ttp://www.tasofro.net/touhou135/
■前スレ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part88
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■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ739
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東方萃夢想 攻略・雑談スレ
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東方心綺楼体験版 OP＆対戦プレイ動画が公開されました
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東方心綺楼 総合Wiki
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心綺楼対戦板
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| 布 || 都 || 終 |
|＿＿＿ﾉ.|＿＿＿_||＿＿＿_|
［］［］［］［］［］［］［］ A==A〆
((％（´∀｀ ）
/￣￣￣￣￣￣￣￣/|.）
＿|_∧ ∧三三∧三∧__|.|＿
（ ,, ）旦 （ ）┬┬
― / |―─（ ）――
（＿__ﾉ ┏━┓)
┏━┓ ┣━┫ﾞ
‐.┣━┫──┃ ┃
┃ ┃ ┃ ┃
魔理沙 変化なし
一輪 変化なし
にとり 大幅弱体化
布都 弱体化
こいし 大幅強化
聖 強化
マミゾウ 不明
じゃあなにとり
俺はお前よりもっと濃密なクソの香りがするキャラを見つけたんだ
Aとハヌマーンで3k余裕とかどんな火力だよ・・・あとハヌマーンってこんな大きかったのか
死に技は軒並み実用レベルに強化されたが、それをどう運用するかはこれからの研究次第だから判断保留
パッチ出すのは当たり前だが、当たり前のことに礼を言えない奴は程度が低い。
黄昏スタッフお疲れ様。
文句もいいがほどほどに。
さあ次はこころちゃんだ、ほらはよ。
今回の調整でもまだ不満は出るかもしれないけどまた少しずつ調整してってくれや
こころちゃんはよ
紫Bでもガードできるなら脅威だけど
インフルと法輪始動ないのは痛いけどA連や他スキルの補強でデッキ制限が緩和されたのはいいね
上手く馴らした感じ
確かにお疲れ様でした
だけどようやく製品版Ver1.00になったって感じしかしない
おいおい一輪さん主力の鉄槌が弱体化されてるのに変化なしはないぞ
微弱体化くらいはされてる
まあ鉄槌は鈍足高火力キャラ的には強すぎたから良調整だと思うけど
強い部分を削られてその他を少し強化、現状で総合すると微弱体化
下手したら菊レベルのぶっ壊れ性能かもしれん
ネガるってそういう無意味に悪印象植え付けるようなこと指すんじゃないの？気持ち悪い
実際に性能に難があるならそれについて話題になるのもバランス調整で強化もらうのも普通のことじゃん…
2Bと8Bと6Bは変わってなくない？
変更点のtxtにも記載されてないようだけど
神子は前から機能してたはしてたけど強さも整ったし
ゲス河童もデメリットがきちんと出来て…
弱体化したのはわかったけど実際死んだんだろうか？必殺技だけじゃなく通常技性能に逆てこ入れされたのがきついのかな
txtに記載されてない変更点もこっそり存在するよね
聖でいうと神のDA>5B>5Yが連ガじゃなくなってたりするし
あとにとり使いがコンボ3kしかいかないし最弱あるなーとか意味のわからないネガの吐きかたしてて本当に弱体化されてよかったと思いました
やっとこいしちゃんがスタートラインに立てたようだな
結構ありそうだね。まあ、１．１０ｂか、マミゾウのラスワバグと一緒に
１，１１では直ってるだろうね。
スタートラインどころか透明化してゴール直前まで行ってる感じだが
キャッチがマジうぜえ。キャッチしてる間無敵なのがなんとも
道魔理沙クソワロタ
こいしの新仕様技は基本的にトラップ技なので対策が浸透すればそれほど怖くなさそうだ
ていうかもっと細かく調整すればいいのに
強化と弱体を同時にやるから強キャラが入れ替わるだけでバランス取れないんだよ
バージョンアップのあるゲームでは至極当然のことなんだが？
現実はその人達が聖とかに移動してきてあっという間に上位塗り替え
強キャラには強プレイヤーが集まるのでこうなります
いやまだ分からんけどね
どのゲームも結局そうなるんだよなぁ・・・
ひどい場合は別ゲーからの途中参入者にトップ奪われることも
強キャラ使い、上位プレイヤー達はキャラを乗り換えることに慣れてるのもあって余計にね
仮にキャラ性能が落ちていようと、相対的な順位はまだわからんのだから
弱体されたとネガったり強化うぜえと妬んだりするのは早くない？
自称キャラ愛の強キャラ使いが「好きで○○使ってるのに……」とか言い訳しだすのがうざい
そんなん外から見てもわからないから言ったってしょうがないだろうに
練習しなおすのめんどいやん
攻め強くなって守りも固くなってる
でもそれが楽しいんだよ
今回みたいに色んなキャラがざっくり変わってる場合なんかは、
ほとんど全部新キャラみたいな気持ちで新鮮にキャラ開拓が楽しめる
俺のような強キャライナゴにとっても、調整はご褒美
カワイーとして運用していた神火が、皿80枚にならないと被弾で消えてしまうとか、攻めていって割るキャラじゃなかったのではないですかー！
と言いたくなってくる。特にこいし戦で電球を釣ってこれないのがそうとう辛い。
個人的には今回の布都には魅力を感じないです（強キャラ厨並の感想）
前からこいしちゃんしか使ってないけど性質変わりすぎてキャラ乗り換えたみたいになってるんだけど…
せっかくなれてきたのに
結構なキャラが乗り換えレベルになってる気がするよね
コンパチキャラ使ってるような感覚
>>52
1日もたってないんだよなあ・・・
お前ら頭が高いぞ
日記の布都の紹介文に
＞なにはともあれ先ずは設置から始まるキャラです
とあるがまず無理。コンセプトから殺された
弱キャラ決定みたいなのはまだいなくね？
弱いのはマミゾウなんじゃねえの
霊夢にとりの弱化がそれを上回るほどだとは思えんし
それと、黄昏を散々イラつかせたであろうネガやゴネに対する牽制の意味も多分に含まれてると思う
「あんま好き勝手言ってっと『こう』なっちまうよ？」ってさ
これでキャラ性能ではなく愛で使っている事の証明になる
今後も変わらず霊夢で叩き潰してやるよ
Yのスタン値で火力下がりはしたがA連の強化、Xの消費低減で十分取り返せる
変わらず安定した位置になりそうだな
DベガがXベガになったくらい、Tベガほどではない。
にとりはどうしてこうなった
ぶっちぎりの最弱キャラ候補じゃないですかやだー。
ギアの訳わからんダメージもなくなったし
強化点が布都の戦法に笑えるくらい噛みあわない
それに合わせた戦法にするとさらに火力が落ちる楽しい仕様
神火とTAの2本柱と真火の火力っつー強みが弱体化した上に
コンボパーツの消費だのレートだのが変わりすぎて
何を主軸に戦ったらいいか、コンボはどうするかとか
そんなレベルから考えんくちゃならねえ状態で
強くなったか弱くなったかすらわからない状況
布都はもはや別キャラとでも考えた方がいいの？
対戦する側から見たら逃げるのを追うって所は変わってないと思う
どうせこころ実装の時にまた微調整される
ＴＡ：設置が無くなったことにより霊力０で皿を設置する手段が無くなった。
神火：80枚にならないと被弾時に消えてしまう。攻めとはなんだったのか。
真火：さらに火力弱体。宣言返しぶっぱで人気が超下がるようになった。
Ｘ：レートが０→３０と言う恐るべき変更により基本コンボから全て崩壊。
だけどラスワがマジやばい性能なので、只管人気稼いでいくのが黄昏の運用方法なんだろうきっと。
触れないし迎撃されるし射撃戦できないしコンボ１３００ぐらいで止まるしって印象
こっからそれなりのモノにできる気があんまりしない
黄昏：0枚時の打撃を強化しました＾＾
現実：ちょっと強化されてるが肝心の発生が弱いのでどうしようもない
黄昏：射撃とTAでダメージを与えると2枚皿が出ます＾＾
現実：TA自体そもそもキャンセルするので皿を置く暇が無い。通常射撃など強度が弱すぎて当たらん
結果：立ち回りながら布陣を整えるキャラから、本当にガン逃げするキャラになった
かつて862に剣を入れた聖が居たように、862に神火を入れるのがデフォになりかねん
神火が活きてたおかげで射撃の弱さを何とかカバーできてたのに
弾幕アクションに紛れ込んだただの格闘キャラやで
霊夢ですら強化された点があるのに
全くビジョンが見えない
もちろん純粋に弱体化っていえるところはある（特に神火）んだけど
今まで通用しなかったものが出来なくなっただけで一から出直しってところだな
他のキャラはともかく、こいつだけは強い弱いを語るのは早すぎるとおもうわ
あとはこころちゃんだな
露骨なPS差でも無い限り正攻法で負けた記憶がない
若干やりすぎな気もしないでもないが
研究が進んだ後のキャラランクが気になる
黄昏GJ
どれだけ強キャラ移行するのか
コンボはaaa>x>抱水>3>aaaから適当で1300は越えるね
立ち回りはまだ対人してないからわからんが
キャラ愛で使ってる人だけが残るよやったねにとりちゃん
電球の狩り方知らない相手なら負ける気がしない
そもそも立ち回りやらなんやらでホイホイ菊を投げられる方がおかしかったんや
神0枚
TA＞X＞6抱水＞3＞AAA（1）＞X＞6抱水＞3＞AAA（1）＞X
2511 立ちスタン
こんなお手軽コンボで立ちスタンもできるようになったし
コンボ火力はそこまで下がってないとはおもう
水がある状態でも弱いといのが今回のパッチだからなぁ
あとLWは対人で少しは当たるようになってんのかね
前から出来てたかは知らないけど
なんか→ラスワ発動のマント→弾までコンボになってたよ
そこから撃つ弾が全てヒットするかはわからないけど
安全なところから火の玉出して近づいて、後は水で無理矢理固めて皿を稼ぐスタイルだわ
>>106のコンボでお手軽立ちスタン取れるし、結構気楽に起き攻めできる
近づくのに失敗したらひたすら逃げるけど
TA始動の時点でお手軽じゃない
エネルギー切れでも一応放てるようになりましたからね。
