な避けをすることなく6ボス到達時に残機マックスいけるよ
たとえ3面までが微妙でも4面で十分に取り戻せるし
5面道中辺りが少し稼ぎづらいが6面道中から中ボスにかけてハートの欠片結構稼げるからな
きっちりパターン化した場合で他キャラに安定度が劣るのはイージーくらいじゃね
凄いなこれ、やり方さえわかれば通常で確実に残機１．５くらい増えるわｗ
とりあえず５面ボスは最後の以外は普通に取れたなあ
どのスペルも弾幕自体はかなり薄いから、鏡のやつは最下段、下からの矢は正邪の真正面で当たりそうな矢だけ避ける感じで普通にいけた
ただ４面以降の道中でパターンできてないせいか咲夜Ａででもうまく残機稼げずやられた・・・
とくに５面が中途半端に敵が出るせいで２倍率にならずに残機のかけらがあんまりでないのといくらなんでもボムり過ぎて回収したいときに出来なかったのがアレだた
５面道中の上手い稼ぎ方ないかねえ
練習すれば意外とデンデンも雷神も避けられるようになるもんだね
初見は仕方がないと思うが
練習してパターン化すれば結構稼げるようになるよ
Nなら咲夜Aで後半適当にやってても残機カンスト＋2〜3くらいはいける
道中でアイテムたくさん出たらボムで2倍回収⇒再びアイテム貯まったら被弾して再度回収するだけ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt602.rpy
自分はボム0でももったいないからできないけど…
弁々ちゃん強いなぁ。八橋ちゃんはとても簡単なのにこの差は一体。
わざと薄くわかりにくく作ってるんかなもっとくっきりはっきり表示してくれていいと思うんだけど
何作かEnemyって付いてて見やすかったのに無くなったし
青弾が来るときは大きく振って避けて後は赤弾の流れにそるだけ
>>50衣玖さんのへにょりも星ちゃんのへにょりも撮影済みの俺に死角はなかった
スコア重視の潰しは頻繁に見かける気がする
今回はテーマが下克上なんだから下を見てないで上を見ろってことなんだよ！
とでも思えるほど薄いね今回
enemyマークは安地に使われたりしたからそれ潰しじゃないかな
また知識が増えてしまったが使う機会は当分なさそうだ
頑張ってノーマルシューターからハード、ルナに行くことが先決だなあ
咲夜B…
／
↓
♪
このいきなり下にいくのとその時の加速が怖い
そして純粋に物量多くて♪と休符が並んで圧殺される
俺はクリアラーでいいや
あれ時間発狂だし
安置かなるほど
画面下見てないで敵をちゃんと見るべきと思ふ
たいして不便とも思わないかな
地からだっけ？星からか？
今もなんとなくは寄ってくれるんだけど以前よりは規則的な動きじゃない気がする
インストール場所をデスクトップのフォルダにしたのが間違いだったか
紅と星以降は動きがランダム
ってこのスレで聞いた
あと、ボスが攻撃中に移動する機会が多めかな？
C:\Users\(ユーザー名)\AppData(隠しフォルダ)\Roaming\ShanghaiAlice
以下にあるよ
ちょっと変な場所にあるけどvista以降のMSの方針なのでしょうがないね
ランダムバラマキが多いからこその寄ってくるシステムだと思ってたんだけど、ZUN的には違かったんかな
あったわありがと
隠しフォルダ表紙しそびれてたみたい
こんなん見てたら事故るわ
ドラムロールが早まってからが長い
位置は変わらんぞ？今までどこに見えていた？
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君もボスと向き合う時なんだ
いやそりゃ下の位置にあるのはもちろん知ってるよ
けど今まではチラッと下向けば赤いぷんぷくりんとenemyがすぐ分かる程度だったが、今見たらマジでよく探さないと分からなかったわｗ
というか４面ボスがスペルよりも通常の方がキツすぎる
固い速いの6ボスとは別ベクトルの強さ
ノーマルシューターにとっては「お前が大きくなあれ（霊夢除く）」が別格の難しさだった
他は10回以内に取れたのにこれだけパターン化が安定するまで50回近くかかったわ…
あとはブルーレディーショーとプリスティンビートを取ればエキストラも埋まるが、これもキッツいなぁ
星くらいから段々見えにくくなったんだよな。最初はenemyの文字が消え、次によりぼんやりとなって…と
個人的には神と輝レベルだともう使い物にならんわ。モニタの色設定の問題とかもあるのかもしれんが
マーカー云々はあまり気にならなかった
視界を広く取れば、自然とボスの位置も見える
咲夜Bで1スペカ3〜4ボム撃たされる人は、マーカー見ずにボスを追う練習から始めるのもアリかも
きっちり撃ち込めれば避け能力に自信が無くても1〜2ボムで済むので
レーザーとか纏まって飛んでくるし大量緑点で弾隠れるし
一体どうしたの？ボムに下克上されてるの？君なら出来るよ（笑）とでも言いたいの？
とか考えながら進撃の小人の壁に圧殺されました
できても辛いのに
と思ったら今まで弾が上から来てるのに下のエネミーマーカー見ていた罠
同じはずなのに今回厳しすぎるよ
それでも回避が間に合うおっそい弾幕ならいいけど、まさかケロちゃん風雨に負けずみたいなやつも自機周辺だけ見て避けたりしないだろ？
顔を上げい顔を
上見て避けろっていうけど人によって視点が違うんだから選択肢は多いに越した事はないし
そして予期せぬ方向から被弾するのもよくあること
元々そういう特殊能力でチートでもなんでもないから文句言えないけど
ボスにしかもEXボスにまで効いちゃうのはちょっとなあ
飛んでくるナイフは全体を見ないと死ぬ
いやあ、弾幕は強敵でしたね
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt614.rpy
この辺でギブアップだｗ
風魔理「せやな」
２面だけ異様に重くないか？他のステージは（というか、紅から神まで）
サクサクプレイなのに２だけ30FPSを切るくらい重い。仕様なのかxpなのでwikiの方法で起動させている事による弊害なのか。
そう思うなら思うやつだけが使わなければいいだけの話
6機体もあって全機体同じように避けるだけなんて俺は飽きるぞ
地霊殿の仕様と相性の良い魔理沙Cボム
早苗Bだと雑魚と化すぬえUFOスペル
トランスで次々スペルを突破されるマミゾウ
今までもよく抜け道あったし問題無い
高速縛りになるから苦手な人は苦手だし、気になるなら使わなければ良い
カスタムで入力のレイテンシを通常にするといい
暴れ宮太鼓って、あれ壊すものじゃなかったんだな
霊夢Ａのお祓い棒があまりにも樽を広範囲に壊しすぎてどうしようもなかったから
樽の隙間をショット打たずに抜けたら、驚くほと安定した
ドクロマークは下に行くと破裂するというのが、下に行く前に樽を壊さないといけないという気にさせてたんだよな
恐ろしい固定観念の罠だわ
それがズルいとか、限界を追究したいとかなら咲夜Bでやればいい
ただ、咲夜Bがスコアタ用とか言っててもNシューター目線では性能がキツすぎて伸び悩みそうにしか見えんけど
じゃあ、YOU全機体クリアしちゃいなYO!
結界組専用お手軽安地とかパチュマリ専用速攻とか神妖夢専用パターンとか
そういうのと同じレベルでしょ 何を躊躇うことがあろう
魔理沙Bよりもスコア高くなりそうな気がするなぁ
でも苦行感が凄まじいから稼ぎは魔理沙B主体になりそうな予感もする
俺はもうかまわず正面の樽はぶっ壊してるわ
ショット撃たずに長引くほうがミス犯すから俺はダメだ
スペカ中に打ち込んで一段階上がることが稀に良くあるんだが
それでも他とは一線を画した能力あるからいいけど
もしかして接近火力も魔理沙Aより高いんじゃないか？
自分の零距離速攻か遠距離で炙るかの2択になる
近づけば近づくほど火力あがるのか
夏コミではそれ関連のネタがさっぱりでがっかりだった
やっぱり後ろから来るときついわ
八つ橋の方が先に終わっちゃうんだね。仕様なのかな。
大戦争EXでも中ボスが同時に出てくるから、検証してみようかな
もうダークスパーク（全てを無に帰す）を撃てるくらいしかメリットが…
もしかしたら中妖精速攻はＡのほうが早いかなーでも誤差の範囲か
まぁ早苗さんの妖怪からパワー吸い取るとか邪心みたいな技もそこまで蔓延ってるわけじゃないしな
後は抱え落ち無くせばクリア圏内入れる
雷神の怒りの持ってきかたおかしいだろｗ
上下移動縛りにしたら安定するかなと思ったらそんなことはなかった
雷神はうっは楽勝wwwwwww→いきなり現れたレーザーに「やぁ＾＾」されるスペカだから困る
ボム抱えた状態に限って特に
雑魚編隊とか撃ち漏らしすぎる
なおまだ一度も取得したことはない
いやもうどうしようこれ
初撃の雷へにょりで大丈夫なところに逃げ込んで、意識を切った後に遅れてきたのに狩られることが多いから。
相変わらずＥＸ最初のスペカが安定しないですけど。
マジ？
俺のXPでガンガン動いてるよ
何故試さない
Web公開されてから夏コミの印刷締め切りまで数日しかないんですが・・・
試しにやってみたら驚くほど快適になった。どうもありがとう！
製品版買っても動かないと思いまして…
ありがとうございました！！
スペプラで正邪と針ちゃんのスペカを練習して自力で半分ほど削れるようになれば、天壌夢弓以外は2ボム以内で倒せる
前スレにクリア重視リプが2つほど上がってるのでそちらも参照
って、>>1の前スレへのリンクが前々スレになってるな
6ﾎﾞｽに10回ぐらい追い返された
誰かリプレイ頂戴
XPでもいままでの東方はできたんだし
北朝鮮「Windows 95で作ったミサイル配備システムが動きません」
