ttp://www.tasofro.net/touhou135/
■前スレ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part90
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1374141804/
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ740
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1373905148/
■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1273753346/
体験版プレイムービーが公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JbFyYb6y9PU
東方心綺楼体験版 OP＆対戦プレイ動画が公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DUjUPzIfBk
東方心綺楼 総合Wiki
ttp://th135.glasscore.net/
心綺楼対戦板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/12191/
前スレ>>1000は更に弱体化させてどうすんだよｗｗｗ
／::::::::::::::::｀:::､::::::ﾊ
.,:':､::::::::::::::::::::::::::::＼:::|
/::::::＼::::::::::::::＿;;;;::::-┤
/ｰ==ﾆ,＞─-､＿__:::::__|
,. -- '／｀ヾ´ ＼ ｀ヽ::!
／ / ＼ ヽ Y⌒ヽ-=＝=- ､
/ { .ﾄ､_｀ニ.、 , ﾊ ∨ l|
{ / |ﾄ 、 |'´イ´ハY | ; ';＼ '; /
ゝ |. Tﾒ､＼ | 弋_zｿﾊ | | | | `''┼＝＝==-､
.ｿ| |「lﾊ ヽ| ´ "" } ,ﾊ | | |. | l| l」
＜ ; 八.り , ﾉ,ｲ ﾚ' ' ; | ||
ε＝ ∠.,,_ｲ | ､＿ノ ./ | | ./ / | ｌ」
|人 ／ / /／ , ' |
ド ∠、 ＞ 、 / __イ.／´ ／,' |
ヤ { / ／` ｰ 个´, -‐ ｀ヽ' / , ;
ッ ∨ﾚ' _ｒ/／ ＼' /| ./
,. -=＝=r':::7´ ∨ ; ,.'
仕様変わりすぎてて何これ状態すぎｗｗｗ
トレモすら碌に出来んかったのは不味かったがマミゾウさんの
つるべぇ師匠の置きが厄介すぎる。
あれどうやって対処すんだ・・・・
旧布都ランカーで1.10パッチ以降もめげずに試合してた人らが
全員上位から消えてしまってるじゃないか
なんたる事態！どういう事なの
布都ちゃんの表情はいちいち扇情的でもう僕はたまりませんわ
皆新しい挙動に慣れるまではTENCO切ってるのかな
別に勝った時だけ報告しないとかじゃないなら問題ないだろうし
お願いTAに甘え過ぎた結果 サマソは元々振らなかったからそこは問題ないんだけど…
ついでにバランス調整も待てて一石二鳥
パッチ当ててから高スペでも重いって人はクライアントでやるのもひとつの手かも
俺はホストでやってた時はしょっちゅうフリーズか重力だったけど
クライアント側だと殆どの試合が快適にできた
sm21379925
現状そのランクのちょうどいい練習用サンドバッグになってくれてるな
前によく戦った聖使いが5B始動で途中で剣を投げようとしたのか詠唱ぶっぱして
慌てて舞を詠唱しなおしてる光景がHとかで普通に見かける
まあしばらくしたら元のレベルに戻るだろうし、しばらくは自分のコンボ安定させよう
今昇進する気にはなれない
コンボが繋がり難くなりやすい気がする
最強説唱えてる奴とかもいて溜め息しか出ない
自分から攻められないキャラが最強なわけないだろ…
こいしは一輪魔理沙聖神子のちょい下の中堅ポジションだよ
黄昏の考えてる通りに布都ちゃんを最初から攻めるキャラにしたいなら
最低限皿の強度を20枚割った状態をデフォにするか
グレイズされても皿が残るかしないと無理な気がしてきました
現状聖の宣言より皿一枚設置する方が全然キツイ
最強説唱えてる奴とかもいて溜め息しか出ない
技使うのにいちいち予備動作必要なキャラが最強なわけないだろ…
聖は一輪魔理沙こいし神子のちょい下の中堅ポジションだよ
最強説唱えてる奴とかもいて溜め息しか出ない
赤外人じゃないとまともな立ち回りできないキャラが最強なわけないだろ…
神子は魔理沙こいし聖のちょい下の中堅ポジションだよ
最強説唱えてる奴とかもいて溜め息しか出ない
技使うのにいちいち宝塔が必要なキャラが最強なわけないだろ…
星は一輪魔理沙こいし神子のちょい下の中堅ポジションだよ
上の方は結構バランス取れてる
最強説唱えてる奴とかもいて溜め息しか出ない
殴られないと本気出せないキャラが最強なわけないだろ…
一輪は魔理沙こいし聖雲山神子のちょい下の中堅ポジションだよ
地味強いポジション羨ましいです
そう思うんならそうなんだろうな、おｍ(ｒｙ
まぁぶっちゃけランクはまだ変動時期だから、
2週間ぐらい経って大会結果や上位陣のtencoレートが出たらキャラランクはっきりするでしょ
そういう性能のキャラ
魔理沙も何故か目立たんよなぁ
サンドバッグ要員くらいしかネタないし
最強説唱えてる奴とかもいて溜め息しか出ない
技使うのにいちいちパッチが必要なキャラが最強なわけないだろ…
こころは一輪魔理沙聖神子のちょい下の中堅ポジションだよ
最終的には大勝利
こいし使いの半分はこころ来たら流れそう という勝手なイメージ
ならいっそ･･･
こいしちゃんがウザがられることも少なくなるな
という訳でこころ実装はよ
なんかこの2キャラって似てるみたいやね
フリーズ的な意味で
非でいうと延々と蛙や早苗と対戦してる感じでうんざりする
48 名前：Ver.1.10bが配布開始されました[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 17:45:11 ID:TvPRFVvo0
こいしは今後もこの強さを維持させるために
大会や有名人との試合ではあまり勝ちすぎないようにしません？
Tencoのレートもあまり伸びすぎないように調整したほうがいいですね
黄昏は声の大きい意見やわかりやすい数字に流されて調整する傾向にあるので、そのリスクを潰していきましょう
プレイヤー性能高いなー()
そこでレスされてからわずか4分で転載
うーんこの
何が言いたいのかわからんけど
心綺楼の主要スレは常に更新できるようにしてるんで
調整のためわざと負けましたーｗ
って相手を煽れるようになるのか
他のキャラの使い手の成りすましだと勘ぐってしまう 全員兔に見える
まあもうそういうスレになっちゃってるからいいのかもしれないけど
そいつが本当にこいし使いかしらねーけど明らかに周りのこいし使いは引いてんぞ
緋の頃からわりとこういう煽りあんぞ
きみ情報操作上手いねぇ
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
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| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
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黄昏直す気あんのかな。さすがにこれだとアペンド買う気無くす
sm21393384
見てて殴りたいくなるが、でも何故か何度も見たくなる
妙な中毒性があるんだが……
最終的に可愛く見えてくるから始末が悪い
いや、なんでもない
霊夢の霊力
コンセプト=暴発からの即死ではないだろうｗ一応