もっとも、範囲や硬直時間はかなり小さくなるので
その状態でどこまでやれるかは分かりませんが…
DAからもいける
威力が200前後落ちるけど
DA A始動からも同じルートいける
ヒット確認が容易で途中まである程度手癖で入力していいってのは別の意味でお手軽ではある
多くても消費120とか150あたりじゃないかと思ってたんだけどね…
なら使い勝手はいいコンボだな
他の宗派でも試してみるか
とはいえ以前の布都はしっくりこなくて全然使えなかったら丸っきり変わったらしいしまた触ってみるか
ってかX射絡めたコンボ練習で皿の増え方が増えたから20枚超えたら戻るって動作がいままでの倍近く必要になってて地味にきつい
舞あれば何当たっても3000立ちスタンとかジャンプ狩りの舞1段目、2段目、3段目どれくらっても後宣言の三千世界で5kとか
6Y強化で適当に固めても霊力7割ぐらい減るとか完全に霊夢インストール
にとりなんか触ったこともないけど確実にプレイ人口減るだろ
霊力消費さえ考えなければ剣いらない
布都なんて元々そんなもんだよ
法輪使って安定させてきた人には結構キツイだろうな
俺は法輪使わずにルナで戦っていたけど、やっぱりキツイです(^q^)
布都ちゃんのBは慣性殺しすぎなんよ
全員霊夢化体験するまで回っていくのか
上がったり下がったりで極端なのは間違いないがこれからこころちゃん実装もくるだろうし
あと１，２回は今回のような大型パッチくるんじゃないかなぁ
安定しないことがあるので実戦には導入できないと言う悲劇。
ＡＡＡＡＡなんて無かった。
縦に上ってくれるから便利
こんなのでも聖は3k超えるようになったな
仮に旧にとりクラスのキャラなら他キャラ使いには辛い時代だな
本物は火力も削り能力もだいぶ下がったしバトンタッチや
リレー方式でいくとその次は誰だ。ラストのアンカーは？ｗ
けど端での固めだと6水の方がチキガに対応しやすそう
両方入れる余裕がない・・・こんなんばっかや
何だかんだでふとちゃんはやっていけそうな感じはするけど
被弾で神火消滅しない条件は軽くしてほしかったなぁ・・・
船が一応コンボに組み込めたけど
>>137
画面右端運ばれたと思ったら左端に飛ばされた何言ってるかわからぬえかもしれねえが
微調整だったらどうせ、この程度でお茶を濁すのかとか、根本的な解決になってないとかいうくせに。
今回の聖が黄昏的にコンセプト消化しきれた調整っぽいのでこのままゴールまで聖の可能性あるで
思考停止してツイッターでゴネたり攻略スレで大喜利してたら強化された聖神子こいし
弱い部分をカバーするために独自の戦法を編み出して強がっていたら弱体された布都
沈黙を貫いて涎垂らしながら2Bしてただけなのに他キャラのネガで弱体されたマミゾウ
この扱いの差に笑えてくる
布都は布都と対戦する人の声が大きかった
マミゾウは、うん
マミゾウは2B弱くなった代わりに、他が強化されて戦い方に幅が広がった訳じゃないの？
…だからどうしたと言われても困る
ふとちゃんやマミゾウさんは研究やり直しなだけだろうし
けどやれることは増えてるから面白いよ
初っ端からこの調子だとさすがにちょっと怖いわ何人か
お前らよくそんなん言えるな全一プレイヤーかよ
何が強くて何が弱いのか俺にはまだ全然わからねぇ・・・
黄昏側がそう対処するのは当たり前じゃね
マミゾウは使い手がレアだし要望の声が小さいってのは確かにあるかもね
つかまだパッチ来て一日も経ってないのに全体の強さ図れるとかすげーなお前ら
研究進めば聖やこいしより何かやばいのが出てくるかもしれんのに
ダイヤグラムの権化かよ
相手が太子ならともかく
今のところ強化されたとは言い難い
コンボ火力が少々増えても
立ち回りに使う琵琶、提灯、2Bの弱体、特に琵琶はキツイ
それを強化された地蔵、鶴瓶、唐傘、アミキリで埋められるかというと
ちょいと厳しい、鶴瓶には光るものを感じるからまだ解らんけど
デメリットないキャラが2〜2.5kって感じになってると思うよ
マミゾウさんは…その、うん。研究頑張って
海豚のパッチ出るまでの態度は許してません
逆に全員立ち位置が変わるとも限らんからのう
初動で全部判断するのはあれだが無視もできんて
上位性能になることはないからあきらめてくれ
スペカ7
もうこれでいいかもしれん
弱キャラと認識されているうちにゴネておけば損はないでｗ
前verの布都のどこが弱キャラなんだよｗ
こういうのもなんだが
「こいし使いはネガらない良質なプレイヤーばかりです！」
って言われても、回りから見てた感じ似たようなもんだったと思うが
例えば今回のでにとりと聖の間に大きな差が生まれるようじゃ調整とは言えないよね
なんていうか強化と弱化が極端すぎる
赤ワープの補正切りとか霊力10割削りとか赤5Bから後宣言5000とか
いや、魔理沙のあれは純粋にうざったいだけだが
ふーん
人気システムや時間制限あるんできっちりダウン奪って起き攻め仕掛けて倒しにいくという
既存の格ゲのセオリーのようなものは徹底的に排除なのかな
まぁ安易にガークラや崩しを持ち込むとガーキャンも実装しなきゃいけないだろうし無理か
な事言ってなかったっけ
アッパー調整というのは理想に終わってしまったか
むしろところかまわずかわいいかわいい言っててネガ以上に不快である
アクロバティックというかピタゴラスイッチ？
まぁ後ろから唐傘とんできて上に打ち上げた後釣瓶落としてって、コンボが派手にはなったな
一体なにが問題なのか
ネガじゃなくて改善要求とすればいいな頭いいなあ
もっと改善要求をするべきだな
あの釣瓶を見た時、これこそ設置技じゃねえかと思った
まあ、あの釣瓶よく死ぬんですけどね
さすがにゲームにならないからそこは改善してほしい
でも前のときもそれらしい報告は結構みんな黄昏にしてたんじゃないの？
それでも改善されないどころかひどくなるあたり実はお手上げなんじゃ
熱帯はサポート対象外ともあるし
すいません落ちましたレスかなり見かけるし
>>166の文面見てどうやったらそんな解釈できるのか煽り抜きで不思議に思った
それがまた出るようになった感じっぽい
ゲームの問題なら多少はなんとかなるんじゃね。ううん、知らないけど絶対そう
報告してるの全部聖使いでしょ
前はスペックぎりぎりでやってる人がエラー落ちしてたくらいでスペック満たしてればあんま発生しなかったんよね
しかし今回はスペック関係なしに常時重たいのでさすがに修正は入るはず
非の時もネット対戦の動作に関してパッチだしてたし熱帯だから何もしないって事はないと思う
霊夢使いですが＾＾
なんかブレスタが軽くなったおかげで心置きなく最高設定で対戦できそうです
と思ったら熱帯不具合とかどういうことなの…
口だけならなんとでも
改善要求という素敵な言葉があるからな
まさか改善要求するなとは流石の管理人も言わんだろう
無と仏は色々と弱体化してるのな、強さの基準キャラみたいに扱われてたけど今回ちょっときつそう
改善要求とか言葉をマイルドにしようと
度が過ぎればただの迷惑行為の扇動になるんじゃね？
選ばれし人間しか遊ぶ事を許されない
バランスを良くしてくれ、そのために黄昏にアピールすることが大切だから困ってる人たちは積極的にしようね！
非の打ち所がないだろ
はいはい
規制が怖いならレスすんなよ
それをここで喧伝して良いかどうか管理人さんに確認取るべきだと思うね
黄昏に直接言えよ
中身は間違ってなくてもこのスレでやってるあんたの行為が間違っているから通報されているんじゃね？
幻滅しました…河童使いになります…
にとりがここまで弱体化するとは思わなかったなぁ強キャラ使いはどうせ乗り換えるからいいとして純粋なにとり使いはお気の毒だ
少なくともバランスが取れたとは言えないだろう
バランスが悪い状態なのをアピールするとは間違ってないと思う
それが傍から見たらただのネガだったり荒らし同然の行為だったりしたら世話がないけどな
悪い発言は全て聖使いの俺の仕業なのよ
だから落ち着けよ
削除は個人に対する中傷や犯罪予告だけでいいんだよ
あ、でもギアも弱体化してるんだっけ
強打撃各種も調整されているみたいだよ
でも未だに２ＢからＡ繋がったりしてるけど
それが痛すぎるんだよなあ、菊はめったに振れない
ギアは完全に産廃と化して、既存の立ち回りは完全崩壊したと言っていい
弱キャラアッパー調整をメインにやればいいのに
対戦ゲー作るの初めてでもあるまいし毎回調整のやり方が下手すぎ
弱くしろ弱くしろしか言わないんだもの
にとり使われが弱くなっただけだよ
まあでもあの短い文章から今回の内容を予測しろっていう方が難しい
こいしちゃんみたいに長く語ってくれてるなら期待も持てたけど何しろ黄昏だし
調整が難しいのは仕方ないと思うけどな
ギアもぶっ壊れてることはわかってたけど
素直に消費量だけ上げればよかったのにな
正直詠唱の隙のデカさやら激しい霊力消費は変わってないから
全体の研究進まないとなんとも言えん
対策されたら大したことありませんでした てのもあるかもしれんし
つか聖やこいしやにとりに限らず現状で強キャラ弱キャラ言ってる奴はまじなのか
ふとが最弱候補とか言われてた時期もあったのに評価変わりまくったろ
日記やツイッターで何言ってようが一切信用してないわ
変更されてやばそうなキャラは大体分かるでしょ
布都ちゃんは初期の段階でも伸びるって声は結構見受けられたけどね
カプコンやＳＮＫやアークのような大手企業ですら｢どうしてこうなった！｣な調整するし
プレイヤーと製作者の調整意識の違いは格ゲーの宿命かもしれん
確認しろよ
確かに。製作者側が色々とシステム等様々な要素を設定、調整するわけですが、
プレイヤー側も千差万別なもので、製作・販売後にプレイヤーの常識外れなプレイから
製作者も予期しなかったとんでもないテクニックが見つかったりするなど
ふたを開けないとわからない部分は多いのかもしれませんね。
聖
霊魔雲神
河狸皿
河童はエネルギー消費が増えたが打撃の性能がいいので意外といける
マミゾウさんは何かやれることが増えた
前verでやり込みとかして時間無駄にしなくてよかったわー
どの対戦ゲーでも弱くしろ連呼だもん。
逆にすぐに弱体化する制作側もアホだが。
一本ゲーム買ったら別のゲームも楽しめてる感じだわ
黄昏の想定というか理想の戦い方じゃなかったんだろう
ただ、今回のにとりのように別キャラ化してしまうのはどうなのか。
霊夢はまだ弱体化しても以前のコンボや戦法が使える良調整なのに。
立ち回りが絶望だが
だいたいおめーらお決まりのコンボしかやってこなくてうんざりするんだよ