中国「Windows 9作りました」
韓国「Windowsの起源は韓国」
MS「もうアジアと関わりたく無いんですけど」
このネタ思い出した
さらっと嘘つくなよ
逆針撃Easy
魔理沙A 11.58s
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt626.rpy
魔理沙B 12.58s
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt625.rpy
ショットちょん押ししてみると分かるけど、
前に飛ぶ炎は短いのでも画面3分の2以上飛ぶんで、実はあまり距離は関係ない
ただ、密着するとバックファイアも当たるのでかなりの高火力になる
バックファイア当たる距離ってマジモンの密着じゃん
終わってる
むしろ威力の方が問題
他キャラの1.5倍くらいあればなあ
ハイリスクハイリターンで差別化もできるし面白いのに
普通だろそんなの
発射してから高速で一定の位置まで移動する弾が多すぎて避けようがない。１ボス通常の青弾とか、２ボス通常の自機狙い中弾とか
戻り弾幕は楽になるかもしれないけど、４ボス５ボスの一部攻撃が楽になった所で、それ以上にランダムバラマキが多いゲームだし、リスクとリターンがあってない気がする
まぁサポート終了したら考えるぐらいだなぁ、今のところ心できないぐらいだし
次元が違うぜ。
イロイロやりながら東方やっても処理落ちしないし、マジ快適。
けど殆どの人はそんなもんなんだよな。パソコンの性能がどうとかって
XP発売当時のスペックだと厳しいが、その後組みなおしてOSだけ使いまわしてる場合もあるし
Exだとボム稼ぎ出来るというが普通の性能的にはわりときついな・・
火力高いけど使いづらい
元々そこまでメモリを割り当てるわけにもいかない俺
弁々ちゃんもうちょっと通常を有情にしてくれませんかね。明らかにＮで要求される技量を超えていると思うんだけど。
スペカじゃなくて通常をボムる羽目になろうとは。
お構いなしにランダムかつ濃い弾幕だから鬼畜やでえ
3・4・6ボスのラスペとお前が〜以外は1ボムで安定するしで
仮にエクステンド性能を考慮しなかったとしても結構な強キャラ
地味にボム中の無敵時間も長い
しっかりパターン化しないと道中が辛いくらいか
慣れてくると正邪、少名の方が安定するわ
まあ言い出すとMOFとか小傘のｱﾚとかお空のｱﾚとか
まあいつもあるんだけど
俺はマゾりたいときに使ってるが
やっぱ爆風ダメなきゃイカンでしょ諏訪子の輪にすらあったんだからさ
妖々夢でも永夜抄でもミサイルは大活躍だったじゃないか
魔理沙Bが強い→分かる
スコア稼ぎ用の咲夜Bより魔理沙Bの方が稼げるかもワンチャン→どういうことだってばよ…
是非これからもレギュラーウエポンに
針妙丸は貼りつける弾幕少なすぎて萎える…
ABだと味気ない
マジか
妖とか永の魔理沙は苦手だから今回が特別に思えた
もっとスタンダードに近づく努力をしなければ
紅でもロイヤルフレアを擬似安地で取得できる唯一の機体だし
火力が抜きん出てる
>>182
やっぱ霊夢じゃないか
大抵の作品において、強さは並だけど初心者でも使いやすいって調整だし
大幣も良かったけどやっぱこれだわって安心感がある
マジックアブソーバーは重ねがけできないのが唯一の欠点だな
ごめん無敵時間は短かったわ
こんなにもボムが発動してる最中に、死ぬ恐怖を味わった機体も初めてだ
無敵時間短いのはあっても、普通は切れた直後に次のボムは撃てるから
咲夜はA銀符、B時符かなあ
そして方向は完全に逆だが咲夜Bもまた変わらなかったという
両者が近づき合う感じでバランス取ればちょうど良かったのでは
体験版ではスペカ中もボムでPアイテム出せたけど製品版はそれがなくなった
>>185
概ね同意だけど浄瑠璃世界でちょっとだけ損してるのが気になる
バグマリと同等レベルの完全なチート機体になってたんだろうなあ
ルナ余裕すぎるぞ
星の早苗Bだと、EXまでの会話でストーリーがほとんど説明されなくて
魔理沙Bだと一番丁寧に話を解説してる印象だったから
そういう風に段階を踏んでいく想定なのかとも思った
今回も、ボムでボス戦を飛ばしてゆく前提のシステムで
ボムが使えない機体というのは、意図的な仕様だと思う
スペカ中にボムるとバリアで大変なことになるから結局スペカでガリガリ減らされる
咲夜Ａが普通に安定だと思った
むしろラスト2つは有利だし、最悪タイムアウトを狙えばいい
次の通常は一番稼ぎやすいやつだし十分残機を取り戻せる
その他のスペカはボム封印、キツイ時だけボム、ボム連発で耐久等色々選択はあるが
大体0〜2機減る程度なのでその後の通常でそれ以上に残機が増える
暴れ宮太鼓は、ボムガードに巻き込まれたか何かで
破壊できなくなった太鼓に潰された事がある
スリーストライクだと、ボムに重なって前方に引き込まれるのは不利
左右後方から弾が来る和太鼓ロケットには微妙（アヤノツヅミはタイミング次第）
後は使えるかな、練習して普通に避けた方がいいのもあるけど
それでも強かったな
あの火力は凄まじいわ
EXならまだしも通常のほうで魔理沙Bのほうが稼げるってことはないんじゃないかなぁ
咲夜Bだと素点の増え方が異常
落ちたけど
・道中の敵を2か所同時に処理できる
・ボスを追えなくてもダメージ与えられる
・銀剣のスロー効果でボス通常の隙間が増える
・ボスのスペカにボム撃っても、弾消し時以外ボムバリア張られない
・ボム中被弾の敵弾全消しにより態勢立て直しやすい
・ブルーレディがノーボム安定
ブルーレディ以外は普通にやってて強いので、魔理沙Bの物量作戦では物足りない人にお勧め
霊夢Ｂだとからっきり駄目になった
やっぱりホーミングお払い棒すごいですね あこがれちゃうなー
この差は一体
ボム持ったまま気合弾幕避けて節約しろってのか・・・
6面だけで2エクステンドもらえるんだから、それを以ってクリアできれば問題ない
そりゃあ一番キツい自機と一番楽な自機だからなあ
スペカ撃破後にはやくアイテム回収にいきたいのに動けないってのが
タイミング見て打てってことだろうけど
ダスパ連発すると、2.0倍連発出来て楽しい
（マジックアブソーバーから目を逸らしつつ）
解決策ないんだろうか？
体験版の場合だけどPCが処理落ちしてる時に
特定の決まった個所でズレ始めたな
処理落ちが無ければ正常再生出来た
試しに負荷の設定を落としまくって見ては？
出来ればどうだったのかを報告よろ
地にとりも弱いわけではなかったし、避けも覚えられるからいいキャラだった
１面序盤で左から出る全方位妖精とワインダー妖精で出したいが
出る出ないが俺視点ではランダムなのでやり直ししまくってる
初見でノーマルクリアは無理だった…あとスペカ3枚
5面って、画面横に鏡置いたりキーボード2つ使って片方逆にするのはアリ？
体感だと高速ショットで一定ダメージ与えるたびに出るっぽいから
出したい直前のポイントで出ちゃうとダメになるんじゃないかな
序盤ならどの敵をどっちのショットで倒すか完全に決めておけば狙って出せるかも？
ぼろ絵あるよ
具体的には雷鼓さんの胸辺りに注目だ
ほんとだ
わりと痛そうな傷ついてるな
てかよく見たら肩と足も破れてたわ
そんな気がしないこともないんだが
でもチルノまではいつも低速封印でプレイしてるんだよね
高速ショットで出るパワーだけ色違いとかならまだ研究できそうだけどな……
圧倒的に咲夜Ｂがむずい
焦げ成分やチラリズムが足りない
あー苦手なスペルだからバリア張るか→被弾せずスペカ取得
あると思います
そんなにやばいのか
無敵短かろうがボムれば画面全体に攻撃判定の出るウェブマリのがまだましに見えるな
咲夜Bは問題点抱えすぎというか
消えてないレーザーに焼かれて死ぬ所
咲夜の時止めと違って追加されるレーザーの射線見えないし
俺は霊夢Bでルナ攻略後にノーマルで咲夜Bやったけど
一発でクリアできなかったから
もっと差が大きいと思う
魔理沙Bで5ボス時点で残機カンストしてたのに
お前がおおきくなあれでおわた
ひたすらボムゲーでいいのかなあ
スコア稼ぎもそれこそルナノーノー余裕くらいの変態でないと魔理沙Bに負けそうな気がする
Extraだけは短期決戦仕様なのと残ボが高いんで魔理沙B一強だけどね
ルナがイージーに感じる人なら強機体に違いない
後半はボスに無慈悲ワイパーぶっぱしてるだけだったけど
それでもやっぱ嬉しい
神主の嫁さんも一応プレイしたけど難しいって言ってたんだよな
嫁さんの実力が気になるところ
3段階目までは楽だけどその後が全然避けられねえ
乙
前半の稼ぎを頑張ったって事さ
変換機でPS2のパッドでやってたけど、joytokeyで箱のホリパッドでクリアし直したら
問題なかった
さわってないのに上や右に勝手に動くことがあるのが気に入らないけど。
環境は初期設定でやってて60FPS出るからいじってないです
すげーーー
中二病神器かっこいいよ
でももうちょっと低速の威力がほしいよ…
俺もEXのスペプラでは1番苦労したよ。通しなら1ボムあれば十分なんだけど
休符弾の度に停まるのを繰り返してると
だるまさんが転んだをやってるような気分になる
通常がどれも避けられる気しない
高速だと打ちもらして倒せずエリアアウトしちゃうんだが低速で１匹ずつ仕留めたほうがいいんだろうか
難しいのは白い塊が二重に飛んでくるのと最後のばら撒き位だろ
他の通常はもっと思考停止で避けられる あ、妹紅は除く
波紋モドキはまだ行けるんだが
∀が降ってくるのがマジできつい
0機1ボムでクリアしたよ！
Ex行けんのかこんなんで・・・
気がするのはなんでだろう。