うんwwでもそれだったら非でいくらでもやり様あったんだからさ
今回は特別なだけだと思うよ、多分黄昏はそこら辺弄らないと思う
前verはそもそもAとX以外いらない状態だったし
今１番希望がないキャラ
弱キャラと強キャラの間に入ってバランスよさげに見えるという希望
弱キャラにも負けるし強キャラにも勝てる可能性
1.10でこころちゃんの希望(搭載)を奪ったのは霊夢なのかもしれない
無意識、制御不能、暴発、くらいまではコンセプト…と言うかキャラクター性だったと思う
暴発が即死に繋がるようなゲームバランスがそのコンセプトをあまりに強く否定したもんだから無理矢理矯正したようなもの
って部分まで含めてのギミックだと思うよ、ストーリー的に考えると
起き上がりに漏れてカウンターはさすがに
これ見るたびにこいしちゃんの今回の強化は仕方のないものだと感じる
スキカ連打してじわじわ強くなっていくとか、そういう駆け引き少ないなーと思ったが
今回はその全体的な戦略がキャラコンセプトで固定になったと考えればいいのかな
仕込んだ技が相手の行動によって勝手に出るのがコンセプトだろ？
まあ今のverもスナッチャーは暴発するんだけどな
スナッチャーは暴発するとはいえ、キャッチとか選択肢増えたのがありがたい
前だと緑光ったら、ちょっと待機してたらこいしちゃんが勝手に飛翔して反確だったし
面白くなったかと言えば、管理めんどくさくてストレスしか貯まらないという
おとなしく霊夢使ってるか・・・
を使うのが攻守最強
布都と同じように一から別キャラとして研究出来るよ、やったね
速いだけでやれることどんどん取り上げられてなぜか他のキャラにお株を奪われ
コンセプトも崩壊
魔理沙や文と決して比べてはいけないが
今の状況その1.03と大して変わらん気がするわ
箒は1.03パチュリーよりよっぽどひどかっただろ
格ゲーの歴史見てもあれよりひどいのってそうないぞ
この２キャラは固有システムから練り直した方が良さそうだけど流石に高望みしすぎか
ちょっと格ゲーの歴史舐め過ぎじゃない？
強い弱い以前に「俺のウザい戦法で勝つキャラは強キャラ」
って人は前verで散々いたし。布都にヘイト溜まったのが良い例。
強キャラには違いないと思うが
河童のバタ足刺さっただけでゲームが終了するとか相当昔のゲームでもないと無いぞ
それこそ昇竜で即死とかそういう時代
では複数キャラに渡って完膚なきまでにゲームをぶっ壊し
強キャラをさらに理不尽にしたシステムの例を教えてもらおうか
はっきり言って前転キャンセルくらいしか思いつかないが
文妖レミゲーが是正されると期待されたパッチがあのパチェだった1.03と
前者が霊夢にとり、後者がこいし聖になってしまった感があってなぁ・・・
今のこいし聖があのパチェ並とは決して思わんけど強化の凄まじさに既視感が。
あそこまでぶっ壊れてると逆に楽しい
ストライカーセス
凄まじい凄まじい言われてるけど
一輪さんとか神子とあんま強さ変わらなくね
緋のときは結局文妖夢最強格のままだったじゃないですかー
というか、緋→非のとき以外ではキャラランク上位がほとんど落ちなかったよね
緋の文・妖夢・レミ、非の幽々子・衣玖はずっと強キャラだったし
最初の頃騒いでた人も薄々気づいてるよ
セビキャン
_,,:-ｰ''''''''ｰ-,,,,
／ ﾉニニ7 " 、
.／ ヽ // 丶､
./: .／ ____,,,,,,ニ/,,,,,__
〈:: / . ,,,,:-ｰ'''''''''''''''､,-,"''
ヽ､／ ,,,,,,,,,,,,､､ ;ミﾐﾐ丶
〉 .ｨ_ｒ｡ｧ''",, ﾉﾐミミﾐ丶
/.;; _ ;; ;ﾐ冫"~')ﾐ;
7,,;;;;;;;;ミ彡冫'" .y,,ノ／ミ;| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
"'7.フ / ./: ﾚ';ﾍミミﾐ;,-. | 女性の身で戦いとは、
,,:-,,,rー''"./ ' ,,:-､; :: ''､ﾍミﾐ〉 ＜ 感心しませんな。近頃の
/丶-|~`"'' / /;; :: ` ﾉﾝ | 女性はやんちゃで困る
ゝ ､_ ｀"'''-､_,／ ﾉ ;; :: _,,:-' .／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〉､ / |＿_,,:-''" ／
／"'7ー''''￣.〉 .` 丶 | .／
__〈 ./＿____,,,, ､ ヽ_l : /|三Ξ|／
／ / ＼ ノ-ー''''" .／
始動刺す辛さはあまり変わってないからな
こいしちゃんだって守りは鉄壁でも攻めはほぼそのままだし
この程度で1.03パチェ再来とか言われたら失笑もんですよ
エメラルドシティが密着でも当たるように。
サイレントセレナの強化。入力から無敵、暗転中に攻撃判定が発生する為、暗転を見てからではガード不能。
スキルカード以外では無かった「置き射撃」がデフォで追加（4B･J4B）。
C射のホーミング性能の強化
俺がやり込んだゲームだと、
ストクロのキャンセルチェンジとUNIのチェインシフト
・恩恵が確定10割りとかぶっ飛んでる
いくつか出てるけどやっぱり箒に並ぶようなシステムはそうそうない気がする
1.03といえばＣ射しか思い浮かばなかったな。Ｃ射してれば勝てたみたいな
なんかシステムの話にすり替えてるようだけど、1.03パチェと比較しての箒の話だよね？
それだったらもっと酷いのいくらでもいるでしょ
なんでいきなり｢複数キャラに渡り〜理不尽にしたシステム｣に限定してんの？
運良く永久が全員に見つかったから良かったものの
めっちゃ最近のゲームじゃねえか……
その2つは1回触ったら10割出せるくらいにひどいんか
>>147
パチュリーは単に1キャラが強いだけ
複数キャラに渡ってそれこそパチュリー以上に強くしてるから箒の方が酷いと言ってる
後者は1回コンボ始動すると70カウントコンボが続いたりする
全キャラ10割できるとかいう北斗の意味不明っぷりには勝てんよ
パチュリーはクソみたいなキャラだったけど箒霊夢と比べたらまだマシな気がしなくもない
さすがにそれは無いわ
お前ただ心貶したいだけだろ
各種グレイズ技持ちキャラなら十分にC射パチュリーに対抗できたしな
ブーストゲージは溜めなきゃ使えないしどいつもこいつもコンボ難しいぞあれ
>>150が割としっくりくる
>>157
考え方の違い
箒あるだけで霊夢にとり一輪と3キャラはやばくなるんだからどうしようもないと俺は思う
むしろその３人しかやばくなかった
なんか上で誰でも出来るみたいなこと言われてるがまったくそんなことはなくそのせいで魔理沙が４強から抜けて３強扱いされてたし
>>163
紫使ってたせいで1.03パチェとか言われてもイマイチ実感なかったわ
禅寺おいしいです
4回に1回はグレイズつくだろ！
まあ不利を背負うことには変わりないが
そんな事より布都ちゃんペロペロしようぜ
んあああああああああああああああああああああああ
だったら俺も霊夢にとりのコンボが難しくて出来ないから全然だな
謙信のは食らう方がアホだし信長のは拍手して讃えるべき偉業
衣玖さん使ってた側としたらCよりも４Bのがきつかったな
最速つなぎ系はゆるゆる先行入力のおかげでどうとでもなるだろうけど
問題が発生したため、プログラムが正しく動作しなくなりました。
プログラムは閉じられ、解決策がある場合はWindowsから通知されます。
同人サークル個人で用意できる環境なんて限界があるし
なおエラー落ちは回避不能
箒「やっぱり俺の出番だな！」
下位キャラ「よせ」
1.10になって今度はほぼ全ての対戦が重くなった
もうやだこのゲーム
緋1.02文とかのがよっぽど
心４強は下位キャラに8:2まで付けてたけど、パチュリーはそんなことなかったし紫や天子にガン不利だったし
重いのは熱帯時だけだからどうだろう
とりあえず明日にでも試してみるよ
重くなったのは仕様が変わってスペック不足の影響をもろに受けるようになったからだよ
高スペ同士ならフリーズすることはあっても重くはならない