これから調整するならアッパー調整で頼むぞ黄昏
黄昏に何期待してんだ？ ピントずれた調整は前からじゃないか
出されたものでどうやっていくか考えるしかないんだよ今は
菊だってもう少しマイルドな弱体化だったとして、絶対これじゃ足りないという意見は出たはず。
こころちゃん出ればばらけるから（震え声）
本体性能も弱体化して200は大きいと思う、ギアは火力おかしかったけど
むしろこころちゃんに偏る気がするんですがそれは・・・
調整妄想もどの方向ですればいいのかすらあやふやだ
離れるな
Ｙループも雲山もギアも消えた
誇張抜きで今までのコンボルート全滅した
早く対戦したいのにひたすらトレモにこもる作業だ
リスクのある技なんだからどのキャラのも強すぎなくらいでいいと思うんだけど
にとりもそうだしこいしちゃんのローズガーデンとか
ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ みたくテーマ曲でも流してさ
即死技にすると結局当てやすさ＝性能の優劣になるから
むしろもっと個性的な性能のラスワが増えるべき
って一輪さんが言ってた
ラスワで決着付けた時の新聞の写真が真っ白になるの
そろそろ何とかしてほしいな
ラストにフラッシュする主人公組はフラッシュの場面が表示されるから真っ白
修正前はさんざん叩かれた挙句、大幅な弱体化くらったにとりだけを残された河童使い達であった
河童と狸と布都はもう駄目だな
幻想史○年×月▲▲日 □曜日 （ 日刊 ）
────────────────────────
._＿＿＿＿＿ ┌────┐
｜ｉ ｉ ｉ ｉ ｉ ｉ ｉ ｉ | ┬┴┬ ｜
｜ !!! !!!!.┌─┐｜ ヽ､.ノ |
｜ !!! !!!!.｜愛｜｜ ／＼ ｜
｜-----｜か｜｜ .ﾉｰ┐ ｜
｜ !!!!! !!.｜浄｜｜ ヽ､ﾉ |
｜!!!!!!!!!!｜か｜｜ ｀o |
｜-----｜激｜｜ |
｜iiiiii iiiii.｜し.｜｜ 立 r'´ ｜
｜ iiiiiiiiiii.｜い｜｜ 木ﾉ丁 .|
.‐―──────────┘-----｜光｜｜ |ヨ Ｅi .|
!!!!!!! !!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!｜!!!!!!!!!!｜.!!!｜｜ | .耳 | ｜
!!!!!!! !!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!｜!!!!!!!!!!└─┘└────┘
──────────── .-----. | lllllllll┌────┐
iiiiii iiii iiiii | iiiiii iiiiiiiiiiiiii | iiiiiiiiiii iiii iiiiiiiiii ii | lllllllll | 黄昏 ｜
iiiiii iiii iiiii | iiiiii iiiiiiiiiiiiii | iiiiiiiiiii iiii iiiiiiiiii ii | lllllllll | 見てるか ｜
キャラの会話と立ち絵が次の画面に残る」というバグを見たんだけど…
何時からあったんだろう。熱帯では会話でないから影響ないけども
極端な強化と弱体化を同時にしたら立場入れ替わるだけじゃないですかー！
を、緋想天からずっとやってきてる。
それだとただの神道万歳ゲーやないか
聖は必殺技の性能と攻撃力はかなり高いが
相変わらず52フレームの隙は健在だしA擦りの弱さと狭さは全体が強化傾向にあるから強くはない
あと前主力の5Bの出が遅くなってたりと
全く欠点がない訳でもない
話題が無くなるんだよなあ
そりゃ無敵のキャラがいる方が困るわ
これってコピペ改変か何か？
楽しい(確信)
音で笑ってしまった
一度舞始動を防げば次の詠唱まではこないだろ
その間の5Bとかが弱いだけまだ有情だろ
前の霊夢とかにとりなんてまじで弱点なかったんだから
理不尽呼ばわりされる強さじゃないと思うがね
本気で言ってるのかと思ったよ
前からです
バランス以外にもなんかこう「形にはなった」感がある
きっと念写のはたてと共同作業
あや×はた
全員のストーリー見たい場合は以前の強キャラだけでもクリアしてから
アップデートした方がいいんかな？
対comだとあんま関係無い？
サブで聖使おうかしら
どの道初めて触るんなら
慣れという意味でアップデートした方がいいっしょ
実戦だと1600dmgぐらいがメインコンボになる
しかも射撃負けも直ってない
ストーリーはeasyでやっても問題ないし、対戦やるときにどうせアプデするからアプデして問題ないと思うよ
デフォのままだとキャラによってはソフト強制終了しちゃう技もあるし
CPUには大して変わらんよ easyならちょっとACT経験あれば誰でもクリアできる
それより性能やシステムの大幅変更あるからさっさとアプデしたほうがいい
こいしちゃんと聖がちょっぴり弱くなってみな丁度よい塩梅になりそう
触った事ないから知らんけど
ただでさえ人気だったこいしちゃんが強キャラ使いまで飛びつくとか辛い
聖も似た境遇だし
あと如来さんはマシになって良かったよ
旧霊夢「お？」
霊撃前2549→霊撃後2769
魔理沙 マスパ
4947→5399
霊夢 夢想転生
6781→7463
大体1.1倍
元から人気で勝ってくキャラだし
再インストールするときってどのファイル残しておけばいいの？
ただあの仕様はつまんないって意見も多かったからなんともいえんな
超強化に加えて周りが落ちれば乗り換え含めて溢れかえるでしょ
こりゃ乗り換え増えるで
とか抜かしてるこいしスレを許すな
ちょっと前の聖スレは必死に使えないとされる必殺技やらアイテムやら研究してたのに…
そんな事言ってるの単発で１レスしかないんですがそれわ
システム面でやっと普通になった
技や動作は強いのが多いけどな
でもテレポはあれどう使おうか
布都は良調整だな〜
TAと神火は強すぎた
126 名前：Ver.1.10が配布開始されました[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 18:24:38 ID:Ga.nbohcO [2/2]
みんな布続けるの？
正直キャラランクの最下層な感じは否めない
いくら好きなキャラだろうが、勝てなければ心は濁って行く
俺はこいしに乗り換えるわ
わろた、こいしちゃんかわいそう
テレポはまだなんか使えそうな雰囲気あるじゃん…
座布団もﾊﾞｽﾀｰも拡散もあるのに陰陽玉とかどうしろと
それは他の技が強力で出番が無いだけじゃん
凶穴と舟はどうにもならんぞ
皆、昔の女を捨てて新しい女を捜しに行く時期なんだ
霊夢弱体化したから使ってもヘイト稼がないだろうし使おうと思ってるけど
あ、でも法輪かギアくらいは残しといて欲しかった・・・
ストレス溜めるくらいなら一旦ゲームから離れるって選択肢もあるのに
これは「β版置いとくからお前ら触って感想くれよ」という海原からのメッセージと見た
隙を見てファンネルセットしてグレイズですれ違う作業になる
なお２Ｂと８Ｂは
と言うよりこのゲームで人気で勝つスタイルってただ相手殺しきれないだけだよね
こころちゃんとこいしちゃんの可愛いキャラコンビが俺のキャラだよ
強いに越したことないけど、システムは普通に戦えるようになったから性能はもっと弱体化してもかまわんし
そうか…
スペカ使えコンボ使えとは言わんからせめて確実に出せる技くらい出してほしいが
やっと他人の声を気にせず霊夢を使えるんだな
やるぞー
布都が弱すぎる
前verで聖も使ってたけど、それよりも弱くなっている
キャラコンセプトを削られダッシュも弱体。火力も総合的にダウン
菊があれだし他の技も消費増えたしでやっぱり難しくなったのかな
あれだけはマジで謎
たぶんこれからのふとしは速さを生かしてDAかTAかAを何とかぶち込みに行くって方向になるんじゃない？
あいつ射撃自体は神火以外弱いし
でも結局いいとこまでいけたよね
今熱帯してきたけど相当ヤバイ…
TA・神火の皿設置・割り確定動作をなくしたのに代わりの皿強度が
あまりにも貧弱すぎてどうしようもない
こいしの弱射撃に皿を打ち込むともれなく1発が消えないまま普通に飛んで来やがった
前と同じ事できなくなって弱くなったとか思考停止以外の何物でも
今の布都を例えるなら弓
弓だけ。矢が無い
いい弓になっても矢が無きゃ意味が無い
>>374
ただしダッシュは上下移動が重くなってるけどな
>>376
いつものことだ
修正直前に不満点を上げたりするのはありだと思うが
パッチが来て昨日の今日でもう絶望するのかよ。
俺も布都使いだが、もうちょい頑張ろうぜ。
もちろん弱さに耐えられなくてキャラ替えするなら止めはしないが、
それならそれで黙って変えたらよろしいやん。
捨てゼリフは要らない。
まあ開発者が逃げ回る必要がなく最初から攻め込んでいくか考えるキャラにしたらしいからな
がんばって攻める方法を考えるしかあるまいて
射撃に頼れないならやっぱり打撃ぶっこむしかない訳だ
魔理沙 マイルドに
聖 マッシブに
神子 信長化
一輪 空気
布都 割れねぇ
にとり 死亡フラグ回収
こいし 意識するようになった
マミゾウ あんた誰
各スレちらっと見たキャラ評価
どこまで合ってるかは知らぬ
ちょっと見てくる
お前の必要不必要なんてどうでもいい
>>381
一輪さんなみの打撃があるならぶっ込みやすいんだけどねえ
>>382
おうおう、何処のどいつよ。クラ専かな？
前見たいにガン逃げオンリーの奴にはもう向かないだろうけど。
にとりはもうどうしようもないわ…
技性能前のまま、消費だけ今回、永久削除火力低下でちょうどよかったのに。
げんこつの発生が遅くなったため、遠距離の牽制が落ちたのと、
コンボがやや繋がりづらくなったけど、
火力は以前とかわらないし、動かし方も以前とほぼ同じだからぶっちゃけ強キャラのまま。
布都は新しいガン逃げ戦法を探せば良いんじゃないかな（他人事）
というか「攻撃動作中でも通常と同じように人気の上下評価を受けるように」の一文だけで旧TA弱体化だよね
別に寿司出前陸上はクソゲーだったからTA擁護じゃないけどさ
でもパッチ翌日によわくなったわー、って言ってるのはお察し。
戻ってこれなかったらそれまでだって話だな
まだキャラ自体の強さ語る時期ではないだろう
なんだ知らないんじゃん
小学生かよ
でかい口叩く前に対戦してこいよ
あの人もガークラゲージがなければなー