スペプラだと結構普通に取得できるのに通すと全然グダグダだったなぁ
ってか雷鼓ちん、なにげに際どいとこ破れてない？
ただでさえ弾の列をタイミングよく抜けるのが苦手だから完全に鬼門ですよ
ｷﾝｺﾝｷﾝｺﾝ音がするのもリズム感を狂わされて何気にキツいという
たまに音楽とｷﾝｺﾝｷﾝｺﾝが一致するとそれはそれで心地よくて被弾するとかどうしろと
むしろマミゾウのほうが個人的にはいけそうな気がしまくりだったなぁ個人的には
野生の離島だけは超手こずるけど、他はまだ有情な難易度だと思う
ちゃんと避ければ潰されかけるような弾はこないし
というか道中が辛すぎて霊夢Ａ以外でまともに攻略できん
ボスは４面Ａ以外なら通常はともかくスペカは大したことないんだけどなあ
歴代EXの耐久で潰されるようなのってあったっけ？
スペプラやってればそのうち安定するよ
諏訪子の二つとか
弁々、八橋、こころ、小傘が小躍りしてる図が目に浮かぶ
ぬえちゃんの平安京のラストとか
俺が安定してないだけかもしれん
３ボス以下の面々が耐久スペル使ってきたらまた違ったかもしれんが
まあ何が言いたいかって言うとムラサさんはあんまりこっち近づかないでくださいねっていう
フィロソフィ 無理
平安京 最終段階1ボム
十変化 10人1ボム
ブルーレディ まだ見れてない
耐久なら多分文のかそして誰も〜が一番簡単じゃないかな
女好きの顔に見える
え、完全固定なの？じゃあ頑張る
あとブルーレディなのか、素でブルーレティだと思ってた
風以降のExラス2耐久の中では今のところクリア重視だと一番難しい印象がある
フィロソフィ以外はだいたい最後に1〜2ボムで安定してたからなあ
あと歴代で一番簡単なのはパゼストだと思う
他の耐久は大体ラスト1ボムで済むんだがなぁ
まぁせっかくスペプラあるんだから練習するか
最後の全方位休符は自機狙いだから気をつけてね
あれは元ネタがブルーマンだろうし、レディだなw
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あと３ヶ月少しくらいの辛抱ですよ……
ブルーになってるのは今だと思う
全スペカ耐久のボスとかいると、斬新過ぎてよく分からないだろうな
インチキすればノーボム安定するし咲夜Aは雷鼓さんキラーね
次はノーボムか・・・
咲夜Ｂに苦戦した人がノーボムできるのか
多分心配いらん咲夜Bの弱さは伊達じゃない
咲夜B「なん…だと…？」
やっとノーマル全員いけた俺みたいに
それをキリとか恥ずかしいと言ってたら、
結構な人を的に回すかもよ？
未だノーマルクリアできない俺(´・ω・`)
イージーなら初見でも余裕だったんだがな…
お前は俺を怒らせた
ああ、ピンはいなかったぜ…だがキリは沢山釣れたようだな？
なぜかノーマル全機クリアできてないのにＥＸはクリアできた俺もいるぞ
つまり何が言いたいかというと、今回機体性能差が結構凄いなと・・・
覚悟はよいか
うわっ、後釣り宣言来た
これが真の恥ずかしさか
気合で隙間入るかボムるか
ボムっても２.０回収しにくい機体はアイテム捨てて上端からチョン避けがベター
シブいねえ…まったくおたく、シブいぜ…
さすがに抜かりないな神主は
ありがとう、完パ作成目指して頑張る
咲夜Bはもう、せめてボムがパーフェクトスクウェアくらいの性能だったら…
これ当然Exでも咲夜A・Bでは会話微妙に違うんだよね？
正直クリアする自信ないなあ、レティじゃなくてもブルーになりそうだ
>>315
やっぱり難しい箇所なのか
ありがとう
あそこは中途半端に切り返せる時は切り返せるから
俺も抱え落ちしまくったよ
結局決めボムに落ち着いた
4面陰陽玉地帯のダスパ連発みたいな
ランダムじゃないの？自機の位置も関係ないし、
スペプラでも毎回変わる
チェンジエアブレイブとかどうすんだあれ…
中弾追加されただけで鬼畜度が急上昇してる感
通常ごとに欠片取りに行ってそのたびにピチュって
スペルごとに3ボムくらい使って時間切れでジリ貧で
雷神の怒りでおつりましたなにかあどばいすください
EXクリアもしてるのに・・
通常毎に2エクステンドはしなさい
それもうプラクティスを頑張ろうとしか……
輝針城は、面が進むごとに、テンポが速くなるんじゃないか？
進むごとにのめり込む効果と相まって、先へ進めば進むほど、精神的に追い詰められて視野が狭くなってる気がする。
今までの作品でも多少はテンポ早くなるのはあったかも知れんが、それよりも弾の密度が高くなる印象のほうが強かった。
神主はむしろ若返っていってるのか？
弾速も上がってるし
昔の当たり判定が体に染みついてるとﾋﾟﾁｭりやすいんじゃないか
スターフォースとかスターソルジャーの7面とか昔から苦手だった
参考までに気合避けほぼゼロのクリア重視のリプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt646.rpy
通常での残機稼ぎで安全を確保するにはあまり高い位置でボムらない事がポイント
(わざとではなく単なるミスで)一部で稼ぎ失敗してるけど
まあ多少稼ぎに失敗してもこのくらい残機残せるって例として
通常での残機稼ぎを欲張らずにやってみたらクリアできた
結局4機も残ったどういうことなの
ラスペ一発で取れるとはおもわなんだ
4面冒頭とかテロップまだかよとかいつも思いながらレーザーよけてる
Exは３機体でクリアできたのにな
やはりおま大がやばい
ブルーレディショーみたいになんか得した感じになるのって他にない？
ラスペをナイフ刺したまま耐久してたけど普通に30秒で発狂されてオワタ
お前がとか進撃は意味あるかね
かなり楽になったと感じたのは、チェンジエアブレイブ
常に刺してはいないけど
大きくなあれとか輝針剣とか
今まではチョン避けのため低速ショットメインで倒してたから、やたら撃ち漏らしが多かった
3面道中：低速連打でどこからでも人魂を瞬殺できる（本命のひまわり妖精などに狙いを絞れる）
針ちゃんのお椀：ナイフの爆風がお椀と本体の両方に当たり大ダメージ
あと346-347の言う通り、弾幕によっては発射間隔が伸びる分隙間も広くなる
5〜6ボスをスペプラでしっかり練習すればノーボムが最も楽な機体かも
避け性能＆対ボス火力に秀でた霊夢Aも捨てがたいけど
嵐のアンサンブルはかなり良くなってると思う。
あとスペプラ限定だけど、平安の残響は弾の重なりが少なくて楽
通しで雷神取れるとは思わなかったｗ
稼ぎ用機体ってことで、より長い時間打ち込めるようにショット弱くしてあるんだろうなあ
普通に秒読みまで長引くから後半のスペルがどれも事実上耐久になってる
スペプラで逃げ切り練習しとかないとまずいな
正面が取れてないだけで
197 ：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 14:14:41 ID:c6j7OWlE0
低速、ショット、下入力時ストレンジロアEasy撃破時間
霊夢A 16.10
霊夢B 16.15
魔理沙A 15.70
魔理沙B 13.15
咲夜A 15.20
咲夜B 15.61
針巫女の駄目っぷりと八卦炉の呪縛から開放された魔理沙の強さが光る
咲夜Aは、念のためSCBからも逆算したけど、低速撃ちっ放しの分には特にスロウしないっぽい
魔理沙Aの接近時にも劣るだろうし、針よりは上ってくらいか？
あれ、咲夜Bそこまで弱くないな・・・むしろ高いほうなのか
体感的には全然感じないが
霊夢砲で威力が上がる霊夢Ａ、正面外れても強い咲夜Aを考えるとかなり下の方だろうね
咲夜B、魔理沙Aは近接で火力出るけど今作張り付きもしにくいからなあ
咲夜Aルナ≪咲夜Bハード
だと証明されちまった…
もうこれ言い逃れできねぇ
咲夜Bンゴ…
こういう貴重な検証データは攻略wikiとかに掲載した方がいいかも
針巫女の火力が遠距離魔理沙A以下ってのも今初めて知ったし
今回一度もずれたことないぞ。スペックの問題じゃないか
リプレイずれるとか今更だろ
実際のプレイ的には咲夜A≧霊夢A＞越えられない壁＞魔理沙B＞残りって感じじゃなかろうか
マルチプリケイティブヘッドE画面下不動
霊夢A 14.10（サブショットのみ29.16）
霊夢B 14.10
魔理沙A 14.41(初期位置13.63、発狂されない程度に密着13.30)
魔理沙B 11.40
咲夜A 14.56（サブショットのみ23.96）
咲夜B 13.63
霊夢砲 11.80程度（サブショットのみ20.00程度）
なんだ、今作最強機体は霊夢Aだったのか（錯乱）
とはいえ強いが…
霊夢Bで針7本当てると15.38秒だった
スペプラ開始直後に最下段ちょい右に行って以後不動で計測
このスタイル壊れてるよ
魔理沙Bおかしいと思って今Nでやってみたら11,40だった
そもそも魔理沙BはLでも不動でもそのスペルとれる勢いだからなあ
咲夜Aで銀剣爆発時に高速ショットで13.66でた。
実際の通しプレイを考えるんならそれこそボム連発出来る上にショットも強い魔理沙Bの1強だと思うがな
まあイージーかノーマルなら人によっては違うだろうが
咲夜Bの弱さはボムの弱さなんだと改めて実感した
・低速で針があまり収束しない代わりに横にやや広い
・高速のアミュレット、ボムが使いやすい
・当たり判定が小さい
この辺りで咲夜Bとは大きく差が開くな
ボスが微妙に動くので3回計測して一番時間が短いものを採用した
咲夜Bのみショットをすべて当てるよう若干距離をとってある
霊夢A 14.55 (霊夢砲 12.10)
霊夢B 15.46
魔理沙A 11.10
魔理沙B 12.66
咲夜A 14.76