大して変わらん
何人か対戦した中の一人だけぬるぬるの対戦ができたから
こっちはあんまり関係ないのかもわからんね
まあパッチが来るまでにやれることは一応やっておこう
パッチ前ぬるぬる同士だった身内と対戦したら結構カクカクしたよ
相手の方がスペック高いしこっちはオフ状態でぬるぬるでホストだから
スペックの問題じゃない部分もあるのは確実
もちろんクライアントの所為でガクガクってのもあるんだろうけど
金髪は狸に酷いことしたよね
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
で、でたーｗｗｗ同人ゲーのためなんかに１０万とか払奴ｗｗｗｗ
わたしもです
商業ゲーだったらサポートセンターのストレスがマッハだろうな
こんな短時間じゃバランスなんてわからんし
今明確に修正できる部分なんて想定外の不具合部分ぐらいだ、とマジレス
何を思ってあんな糞調整したんだよ
こころちゃん実装を差し置いての調整というところが更に謎
担当者が別なんだろうか
なんで黄昏いちいち地雷置いて行くん？(´・ω・｀)
黒い画面から復帰しなかったから消しても起動してますって出るから
再起動せざる終えない
こころが欠陥キャラだったらどうするつもりなんだろう
既に、こころちゃんの実装はされてるみたいだがな。
同じくPCスペック余裕なのに1.10bになってから熱帯で強制停止するようになった
これはどう考えても新パッチが原因っぽい
軽さが命の対戦アクションでこれはないわ
画面サイズとかも天則くらい小さくできるようにしてほしい
OP程度で重いとか言ってるのはなんなんだ、ノートか
OPと新聞グルグルで重たくなるわ
ＰＳＰとかで出したら解決じゃね？
ホストクラ関係なく画面が停止する
自分だけではないようだけど大問題になってないってことは
停止に悩まされてるのは少数なんだろうか
対戦できないレベルで深刻だから黄昏にこのまま放置されると引退の危機だわ
良ゲーだったよなあ
今でもたまに遊んでるわ
インフルで処理落ちとかマジなんだな。
1.10になってからの症状だから
同期方法の変更の関係だと思うんだがなぁ
あれ低スペだとどうなるん？(´・ω・｀)
輝針城ヌルヌル動いたけど心落ちる俺の7年前作ったデスク…
スペックは関係ないと思うよ
しかも当てたら3kとかさすがに調整してておかしいと思わなかったのか…
こいしの事だから調整効かなくなるのは目に見えてたよ
アッパー性能にしてくれよ。ただでさえ黄昏はダウン調整くそ下手なんだから
あとフリーズなんとかしてくれ
あの左門とかみじーがまったく歯が立たなかったぞ
これあかんやろ…
対comとは全然違う
もう次verは駄目ねこいし
こいし使いはかつての霊夢にとり使いのように今を楽しんでいけ
魔理沙も地味にXの修正で弱くなったものの前verとそう変わらないだろうに
変化してまだ日も浅いこいしに敗れるとは
マホリルはレート詐欺事件があるけどそれともかく、もう1人はパッチ前はレート1800だったのがたった数日で2ｋ超えしてるし現状こいし最強がゆるぎなすぎ
仏も無も道も良い点あるからどれが強いって言いにくい魔理沙
俺は２試合目のキャラ選前で１００％確実にフリーズするから、何か理由があるんだろうけど問題なく熱帯してる人だっているわけだしねぇ。
スペックや回線が悪いわけじゃないのになぜ差が出るんだろう
そんな理由で弱体化されてたらたまらんわ
って仕込むなら最初からやるか
これでこいし弱体化とかやってたら永遠に終わらん。
こいし弱くしなくていいから他も強くしてくれ。
まあいろいろおかしい気がするが
というか全体的に新verに対応した感じの動きの人はいなかったかもな
霊夢の亜空とにとりのミサイルは面白かったが
魔理沙一輪くらいでまとめてくれ
対戦版の大会告知スレにランバトの告知があるから
そこのURLにあるうｐロダからリプをダウンロードしてどうぞ
ありがとう
ミスらしいミスをせずに負けたのと、ブレスタコンを2回外しても
辛勝できたのとでは随分と評価が変わるぞ
安定するまでは目立たず騒がず大きな声に見つからないようにしなくてはいけない
黄昏が打撃技弱体化しつつ緑と青のランプ技をいい感じに調整できるとは思えない
というか聖の詠唱はみんな隙なくせって言ってたけど
こいしちゃんには何も言ってなかったのに無くすから…
このタイミングで従来の立ち回りのまま活動できるキャラが強いのは当たり前だろうに
こいし使いだけが得をする最強こいしより
こいし使い以外全員が得をする最弱こいしの方が得をする人間が多いから
最終的にこいしが最弱になるのは確定的に明らか
人気負けされてX連射されるだけでかなりきついよ。まだ、研究が進んでないから行けるとは思うが。
AXついでに電球弱体した代わりに他を強くしましたとかじゃない限り
布都作るようなところだぞ
こいしもそうなるだろ
反面立ち回りはめんどくさそうだった
どっかの寿司屋がそんな風に強みを折って弱みを的外れな強化する調整されてたような
いつの間にか人気でかなり負けていることが多い
前は時間経過発動かセットし直しのタイミングで切り返せたんだが
あんなん動かせてる奴いんの
甘えんな
置き攻めが強いとか距離を取る立ち回りが強いみたいな特徴は付けたくなかったのかなぁ
−下強打
・持続減少
・硬直増加
あれがキャラの特色とか言われても困る
幸いこいし聖を見る限り今後のパッチで強化されるのは確実だしまぁね？
バスターもです（半ギレ）
特技 蠱毒皿の積重
フィールドに置いた皿を自ら割る「儀式」を行うことで
自身の仙力を増大させていきます。
仙力が充実すると様々な攻撃が強化されます。
仙力はラウンドをまたいでも初期化されないので、
試合が長引くほど有利な状況を構築できます。
>試合が長引くほど有利な状況を構築できます。
これが逃げキャラにならないと信じてるなら、もう黄昏ゲーム作るセンス欠片もねーですよ
まあなんにせよ強キャラが入れ替わるのはいいことだ
非なんてずっとレミリアが居座ってたからなな
魔理沙ちゃんはこれからも地味ポジションのままで居そう……
戦い方が偏ってると修正喰らう
まだver1.0にすらなってないって事なんだぞ(｀・ω・´)
未完成のゲームにしてはまだバランスガいい方でないかね
前作の更新履歴を見てみたら、
黄昏は大体発売後５カ月間は調整してる感じだから、
１０月まで調整してくれそうと予想
だとしても、あと2,３カ月でまともになるのか・・・？
誰か希望のお面探してきて
それを踏まえても全体的に今弱いとされるキャラのコンボが不安定な傾向は感じた
具体的には布都とマミゾウ辺り
必要なのはその辺の強化かな
こころちゃんも半年後に来るとかないよねーｗｗ
ね？
立ち回り弱くて下手に技振るとカウンターとられまくるけど火力は平均以上あるし
ただそこに至るまでの道筋が険しいのがいかんな
夏コミ終わってもこころちゃんがプレイアブルになってない可能性も徐々に高くなってまいりました
当てりゃ強いけど、潰されたら部下技使えなくなってコンボもキツくなるからそこは化かし合いでってことで
ワンコン4kは持っていって3コンで勝てるようにしないと勝ち目がない
非1.03の幽々子思い出した
2番手萃香を上手い事隠れ蓑に
マミゾウ側は相手の射撃が当たらない角度から出すからその動きに気をつければOK
それ以外で辛いなら弾幕無しでこちらの弾幕を凌いでるマミゾウ側が上手い
それまではこんなクソゲー真面目にやり込めん
次回作で会おうな！
いつもの監視員の人は何で報告しなかったん(´・ω・｀)
でも熱帯の同期方変えなきゃもっと人増えたろうに
対戦版にどんだけフリーズ報告出てると思ってるんだ
黄昏も大変だなあ
クソゲーだった場合の略称はチンクソ
関係ないゲームからゲストキャラが入ってそいつが宇宙旅行し出す
そして今いるにとり使いが本物のにとり好きだとわかる
フリーズ含めパッチしばらくこねぇかこりゃあ
暴発とかなくなってもこあしちゃんのままなのはどうかと思いまする
まだちゃんと詰めてないからどちらが有効な状況か見極められてないけど