それが中断されてステージの音楽が流れてきたんだが・・・これもバグか？
マミゾウさんの琵琶にコンボ邪魔されるのがなくなった
この2キャラ使ってる人には悪いけどすごいうれしいわ
まあでも結局マミゾウさんはどういうコンセプトで作られたキャラなのかわからない
手下どもが専用ゲージに見合うだけの性能を得たならそういうキャラだって納得するけど
特筆すべき性能じゃなかったのか、それとも、かつての悪夢を恐れて
意図的に誰も触ってないのか…
キャラのコンセプトなんて修正の時は考えてないでしょう
日記のふとし関連の2つ見てればよく分かる
ホストしかやった事なくて観戦の仕方わからん
こいしちゃんに積んでるが意外と良いぞ
とんでもない範囲から跳び蹴りかませる なお2回目以降は
聖も特殊ダッシュのはずなんですが話聞きませんね
起き攻めして一旦引くなってこと？
開幕XとかB擦るなーって相手には開幕箒＞A始動コンボとか案外入ったり。
画面端背負いから箒＞5Bで中央の相手にギリギリ届いたり届かなかったり。
ダッシュより早い上結構な距離ぶっ飛ぶから使うだけで楽しい。
元ネタぐらい察してくれよ(´；ω；｀)
>>400
ルナにも居るんだろ？ ホストならガンガン凸してるから見てるはずなんだけど
そっか、ありがとう。なかなかよさげな感じになってんのね。
接続するときに観戦するを選ぶだけでいいよ
メインは同じく相当強化されたこいしちゃんだけど、明らかに白蓮の方が弄ってる時間が長いｗ
>>408
クリップボードのIPで接続 を押したらすぐに
・・・・・・：10800に接続します
⇒対戦する
観戦する
って画面になり、カーソルが対戦に合ってるから連打するとマズイ。でも気を付けてたらまず大丈夫
願わくば薙刀を前にぶん投げる技も欲しい
無差別のは結構募集見るから探せば会えるだろ
今日2回当たったよ
あれってガー不なんだっけ？ それともグレイズできないんだっけ？
1回エフェクト出る前に赤スタンになったけどなｗ
>>424
じゃあ、探してくるわ
サンクス
相手が観戦不可の設定にしてた場合でもその選択肢って出る？
固有システム機能してるといえばしてるんだけど嬉しくない
ガード不能だけど、最後のロック部分はガード可能
それなんだよ、途中で落とす、発生の仕方の問題でスタンの取り方に工夫がいる、ガード可能部分があるという三重苦
ただでさえ遅くて捕まえづらいのに参ったなｗ
出ないんだな、これが。
じゃあ相手がまだ募集中だった場合凸っちゃうのか…
即退出も対戦しても迷惑という詰み状態になるじゃないか
しかしコンボが少し難しくなったな
何で落とすようしたんだろうな
>>432
一回だけこいしが使ってきた
前バージョンなんてそれに加えて下方向に薔薇でなかったから
立ちスタンから使ってもちょっと遅れたり2回壁バンコンボだと下ジャンプ安定だったんだぞ
AAA2A2リフAAA2Aで壁バン1回スタンどこでもできるようになっただけマシ
まあまだパッチでたばかりなんだしどっちとも言えないんだろうけど前よりコンボが安定してて火力も上がってるみたいだな
塗り壁と鳥獣弱体化したし立ち回りがどうなるかかな
出来る事多くなった人は、それはそれで楽しんでるんじゃないのかな
こいし「河童？弱いじゃん。何で偉そうにしてんのさｗ」
今のこいしがマジで強いな
何じゃあれ
下手に射撃撒くと死ぬ
単調な闘い方じゃなくなって使ってて面白くはなったが、もともと単調にならないように戦ってた俺はあんま変わってない感じがするなぁｗ
琵琶まいて2Bしときゃええねんって人には大変化あったと思うだろうけどｗ
対戦相手は問題無いみたいだしフリーズやラグは無いんだけど何が原因なんだろう
でも立ち回り性能について考えると微妙な気持ちになる
キャッチはよく見る
霊夢を少しだけ、にとりを適度に以前の強さ寄りにして、布都とマミゾウを強化すれば調度いいのかね
>>430
410の発言で察しようよｗ
観戦不可でも選択肢自体は出て観戦選ぶと即 接続に失敗しました ってなる
不安なら自分のランクで観戦してくればいいじゃない？
すごいスレは楽しそうだね
一輪メインだったけどサブにして神子かマミゾウメインにしようかな
自分で書いててわけわかんなくなってきた これができればいいんだけれども
>>445
ちびちびとY見るようになってきたけどあれ使えるの？
2人共強いみたいだけど今のところ霊夢にとり程壊れては無いみたいだし他キャラも大分強化されてるから前程キャラ格差はマシになってそう
布都の弱体化が大きいみたいだけどどうなんだろ
新しい戦法見つかるまでは厳しいのかな
こころ追加もまだだし後一回は大きい調整入りそうだけど
パッチでテンション上がってたのに一気にどん底へ叩き落とされた気分だ
これでも結構前から報告されてたけど
パッチ増すごとに増えてるよね
要望も出てただろうけど、黄昏側も原因追求が難しいものだったりするのであろう？
弱キャラ云々以前に戦い方がつまらなくなってしまったよ
前の爽快感を返してくれよ黄昏さん
フリーズするとか行ってる奴OSとグラボくらい書けよ
手のひらセットしてる奴多すぎ
win7
Corei7 2600K
HD6850
とりあえず、俺はフリーズしまくるな
黄昏にも報告したほうがいいんだろうかこれ。熱帯は対応外って言ってたんだよな確か
俺は手のひらを二枚伏せてターンエンド
XP Pro SP3
i7 CPU 965 @ 3.20GHz
GTX 285
4.5年前に買ったPCだしもう潮時かね
XPの仕業かと思ってたら7でもフリーズしてるのか
ネット対戦は対応外っていうのだって個人の環境で繋がらないとか繋げ方教えて欲しいとかそういうのはサポートしないってことだろうし
「次のパッチではにとり布都はこれ以上下がらない」と考えるんだ
え？黄昏なら分からないって？またまたそんなご冗談をハハハ
（サポート）対応外と報告は一応別
要求スペックに達してるなら、可能な限り状況や再現性なんかを調べて報告した方が黄昏も助かる、はず
お前 今コンボ中やぞ タイミング狂うやん
18:38 (matoi) 自分でいうのもなんだけど、俺がHスレにいって叩かれたりしないかな・・・w
18:38 (matoi) Lスレ勝てなさすぎてしんどいよー
布都全一のありがたいお言葉だぞ、喜べよw
非はほんと最強格より中堅連中のが弱体化くらってた覚え有るわ
今回はそうならなかったが、にとりは弱代表に、巫女は非と同じつまらん器用貧乏に
皿はその両方を兼ね備えたキャラになりそうだな
強さ以前につまらんキャラ作るのがうま過ぎる黄昏
他キャラは今までの立ち回りの延長線上で戦っていけるけど、
こいつらはぶっちゃけ別キャラ化しちゃったんでね・・・
その分ちゃんとしたランクできるのはまだ先だろうけど
報告ってサポート掲示板でいいのかな
あまりにもコンセプトそのものが気に食わないとか「〜っていうデメリットだから弱い」とか言う問題外多すぎィ
にとりは本当にまだ希望が残されてる
マミゾウさんは分からん
布都は絶望
>>480
上からくるぞ！気をつけろ！
一挙手一投足がスタイリッシュになってる
かっこいいからまた神子様使おうかしら
逆転補正で人気下がらなくなったのは超追い風
まず赤縮地と十七条の速さに驚く
インフル重ねができなくなったのとジパングの受け身が早くなってる以外は
純粋強化でシステムの恩恵もあってかなり強くなったと思う
<聖>
・ハヌマーンの舞の派生が霊力なしでも使用可能な不具合修正
・天符「三千大千世界の主」が最後の乱打演出前に相手のロックが外れてしまうことがある不具合修正
<古明地こいし>
・仏属性の上強打溜めで仕込んだ場合、時限暴発が残っていた不具合修正
<二ッ岩マミゾウ>
・八百八狸囃子をガードされた際のゲーム停止を修正
・八百八狸囃子の突進時キャンセル不具合を修正
<秦こころ>
・ストーリーモードで必殺技関連の入力ロックが解除されていた不具合修正
・デフォルト状態のプロファイルにデータが混入していた不具合修正
※この修正は新規プロファイル作成時に適用されます
<110修正説明文の記入漏れ追記>
<システム>
−チキンガード
・連続ガードでもキーを離せば通常ガードに移行できるようになりました
−連続人気低下で人気が下がりやすくなった場合、一度でも人気を上昇させれば
下がりやすさがリセットされるようになりました
−ネットワーク対戦
同期の方法を調整しました。ホストとクライアントの入力の差をなくしました。
※クライアントの処理落ちの影響を両方が受けるようになっています。
もしネットワーク対戦以外でも重い場合がありましたら背景簡易・描画周期1/2等をお試しください。
＜豊聡耳神子＞
−強射撃
・神属性、散弾の速度が上昇
−ネットワーク対戦
同期の方法を調整しました。ホストとクライアントの入力の差をなくしました。
これの所為でフリーズ多くなってるのかもしかして
アプデ前に遊びたい
いやぁすまんよく分からんのだけどその補正切りとかいう奴が不具合だけど戦力にはなってたんでしょ？
それがなくなったら弱くなるんじゃないの？
こころちゃんが使えるようになる真の希望のパッチまだかなー
ストーリーで喜以外のデッキ使おう！
ちらっと対戦版見に行ったら止まった報告かなりあるし
おぉありがとう！アプデ前にひと遊びするか
それは違うぞー
以前は雲山居るとすごい削れて居ないとちょっとしか削れなかったのが
今は雲山居ると多めに削れて居ないと普通に削れるくらいになっただけだからまだ雲山居た方が多い
数値にすると2：8だったのが4：6になったくらいな感じ
これ片方が糞スペックだと両方重くなるってこと？
>−ネットワーク対戦
>同期の方法を調整しました。ホストとクライアントの入力の差をなくしました。
>※クライアントの処理落ちの影響を両方が受けるようになっています。
>もしネットワーク対戦以外でも重い場合がありましたら背景簡易・描画周期1/2等をお試しください。
熱帯の不具合ってシステムかえたせいなんじゃ・・・
良スペックの人は相手の環境に強制で合わせられるのか…めんどくせぇと言うか何と言うか…
この場合はメールフォームから
たぶん、相手とスペック違いすぎると落ちる気がする
同期ズレっぽいの起きた途端、フリーズするから
とりあえずオシン仮面こころちゃん可愛かった
そんなことしてたのは俺だけだったのか・・・
宇宙旅行とは話が違うぞ
しかもインドラのせいで7k以上コンが簡単に出せるようになったと考えれば…
というかそれしかないみたいに言うんだね
自分のPCが大分余裕があるスペックなのにそんな事をする意味が特に……