咲夜B 15.30
おそらく誤差はあると思うのでまあ参考程度に
乙
やっぱ魔理沙が火力ダントツなんだな
でも正邪ちゃん以外で密着できるスペルほぼないもんなぁ・・・
誘導ないけどボムゲーできるBと違ってAはやっぱり辛いな
常に貼り付ける訳では無いから
難易度とかで色々変わる。Lとかふざけんなレベルで。やっぱ総じて正面ショット系は辛い
今作は特に。霊夢のお祓い棒も真ん中当てた方が威力上がるし。ボムは言わずもがな
>>378と同様に高速ショットでの張り付き撃破時間
霊夢 16.56
魔理沙 16.46(レーザー2本当て)
15.18(レーザー3本当て)
咲夜 17.73
多分低速以上に誤差があると思うのでコレも参考程度に
いつもの事なんだ(現実から目を逸らす)
エクステンド含め８機あったからボムゲーで残２クリアできたけど
弱機体はどうしたものか
魔理沙Aもいつもの痒いところに手が届かないマスパだからなんとかなる
咲夜Bは…
ホップオマイサムセブンEを適当に取得したら針のほうが早かったぞ！
なお本体のほうにお祓い棒をくっつけると圧倒的にAが早い模様
10秒避けるスペルを11秒避けるだけでいいんだよ？
それ以上に必要なのは攻撃範囲だけどそれも低いからってのもひとつのポイントでしょ
高速弾や豪速球が飛んできやすい今作なら尚更
そりゃ正面維持して全弾当てられること前提だろ
実際にはもっとかかる
まりさＢもボムがアレじゃなかったら相当弱機体だった
10秒安定しないスペルならどの道決めボムだし
それが1秒伸びたところで生存率なんて誤差にもならないと思うよ
おお、さんきゅーエロイ人
やっぱり咲夜さんは火力低いな道中もキツイ
固めだけど弾の撃ち初めが遅い敵、
そこそこの耐久力があって高速で突っ込んでくる敵、
弾を撃ち終えた後も長く画面に残って、まとめて倒したい敵
と、色々向き不向きがある場面多いんで、単純に正面火力で比べても意味無いな
Luna針妙丸の通常2の時間発狂が咲夜Bだけ酷い
霊夢A 68.75
霊夢B 50.38
魔理沙A 52.28 (中距離 44.66)
魔理沙B 44.35 （高速 37.61)
咲夜A 36.58
咲夜B 53.75 （高速 41.41)
霊夢 お祓い棒本体当て 38.68
咲夜A 銀剣、炸裂時に高速ショット 32.21
ハード止まりの自分が言うのもあれだけど、あれは高速で削ればすぐ変わるよ
魔理沙Aキツいなー
妖〜地までルナ全機体クリアしてるけど輝針城は昨夜Bのせいで無理そうっす・・・
EXは歴代で2、3番目に難しいっすね、ボス曲がスルメすぎてヤバい
というか今回良い曲多くてホクホク
ネタバレ回避勢がやっと書き込めましたよ
基本的には本編は咲夜BでEXは魔理沙Bが一番稼げる感じか
魔理沙Bの1位とは4.7億点差があるのか
まさにスコアラー専用機だな…
天弓とホップ以外のスペカで3ボム撃たされるようなら練習不足
5〜6ボスは気合に見えて割とパターン系だから、スペプラやり込めば1〜2ボムで済むようになる
あと、お椀にボムる時は本体に重なって撃つべし
これで稼げないとなると本当に弱機体になってしまうからなｗ
けど魔理Ｂもパターンを突き詰めればまだ分からないだろうし、スコアラーの方々による熾烈な争いによってこれから楽しめそうだな（傍観者並の感想）
なお
攻撃力の無いボムでも、道中では使い方次第で結構役立つんだなぁと
チェンジエアブレイブ安定するとか正気か
リプの画面は所々がカオス過ぎてじっくり見てもさっぱりわからん
何がどう配置されているのさえ把握できればあとは腕の問題にできるんだが……
反転系はアルカノイドのボス戦とか、ドンキー3のさかさまパイプラインとかやってたおかげですぐに慣れたな
だが輝針剣はいかん。あれだけはいかんのじゃ
反転系それくらいしか知らないからだけど
他はちょっと…小弾の回転角度がランダムなので
回転してもすることは変わらないこと、頭を反転モードに切り替えて同じことをすること、元に戻るとき用に多少切り返し程度の移動をすること
イビルインザミラーも天下転覆も壊滅的な俺だけど、これら3点を意識するとチェンジエアブレイブは取得を狙えるスペルになる
感覚的な部分とは別に、物量的な問題として
小弾の壁と左右画面端に挟まれ、逃げ道に中弾が来たりするから
小弾の向きによっては、潰されない為にかなり大幅な切り返しをしてる
もっと少ない動きでいいのかなぁ
やっぱ動画か何か見て訓練…の前にノーマルノーコンしてこないとだめだな！＾ｐ＾
にしてもショットが弱すぎて・・・
リプ見てみたら3面から中ボス、ボスの通常・スペカのほとんどを
ミスかボムしてたｗ
それでもクリアできるんだからまさにボムゲーだな
ようは真空判定
そうだったら楽だったんだが
ある程度前に出ることによって、中央から波に入っても端に追い詰められないようにする。
反転中から元に戻ったときは特に状況把握が追いつかない場合があるので、そこを粒弾にも中弾にも刺されたくない
なのでここを大きく切り返したい、できればナナメ移動も入れられると楽
割とマジで魔理沙Bだとすべての難易度が同じ程度だと思う
なるほど、ありがとう
やってみる
なんか判定が見た目そのまんま？なのかな
星ちゃんとか衣玖さんと同じ感覚でいるのが駄目なんだろうか
さっきやっと魔理沙Ｂ以外でＥＸクリアできたわ。咲夜Ａだけど
本当にやばけりゃハナからスキマでも鬼でも出るだろうし
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27134.png
某所で聞いた「自身が虐げられてると感じている妖怪が強さを得る」効果という解釈が個人的にしっくりきた
魔理沙B咲夜A
正邪の正面は魔理沙AのED
MがSになる程度の異変
自分を虐げてきた最下級をラインにすれば〜と思ったがそれはそれでか
完全に強弱逆転になる騒動だったら総動員で潰しにかかりそうだなｗ
Sになったままの状態を維持する術を編み出した雷鼓さん
人間は対象外やで
あと妖精が効果を受けてたかの記述は無かったが
チルノがいつも通りなことを考えると妖精、というか妖怪以外は効果ないんだろうな
強者側には特に何もなかったんだよね？
それとも強者側も弱体化してたんだったか…？
といっても小槌の危険性は本人も知らなかったしな
咲夜Aでルナのパターン組んでみよう
道具が付喪神化したのは打ち出の小槌の奇跡
付喪神が凶暴化したのは正邪の能力
じゃないのかな？
正邪の計画では、おとなしい妖怪の凶暴化は想定外なのではないだろうか
今回の異変は、正邪に唆された針妙丸が打出の小槌の力で弱者に力を振りまいたことに端を発する
正邪たちにとって誤算だったのは、一方的に使われる側という意味では弱者にあたる道具にまで
小槌の魔力が振りまかれて付喪神化してしまったことだが
6ボス戦開始時はもうだめだと思ったけど諦めなければなんとかなった
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt661.rpy
3面ボス到達時までに残機カンストできるってwikiにあるけど
Lでもこれ狙うのが王道パターンなのかな
咲Aだとチキンボムしちゃうのよね
>>465 おめおめ もう全てのNはクリアできる力量はもっているぞ（断言）
乙
金銀財宝を与える、小人の体に大きさを与える、弱いものに力を与える
で、代償として「奪う」
小人族の先祖は全てを奪われて鬼の世界に持っていかれた
凶暴化の理由は「力が手に入って調子に乗った」じゃなかったっけ？
ひととおりHaとExやってから地をやり直したらなんか簡単になってた
魔理沙Aと咲夜Aも3面クリア時にいつにも増して粗暴な自分に疑問を感じてたから、
小槌は精神にも影響を及ぼしてたっぽい
紅にも近い気がする
精密避けよりも、視野を広く取って大きな隙間を探す＆ボスを追う必要がある点が特に
地とは全然ちがくね？
ランダム性の高い弾幕多いから輝と紅が近いのはわかる
おまえは俺か
上部回収しようとして変に前に出すぎて被弾多発。パターンが中々頭に入らなくて困る。
光弾のせいで道が塞がれやすすぎる
と思っていた時期が、僕にもありました…
天邪鬼出てきてくれたのは嬉しいけどそのシステムは鬼畜やでぇ…
散々妄想してきた操作逆転だけど実際にやると脳が追いつかんわ
でだ、4面から上回収難しくなってボム回収に移行して行ったんだけどボム回収って本当にやって良いのだろうか？
ピンチになった時にボムするだけで回収目的はそれの副産物とした方が良いのかねえ
アイテム量の把握も大切だね
上手い人の稼ぎじゃないリプレイ見るのが攻略に近い気がする
咲夜B以外なら「アイテムが大量に出る場面だけど上回収無理そう」くらいの理由で気軽にボムってしまっても何も問題無い
今回はよっぽど抱え落ちしまくらない限りは咲夜B以外はかなり余るし、ハートが1個出れば黒字だ
5ボスの操作反転は弾密度自体はスカスカなので、避けやすい位置で最低限の操作で避けるようにすればN以下は咲夜B以外すぐ安定するはず
ボム持ってても抱えるだけだからボムれ
欠片が出るときと出ないときがある気がする
コンスタントに出せるコツとかあるんだろうか
光弾を避けながら、本体から発射されるレーザーをチラ見して軌道と自機に到達するタイミングを計る
レーザーが時間差で飛んでくるが、後から来るレーザーを思いっきり意識して避ける
詰んだら諦めてボムる
咲夜ABと魔理沙Aだけ安定してる
咲夜はショットが当たるか当たらないかくらいの位置で高速ショット
魔理沙Aはギリギリまで接近して低速ショット
咲夜の方は背景にある輪っかが少しだけ目印になるかもしれない