あと無敵ダッシュで人気上がるのと下潜ってダッシュで回りこんだら前より人気下がるようになったから人気負けがメチャしやすくなったし
上でも当然強いだろうが、動きの正確さに欠ける人の多い下だと恐ろしい暴力になってそうだな
自力であの反応で電球だせんのかよ
こいしの何がやばいのかって、電球潜り戦法と言う前パッチとなんら変わらない安定行動に付与して
仕込み性能改良で更に安定して行動してきて、逃げ戦法撲滅の調整で手を出さなく待ち構えても
すぐにこっちの人気が下がるする所が凄まじい。正直勝てる気がしない。
だからと言って200はなぁ しかも1.10で性能自体落とされてるし
お手軽すぎる
下がってると確実に人気負けするしxも強いし攻めに行って電球chから3.7kはもう嫌だお
後者は普段は地面にいて自由に飛翔できるシステムで
ってさっき寿司屋が言ってた。
高にすると５０〜４０？中にすると６９〜８０低だと１００以上
ちょうどいい速さがない…（高速戦闘は楽しいが）
グラボと心の垂直同期の設定見なおせ
今でも産廃スキルのない万能戦士河童が弱いっていうからね
それに勝つことだけが目的なら強キャラ使えばいいけど風布都は楽しいからやめない
当たればだが
そこさえ修正されればもう弄る必要がないくらいバランスが取れると思うんだがな
あれ電球が割れた音にしか聞こえない
CHの音としては適当でない気がする
前の性能のままならともかく今の菊は使う価値がないわな
300とか
カウンター削除も直接使い勝手には影響してないし
こいしは潜って透明バックダッシュ電球がひたすら寒いからバックダッシュの速度をダッシュと同じにしよう
反撃当たらないけど
さっさとチキガして電球出させてしまうか、移動中にこいしの前に移動して距離維持しつつ打撃待機
慣性がついて行動中に相手の頭上に行ってしまうような行動は控える
こいしの苦手距離は正面中遠距離と斜め上下あたりなので、その辺を意識するといいかもしれない
まぁ属性で若干変わるけど
斜め下からを意識してガン攻めした方が今のところはまだ勝ち筋が見えると思う
まあそれがクッソ寒い事故待ちｹﾞｰを加速させてるんだけど
反確がほとんどないこのゲームでは攻撃が当たる≒事故じゃん
逆に事故待ちじゃないキャラっているの？
バランスよく強い技構成より狂った技１個のほうが強い
ただそのパターンは割と強さ関係なく修正くらってるのがここまでの調整の流れ
はたしてこいしちゃんはどうなる！？
） ,. - ｀て ,. '"´__,,,...,,,_ ｀＞､ノ| ミ
＜ ( ､.,,＿,,.. '´ , '"´ ｀ Y⌒ ､_ ヽ ﾆ 何だか知らないけど
) ' ` ｧ / | ） 、 三
/ ／ ,l └‐= 升ゝ-- ..,_ ﾆ こいしの貞操の危機！？
' / ／| ! ﾄ ､ ヽ ﾊｰ‐ 彡,
_ノ { / 八 ﾊ -ﾉイ ヽ. ' } / | l| ll | l| || ll l|l || l| |l| ll | l
｀ヽ; ､ { ｰ-_ ､ |/ ｧ芹七Tヽﾊ. | ;
/ | ヽ ｧ芹七ﾐ＼! 乂_rﾉ 人! '､ ; ;
∠... イ ､ 八 乂り - } ト＼ { /
| ﾊ.` ｰ . xx.ﾉ ﾊ 、 ,'
人 .ﾑxx ＿ ∠.. イ } } ＼ {
, '´ )∠ 八 {´ ｀ヽ ι / / ノ｀￣ ;
/ ,ｨ公 、 ｀ ' ｲ / , ' , '（ , -‐/、
{ ./ ,＞ 、 , | ,'／イ ヽ）,.∠., { ',
、 ,' ／{. `ァf壬ﾊ. ∨ ＞‐ァア´/ ｀ヽ、 }
＼ {' ＼r'"´ _ノﾑ-ｒ'´ ／/ / ∨
) _,ｒ ｧ''" |_ / /{ r , ' ｒ‐-､ }、
（ , - ､ ／ r'/ γ⌒'´ Y //／ ／ ヽ / }─- ､
｀／ ､＼ ∨ }' _{ ／､ /r' ｒ' }、{ ヽ
/7 ､ ヽ ﾝﾘ ､/}／ }_,. イ ,. '"´￣｀ ヽ し､ /´￣ | }
r' /{ ｒ､ ﾝ´イ{ , /r' / ､＿＿,. ∨{＿ｒ‐'´ 、 { /
} _{:} )ノ::::り / （｀´) { く弋__ｦ ＞ }r' ヽ Y 八 ／
設置キャラなのに設置が全然できない布都
何がしたいかよく分からんマミゾウ
この三人はさっさと修正せんといかん
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
こいしは発想の源から狂っていた。
地からは素直にヤマメ、パルスィ、さとり様などシステムにあってそうなのを出しとくべきだった。
テーマの一部として存在してるこいしは外せないわな
それはそうとこいしの超反応センスは
時間暴発有の仰け反り解除くらいがちょうどよかったと思う
こいしのコンボ中にすら暴発するから攻めも守りも破綻してたからこその修正
やっぱAとXの弱体化しかねーわ
落とし所が見つからないから弱体化路線でいくと結局第二の布都安定か
で、電球が弱体化し（リターン取れなくなっ）てセットする価値がなくなると逆に今度は触れないレベル
そもそも方向的にも攻撃方法的にも6B以外がリターン取れるようになるとも思えないし
落としどころが思いつかん
そんなに相手を触りに行きたいならまずまともに触られるキャラにしろ
うん、そうだったね･･･
でも仰け反り解除はありだと思うんだけど
うっかり射撃もらっただけで全解除されるとこいし側もちょっと面倒だろう
壊れ技って言われてるものは尽く弱体化されてるのに
こいしの電球だけは据え置きっていう不思議
→「またAとXだけで戦えば良くね？」
→無限ループ
・AとX弱体化しました！
→「電球でクソゲーするしか無くね？」
→寒い戦法で嫌われキャラに
・AX電弱体化しました！
→「もう（勝ち筋）無いじゃん…」
8B以外で「ここをこうすれば強くなれる」って技あったっけ
それに小足とXしかすること無いって散々言ってたし
誰かが
黄昏が自信を持って送り出したであろう6キャッチはあれでいいけどさ
→謎引力で攻撃中に中央ラインへ
→ﾋﾟｺｰﾝ
やめてくださいよ！
これがなければキャッチ良い感じなのに
5Bだって今回の性能変化で有利+10とか数字だけ見ればすごいことになってるのにこのザマですもん
@unabara 黄昏さんって心綺楼でプレイヤーの意見に振り回されてキャラ調整している印象があるのですが、キャラバランスに関して最終的にどうしたいと考えているんですかね。その場その場の対応ばかりでその辺が見えてこないので気になる人も多いと思います。現に撤退してる人も増えてますよ。
紅 ?@_SANAE_3
@unabara 今回の1.10って強いと言われてたキャラが弱体化した一方、そうでないキャラがその弱体化したより強くなってる傾向にあると思うんですよ。大会やtencoも参照して頂けるのであれば、それ踏まえてパッチ適用後霊夢とにとりが落ち目で逆にこいしが一強って意見を耳にしますね。
紅 ?@_SANAE_3
@unabara その落ち目のキャラから実力のあったプレイヤーが心綺楼自体から撤退してるのも見受けられるのですが、強いキャラにそうでないキャラを合わせるとかそういう発想はないんですかね。とにかくどういう方向に修正したいのか気になるのです。
1.10b初のゴネ得くんが動いた模様
こういうのの積み重ねで次回のキャラバランスが決まるのは
聖 こいし 神子で判明されてしまったからね
ありすぎて困る
昨日の大会でも魔理沙がやらかしてたし
商業みたいな巨大なシステムじゃないんだから小出しでパッチ大量になってもいいじゃないか
痛いところ突かれてピヨってるのか
それやると纏めてからパッチ出せって言われるんだよなあ
自動アップデートもないし、対戦ゲーだから頻繁なバランス変化を嫌がるやつも結構いるだろう
少なくともパッチ前よりは面白いよ
それ以外の技が微妙性能なのが選択の幅を狭めてるんだろうね
特に必殺技は当ててもスタンまで取れないものばかりだからほとんど使われてない
電球が他キャラのＢ並の性能で、必殺技が仕込んで当てるリターンのあるものなら、もうちょっと変化はあったんじゃないかな