うまい人ならきっと強いって希望もってたからorz
黄昏謝れよ・・・
何故こうもキャラ少ないのに、四ランクぐらい差が出来てそうなんだwww
せっかくパッチでよくなっても対戦出来ないんじゃ意味ないんや
こころこころうるさい奴が多いし早く出してもらいたいところだが
いやあああああああああああああああああ
やる気がなければ愚痴が出る
今までの布都の戦い方が噛み合って全一になったなら、修正された今
使えない弱いって言うのは当然では。今の布都の研究が進んだらそれに適応した別の全一が出るんじゃないの？
何試合か見たがきのこ使ったXループコンと太乙の一発逆転が特徴的だったからもろに変更箇所の煽りを受けてるね
その人も信仰神にして一気に伸びたって言ってたからやっぱり新しい布都のプレイスタイルにあった人が伸びてくるんだろうね
最初産廃扱いされてたユキノオーが研究の結果大出世したような成り上がりはないのかね
なんで黄昏サポートに書き込みしないんだ？
聖とかこいしはネガネガ言われてウザいとか散々だったけど
書き込んでたから今回のパッチで改修されたんだし
他のキャラも不満があれば要望出せばいいじゃない。
なんでいつまでここで口論してるのか理解できないわ。
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ
でもそれ抜きにしても不満点はあるのだろうから書き込んだらいいのでは？
って思ったのです。
参戦決定時
-−´￣￣｀ｰ-、
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、 いえーい、早苗見てるー？
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-.､
発売〜Ver1.0x
-−´￣￣｀ｰ-、
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| i￣｡ヽ /｡￣i 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ゝ─´. `─ ', レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', ﾄｪｪｪｲ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、'‐-‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､ 楽しかったぜぇ、お前らとの盟友ごっこぉ！
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-.､
Ver1.1x
-−´￣￣｀ｰ-、
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / i, i ﾄ,｜ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ／ | ,ノ∨ ＼ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ； . じ； レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', ミ ト--ィ ミ / `i＿!ヽ ﾉ、 調子乗っててすいませんでしたーッ！
/ ,' │ ￣| ヽ、ゝ, -っ ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼! "´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-.､
立ち回りはどうしようもないだろ
触りに行く手段がないじゃん
サポート掲示板はフリーズその他バグ修正を書き込む場所なので
ゲームバランスの要望を書く場所では無いです
聖の修正案書き込まれてるって方が不味い
しかも代わりのものが何一つ増えてない
これだからもう･･･
一週間もたてば全くの別物になってるだろう
安定するまでEFZでもやるか、一部のランカーさんもやってるし
|←熱帯| 今こそニトリに復讐のチャンス
.￣.||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←熱帯| 聖使いになってた
.￣.||￣ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こんなしょうもないギャグで笑ってしまった
今までのマミゾウの調整見てると、どういえば良くなるのか分からない
下手に口出しすると斜め上の修正を入れてきそうで怖い
ワロタ
研究の結果弱かったってのも十分ありうるけど
にとりは単純に弱化
これはマジであるだろうなー
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
個人的に菊を撒いて立ち回りができなくなったのが一番痛いと思う
元L8割にとりだけど、今マミゾウ研究してるよｗ
その内返り咲くからLスレのみんな待っててねー
過去の他ゲーでのキャラ変え経験からして、多分一週間もすりゃ最低L6割までには立て直せるかな
勝ちたいならとりあえずこの2キャラを重点的に対策すれば手っ取り早いな
もちろんこの2キャラのどっちかを使うのもアリアリ
自キャラに勝る理解度なし
→①そのままメイン化して増える
→②別の奴「増えてきたな、キャラ対策のために触るか」→ループして増える
消費80→200ってラウンド3本撒いたらその他もろもろでガス欠じゃねえか
100は言い過ぎでもせめて120程度で許されたんじゃー
その凄腕プレーヤーが布都厳しいって言うなら厳しいじゃないのか
マトイ
十六夜マトイ。
ブレイブルーシリーズの関西最強タオカカ使いとして有名なプレイヤー。SUMMIT OF BLAZBLUE優勝チームメンバー。
タオカカの基本スキルは勿論の事、特に中盤からの逃げ性能に特化している。
関西近畿を中心に関東、中国、四国地方などの大会にも参戦している。
逆に考えるんだ、2本までは撒けると
コンボ専用と割り切って使うにも他の技のコンボたいして威力変わらんという（あくまで現時点
昨日来ると予想してただけに…
下手に手出せないけど何もしてないと攻撃されてうああああああってなるし・・・
ひじりさんの攻略が急がれる
オフだと普通なのに。熱帯だと何故だ。
全一がテストプレイして、バランスのいいゲームが作れるならな
そっそれは単純に回線の相性なのでは…
相変わらず使いどころがよくわからんスキル多いけど
まあ格ゲーのトップ勢ってキャラ替えるのに抵抗ない人多いし
いよいよ布都ちゃん弱いってなったら聖でもこいしでも使うんじゃないの
霊夢の無双封印とかを密着して直であてたら。
俺のスペック不足なのだろうか。
昇竜ないのに発生保障技消すとかもうどうしたらええねん……
パッチはよ
そのキャラ使ってもいない奴が研究不足って言えるのがスゴイ
攻めてて楽しいキャラになった
歴史は繰り返されるな
−ネットワーク対戦
同期の方法を調整しました。ホストとクライアントの入力の差をなくしました。
※クライアントの処理落ちの影響を両方が受けるようになっています。
もしネットワーク対戦以外でも重い場合がありましたら背景簡易・描画周期1/2等をお試しください。
あれ拘束やばいよね…むっちゃ強い
マント使ってるデメリットあるからって言われたらなんとも言えないけど
黄昏の勘違い修正は他の人に任せてみたら？と言いたくなることは有る
全一とかは関係無いが、誰かが開発の糸口掴めればこの人も伸びるだろう
今はマトイさん含め、殆どの人がどうすればいいのか苦しんでるのも事実だけど
今の環境で逃げながら戦いたいと思ったらどのキャラを使えばいいだろうか
普通につええじゃねえか
１日で結論出して叩くなんて早漏過ぎるにも程があると思うけどね
デザイアテンフォマントも使い方が増えて楽しそう、というかスキルに悩む
>>610
逃げを封じるために制限時間と人気があるんでいろいろと諦めてください
でも言うことは言っといた方が良いかなと思いました（補正切り感）
いっぱい攻撃当てて相手から攻撃を喰らわない事だ
うーむ、自分のペース乱したくないから逃げ気味引き気味に戦うのが大好きなんだけどなあ
/´ ヽ ／、 ヽ _,,..,,_
| / ,. -‐─-rｧ/ / | . '⌒ ⌒`ヽ ＿ ,...._
. | rk=ニ二ﾆK> ,/ . | （.ﾉノﾘﾊ)））｝/''"´,.-'´ ＼
| ｀!ノ) ﾉノ)ﾉ 〉/ ﾉ ,| ﾉ入ﾟヮ ﾟﾉ）（r‐'´､. ）､
. | 〈 ﾉｲ ﾟ ヮﾟﾉ(ﾌ 丿 /｀ﾆﾆ ´,＼ -‐‐ ､.,.. ､ / ヽ. 霊長類を越えた阿闍梨
ﾉヽ｀ ノヽ / ｀ / 空想上の人格保持者 __／, ‐'ー-γ { ﾘ ヽ. ',
/ ,/ｿ ＼ / ／ ﾞ ヽ 人 入 '.,}' ヽ ',
（ ,/ ｀´ | / ヽ‐ｬｰ''´ ゝ.r ´｀ヽヽ
＼ ヽ ＼ ☆ 八 ☆ﾉ i,. -''ヽ._＿,超_＿_,ノ'"）r‐' ｰ､ / , '/´ﾌ.,'′
ヽ ｀ ー ´人｀ / ／ ,/'" ﾍ ハ々 ,-'" ヽ._,.. -< { / ' /
＼ ／ ´,､ヽﾉ / ,ﾉ' ﾘｰ ､._ﾍ､ ,.. '" ', ___／ ,ノ′
ノ⌒ / | 人 _,./'´,' ／ ｀{ ⌒ｰｧ-‐-y'´ ／{
/ ﾉ_ ／´ﾉｰ７/,ﾉ‐'´ ）ヽ､ }'' ,／／´',
| ﾉ ヽ 丿 ＼ ノ′,'´ ）r'／ ／,' ﾊ､ヽ_,. ノ,／ ,' i
/⌒l |. / ＼ ,／´ ノ'"／ .／ ,' { ﾍ ￣ Y : .i
/ l,丿 , 無意識 . ＼ / >､.. -‐'' ´ /′ ノ} ,' : ヽ ,ノ ! {
| / ´ ／⌒`l ＼ _ノ ,..-ｲ / , ' ﾉ ,' / v }ｲ i { i
丿 / , .／ ヽ ヽ | { rｧ ,..（ / , ' } ,' ｲ ／ .! }､ﾞ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ {ﾞ{. ( ヽ) i ,' i ﾉ ／ ', ﾘ ヽ、 ,' |
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ | ｀ `′ ﾚ ﾉ〃,／ i i ∨ ,!