他の機体はショットが当たらなかったり誘導だったりで安定しない
上手い人なら大幣とかでも出せるかも
低速ボタン連打やわざわざ尻で撃って回収ラインに近すぎとか
無駄なことしてると出ないけど
>>484
どうでもいいけど、幻想板は「強制sageスレ以外は基本的にage推奨」らしいよ
VIPRPGのデュラハンみたいな
赤蛮奇ｐｒｐｒ
5面終わる時には2まで減ってたけど
>>480
そうかそうか、それを聞いて安心した
なるべくハート狙いでいくけどイージーでも手一杯だったからバンバンうつわ
そして咲夜Bになにがあったし…
ボムると状況が悪化するすごい奴だよ
それは無いだろ
何も無条件でボムらせているわけではありません
私も「このボムを使っていただけないでしょうか」と事前にお伺いを立てています
どういったタイミングでボムるかという決定権はプレイヤーさんサイドにあります
その上でご自分の意志でボムっていらっしゃるのですからすなわち責任はプレイヤーさんサイドにあります
なぜ私が責められなければならないのでしょう
なぜ私がプレイヤーさんに謝罪せねばならないのでしょう
むしろ大沢たかおさんこそが私に謝罪すべきではないでしょうか」
あと6ボス最初のスペカはタイミングミスると詰んじゃうんだっけか
これザ・ワールドちゃうエピタフのないキンクリや
ランドパーカスみたく弾遅いやつは特に
大幣やダスパだと、レーザーだけでなく壁ドンなどで後ろから来る弾もボム後に食らう危険性があるし
じゃあ影狼さんろ仲良くなってくる
いあばら撒き弾やめてあっあっあっ
弾を撃つ前にドップラー撃ちで破壊できるから（白目）
霊夢？知らん
同志よ！
咲夜A→霊夢A→霊夢Bとノーマルクリアした
さて、次は魔理沙か
咲夜B？知らんな（白目）
EX道中なんて残8突入楽ですわ
3面辺りからはボムって回収する方が安全かつ効率がいいから
AB共にボムのアイテム回収性能高い魔理沙の方が楽だぞ
マスターのままだったらもっと通ってた
ダスパは夢想封印と比べるとダメージ2倍程度違うんですがそれは
張り付き前提が若干ネックだけどお祓い棒ちょっと強すぎんよ〜
針妙丸「なん……だと……！？」
「へい姉貴！」
主人が主人だしま、多少わね？
金ちょろ
時間を操り敵弾を現在、未来で二度消す(キリッ
三月精第三部一巻の肝試し大会やったところなんだな
ブルーレディショーのあれとか
実はあれは感覚を暴走させて遅く見せているだけだったんだよ
シルバーブレードエクスペリエンス
魔理沙が柳の下に人魂が憑いた墓石置いてたけど、
中ボス蛮奇ちゃんに召喚される人魂もそこから来たんだろうか
少なくとも金かわぐらいには見える
他の機体はEXやハードをクリアしているというのにホントこの子は
ノーマル全機体クリアできたってことね
緑点の発生も全列当てるのが最大なのかな？
針ちゃんのお椀を高速で削る時以外は避けやすい距離でいいと思う
魔理沙Aは画面下べったりだと咲夜Bより時間かかるのでなるべく近づいた方がいいけど
他の機体でのハード並の難易度なのか
緑点はちょっと増えたけどグレイズの所為かもしれないし
稼ぎ狙わないなら避けやすい位置でよさげ
ボスの通常時にボム１でどのくらいハートの欠片取れるもの？
永の単体使用を含めたらさすがに単体アリスのほうが辛いか
腕が落ちたと思って自信を無くす人が続出しそう
てっきり自分の腕が落ちたと思ってたマン
紅 夢符（ボム弱）、妖 霊符（ショット、ボム弱）・恋符（ボム少）
永 咲夜単騎（ショット弱）・アリス単騎（攻撃範囲狭、ボム弱）
風 バスター（ショット微妙）、地 にとり支援（ボム性能特殊）
星 ウェブマリ（ボム弱）、神 早苗（ショット微妙）
new！ 輝 咲夜B（ショット微妙、ボム弱）
一部は強調するってほどでもないが、全キャラクリア目指すなら多少面倒かな
さすがに単体アリスのほうがきつそう
他のは総合評価が低くてもなんかしら攻略上の取り柄はまだあったが、輝針城咲夜Bの取り柄であるスコアは今回攻略上一切関係無いからな
風霊夢Ｃは道中は強い広角に、張り付き決めボムでほぼ全スペルを飛ばせるから
クリア安定には一番近い機体だぞ
バスターでMOFやっててうまく避けられるとすごく気持ちいいけど
というか風は霊撃がチートすぎてショット性能なんてどうということはない
地は萃香装備のが…
にとり装備はショット弱いボムも微妙
バスターは道中何も考えなくてもかなり雑魚を殲滅できる
にとりは咲夜Aのプロト版みたいなもんだし、強いとはいかないまでもマゾ機体ではないんじゃないかなあ
※初登場は除く
永単体、ウェブマリ、咲夜Bには同意
霊夢Bは当たらないと誘導しない糞ショット＆微妙ボム、魔理沙Bはほとんどの場面霊夢Cで良いし、魔理沙Cもミサイル遅すぎて道中の速攻を掛けれない
どれが弱いかを決めるならショットが弱いうえスコア稼ぎにも向かない霊夢B。火力ワースト1なうえ誘導しないとかどうしようもない
弾が多ければ心綺楼の魔理沙Bみたいにボムは強いだろって？弾数多くても地の仕様で火力下がるんだぜ？
こうして見ると咲夜の不遇感が・・・
それぞれ時符、咲夜Aの反動かな
というか>>556よく見たら、紅で夢符が弱機体っておかしくないか
残るのはやっぱ夢符じゃね？
まず気合い成分多めなのに、低速が速いのが辛い
それに加えてショット性能が微妙でボムもレーザーが点いてる時しか真価発揮しないし
妖は圧倒的強キャラ、花も弾消しにバグがある反面CPU殺し性能だから丁度いいんじゃね
パターンを組んだ上でそれを通そうとするときに辛いのは速攻ができるかできないかに集約されてくるし
そこに移動ランダムを加味するとどっこいじゃない？
バスターは神徳以外はマジで強い
張り付ける機会も思ったよりないし、ボム速攻なら他でも出来るじゃんっていう…
神徳でわりを食ってる分、弱機体扱いという現状
どっちにしてもそんなに機体差は無いけど
・魔理沙Bで弾源にボム重ね合わせた時
・風の霊夢Cで張り付いた時
・地の霊夢Cでボム使った時
魔理沙や咲夜でおまえが〜を取れないので、霊夢でやれば取れるかもと思っていたが、結果は同じだった。がっくし。
中ボスのところでテンション上がる
3面の中ボスのところもいいね
個人的には風神録5面の中ボス早苗が出てくるところが最高にたまらん
九十九姉妹登場でちょっと静まって
五線譜レーザーから音符弾が落ちてくるあたりで曲調が変わって
スペル避けてるときに盛り上がりがくる感じ
Aが強機体なのに不遇も何もないだろ
普通にそこそこ使いやすそう
古明地姉妹と正邪ちゃんが出会ったらちょっとすごいことになりそうな
みんなそう思ってる
言われて太鼓だと気付くレベル
あのZUN絵のクオリティの高さも納得がいく
も っ た い な い
酒ろ
その昔博麗神主が左右と正面の人から同時に乾杯を求められ、
彼の酒気により三人が同時にビールをこぼしてしまったことに由来する。
民明書房「酔い潰れたらそこで試合終了ですよ」より
ビールが足りなかったんだろうな
このビールは私のおごりだﾋﾟﾁｭｰﾝ
正邪の反転ギミックはSTGそのものに慣れてないからかわりと安定してるが
3面〜4面の弾大量がひぎぃってなるわ
迂闊だった…orz
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt675.rpy
魔理沙B難しいな…なかなか残機が貯まらない
プラクティスもやってるがパターン化が厳しい…
何の1桁目？
頑張れ601
深呼吸をすすめてみる。健康なら外で軽いランニングも一興だ
と思ったが東方にはこんなのがいくらでもいた
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=38012066
みんな考えることは同じ
お前もか…
スマン、本気で焦った…なんで魔理沙こんな難しいの…
推進力で勢いよく飛んで行く様はあからさまにバレルジェット
ただ、いくらなんでも点の所為でレーザーと弾幕見辛すぎじゃありませんかね・・・
慣れるとルナでも他作品の5面と似たような取得率に落ち着いてきた。
難易度的には妥当なんだろうな。
星ルナウェブマリやってる感覚だった 色々怖すぎる
まさかハードで心折れそうになるなんて思わんかった
こっちはクソの役にも立たぬ
中ボス弁々の第一通常って誘導できるんだな…
五線譜レーザーが発射された瞬間の自機方向に音符弾も飛ぶのか
よう俺
星Lは針と蛙しかクリアしてないがな！
あれー？
Exは霊A魔B咲Aでクリアしてるのに。ストーリーで魔Bはなんか苦手だ
特にポイフル弾妖精＆クナイ弾の地帯がうまく敵倒せなくてアイテムあまり出ずボム回収のうまみが出なくてジリ貧になる
あそこどう対処するのがいいんだ？
通常やスペカでボム２つ使ってる間にも倒せないってどうしようもないだろう・・
あそこアイテム少なめだし敵溜めるとえらいことになるから0.5倍回収してくのがよさげ
アイテム垂れ流しながらやりすごすだけでもいい
６ボスをパターン化すればいい
パターン弾幕多いから練習すればいい
正邪ちゃん自体は楽だから１、２回抱えてもギリ残機トントンには出来たし無理しなければマイナス収支はほぼ抑えられそうだな
サンクス
→バ…バカな…か…簡単すぎる…あっけなさすぎる…
ストレス溜まる弾幕ばっかで毎回イライラしてるんだけども
イライラのピークはおまえがおおきk
1はよく判らん
逆にしろ逆にー
同志（？）がいて嬉しい
輝針剣＆お前が〜は固定弾＋自機狙い、進撃も抜け道が決まってるので、
毎回同じように避ければパターン化できる
オートボムを実装して欲しいな
そのシステム込みであの難易度なんだろうけど