昇竜よりも昇竜してて昇竜要らない子になってない？
リフレクスの同じくだしマインドも（ｒｙ
必殺（）
こいし使ってるけど>>427みたいにチャンス潰されることが多くて
結局B仕込みだけでいいやってなってしまったわ
あと仕込んだらスタンするまで消えないのは有利すぎるから
時間経過で自然解除でいいと思う
電球ぐらいガー反でも罰当藍と思うぞ
超が付かなかったら発生そこまで早くなかったろうに
電球4F
電球をスペルカードにしよう
黄昏相手に長所つぶすないってるわりには同じこと書いてるよなここ
自分で振れるんなら性能考えればそれでもいいように思えるけど
条件満たしたら勝手に発動するシステムじゃそれはカモになっちゃうんじゃない？
2B6Bをもっと使いやすくして相手に読まれづらくなればいいかもしれないけど
・隙が長く、霊力が必要な詠唱が必要
・発生速い方
・範囲拾い（横に）
・受け身不能時間は長い が、目押しは必要なレベル
・当たれば3000ぐらいのダメージ
・ガードされて微不利or反確
・何気に被カウンター判定が長い（振り終わった後も続いてる）
電球
・仕込みが必要だが隙もなければ霊力もいらない
・発生超速い
・範囲拾い（上に）
・受け身不能時間は長い
・当たれば3000ぐらいのダメージ
・ガードされて有利
・被カウンター判定がない
ほぼハヌマーンだけで強キャラ扱いされてる聖と比べてこれなんだよなぁ
B連打で落としたこと無いな
あの訳わからんXくぐって触りに行くと中央引っ張られてアレだよ
こいしの人気は増え続けるし
正直制約のないそのへんのキャラのBより電球の方がよっぽど振り放題だと思うぞ
隙無しで仕込みにガード付き。1Rで電球の数と相手のBの数を数えたいレベル
2で止めると舞始動スタンできるし狙う機会は多い
行動の制限が多いこのゲームでの抑止能力は強力だし
ボタン連打止めるのって目押しって言わなくね？
目押しっていうと技の間でビタ押しすることだと思ってたんだが
他ゲーの例えで悪いけどスト４リュウの大ゴス＞屈大Pの0F目押しみたいな
微妙に想像し辛い
こいし使うけど同キャラ戦はキャッチと昇竜が機能しやすくて、相手のセット技を見切るゲーム
電球はガードすると不利だけど、位置関係上、上にいるほうがそのまま暴れ勝ちしやすいかな
固め中引力に引かれて食らうのは、固めルート変えれば対処可能
いうほどクソゲーでもない
まぁ電球に-5ぐらい不利Fつければいいんでね？
キャンセルも出来るんだし
上下にふっとばす連携はほぼ全滅するだろうね
たとえば魔理沙、聖の5Bは引力が働いてるから中央ラインにとどまろうとするけど
引力無くなったらそのまま斜め下方向に吹っ飛んで追撃出来なくなる
この世界の重力はいったい・・・
布都のDAは引力が武器であり敵でもある
こいしにDAとか出せないし
生殺しは問題だったけど今回は回復速すぎて10割削れないとほとんど割れない
そのせいで余計に事故った数が多いほうが勝つゲームになってる気がする
Hだとパリンパリン割れて何か割りやすくなったなーって思ってたんだが
前のガードすること自体が事故とかいうのよりは
ガンガン割れる仕様だとできるキャラとできないキャラで格差が酷かったし
やっぱ自分でやっても相手がやっても派手なのは良いわ
とりあえず軸合わせてなんか当たったら
ヒットしてたら7000ダメージ
ガードしてたらフルコン確定とか
仕様変わったとはいえ爆発すると人気下がるのは相変わらずだし
だが、今の布都の性能を考えると残り1を削るのが大変なんだよなあ
と言うかあの皿が燃える奴デフォにしてくれｗ
神子かこいしあたりだろうか
神子はデザイアから入るようになったよ
多分こいしだろうな。お漏らしするし
ちょっと意味が違うけどマックスにもなりやすいし
にとり「心綺楼は遊びじゃねーけどLWは遊びなんだよ」
シコ昇竜はともかくシコ電球は聖相手くらいにしかリスクなくねアレ
みんな聖使お？
LWぶっぱはゲージたまってたら宣言から反撃確定
ジャンプ頂点2B以外は大体chもらって3.6kもってかれるし溜め電球だとほぼ確実に狩られる
舞ある状況で勝てば4k持っていけるけど詠唱ないと3.3k程度だからリスクリターンもいまいち
横から突っ込んでスタン取る方がマシ
ゲージ貯まってるの見てからLW撃つかね・・・
3.3k程度。。。？
って書いてるじゃないか
聖そんな火力あったのか
いまいちってのも3.6kと狩れる確率を指してだろうし
あれデメリット大きくね？そうホイホイコンボに組み込めるような物じゃないような気がする
戦いの幅広げるならまだしもコンボに必要とかだとなにか違うだろうと
否徳はモロにそんな感じだったし
範囲もアホみたいに広いからなぁこれ
電球差し込みはこいし使いのプレイヤースキルだよ
立ち回りは簡単だが、火力は低い布都。
バランスはとれている。
サマー差し込みは霊夢使いのプレイヤースキルだよ
対策できない雑魚が狩られてるだけ
誰が使っても電球は光るんだよなぁ・・・
chないと詠唱込3.3k 詠唱抜き2.7k
というかガード不可フレームでもch取れないのかこれ
三千まで入らないとやる意味ないな
電球を当てる位置取りはプレイヤースキルなんだよなぁ・・・
対戦拒否？
うんうん
>立ち回りは簡単だが、火力は低い布都。
えっ…
こちらの攻撃が制限され過ぎてきつい
布都が不快を理由にああなったんだから、こんだけクソクソ言われてたら修正不可避やで
これで弱体化するようなら黄昏無能すぎる
黄昏の神調整に期待しまつ(´・ω・｀)
今回の修正で繊細な動きができなくなりすっごく単調な攻めしかできなくなった
こいし修正はよ
電球にカウンターヒットさせるには八方龍殺陣に突っ込ませるぐらいしか思いつかなかった
出始め数Fにしかなさそう
前バージョンで中堅と言われてた布都さんは現在どうなったでしょうか？
今やってる大会でベスト16にこいし5人なんですがそれは
ノーマルが特定の行動繰り返してるだけでルナティックを倒せてしまうレベル。
今のこいしはまだその域には達していない。
マミゾウが全一の人間性能で頑張ってる
霊夢やにとりですらそんなレベルじゃなかったのに修正されたんですがそれは
次はこれが強いから〜で延々と繰り返す未来しかない
他のキャラに電球に匹敵できる性能の技を追加した方がよほど楽しい
こいしの電球とか甘っちょろいレベルだった
事実、当時から電球は今の仕様だったが、暴発一切しなくてもこいしに勝ち目はなかった
つまり相手のLWがおわるまでゲージ温存しとけば少なくともぶっぱはされない
> 布都が不快を理由にああなったんだから
初耳
超ローリスクなX撒きながらひたすら下潜って事故待ちしかしないからなあいつら
・こあしちゃん
・電球ちゃん(new)
人気爆発時に狙ってゲージ全開にできるなら苦労せんわー！
結局電球モグラが安定すぎるんだわ
相手に爆発させるほど人気取られてゲージもないなら流石に仕方ないね
それも圧倒的なクソゲーで
良い感じだな
こいしちゃんを閃光弾にしないで(´・ω・｀)
聖「ここはこいしさんに花を持たせて電球貰いまくりましょう＾＾」
一輪「聖様は本当に頭の良いお方」
神子「これは知略だ！」
こいし
こいし
霊夢
にとり
弱体化なんてなかった
霊夢が応援される日が来るとはな・・・
霊夢
白蓮
神子
箒全盛期な旧Verでもこんな事もあったし…
これは応援したくなる
霊夢魔理沙一輪から選べば良バランス
こいし聖神子と布都にとりマミゾウでゲーム三等分してみるか
それ確か組み合わせが偏って潰し合ってたとかじゃなかったか
霊夢にとりは壊れだったから弱体化しても強に収まるけど聖こいしは弱体化すると弱になるのがな
聖と神子の人が霊夢にとりと一度も当たってなかった大会だな
詠唱のデメリットに技が見合うようになったってだけじゃね
てか前が割に合ってなさすぎておかしかったんだよ
3~4位の人は霊夢にとりに当たってなかった奴だな
霊夢霊夢白蓮の時の白蓮もそうだったはず。このスレで3位にも関わらず虐殺されてたと話題になってたし
プラはともかく実戦だとむっずい