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/ / 〉._,／/／ ∨: }. /
まぁ、確かにあれは早々に修正されて然るべきだわｗ
観客がてゐ！てゐ！コールしてたのを見て
このゲームの人気システムを連想したわ
なら良調整だな
これ
>>548
パッチ？知らん
他人にはするが…自分がされた時は御免被る…
通らんだろう、それは･･･！
聖こいしはどちらも事前技セットキャラだから一応身構えられるし、研究進めば対処法もある程度は確立するだろうから強すぎとか絶望感は無いと思う
つか言ってしまえば研究次第でどんな状態になるかも分かったもんじゃないしな
何が言いたいかって現弱キャラ勢もファイトだぜ
もう舞さえあれば何も怖くない。ｃｈで4k出るとおほーってなるわ
パッチ当てたらこころちゃんで遊べなくなった起訴
非怒り状態の一輪より若干火力上回ってるな
今まだここまでしか出来てないからもう少しかかるよ(・ω<)
アピールではないだろうか
一輪なら余裕でそれ以上出せるだろ
先生怒らないから
大人はみんな嘘つきだ…
1.10では糞クラのせいでまともに動かせなくなるって事？
バージョン上がってからずっとコンボ練習してるからまったく実戦できてないものでそこらへんが分からん
結局尖ったところはなくなっていきそうだ
射撃撒かれるときついってのも変わらん
弱体化した今なら純粋にあの生足を見られるハズだぜ
中央コン入りにくくなってるらしいし
1.10bでふりーず直ったん？
むしろ今までの暴発がおかしかった
一輪はDA>5Bの安定構成で中央CHの場合だと
画面端浮雲で〆て3.8k(鉄槌〆3.6k)ぐらいかな
聖で同じ中央CHからだとさっき適当にやってて見つけた舞始動3.7kとかが並ぶ感じかね？
勿論一輪は8B絡めていけばもっと火力は上がるけど
安定度考えると平均火力は若干上回れそうな気がするのよ
立ち回りそのままで上位クラスまで火力上がった感じか
それだけ聞くと皆が騒ぐほどでもなさそうな気がするが
前まで猛威を振るってたキャラが弱体化したから評価が相対的に高くなったのか
あ、あと一輪は鉄槌、浮雲で〆ると倒れダウンになるけど(カウンターDA>5Bから立ちスタン優先AAA6A〆だと3.2k)
舞コンは立ちスタン取れるからそこはアドバンテージあるかなーて感じ
詠唱で他キャラより強い技が出せるってコンセプトだから今くらいの強さが
あってもいい
一部割とどうにもならない技はあるけど、強技多いし強キャラだよ
まあ自由に出せないからお手軽感はないかもしれんが
とりあえずにとりはざまぁで布都は方向変わったけど大した弱体化はしてないな
注意書き添えてホストに回るといい
クラなら切断されても気にしない度量が必要
パッチで色々変わって真面目に対策しないといけなくなったな
これも研究進むと分からんし、実際上位陣ほぼ弱体化でこの二人のアッパーだから
結構差が出る所も有ると思う、少なくともコレで最終なはずは無いだろうし
今からでも黄昏には声が届くよう、改善要求するのは重要だと思った(小並感)
当ててコンボつながるわけでなし、コンボパーツ増えたわけでなし
人並みにガードできるようになっただけとも言える それが結構でかいけど
昔からこいしちゃんが好きだったからこいしちゃん使うわ
システムで逆転されて青くなることが減った上にブレガや体力リードのボーナスでさらに赤くなりやすくなったし
赤5Bからワープで5000とかデザイアの拘束時間とか性能高い技増えたし
おまけ程度だけど時間経過で青から黄色になるのも単純に強化だし
CHやスペカってオチだろ（震え声）
いつもの事すぎるね・・・
強技を普通の技にせず産廃にするのはどうにかしてほしいよ
まぁそうだけど後宣言で5000出るんだよなぁ
「まだ強い！ ろくに調整されてないじゃないか！」とか言われる可能性も大いに
結局どこかしら不満はでるのよねぇ、調整ってむずいわマジで
個人的には強弱変わっても頭おかしいキャラはいなくなったから良調整だと思うけど
霊夢にとり使いには厳しい時代かもね、研究し直し的な意味では布都ちゃんマミゾウさんも
マミゾウさんは周りの技をまともにしたのはいいけど、相変わらず5Aが発生遅い、空振りすると隙だらけ、手下どもは射撃打撃両方にあっさり負けて貫通もしてくれないと泣けてくる。
せめて手下によっては射撃貫通力があるとか、打撃属性でグレイズ不可とかつけてくれよって思う、手下消耗する当身版地蔵も、当身発生までが遅すぎ＆ミスってもクソ遅く上から降ってくる自爆技だし、なにがしたいのかわからん。
聖のもそうだし、当身に恨みでもあるのかなぁｗ
赤５B→Y→Y→赤６縮地→日出宣言発動で５ｋオーバー出る
他の強化陣に対抗できない
ネタで書いたのにその通りなんか
まあB系始動やCH込みなら後宣言でも大抵結構いくんじゃね
何を考えてつけたのかキャラ説が無いからわからんし
個人的には一輪さんの鉄槌鈍化もちょっと、遠距離で食らうのはこっちの甘えだったし連射できないんだしちょっとしたプレッシャー要素としてそのままでもよかった気もするんだが
牽制射撃や置き打撃をしててうっかり鉄槌に事故ったら
ごっそり体力無くなって起き攻めだったし
手下ゲージを消費したらつるべえとかが射撃を貫通するEX攻撃になるよ！とかだったらまだわかるんだが。
当身もゲージ消費しちゃうんだから、とったら確実にあたるくらいにしてくれよ、ゲージ消費したのに回避されるとかやめてくれよｗ
神子の５Bはただの５Bじゃないからな・・・
かなりのプレッシャーになると思う
286鉄槌からごっそり減るってどんなレシピかえ
普通に知りたい
鉄槌鈍化はパワータイプっぽくて個人的には割と好き
それでこいし聖をやや弱体化してマミゾウ布都にとりを少し強化してこころ加えればそれで終わりな気がする
鉄槌鈍化の代わりに、6オラオラの雲山がハッスルしてるから、あれはあれでいいんじゃないかと思ったｗ
28鉄槌はDAが届くよ
あいつのも結局条件有りやし自ら当てにくいからそうでもないんちゃう
そういう意味では違いあるが電球ﾋﾟｯｺｰﾝからのｴｺﾞｰとか既にあるし
あーやっぱそれしかないか
450戦くらいして繋がる距離で当たってくれた事10回くらいしかないんだよなぁ
むしろ聖が完成形だろ
後は他をアッパーすれはおk
今だって先読みで出せば当てられるだろうから牽制程度にはなるしこれくらいでいい気もする
キャラの特徴である火力が削られてないから問題ないし
だから今空気になってるw
魔理沙は道が強くなったかわりに他が残念になった感じ
TBカウンターから念願のノーゲージ5kオーバーが達成できたので個人的には満足じゃ
アリスの人形みたいにとは言わんけどもうちょっと設置しやすくなりゃ各種必殺技も生きてくると思うんだが…
今のままだと何とかコンボ当てたら皿が置けるからやっとそこからスタートになるのが意味分からん
遠くの方に逃げてから微妙な溜Xキャンセルと6Yでがんばれという事なんだろうか
X射のRateのおかげでさらに空気になった尼がなんだって？
神火はシーカーワイヤー互換って認識でいいのかな
Y射をいかにくぐり抜けて触るかが課題だったのに大胆に攻めていけるわ
B射燃費アップの魔理沙戦が相当きつくなってんですがね・・・
お寿司がいっぱい食べられるね！やったね！
ネガればこれだけ強化されるのか
それは多分繋がる距離で振ったことがすくないんじゃないか
詠唱の隙だって結局変わってないし、
準備が必要な変わりに強力な必殺技ってコンセプトがようやく実現されただけ。
今の聖の性能に文句言うのは情けない事だよ
こいしはまあ暴発しなくなったし技は元から強かったとはいえ、自由に出せないしやっぱりあのくらいでいい
いや詠唱効果は一応あっただろ 見合ってなかったけど
>>716
あーなるほど
ちょっとコツがあるねコレ
練習してみるかぁ
ハヌマーンの舞はガードさえすればこちらが有利な事
たしかに強くはなったがまだ倒せるわ。
こいしが逆に訳がわからん。何なのあれ。
もう大きく変わらないならコンボ覚えてみようかなー
霊夢と魔理沙はまだまだ調整入りそうだよね
642 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 00:15:14 ID:etXCVfrg0 [1/6]
CHで4k出んのか…リーチといい発生といい舞すげえな
非怒り状態の一輪より若干火力上回ってるな
756 名前：Ver.1.10が配布開始されました[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 14:04:38 ID:.timOMhc0 [50/51]
浮雲のダメージ上がったなぁ、とりあえず簡易コンボをまとめてみた
DA>8B>4鉄槌>366>AAAAA 3543
DA>8B>4鉄槌>366>AAAA>6浮雲 3873
端背負い以外なら
DA>8B>4鉄槌>366>DA>5B(1)>X>966>DA>6B>6浮雲 4115