決死結界無かったら対魔理沙とか何機落とすかわかったものじゃない
って思ったら決死結界だったのはいい思い出
慣れるとハイハイワロス状態に
それか切れる前に被弾しにいくか
の三連コンボが目に浮かぶ
あの速度で視覚的に普通弾より大きいナイフだからボムっちゃうんだ（ﾇﾘﾍﾟﾛ
…これに限らず高速撒きは苦手だ回避できる人すげーよ…＾ｐ＾
残機8個で雷神の怒り、耐久、ラスペに挑むゲームになってた
こっちボム１発で欠片２個くらいしか取れないんだが
ボム２発打つと通常終わるし、あと無敵時間切れてるのにボム残るからスペカがきつい
固定だから、ナイフの間隔の空くタイミングはスペプラで掴む感じで
横移動さえすれば当たらない白い剣はほぼ見てない
ただ、通しプレイで取得に挑戦する気は…
なお未だに咲夜Bでクリアはできていない模様
スぺプラなんてなかった
でも針妙丸ちゃんの反射レーザー通常だけは楽しいからよけちゃう
霊夢Ａと咲夜Ａは強機体だからいいとして性能も微妙なのにこんな強ボスと戦わされる魔理沙Ａが不憫だ
むしろ霊夢Aと魔理沙Bが怖い
え？天壌無弓？ なにそれおいしいの
→被弾して弾消ししておこう
→当たりに行ったつもりがなぜかスルスルと間を抜ける
→バリア切れた瞬間にﾋﾟﾁｭｰﾝ
という事が何度か
霊夢Ｂ：どこからでも安定した火力 移動速度も落ちない
魔理沙Ａ：火力最強
魔理沙Ｂ：チート
咲夜Ａ：強化にとりバリア
咲夜Ｂ：
NではもちろんHでも咲夜A、霊夢Aの方が強いような
道中でボムを上手く使えれば別だろうけどそれができる人はすでにHレベルを超えてるような
Ｌはできないから知らん
星のウェブ魔理沙みたいにこの先何年にも渡って文句を言われ続けるだろう
アイテム吐かせなくても弾消しフィールドの持続クソ長いから盾にしつつ
AとBの設定逆なんじゃねえかと思えるぐらいのショット火力を存分にぶち込めるから十分強いよ
残1スタートでも5機で終わった時は目を疑った
パターンも覚える必要ない
レーザー撃ってくる陰陽にボム！その後の弾ばらまきにボム！中ボスに重ねてボム！中弾連発の陰陽にボム！最後のレーザーにもボム！要するに全部ボムでおｋ
正直そんなに盾にはならないと思う
ボムについて行こうものなら切れた途端フルボッコだし、離れてれば盾としては機能してないし
火力が半端なく高いのは強みだと思うけど
正直そんなに盾にはならないと思う
ボムについて行こうものなら切れた途端フルボッコだし、離れてれば盾としては機能してないし
火力が半端なく高いのは強みだと思うけど
生への執着が薄れることだと思う
ボス戦は圧倒的パワーと超持続のボムで押しきれるから、逆にいうと道中なんとかすれば後はどうにでもなる
確かに星の強機体どもに比べちゃうと流石に弱いが今回の咲夜Bは別格なんてもんじゃない
正邪の3つ目のスペカはボムっても欠片でる
実際星魔理沙Ｂも昔の作品なら普通レベルだと思うよ
㌧クス
魔理沙Bは多分パターン組むことを覚えさせるために入れたんじゃないかなと思う
今回はイッスンのスペカがパターン多いけど通常のばらまきがきっつい
にとりバリアは使うだけならスペカ取得でカケラゲット可能で咲夜より時間も長いはず
喰らいボムしつつバリア張り可能だし
咲夜の弾消しとちょっと無敵も強いけど時間の短さとカケラ回収で回復が気になる
単純に考えて1ボム2回収だし
パワー回復できないからどんどんじり貧になっていく
今霊夢AでHクリアできたぜ
道中での制圧力と決めボムの強さが素敵
俺には魔理沙Ｂの道中パターン組めないから、悔しいが上手い人のを参考にするか
そもそもこれ狙って出来るようなものじゃないし
緊急回避時でも２回確実に弾消し出来るのは大きい
単純な機体性能なら魔理沙Bより咲夜Aのほうが上だと思うよ
ハードなら咲夜Aのほうが強いと思う
咲夜Aの方が上ってのはちょっと…
>>698
魔理沙Bはとりあえずルナやるのをおすすめする
パターンも適当で済むしはっきり言ってノーマルと大して難易度変わらん
そして何よりやってて楽しいし
ノーボムやってみれば分かるけど、咲夜Aの低速連打による道中処理能力＆お椀特効はでかい
アイテム変換無かったら強機体言うほどじゃなくなるぞ
残るのは火力の高さだけでボムは決して使いやすいわけじゃないし
魔理沙Bは攻撃範囲が狭いし、ボム錬金もある程度ガチ避け出来る人が高難度帯でしっかりパターン組んでじゃないとそうそう黒字にはならんしな
そもそも何をもって強さとするのかっていう事でもあり、机上の最大火力なら魔理沙Aの0距離ファイアが最強だし、スコアの理論値なら咲夜Bが一番高い
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt687.rpy
紅ＬＮＢより簡単だった
三面道中まで行けたけど抱え落ちしすぎワロタ
この変態さんめ
>>701
いやーＮプレイヤーに毛が生えた程度の俺にはさっぱり無理だ
道中でボムれば確かにアイテムてんこ盛りなんだけど、回収できないorボムについていって上部回収→最上段で死ぬ
コンテニューしまくってやっとこさEDまで行けた
輝針剣で物凄い避け方しだして驚いたけど、
ルナだとあんなもんなの？
稼ぎまで行けばいいのかもしれないが……
他の人は知らんが俺のパターンはこう
被弾しちゃったが・・・スペプラでかなり練習したのに
意味わかんねえ
何だかんだ言ってもLNNも多分誰かがやり遂げるんだろうな
霊夢Aの方が強そうなんだけど上手い人はすげーわ
なるほど、ルナのスペプラ出して自分でも体験してみる
>>713
ノーミスノーボムなら上部回収しなくてもあんまわ変わらねえだろｗ
さぁ次はハードだ…
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt692.rpy
爆風がお椀に強いのは知ってたけど、輝針剣で切り返す必要すらないとは思わなかったぜ……
常人なら咲夜Aの大きな強みであるボムが失われるんだから正直霊夢Aの方がいいと思うｗ
他キャラより道中強い、お祓い棒直当てすれば火力うｐ、霊夢砲でも火力うｐ、当たり判定小さいとメリットデカイし
今作の弾幕は魔理沙Bとそれ以外のバランスを取るようにデザインされてる
弾幕表現に大きな制約がかかってるともいえる
ばんきちゃんの変なワインダーとかそのために考案したんじゃないか
なんにせよ共通の弾幕で別ゲーができるってのは面白いことだと思うのです
Ｎシューターの意見です
咲夜Ｂクリアできねえ
蛮奇のワインダーは首が伸びていくイメージでしょ
お椀特効というメリットもあるにはあるけどね
まあ俺ら一般人が仮にノーボムするとしたらやっぱり霊夢Aだろうなあ
咲夜Ａはボス戦強いけど道中きつそう
#ワインダーの定義が云々
敵に接近して低速ボタン連打かな？
マリス砲みたいに
永夜抄のマリス砲みたいなもん
それを利用して高速と低速を交互に切り替える事でお祓い棒とホーミング弾を同時に当てるテクニック
お祓い棒の位置を敵の中心に持ってくる効果もあり
というか白ナイフ群の発射間隔がクッソ早すぎて下手な誘導しちゃうと塞がれて落ちるな
あとなぜか画面右端での切り返しが異常にムズイ
マリス砲だとタイミング良くボタン押した方が良かった気がするんだが
Nキャラ全クリア目前なのでちょっと気合いれていくで
残機3まで減らされたのを思い出した
5ﾋﾟﾁｭったがどうにかクリア、これでEXに専念できる
咲夜Bがアレなのもあるけど今回の６ボスはスペカがきつい、取得０だった
今までのボスは曲がりなりにもスペカ取得安定できてたのに・・・
咲夜Bだと6面異常に辛い
なんで普通のスペカに3ボムいるんだ
道中もきつい
ボムが威力皆無できつい
っていうかボムったら敵の弾が残ってたり倍加したりできつい
もう狂気に侵されていいから常時銀剣持っててください＾＾；
ホーミングアミュレットとの兼ね合いがあるし、あんまり早すぎると
ショットが出る前に低速移動になっちゃって威力が落ちることもあるんで
連打のタイミングが重要かなと思ってる。
毎秒2連打くらいが手首に優しくて丁度いいかも
3個もっててガチる気おきるのは大きくなーれと進撃の巨人くらい
咲Ｂのボムはぐわんげで考えなしに
弾をとめまくったらダム決壊時にタイヘンなことになるのに似てる気がする
↓
そのまま撃破
↓
雑魚すぎワロタｗ過去最弱だな
↓
調子にのって咲夜Bで挑戦
↓
調子こいてすみませんでした；
咲夜Bに限らず針巫女とかも全然ダメだった
わかったことは無理に正面を取ろうとして被弾しまくるということ
でも正面取らなかったらロクにダメージ入らないしフギギ
正面火力なのにビール樽が破壊出来なくて引かれたりするのが辛い
咲夜Aは道中も楽な方
固い敵の弾幕は銀剣のスロー効果でスカスカになるし、脆い敵は低速連打でどこからでも瞬殺できる
碌にマリス砲も撃てぬ…
ttp://tdpc.jp/xp_rink/xp35.html
ﾛｼﾞｸｰﾙ（ﾄﾞﾔｯ）
ｻﾝﾜ（ｸｸｸ）
結構可愛いですはい
色付けの影響なんだろうか
辛さ的な意味で
むしろ霊夢Ａ以外でＥＸ道中が全然安定しねえ…
いやマジでなんぞあれ…
かわいい
ちょっと違うけど、咲夜Aのボムは通常で撃った後にスペカでバリア破るとちゃんとかけら出るよね
あと目の描き方が変わった気もする
考えられるやり方全て試したがますますボロボロに…てか5面すら突破できねえ
気分転換にルナや霊夢AでEXプレイしたら
弾速早すぎて死ぬほど難しくてイライラ
完全に行き詰まった、全く打開策が見つからん
あとＬＮＢ達成されてないのって魔理沙Ａだけか
連射の最初の弾と最後の弾で発射にタイムラグがあるのね。ようやく気づいた。