本当に誰ひとり使ってないし
デメリットだけ単に取り上げましたーじゃな、おまけに他に武器もあるのに
逆に武器取り上げてあと適当な奴とかここら辺はどうなるか予想できそうなもんだと思うんだが
個人的にこいしはそんなでかい調整せんでも電球からの火力下げるかガードされた時の隙増やすだけでいいよ
自動超反応のガードされて有利当たったら3300は流石に止めてください
その大会他のみこひじは神子vs聖で一勝一敗してた以外一回戦負け
神子vs聖で勝った方は二回戦負けだった
つまり当時はそれぐらい弱かったということだな
一輪相手におんみょうだんしてたらめっちゃつらそうにしてた
主人公の弱射なんて一番スタンダードな性能にすべきなのに、全く使われない糞性能ってどういうことだよ…
やっぱりこいしは対策されれば中堅がいいとこだよ
それより霊夢をもっと下方修正したほうがいい
電球も弱すぎるからガードされた後もっと有利Fが欲しいところ
お手軽強キャラで使用人口も多いから手に負えない
かわいそう
コ、コンボの〆の火力上げに使えるから…
ただまだパッチ出たばかりなんで、もうちょい様子見て本当に火力出ないのかどうかってとこかな
そういうパターンか？
ここの人らがたった一回の大会で騒ぐ傾向にあるのは分かり切った事だから…
霊夢全一があれだけ対策してもギリギリとか
パンピーは絶望しちゃう
上位勢のバランスは結構取れてる（少なくともワンチャン有る）印象だなあ
1.0x時代も昇天コンが異常だっただけでそれ以外はそこまででもなかった
昇天死んでて射撃に大きな補正かかるからたぶんこれ以上火力でない
流石に本気で騒いでる奴はいないだろ…
いないよな？
非でめっちゃ弱体されたのは許されざるよ
基本的にYのが発生早いし上下撃ち分けもできるし拾いやすいから立ち回りで使う意味があまりない
どうやって立ちまわってるのか知りたい
結局弱体化って流れはもう…
布都とマミゾウにもうちょい強みをくれたらもういい。
これを見越してこいし強キャラ電球糞技って叫んでる人多そう
俺とか
待ち望んでいる希望が本当に希望になるのかどうか
ルナに行ってないからか相性がいいのか知らんが聖はそれほど怖くない
マミゾウの全方面煙のほうがよっぽど怖い なにかするたびにボフンボフンやめてください
こいしと聖が最強キャラ！みたいなレスは多いんだけど
こいしみたいにｺｱｼｶﾞｰとか電球ｶﾞｰとかXｶﾞｰみたいなレスは前スレまで探ってみたけど無かったように見える
弱体化しても困らないという人は多いはず
多いよね・・・？
こころちゃんも最弱でも別にかまわない
聖はまだ「他全員このレベルに上げて」ってやればまあまあ真っ当なゲームになりそうな強キャラって印象
こいしは「他全員このレベルに上げて」ってやったらみんな特定の超強技１本だけ振り回すクソゲーを呼びそうな印象
首輪を聖につけてるみたいでなんかこうふんする！！
ノーマルからハードで活動してるがどこで戦っても相手の実力差が変わらんという
こんな感じで無自覚でふらふらしてる人がいるからレイパーは減らないんだよ…
そら勝率で動いてる以上、H以下はキャラ差は吸収されるよ
Lだけは上が無いから上位層が溜まっちゃってモロに感じるが
下手に弱体化されると使ってても相手しててもつまらん
個人的には前バージョンの霊夢にとり相手でもなんだかんだでランカークラスとやると楽しかったしな
修羅だー！
そして布都は死んでしまった
対こいしとか分かっていても負けるほどにな
霊夢とか元々強いキャラで当たればそう苦労はしない
こいしちゃんはセットの隙なくしたんだから撃ち終わりの隙はもっと明確につけていいよね
現状反確になる行動がいくつあるやら
ノーマルの神子もハードの神子も差を感じなかったしな
comが強くなったのか俺が弱くなったのか分からんけどとりあえず対神子と対魔理沙は気がつくと大量ゴリゴリ削られる
さすがに負ける事はないけど
こいしだけはどの距離にいても無理
こいしは当たり判定が薄っぺらい上に小さいからな
小足の範囲も異常だし
そもそもAが小足なのって霊夢にとりこいしだけ…
対人興味ない人だって買うんだから、対COMの調整もしてほしいが
コンボルートをちゃんと設計してるならコンボくらいさせてもよさそうだが
こいしは電球の有利F無くせば大分マシになる気がする
でもアレキャンセルできんだっけ
A.攻撃入れて宣言
うーん
スタッフもその辺の弱小メーカーよりは多いんじゃね
うn
＞舞+剣だけでいいや
うｎ？
全方向全スキカ全スペカ全シスカ自由自在のチートCPUもあまり考えたくない
その時間でこころちゃん作るなりバランス練るなりして欲しい
せめてガードしたらターン交代が確定すれば良いかなーと思ったんだが駄目か
パッチ変更点にcomAIの変更とか書かれてるシュールな光景も面白そうではあるが
聖サブなんじゃすまんな
スカンダは入れてるがインドラ、目、爪ってどうよ
強い所削りすぎても調整としては失敗だしありじゃね？
ええんやで
爪は対戦で結構見る インドラは研究が盛ん
剣はもういらない 目はどうやって使うのかよくわからん
使ってみれば分かるが拒否力が高く使いやすい
ファンネルは微妙
目
詠唱が強い やたら射撃を撒く金髪の子とかにどうぞ
46はよくわからない
爪
かなり強い コンボは安いが奇襲として優秀 2爪から3kいける
射撃撒かれると死ぬ
剣だけでいいやがから剣舞だけでいいやにとかなり前進しただろ
一つしかセットできないいんだから3つもいらないし
ふざけんなめっちゃいるわ
いつも黄昏格ゲーの3割くらいはストーリースペカ楽しみにしてる
おまけにこいし仏Xは消えない
全人類の緋想天くらいの演出を期待していたのにあれで終わりとか
なるほどサンキュー
爪使ってみたいが感覚的に上下逆で使いにくいんだよな
うむあれはかなり拍子抜けだった
演出的にもそうだが弾幕の量増えるだけなのもやりごたえなかった
萃緋は割りとテンパリながらかわしてたし
やばい！全人類の緋想天だ！ ←わかる
やばい！モンキーポゼッションだ！ ←わからん
初心者はストーリーやってからパッチあてたほうがいいかもな
こいしはヤバイ、合わせ方が分からない、合わせたら待ちガイルVS待ちガイルになりそう
とはいっても小石と皿と狸だけ修正でイイよって言ってるのはちと臭い
次のヘイトのイケニエは聖と神子あたりになりそう
A：聖、神子
B：魔理沙、一輪、霊夢、にとり
C：マミゾウ、布都
あとはAにあわせるかBに合わせたらってトコだな、研究次第で変わるのもその二つぐらいだろうし
今回の百万鬼、全人類ポジションは最後のトリニティリリージョンだろいい加減にしろ！
なお、トリニティリリージョンも見た感じ地味な模様
駄眼鏡でしょ
間違ってないよ
まぁ面倒になりそうだからあまり触れないでおくか
トリニティポジは萃だと空を飛ぶ不思議な巫女だし緋だと境界の内側に潜む霊と不思議な巫女だな
始動ならどのゲームもほとんど一択だろ
上段下段くらいか？
面白そうだから触れていこう
崩しがないのと振れる打撃が少ないから駆け引きが単調ってのならわかる
相手の行動読んで打撃入れてもそこから繋がらないとか
ドラゴンボールみたいにシュインシュインしながら戦いたいよママン……
上下にもできたなら完全にメインになっていたよ
今から魔理沙使っとけば最終的に勝利する事間違いなしだな！！！
金髪の子かっこいい
というか魔理沙大幅な変更がなさそうってだけでもいいよねっていう
まあそれを言うとどのキャラも安心できないわけだが
霊にとは微妙だな
道魔理沙のXとか道こいしのXで貫通するし、Yは隙でかいし
「依存しすぎている技の押さえ、使用価値の無かった技の向上を重点的に見ていたのですが」
この言葉の通り、依存してた技のTA・神火・弓等を使われないレベルに下げて
他の技を適当に上げただけだろう
総合的にどうなったかは見てないとしか…
なお他は
昇竜自体高性能だけど、通常攻撃がその上を行ってるからな
これで君もこいし使いだ！
まあ他がどれも強いからいいけど
をしっかり区別してくれてたらいいんだが