8B>4鉄槌>366>DA>5B(1)>X>966>DA>6B>6浮雲 4092
2B>DA>5B(1)>X>966>DA>6B>6浮雲 3570
いや、待て
そいつらはデメリットがないとか機能してなかったじゃないか
聖はあくまで詠唱に隙がある点は変わらないし、こいしも技に仕込みが必要で条件満たさないとYやBが出ないから一緒じゃあないだろ
なぜか余計なところまで削っちゃうんだよな
8B入れれば上がるって>>662で言ったじゃないですかぁ
毎回8B入れられて画面端まで持ってけて浮雲入るなら火力負けてないよ
平均的な値を考えたかったから
お互いのお手軽安定コンで比較したのよ
対戦画面のどっかに装備してるデッキのスロット表示してくれないかな…
相手が霊撃とか持ってるのかも分からないんじゃ読み合い以前の問題だし
自分がスロット毎にどの位置に何を入れたのか思い出しながら戦うの面倒だ…
デッキごとにスペカ違う位置に入れてる事も多いし、とっさに間違えて負けた事が何度か
別に駄目じゃないんじゃない
ただ舞のリーチと発生で安定してこのダメージすげえなぁってそんだけよ
答え出てるじゃねーか「アホな事言ってる」
相手のはまだしも、自分のスロット位置が覚えられないとか言われても…
やり過ぎとか聞くけど今までの強キャラはなんだったの？
それと比べるなら同じことになるな
相手が霊撃持ってるか分からないのは駄目かなって
以前の強キャラがやりすぎではないといっているわけではないからな
やりすぎと判断されたから修正されたんだし
もう1弱決定とかいってるにとり使いがいてわろた
ろくに研究せずにネガってますと白状してるようなものだわ
変な事書いてすいませんです。
何となくでもいいから弄られてた心境は察していただけたらいい。
バカみてーに強いＡ擦りに暴発も無くなってマジで隙がないんだけど
おまけに射撃に反応して食ってくる奴、あれどうすればいいんだ
仕込んでるのがわかっても何仕込んでるかわかんないから軸外せばいいって具合にはいかないだろ打撃だし
それより全体的に隙少なすぎて打撃必殺ぶんぶん振られてるのにガードしても全然有利じゃないのがイライラ来て仕方ない
人気もやたらリードされるしストレスマッハだわ
いつ攻撃すりゃいいんだよアレ
射撃して反応しなかったら、キャッチじゃないのはわかるだろ
距離があったら発動してから届くまで時間が掛かるから、
遠距離から速射できるキャラなら軸あわせて撃てば逆に刺せるけど
中〜近距離でも辛い？
あの捕捉をどうすりゃいいのかは分かったけど、やっぱきついわこいし
Ｘ撒かれて近寄ってくるだけで滅茶苦茶ウザイ
前回のパッチから神火被弾消滅・TA皿置き・真火威力低下しててびっくりしました・・・
立ち回りで使う技も追加されてないみたいですし、もうどこをどうすればいいのやらorz
同じ技で繋いだときは補正ゆるいけど、スペカまで繋げたら火力もうちょっと抑える、とかがいいのかね。
でも、当身スペカがゴミだから、それくらい許してもいい気もするｗ
聖に乗り換える
水を使えば幾分か戦える
悪い意味で
ダメージは酷いもんだが
かといって攻めようにもあの子まともな固めや起き攻めないよな確か
寿司職人達は一体どう出るのかね
ラスワと風水の株が上がったから、これは本格的にふとちゃん再開発かねぇ
下手するとラスワ勢の中だと一番強いんじゃないか
火と弓は弱体化されたのは間違いないがまだ使える
こんな感じじゃないかな、いまのふとし
どうしようもない
火力自体は以前の状態から維持はできてるけど、立ち回る手段が減っただけだもの
>>761
DAをメインに頑張ってるけど、8B仕込んだこいしが出てきたらPADから手を放し寿司を食べ始める
使うならもう別キャラと思ったほうがいい
設置キャラとは本当になんだったのか。ＴＡ神火弓法輪弱体化で
冗談抜きで霊力使って設置なんて無かった事にして戦った方が安定するわ。
てっきりその時々のぶっ壊れ技や強キャラを微弱化して他を大幅強化していくものと思ってたけどそういうわけではなさそうね
強化 聖こいし神子
一輪魔理沙あたりを基準にしてる感じよね
弱体化食らった寿司屋がいると聞いて
旧霊夢にとりクラスだと攻めてるほうが強すぎたし、平均で見れば十分アッパー調整
あんまし把握してないが、布都は逃げを潰そうとして他の強みを与え切れなかった感じなのかね
探しても新しい立ち回りが見つからなかったら前verの聖化一直線だわな
このスレをネガで埋めたまえ
一番強いキャラだと思われていてもしかたない
わざと極端に性能を変えることで、各キャラを色んな角度から検証しようとしてるんじゃないの
例えば霊夢にとり布都マミは片寄っていた主力技や戦法に頼れなくすることで他の技のサンプルが取りやすくなる
それこそ1.04の箒と同じ対応
サンプル取り終わって検証が済めば弱化組は奪われたものがある程度は返ってくるかもしれない
やっぱりネガるには時期尚早だよ
布都とかもきっと発展する
にとりは伸びると訴え続けて早一日
そんな俺でも布都は駄目だと確信しております
あまつさえ大会で結果を残してしまうという愚行
ネガガチ勢は遊びじゃねえんだよ
黄昏ゲーで速いキャラが弱いと史上初になるんだがありえるのか
旧白蓮「…ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」
スピードというと非1.10文はかなり弱くなかったか
誰とは言わんが弱キャラよりはマシだったけど
ただ相変わらず先読みしないとTAはつぶせないから
今まで通りTAに頼ることになるんじゃないかな
頼り方は全然違うけど
美鈴「せやな」
お前チルノの前でも同じこと言えんの？
仕様にすればよかったのに
研究でいくらでも伸びそうだし伸びないかもしれない
弱キャラだとしても弱キャラなりに戦っていける性能は十分あるよ
あいつは今はカスという事実
何が言いたいかってレートあざっすｗ
こういうガチ研究勢いるのは羨ましいね
パロディウスといえば菊一文字
菊一文字といえば・・・
ひじみこが化ける可能性が高い
昔に戻って箒霊夢とか菊にとりくらって出直してこい
上位と渡り合える中堅上位のいいポジションにつけたと思う
今回のパッチで強すぎとか壊れとか言われてるけど言われてるだけだし
条件やセットをちゃんと確認してれば対処できる（種類覚えるのは手間だが）
自分の行動がこいし側のトリガーになってるので、勝てないとしたらまず自分の行動を省みるべきだな
待ってて良かった
触るのが最大の問題だからな
多分コントローラー壊れる
6キャッチは軸ずらして射撃出せば発動するからすかせるね
それで出なければ上下昇竜だけど、これは時間経過で暴発するから隙ができる
でもこれらに加えてB仕込みも意識して動かないといけないってのは厄介だね
すべてはＤＡ素振り、日々の研鑽
つなぎが水皿一択状態だけど当てたらヒットバックとのけぞり復帰時間が酷いことになるのがそのままなのは実際触って調整してないのが丸わかりすぎる
一枚でいいから水皿キャンセル用の皿を
前バージョン基準でも弱いわこいつら
全部の技が皿が置いてある前提のキャラだろが！
皿がコンボ中しか置けないってならそういうふうに技も調整しておけよ！
打撃全部がクソ遅くて要の射撃がどちらも弱体化したせいでどうしたらいいかも解らない
カウンターヒット何て普通にやってりゃ食らわないのにマミゾウさん使ってると一戦で２，３回くらい貰うのが嫌になる
十字キーの横入力がうまく受け付けていないのか、
4と6の技を使おうとすると8の技が暴発することが多く困っています。
今使っているパッドは、ELECOM製のJC-U2410Tシリーズで
丸形の十字キーをしています。
また、購入してからまだ2週間ほどしか経っておらず、他のボタンは問題なく動きます。
その上で、何か原因がわかれば教えていただけますか？
違うコントローラーにしよう
オススメはゲーム用コントローラーをパソコンに繋ぐ
これが2chゲームパッドスレのテンプレになってる時点でお察し
まあ例外的にいいのもあるにはあるらしいがな
なおJC-U2410Tに関しては
ttp://www40.atwiki.jp/usbpad/pages/16.html
＞PSコントローラー風の普通のUSBゲームパッド。
＞連射機能設定が一応できるくらいで、これといった特長は無いがとりあえず安い。
＞耐久性は、ご他聞にもれずとても低い。特に十字キーは、ヘタをすると10日も持たない可能性があるのでその点は覚悟すること。
＞安価で構造がさほど複雑でないため、改造などには向いているかもしれない。
＞十字キーは、ヘタをすると10日も持たない
キャッチは対策できるし
昔はロジクールのパッドが人気あったけど既に生産終了してて後継機は以前比べて微妙
>>832の言うように据置ゲーム機のを使うのが安牌かも
X-BOXコンはそのまま挿せて操作性の評判もいい
俺はPSコン繋いでるけどコンバータ選びはコンバータスレで聞くなり慎重に 最低でも毎秒60回入力できる奴じゃないと話にならない