なんで最初の弾避けてるのに後の弾が追尾してくるのかと思ったら。
俺は魔理沙Bでの圧倒的ボムゲーでしかクリアできないよ
まあ、俺が大きく避けすぎて、早くに余裕が無くなるってのもある
チョン避け苦手なんだよ、いつもパターンがうろ覚えだったり、
逆にチョン避けだけして気を抜いたら自機狙いじゃないほうの弾に当たったり
まあそれでも、１ボム消費で済む程度にはスペルプラクティスで練習しておこう
ボム縛ったら魔理沙Aの長所が完全に消えるしな
高速も低速も微妙だし、ムズそう
あとてめえがデカくなれが何か当たり判定納得いかない被弾が多すぎる
個人的にはスペカ並にきついかも
咲夜Ｂいがいは１ボムでとばしやすい
輝針剣まえのやつはちょい怖いが
おま大はおれも抱える
「通常を楽にする必要はないってけーねが・・・
なんでそのギミックで耐久スペルなのかってのが
撃たせろ、時間短縮させてくれ
今回はいかに稼いでいかに使うかってゲームだから
妖がスぺカ取得数で桜点上がって
後の面が楽になったりしたから
ついスぺカ取りに行っちゃうんだ
紅は取得スペル０でも6000万くらい余裕だし
妖も6面はほぼ確実に形態ごとに結界出るからスペカ補正なんて誤差
言い訳にしかならないな
まれによく事故死するようになった＾＾
ダスパやお祓い棒だと2、3ボムあれば発狂飛ばせる
そして役に立たないデュアルバニッシュ
結論：ボムで飛ばそう
今までのEX耐久スペルは安定させてきたがこりゃ無理だ
あとは魔理沙Aと咲夜B・・・うへぇ
ねぇバニッシュさん？
ボムゲーで何とかなる本編はともかく、EXボスに関しては最弱機体じゃないかと思う
ダスパは効かないし、横や後方からの弾が多いからボム直後も危険だし
そしてクリア時 残２−０
咲夜Bぃぃぃぃ
亀レスだがありがとう
これで幾らか楽に攻略できそう
ある程度パターン化出来てないとクリア出来ない感じになってる
俺達は神主に調教されてるんだ
通常を全部決めボムした途端に残機が余りだした
妹紅みたいなもんか
地以降のNは1.2回で全キャラクリア出来たけど、5回やってまだクリア出来ない
ノーコンだと六面到達するあたりで限界だわ
咲夜さんデュアルバニッシュすごいですね（棒）
だけど絶対魔理沙B調整終えた後に早苗B作っただろ
これでスコアも魔理沙Bのほうが上ですとかだったらただの弱機体だけど
もう全機体LNB打開者居るとか怖すぎィ！
お祓い棒や八卦炉があれだけ暴走したなら、みょんの剣も
結構大変なことになってんじゃないかと思うんだが…
大変になりすぎてゲームバランス的にマズい、とかかな
（あるいは冥界までは小槌の力は及ばなかったとか?）
やっぱ霊夢A？
むしろ異変解決する余裕がないくらいど偉い事態になってる予感
ゆゆ様を仏陀斬ろうとしたり妖夢の服を切り刻んだり
柄で妖夢の純潔を散らしたり…
咲夜A霊夢A霊夢B魔理沙A魔理沙B咲夜Bの順に楽じゃないかなー多分
霊夢Bはボムに癖がないのと四面が楽なのがいいね
冥界の前には桜花結界があるし（修復してたっけ？））
小槌の魔力がそこで止まってたことも有り得るんじゃないかなとは思う
以前もそれっぽいのがここで言われてたけど
本体が完全にハイになって4ボスかEX中ボスあたりでみょんっと出てくるんじゃないかと密かに予想してたが
そんな事はなかった
道中さえパターン組めば3面からは通常スペカ全部決めボムで飛ばしても残機が余る
ボス戦はほとんど避けなくていい上に速攻で終わるから精神的にも楽
EXでも魔理沙Aのほうが遥かに使いやすく感じる
道中はダークスパークでダメージ入るので
回収ボムは早めに撃てるしボムが終わるまで敵を倒しアイテムを湧かせていける
ボス戦はダークスパークでダメージが通る通常にきついのが多いし
咲夜だと背景に隠れ身の術状態で行方不明になってしまうことが多い
そのうえ下手にデュアルバニッシュ撃つと緑点攻撃を喰らう
スペルでもダメージこそ通らないが無敵時間が長いダークスパークは立て直しに有利
咲夜BでEXクリアしたけどほんとしんどかった
個人的には咲夜Bより、やっててストレス溜まる
二機体でNormalノーコンクリアしたが、正にその順番だった。次は霊夢Bか。6面に行ったことが無いが、頑張ってみるか。
いつもの事とはいえ今回は特に致命的
あっさり2回目でノーコンクリア出来た…強いわ霊夢Aと咲夜さんA…
それに比べて咲夜さんBと魔理沙ABの弱さときたら…
発射時にアイテム回収が発生するから、むしろ最近だと
今回が一番致命的ではない、使える方
堅実に避けつつ決めボムするボスの通常とかでボム重ねてれば
6面にけっこうな残機もっていける
咲夜A＞霊夢A＞霊夢B＝魔理沙A＝魔理沙B＞咲夜B
L
魔理沙B＞＞＞咲夜A＞霊夢A＞霊夢B＞魔理沙A＞＞＞咲夜B
どうでもいいキャラだからそういう傲慢で最低なこと言えるんだよな。
魔理沙も界隈から努力や良さが認められるようになって欲しい。
界隈からの評価や扱いの悪さはレギュラーとは思えない
報われない魔理沙可愛いじゃないか
結局今作は
何と何の橋渡しだったのだろうか
湖出したり竹林出したりして改めてWin版三部作の東方と
風以降の東方が地続きだってことを示しただけで
後異変らしい異変の復活、ってのもあるのかな
終盤はボスの通常をノーショット＋ボム連打で粘るだけで2〜3エクステンドはする
・霊夢はいつでも凶暴
・そんな霊夢が弱者を気にかける良心をわずかに持った
ファンの皮をかぶったアンチはお帰りください
涙目ぷるぷるカワイイじゃない
いや魔理沙ファンのつもりじゃないけどね
なんて表現すればいいか分からんが救われない子は愛でたくなるじゃないか
そんなニュアンスだと思ってくれ
基本人を選ぶネタだからほどほどにね
愛のあるいぢめはウフフ直行だ！
というかここキャラスレじゃないからあまりキャラ議論されても困る
試行回数的に俺の中で永Lより楽な計算だわ
機体差激しいから機体難易度差もまた激しいと思うけど
デンデン太鼓でまさかの6機落としで憤死
下手すりゃ星のEのほうが厄介なくらい
咲夜Aマジ便利
星のほうがまだ易しい
ルナは魔理沙Bが大正義
ハードは個人差
妖風並に簡単だとは思う
Hに関しては歴代最易な気がする
まあボムる場所がわかれば魔理沙Ｂが簡単なんだろうけど
UFO追っかけるよりは自然だし簡単に思えるのは解る
魔理沙Bは星N程度
それ以外は地L程度
体感こんな感じだった
お前咲夜ＢでＬクリアしてないだろ
星魔理沙ＢでＬするより圧倒的にむずいぞ輝針城咲夜Ｂルナ
魔理沙Bが星N程度もない
ステージの難易度（機体にもよるだろうが）といい、全体的に今回易しく作られてるのかな
（まあ、咲夜Bのように相変わらずのやばさのもあるけど）
結局体感難易度はシステムの相性と個人差によるとしか言いようがない
ただ3面以降のボスのスペカと通常は歴代でも1，2を争うほど難しい気がする
咲夜Bやると嫌でもガチ避けしないといけないからわかると思うけど・・・
俺は難しいという時どうしても後者の意味合いが強いが
前者の意味合いで使う人も沢山いるというかそっちのほうが正しいんだろう
個人的に今回は難しいと感じたランダム要素が強くて気合力がないと安定しないから
気合力ある人ならむしろ楽かもしれん
されるよ
イージーシューターだからこそわかることってのもあるのかもな皮肉だが
>>856
そして仰る通り調子に乗ってやってみるも大苦戦して
雷鼓の尊顔を拝んですぐ燃え尽きたのさ
こいしちゃんつい最近まで倒せなかったからな…
ランダム要素強いよな
通常とかボスの移動の仕方で明らかに難しくなるの多いし
地以前みたい、せめてボスの左右の誘導ができればいいのに
＞クリアが難しいと弾幕が難しいはべつ
妖々夢やな
暴れ宮太鼓もアヤノヅツミもランドパーカスもデンデン太鼓もスペカ取得できたのに
オルタネイトスティッキングで２機削られてブルーレディショーで２機削られてラストで
ッッッッアアアアアア〜！！！！！！
それでも道中を突破できるだけ有情
星Exとは真逆
ランダムに動くならエネミーマーカー濃くして欲しいね
同じランダムの紅魔郷もマーカーないという
まあその分？ボスはかなり強いほうだと思う
スペプラがあるとは言え
マジできっついなこれは
ボス開始時点で5機2ボム辺りまでは安定してきたが1形態1ボムペースだとラスペ3つが全然足りない
通常取ればいいんじゃねーの？
アンサンブルもそんなに難しくはないけど無理するトコでもなし
それよりもスペプラ活用して雷鼓ちゃんのスペカを安定せてく方がよさそうな
通常124とフリーストライクはノーボムで抜けよう
暴れ宮太鼓、ランドパーカス、デンデン太鼓もそんなに難しくないから緊急回避ボムくらいでいいんじゃね
そこまで来た人なら十分クリアできるよ
そもそも今までも霊夢以外クリア出来てないけど
三面以降キツイ
３面道中は無理に上部回収すると事故るからボム回収がいい
2.0も出しやすいしね
霊夢Aで4、5面の道中をある程度練習する
4面以降のボス弾幕はとにかくボムで撃破
抱え落ちは罪、ボムがあるなら開幕でもいいから使え
3面からスペカ通常全部ボムで飛ばしても残機余るぞ（魔理沙Bじゃなくても）
ようは道中のパターン化と抱え落ちを防ぐ事よ
「弱いけど稼ぎ特化」っていうコンセプトの咲夜Bが特殊なだけじゃないか？
東方だけに限ってみても大体の作品で強機体は稼げて弱機体は稼ぎも微妙って調整だろう
（永夜抄の妖夢単機だって単機の中では比較的強い方）
具体的にどこがキツいのか分からないとアドバイスのしようがないからリプあげたら
Win版東方だと例外は花ぐらいか
星レザマリもパターン化しんどいけど、弱いという感じではないよなあ