追加された下ライジングに特別な利用価値があるなら別だけど
ライジングもワンチャンあるって！ｗ
だけど心綺楼をやってそれが間違いだと気付かされた
設置て言えば自動だぞ
マミゾウの２８釣瓶みたいなアリス人形とか
小足暴れが強いから修正しますね、なんて聞いたことないし。そもそもちゃんと暴れ潰ししようって話しだし
Xも別にリターンが大きすぎるってわけでもない、普通の射撃だし
だが電球お前は駄目だ。なんでガードされてもすかってもこいしちゃん側が有利でヒット時のリターンもでかいんだよ
解るね？
・AX電弱体化しました
となるだろう
霊夢とにとりを1.04に戻して布都とマミゾウ再調整すれば良ゲーじゃね？
こいしが弱いのは咄嗟に技が出せないことによる中距離の弱さであり、
こいしがおかしいのはその中距離を完全に拒否れる発生早い・消費少ない・消えない・隙無いのXだと思う
ver1.04霊夢、にとりにもタメをはれるはず・・・。
あの事故待ちキャラが超ローリスク技持ってるのがおかしい
まぁ調整してくれるなら、の話だが
もう寝よう
ああ、なんかXが強いといわれると思ったら仏Xのことだったのか
確かに持続長いし中距離カバーできるしヒット時コンボに行きやすいしで、強いよな
神派だからXが修正対象と言われてもピンと来なかった
仏Xはは完全に布都TA殺し
冗談は置いといて、こうなるとこいし、聖は弱体化ほぼ確定で
マミふとは強化確定、霊夢にとりが微妙な強化かやれることが増える感じかな？
自分が下手だったの認められないときについ出ちゃうわ
特にこのゲームはコマンドミスったって言い訳できないし使用頻度高そう
こいしが調整ミスなのは分かるが、霊夢にとり戻せと言ってる奴は正気を疑うレベル
霊夢、にとり、マミゾウ、布都＞魔理沙だとしたらこの４キャラが更に弱体化される事になる訳だし
わりと重要だよね、そこ
ヘタにいじるとまたバランス崩れそう
仮にタイムアップは残り体力で決まるとしたらこいしが攻めざるを得ない状況も生まれるけど現状ひたすらローリスク行動してれば勝てるし
そんなわけだからこっちは事故っていう多少のリスク犯して攻めざるを得ないわけで
ＡもＸも電球もローリスクで主力攻撃に隙が無さすぎる
装甲車で高速道路を逆走することを事故待ちと呼んでいいのなら
固めで目押しミスってこいしが下に飛んでピコーンとか下軸にAAAしたら3段目当たらなくてピコーンとか
同じくコンボを冷静に見れば何とかなりそうなレベルだ
それに比べてこいしの場合は聖と違ってセット技確認するために下の目玉アイコンを見ざるを得ないという苦行が発生する
見たところで場合によってはどうすることも出来ないのが…
相手のアイコンをキャプチャしてデスクトップにでかでかと表示しようと思ったけど
面倒なのでやめた。
第2回 東方心綺楼ランキングバトル 東方乱舞闘（2on2）
1位 こいし・こいし
2位 霊夢・魔理沙
3位 神子・聖
4位 聖・こいし
【東方心綺楼大会】第四回 東方華妻舞踏（とうほうかめんぶとう）【シングルトーナメント】
参加人数91人
1位 霊夢（てゐ＠）
2位 こいし（レヴァナント）
3位 こいし（よよま）
4位 にとり（サイアリ）
ベスト8
マミゾウ（かみじー）
こいし（8Bレッド）
こいし（小夜嵐）
魔理沙（（C））
今のところ大会で活躍してないキャラは、一輪と布都ちゃん
一輪は置いといて布都ちゃんは両大会ランカーが出たのに予選すら勝ち残れなかったみたいだから悲惨すぎるよ・・・。
来週のかみじー魔理沙とてゐ霊夢の１０ガチがあるで
まじかそれまで生きてよう(´・ω・｀)
2位 霊夢・魔理沙
なんかわろた しかもこの霊夢魔理沙って確かかなり強い人じゃなかったか
かみじーもだが、てゐも修正が必要だろうな
画面に残る時間がもう少し長かったら拘束力を結構あっただろうに
それいいなw
ただの陰陽宝玉？ (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
6でゆっくり進んでもいい
産廃ボムみたいな感じになるのか。面白そう
>>815
採用
弾幕から進化したのねー
エアホッケーみたいな感覚で
英語のサブタイトルは「Endless Masquerade.」で「終わり無き仮面舞踏会」にして欲しい
終らないマスカレードを
1.10霊夢が弱いなら1.04霊夢を使えばいいじゃない。
ハイパースト２みたいにDベガとTベガが使えるように。
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
東方心綺楼Ver1.10cを公開しました ネット対戦時に強制終了が発生する不具合の修正等となります goo.gl/erBBB
<システム>
・ネットワーク対戦中に動作が停止する不具合を修正
<博麗霊夢>
・亜空点穴のマーカーを複数設置できる事がある不具合修正
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
／ ／| : | | |:::T::::| ! .::| ＼ ＼＼
／ ／ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ＼＼＼ ＼＼＼
フリーズは治るらしいが通信改善じゃないんでしょ
重そうだから本家やってますわ…
全然再現性もないし状況も多岐に渡るから相当時間かかると思ったが
本当に速攻でパッチ出してて驚いた記憶がある
ってことはクラ側からみるとどうなってたんだ？
フリーズは稀に起こったけどホスト専門だったからクラ側がどうなってるのか知らんかった
アレは何故かIPA（情報処理推進機構）の脆弱性レポートに捕捉されてたからな
流石にすぐ直さないといかんかったんだろう
IPAに提出すればフリーソフトだろうと晒し上げしてくれるよ
んで発見者本人に代わって「修正しろよ、さもなくば連絡不能開発者リストに載せるぞ」ってメールを飛ばす
マジかよIPA便利過ぎ
資格取ってる場合じゃねぇ
黄昏仕事してる
執念を感じる
如来ェ・・・
何か条件揃ってても違うことされた記憶があんだけど
宣言無敵で暴発させた場合とかにはリターンめっちゃ大きいなこれ
実際どうかはわからない
Ｌｅｎｔさんの罠の可能性も
弱体化は必要ないな
なお俺はこの発言後に手のひらを伏せてターンエンドだ
こいし使いが電球修正を阻止するための高度な情報戦なんだろうか
むしろ更なる超反応センスの改善を要求する
前に戻しただけじゃないかこれｗ
発端がこいし使いなのが何とも。
でも有効には違いないので練習
自動発動だからこそって感じだな
クソルさんはダークフェニックスのランクを大幅に下げたけど
電球殺すマンにこいしを弱めるだけの力があるか
仕込みに隙とか時間切れとかはいいけどふとみたいな目には絶対会いたくないｗ
問題は見つかるかどうかと、全キャラとは言わず数キャラでもその組み合わせが見つかるか。
ﾌｧｲｯ！
同じ失敗をしないようにこころの特技は慎重に決めてほしいね
殺す研究進んで更にパッチでこいしの基本性能弱体化きたらやばない？
マジですかw
まぁそういう事態を警戒して、様子見してる最中なんだと思うよ
実際、これだけ大幅に色々変えたら一週間程度じゃ判断するには早い
勝手に出るものをどうしろと
こいし版殺すマンの投稿者コメント
一体いつから――――
電球がノーリスクだと思っていた？
（これ差し引いてもクソ強いと思うけど）
他キャラ用のレシピはメイン勢がんばってください
はLentさんの心の叫びなんじゃなかろうか
こいしのランクは研究で落ちていく一方だと思う
2インドラを使うレシピは中央でもできるらしい
黄昏(よーし技発動してる間は無敵にするか)
ほぼ電球一択になってるのが悪いって考えでほかの強打撃も同じぐらい選択されるように調整するだろう
全部産廃に近くなるかどれも非常に使えるレベルになっちゃうかは分からんが
前ダッシュの時に人気上がるのは違和感あるんだよな
研究→相対的価値低下 のほうが健全だし、この流れは楽しい。
こいしちゃん殺すマンかよ
こいしのこあしをかいくぐって同軸でAあてなければならないからな