ボムに頼れない分パターン化を頑張らざるを得ないせいかな
咲夜Bは練習用機体としてはアリかもしれん
何処に隙間が開くか予想できないし、速い球が壁になってきた時どうすりゃいいのさ
まあ上にこられると無理だが
初見では1ボスなのに滅茶苦茶固いと思って焦った
もうチルノのスペカなんて避けない
ただ4面はメリット微妙？
もちろん咲夜B＾＾
全体的に事故りやすい攻撃が多いのもあるけど、苦しいところでも安易にボムカットできないのが非常に辛い
輝針剣前の通常とか諦めて2〜3ボム捧げるしかないのか
これを乗り越えた僕たちは一回りも二回りも素避け能力が上がっているだろう
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27241.jpg
でも自力でEX解禁できそうで嬉しいわー
まだEX道中、雷鼓ちゃんのテーマ曲実際に聴いてないから楽しみだわ
正邪スペルをボムで飛ばせるのが大きい
魔理沙Bは無敵切れ＆追加ボム撃てないで天壌夢弓で抱えることがあるのが…
まあ、どちらもクリアは出来るんだけどね
は？（威圧）
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt711.rpy
ええとね、１ボムあたりx2.0ボーナスなら1回
それ未満のボーナスなら10/3回は回さないと収支がマイナスになるよ（汗）
もう一度挑戦したら残機3ボム4で挑めて倒せたわー倒したときにはどっちとも0だったけど
ウキウキでエキストラで挑んだら妖精に瞬殺されたけど。なんだあの速度
今まで知らなかったんだけどこれちゃんとスタッフロールあったんだな
俺ずっとエンディング見た後はゲームオーバーと同じスコア、リプレイ保存画面にいくとばかり
でもよく考えてみればそうか、デザイアドリームとかここで流れてたのか
そんないちいちアイテム個数を計算するならボーナスステージ
って言わないじゃないですかヤダー！！
ルナシューターのいうことを鵜呑みしたらダメだったよ…
リプレイ見ながら敵の数計算すんのめんどくせぇ…
何も考えないでクリアできるわけねーだろ
道中が多少おき方考えるが、ボス通常はとりあえず重ねればボムで飛ばし+ライフ大量取得になるからボーナスステージといわれるんだよ
ダメだなぁ要領も頭悪い自分にはSTGすらダメなのか…
Exは見た目が派手なだけで異常な難易度に感じるかも知れないが
パターンを覚えた途端に簡単になるから安心して挑んでいこう
要するに初見殺しみたいなもんかな
地Lマリアリが簡単って話も、パワー回しパターンを完全に組んだ上で、他を残０で一切事故らない前提だし
それに近い感じがする
パターン組んだ上で細い隙間抜けを強要されたりしないから割と楽でしょ
中ボスがちょい辛いくらいだけど早回しも兼ねてボムで飛ばしていいし
やったことない奴が言ってるだけ
最後まで頑張れ
いくら強機体でもイージークリア出来ない人がルナクリアできるわけ無いだろ
Lに関しては身の程を知りました
輝針城Lunaticを魔理沙Bでクリアできる力はある 一発とは言わんがな
星ノーマルとか初見クリアできたが輝Ｌ魔理沙Ｂ数回かかったぞ
すげぇなおい…でも数回でクリアできたんならその通りなんじゃね？
その適切な箇所を見極めるのにガチパターンがいるわけだが
他の機体はその労力で避けパターンを組めばいい
どうしたらあんなもん初見でクリア出来るのか
サル並の頭じゃ理解できん
そこらへんが峠で後は簡単になっていくからだと思う
デンデン太鼓越えたらラストまでは一気に行けた（そして死んだ）
それでも道中やスリーストライクを一発で見切ってクリア出来る奴がそんなに大勢いるとは思えんが
通常・スペカ問わずほぼ全部ボムで飛ばしたけど
銀剣で一部の弾幕がスカスカ、バリア展開中はボムバリア無効、正面取れなくてもダメージ与えられるのは大きい
>>892
輝針剣前の通常は、右下で止まるところまで高速で削れば咲夜Bでも1ボムで済むよ
ボム中に本体に重なるのもお忘れなく
さすがにNシュータークラスで初見クリアは不可能と思うが
初見で壁ドンまでは逝けた
神霊廟は初見ではマミゾウに会えんかった
通常を普通にノーボムでいけるぐらいの地力があれば初見クリアできるはず
あまり鵜呑みにしないほうがいいかと
いくら魔理沙Bでのルナが簡単っていっても流石に他作品のノーマル程度の難易度とは思えない
まぁそれを考慮しても魔理沙BでのルナとEXは歴代最易だとは思うけど
霊Aだと残１、咲Aで残3だったのが魔Bだと残7でクリアできたぞ
何が強機体だこんちきしょう…もうリプレイ貰ってもいいよね…？
魔理沙Bで余裕だよ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt712.rpy
かなり頑張り過ぎた
L魔理沙Bでどこまで安定と簡単さを両立させたパターンが作れるかやってみるかな……
俺も思った
今まではボスに辿り着くまで結構かかってたが今回はすぐだった
自分がEX魔理沙Bでクリアした時は残機0ボム0のすってんてん状態だったし
ボムはアイテム変換がなければ別に強くないし長く残るから邪魔なくらいだよ
ルナやEXだと特殊的に強いけどそれ以外なら初心者にお勧めできるようなほどの強機体じゃない
こういうの得意な人のほうが多いのかな
事故りやすい
今回の神機体は久しぶりに霊夢だな
中ボスとランドパーカスとレーザー二つ以外のスペカは簡単にパターン化できるからスペプラで練習すれば後は楽だね
ただ咲夜Ｂは勘弁
二つの判定でダメージも二倍だなとか思ってたがむしろ逆だった
ちょっとでも動きがおかしいとあんなにポンポン増えないし、ボス通常でも事故死連発するし
何よりスペカをちゃんと取れる腕が無いと、ボムが残ってる間に被弾しまくる
9得点しても12失点してたら試合には勝てないよなぁ
やっぱり咲夜Aで地道に練習するほうが近道か
>>L魔理沙Bでどこまで安定と簡単さを両立させたパターンが作れるか
期待。私もやってみるかー
別ゲー魔理沙ＢでポンポンＰ出すもの言わずもがな楽しい
マゾの人用に咲夜Ｂまで用意して今作はなかなか
最初A・B表記がどっちか良く分からなかったから普通に勘違いしてた
ABだと味気ない
こと霊夢に限って言えばやはりうまく扱えなくても針よりお払い棒だと思う
夢想封印さん火力もっと下さい
無理に正面とらなくても高火力なお払い棒さんが殴ってくれるの便利すぎんよー
決めボムだけしっかり心がければ１ボムでスペカ飛ばせて初心者向けじゃね。まぁそれがムズいんだけど
近づかないと弱い火炎放射と動きが遅くなるダスパのせいでかなり使い辛いんだが
剣避けた後一瞬スペース確保に移動するスペルだったんだね…
知らずに道ふさがって毎回詰んでた
魔理沙Aと咲夜A間違えてるんじゃないのか？
でもそれさえ分かると結構いけるんだよね
EからLまで全く同じ動きで取れるし
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udt713.rpy
どの通常が簡単に稼げるのか、位は覚えてないといけないかぁ
咲夜Aの道中は高速だけでなく低速も使うと、道中の殲滅力が格段にアップする
3面および6面中ボス手前の人魂は低速連打で瞬殺できるし、
3面ひまわり妖精なども銀剣で遅くすれば弾撒かれる前に倒せる
ぶっちゃけた話、後半はパターン適当でもボムで2度回収しまくれば何とかなったり……
チルノでこんな稼げるのか…
でも避けが人間技じゃないorz
やはりサルと同レベルの自分には辛い…
魔理沙BでEXクリアしたけどエクステンド祭りで全然クリアした気にならなかったから今度はこの二人で挑戦しよう
なんて思ってノーマルやったら２回めでクリアできたどういうこと
魔理沙Bに比べて道中が楽なの何の
Ｌ咲夜Ｂクリア出来た人すごすぎ
絶対に避けたりなんかしないパターンL魔理沙B
急に強くなったもんで弾幕慣れしてないってイメージもあるのかな。
まあ、慣れる間もなさそうではあるが。
４道中パターン綺麗でいいなぁ。あとウォールオブイッスンｳﾏｽ
Ｌでも初見で取れたぞ
出せないと思うけどｗ
事前知識無いと、Lは壁が狭すぎる
Ｌ4面道中の交互にでてくる
陰陽弾のレーザー連射がうざすぎる
今作の針巫女はボスに全部命中しないからちょいとモヤっとする。
範囲広めとか言ってもホーミングあるんだし、
神霊廟のオプション配置の使い回しでよかったんじゃないかなあと。
全くだ
パワー3の時とか、かなり酷い
実際は命中するんだけど安定は不可能
こんな火力ならいっそ、ある程度正面に近い角度の敵へのオートエイミングくらいはやってもよかったんじゃなかろうか
ルナ頑張ったけど３面が限界だわ…
これ以上自力ではパターン化出来ない
けど魔理沙Bじゃなかったら３面まで行けなかったのも事実
ボムの使い勝手は言わずもがな、低速サーチショットは道中でもボスでも超強い
時間遅延能力も何気にチート性能だし
霊夢A？魔理沙Bかな？
あのナイフの時間遅延効果ってどう影響をおよぼすんだ？
ボス戦ではボスの挙動自体が遅くなって弾幕の密度がグッと減る
少名ちゃんの通常とかでかなり恩恵を受けられる
通常弾幕がよけれない
全部ボムって道中で稼ごう
卑下する暇があるなら脳みそ全然余裕じゃねえかそのリソース攻略に回せ
できねーからやるんだよ。その文章何秒で書いたよ。昔なら打つのに何分かかったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378015670/
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