いいな
言われてみればそうだった
ん、インドラじゃなくて爪使うの？
時期が遅すぎた…
実践で競り勝てるかどうかはまあお察しなわけで
弱体化というか
キャラ方針転換のタイミングが丁度研究の昇華時期に重なっちゃったというか
事実と違っても自キャラはネガるのが正解
似たような事で気になる事があるんだけどコンボ動画とかで高火力だけど複雑なコンボとかって実践で使われるもんなの？
上位プレイヤーですら基本コンボしかやってないように感じる
俺が悪かった。許してくれ
AAA（3回目のAがスカる）ﾋﾟｺｰｰｰﾝｗｗｗｗ
この人の好感度がストップ高だわ、そして、マジ歓迎な開発の流れだわ
大体負ける
稀に潰せるけどワンコンもらうリスク背負ってまでA始動のコンボ叩きこみたくない。火力微妙だし
「なんかあんまガードしてこないこあしだったな」って感じ
>>928
これのせいで中央ゴムが嫌いになった
,.ｨ≦三三三三| / ／
,礜三三三三三l /∠迅、
_」＿＿＿＿＿＿匸}´＿＿L_
∠:三三三三三三三三三三三:ヽ
<( ／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
（ | / /´.. ⌒ ;⌒ ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| ⌒ ､⌒ /ノ｀´）
∠_|（｀|( , , .,ﾉ(､_, )､ヽ , , )|´)|フ
ノヽ、| ﾄｪｪｪｪｪｲ |,ノヽ＞
∨ 彡ヽ、 | ,ｒ-ｒ- ､| /|(｀￣´
彡|丶..ヽ| | |ﾉ /;|ヽ＞
| .＼.｀ｰ'ｰ'／;;;;;|
| ;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
/ ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ
前verの布都と同じような感じで修正を受けると思うよ
小足全一を争ったにとりが脱落した今こあし伝説は留まるところを知らない
◎本命 ◯対抗 ×大穴
電球
・補正きつく◯
・ガード硬直差不利へ◎
・発生鈍化×
・攻撃判定縮小
・食らい判定拡大
X
・キャンセルF鈍化◎
・根本判定削除◯
・グレイズで消えるように
A
・発生F鈍化×
・喰らい判定拡大◎
・攻撃判定縮小◯
・慣性を乗りにくくする×
他
・ダッシュ無敵短縮
・セット時の隙拡大◎
・ダッシュ攻撃弱化×
他に何かある？ｗ
あとはにとり霊夢を微強化、ふとマミゾウはコンセプトはっきりするよう
テコ入れしてくれればいい
残りのキャラはいじったところで文句言われる未来しか見えない
あ、レイラインは早くグレイズ付け直して下さい
だが弱体化修正には定評のある黄昏フロンティア・・・
電球硬直だけでは終わらないだろう
現状やる事もほとんどない布都使いはほんとよくやるよな
研究どうこういっても他キャラの強化部分には追いつけないだろうし
俺ならもう心折れてる
他キャラの状況を詳細に把握している人間などそうそういないので
>>943みたいなレスは他キャラ使いを装ったネガだと相場が
・80枚から矢にカウンター付与
・80枚から山にカウンター付与
・80枚からTAで皿設置可能
・80枚から真火の威力増加
・80枚から船にグレイズ付与
・80枚から機動力増加
・80枚から法輪のスタン値緩和
おいw
マミゾウの方は正直2Bと琵琶元に戻しても何ら問題ないよな
法輪吹いたｗ関係ないやろｗ
しかし、パッチ来たけどフリーズ減ったか？７戦中３戦フリーズしたんだが。
ちなこちらのスペックや回線は問題ないと思われ
何がしたいのかよくわからなくてコンセプト崩壊ってあたりが特に
なんとかなりませんかねぇ・・・？
アイテム枠一つ使うって時点で差がある気がするんだよなー
一方純強化の聖はアイテム無しで安定コンボルートいけるようになってるし
霊夢みたいにＴＡ＞ＤＡが繋がらなくなって火力伸びにくくなった子もいるけど
電球に限らず、上方向にばっかり打撃強いやつ多くないか？
こいし、霊夢、布都、雲山、聖あたりは上につよいと思うんだが
逆に下方向に強いのってマミゾウ、神子、にとりぐらいじゃないか
魔理沙はどっちにもおなじくらいか
実戦でスカりすぎ
あんま話題にされないけど、霊夢2Ｂはかなり判定やばい気がする
けど霊力消費がかなりきつくてアイテムいれてないと立ち回りが残念になる
布都は研究次第かと思ってたが今回は中々厳しそうだ
１試合で６０枚とかになってるのはたまに見るから仕上がればいけるのかもしれないが
対上能力・対下能力？
ほええええええってなったなー あの減りはおかしい
元ネタって何？
開始時は全キャラ中最弱が望ましいんじゃないの？
開始時不利だから皿割れないとかいう話をよく見るが
開始時から五分や有利だったらゲームにならないじゃん
DP殺すマンは知ってる
でもその前から○○するマンって結構見かけるからさ
結局結論出てないみたい
例えば単に布都がラスワぶっぱしてきたら近くならチキガで離れて射撃
遠くなら射撃で最後のモーション出る前に潰せば火事にならないからダメージは受けないので
ただまあスタン取られたら確定だけど
現状80枚割っても五分が精々だと思うんですがそれは大丈夫なんですかねぇ…
他はどうなんだろ、まあ宝塔なら確実だろうけど
80枚割っても全盛期には及ばないってのがまた哀愁を誘う
チキガしても抜け出せないんじゃない
あれ？俺チキガして射撃でぶっ飛ばした記憶あるけど
とりあえず三千投げたらなんか刺さったし、貫通力のある狙撃なら止まるっぽいよ
龍殺で暗転返ししたことはある
0〜19枚時の布都の皿突っ込めば分かりそうだね
布都はどうなん？
今のとこ、この二人に足りないものはどんな感じなんだろ
よかったら教えて布都マミ使いの方々
まだこころちゃんも出てない体験版だし
今まで萃香や天子が使えない製品版なんて無かっただろ・・・
どんだけ無理矢理に間に合わせたんだ、このクソバランスも納得だわ
リーチ、火力、判定、射撃強度が劣ってて移動速度はほぼ同じ
奇襲性能はマミゾウのほうが上だけどそれだけで渡り合うのは厳しい
神マミゾウ人気だけど布都の皿と同じ強度で神一輪のXなら全部貫通してくる
ただどうしようもない性能っていうわけではなく、それなりに戦える
よく考えたらみんな女の子だから電球殺すウーマンが正しいんじゃないか
と思ったが大半は人じゃなかった
繋ぎは水一択状態でだいたい2400程度
一応弓でも浮かせれるけどTA深く当てた場合と画面端のみでA連からは無理
まあ前方に皿設置してたらそれも無理なんだけれども
水も補正が酷くて一回でも挟むと6B最終段前に受け身取られたりしてコンボルートが思いっきり制限される
今のバージョンは前より使ってて楽しくなったし
辛いって感じることもあるけど、箒全盛期とかの理不尽さを感じることはほとんどないし
狸ゲージに意味を与えてほしいけどな、あれ意味ないだろ現状ｗ
リスクがあるかわりに画面を手下と弾幕で制圧できるくらいの個性が欲しい
今は弾幕出せばコンボが続かず、コンボきめれば攻め継続できず一旦退く羽目になるし
リーチ、火力、判定、射撃強度が劣ってて移動速度は以外は完全に駄目
奇襲性能も一輪のほうが上でいいところ無し
色々な宗派が出てきてるけど皿の強度は相変わらずで神一輪のXなら全部貫通してくる
どうしようもない性能で、プレイヤースキル次第でそれなりに戦える
移動速度があるキャラが低速キャラより技の性能ある方がおかしい
ただの弱キャラじゃ駄目なの？
マミゾウが弾幕よりで一輪が打撃よりって感じなんだろうか
リーチ、火力、判定、射撃強度が劣ってて移動速度はDAのせいで潰されてる
奇襲性能も一輪のほうが上で渡り合うとかそんなレベルに達していない
神布都人気だけど皿の強度はちょっとグレイズしたら蒸発で余裕でスルーしてくる
ただどうしようもない性能ってわけでもなく、ゴネ次第でそれなりに戦えるようになる
>>995
ちょっと頑張ってみた
ついでに次スレ立ててくる
>>1000ならこころちゃん永遠に未実装