丸形の十字キーは斜め入力が簡単なため、従来のコマンド入力式の格ゲーには適してても、
心綺楼のような上下左右の四方向のみでは
簡単に斜め入力ができてしまうと上下と左右の区別がつきづらくなってしまう、
と考えたのですが、どうなのでしょうか？
箱は十字がゴミで位置も使いづらい（スティックでやるなら問題ないけど）
PS3コン…といきたいとこだがPS3はPS3で十字が格ゲー向きじゃないし
そもそも手の大きさや操作のクセに合わないという可能性もある
結局いろいろ買ってしっくりくるのを探すしかない
自分が買ったパッドはビッグカメラで1280円の標準価格から980円に安売りされた物で、
値段の安さに加え、USBケーブルをつなぐだけで起動する簡潔さや、
ゲームのプレイに必要な最低限のボタンが充分にそろっていたのでこのタイプを選んだのですが、
やはり安い分品質はやや問題があるみたいですね。
余談ですが、本家STGもこのパッドでプレイしたのですが、
思わぬところで斜め移動をするなど動きが安定せずミスが目立ちました。
>>837でも述べましたが、心綺楼は従来の格闘ゲームと違い技入力等のシステムが特殊なので、
パッドも少し意識して選ぶべきなのかもしれません。
ps2コンとコンバーター買えよ 安いし丈夫だぞ
ラバースイッチのハードとソフトも一緒に買うと後々便利
最速でも1F遅延するし、モノによっては2F3F遅延することも
コントローラはUSB直挿しに限る
STGと格ゲーの両方やるんならアケステ使っときゃ間違いないから買え
セイミツだのサンワだので迷うだろうけど後からでも部品交換できるしとりあえず買え
問題は値段だぬ。
いい加減PS2コンで格ゲー系はしんどいから試してみるわ
むしろ斜めに入りにくいPSコンが良いと思ってるんだけどダメなんかな。
(´･ω･｀)
十字キーでおもいっきり右か左に入力してるのになぜか上として判定されるから困る＞プレステコントローラー
上判定がゆるいのか。
やはり最強はキーボードになりそうだぬ。
心綺楼はコマンドとか無いし。
研究勢なんとかしてやれよ
セットプレイは研究でどうにかなるかもしれんが立ち回りはいくら研究してもそこまで変化ないだろうし
合わないなら別キャラ触っとけ
にとりは菊には全然及ばないが新しいおもちゃを手に入れたからな
霊夢とかどこにいったんだってくらいいなくなった
このパッチがルナ昇格の決定打になった人が多いんだろう
あの菊の訳わからん設置性能と
スタンしたらゲームオーバーの起き攻めないだけで全然違うわ
4000食らってまだマシとか思えるあたり、いかに狂ってたか分かる
仕方ないにしても、布都に関しては１週間前に、逃げ中心から攻めキャラに
するよって、宣言されてたんだから対策してない方が悪いでしょう…
まあ、今までとはもう別キャラと考えて、研究なり、キャラ替えした方がいいんじゃない？
研究がどうなってるかよくわからないけど
新しくスキルが均一化されたネオ布都が新実装されたんだ。
すなわちこころちゃんなんだ
マナ溜めたい青系コントロールデッキが「あなたがコントロールするクリーチャーは毎ターン可能なら攻撃する」とか言われても「どうしろと」としか
性能の低さによってやりたい事ができてなかった旧聖と違って、やりたい事自体が潜在的に破綻していたイメージ
シスカで化けたりするのかね
HXを2枚重ねにするか？
|←熱帯| 今こそ霊夢に復讐のチャンス
.￣.||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←熱帯| 聖使いになってた
.￣.||￣ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
霊夢はまさにこれだろうな
設置するために攻めさせられるってのはかなり厳しいような
勝てないキャラでは無いと思う
気が付いたら発動してて別になくても戦える程度の強化にすればいい
魔理沙一輪くらいの空気特技になればおｋ
今も前バージョンで法輪使わなかった場合も
殴り合うなら火力的に40枚スタートだから困る
今日はイージー行くかな・・・
今更別キャラを覚えなおすのも面倒という奴もいるだろうけど
基本性能があんまり変わってない分研究し直しがないのも理由になりそうだけど
その点にとりはそのまま使ってもほぼ別キャラなので移っても
労力的に変わらないという強キャラスキーにやさしい仕様だなｗ
＿＿____
|←熱帯| ならばにとりに復讐だ
.￣.||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←熱帯| こいし使いになってた
.￣.||￣ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ただサブが強化されたから強さが逆転するかもしれんな
鉄槌は遅くなったけど最重要なDAとXは変わってないし火力も据え置き
打撃択のオラオラとか強化されて固めもかなり強くなってるし・・・
研究もせずにワンパターンを
繰り返してるとも思えないね。
やっぱり黄昏の想定と違う戦い方になるのは間違いないからまたリセット不可避
寿司屋はプラクティス支店以外は閉店します
だな。悪化したとか言ってる奴は前のにとり霊夢をすでに忘れているのか
後はドット「だけ」は秀逸なマミゾウが問題
黄昏が雑な仕様しか思いつかないなら、バランスとれてないからドットを劣化させると良いと思う
キャラ性能で見ると布都のほうが好きなんだよなあ
魔理沙ももっと速くならないかな
てかなんで頑なに体力に差をつけようとしないんだろう
いくら設定上の強さはゲームの強さには反映されていないとはいってもこれはいかに
黄昏以外の人の作業の関係で実装できないんじゃね？
神主なんかは、今自分の仕事（輝針城）が忙しいし。
流石に強キャラ枠は無いと思うな、強く感じるのはキャラスレみれば分かるが
もう大体やる事決まってて、単純な弱体化ってのが正しいと思う
ここからががちで正念場なのに、スレが息してない
ランカーも落ちてってるし、魔理沙らへんにこれから食いつけるかが勝負
今黄昏は地球を守るのに忙しいからね。
持続の長さが強みで元々発生判定は微妙だったのに
今はさらに弱くなってカウンターの的、さらにあたってもコンボ不安定でむしろ振れない技に
琵琶は神火が修正されたんだから妥当な所だが
EDFと提督のお仕事で忙しいからな
おいおい布都全一の人が思考停止TA神火だけやってた馬鹿だと？
そんなんで布都全一になれるほど甘くないぞ
米帝にならなければ長い風呂待ちだから提督は暇だよ
こころちゃんのスペカ当てたら状態異常みたいのつくんだよね
あと黒い四角が出る技、あれも完成したらどうなるかわからんけどつけて起爆する技っぽいのよね
強キャラの予感がするの
オシシ仮面の隙間から見てるこころちゃん可愛いけど
布都最弱とか言ってるのは思考停止TA神火だけやってた馬鹿だろ
現に布都上位陣がtencoでレート落とし始めてるし
そもそも1キャラだけ突き抜けるとも限らんが
船？風？ まずはコンボに組み込めるようになってから言ってください。
理不尽な人気負けとワンチャンスペカの不快キャラから
愚直に向かってきてくれて気持ちよく勝たせてくれる良キャラのイメージになった
布都はこの路線でいいよ
tencoのレートが誤差程度でも高い方が全一になるってのもおかしな話だよな
大会での入賞数多くても50レート高いだけでほとんど入賞してない人が全一扱いになるとか
なんかおかしい気がするよ
弓をひたすら避ける鬼ごっこじゃなくなったから、他キャラ視点だと戦ってて面白くはなったか
勝ち試合だけ報告（？）すれば全一になれちゃったりするの？
にとりと霊夢と箒の悪夢から解放されたか
火：おなじみ。布都が唯一持つ通常射撃
矢：カウンターで人気が稼げた。今でも行動抑止として使える
泡：キーで起動範囲が変わる。下に伸びる射撃なのでどうしても使い勝手がイマイチだった
風：自由に皿設置ができない上に、移動後に膨大な隙を晒す。逃げにも攻撃にも使えない
舟：発生が遅くグレイズもない。舟乗ってたしとりあえず作っとけって感じがぷんぷんする技
山：〆の一手によく使われた。立ち回りには使いにくい
それはそれで強すぎる
箒はこの前のアプデで悪夢から目を覚まして
今回のアプデで普通の夢になって帰ってきた
それでも解決するまで立ち向かっていく霊夢が可愛かったから別にいいや
弱キャラ化って言うほど弱い立場でもねぇし
でもこいしといい聖といい一輪といい仏教組が強すぎる
聖には詠唱健在だけど、こいしと一輪はこれといった弱点が見当たらんし
当てれば2枚設置じゃないか＾＾
前が異常だっただけだろ
もう一人の最弱候補だったにとりは3k 4k出るお手軽ループコン開発されちゃうし
【東方心綺楼】にとりのコンボ結構伸びました【ver1.10b】sm21379925
もう一人の最弱候補のマミさんも高火力コンあるし
道マミゾウの今のとこおそらく最大ダメ
端
DA>6B(1hit)>宝塔>9(8)>28釣瓶>3>AAA>Y dmg3596 立ちスタン
茶釜>9>5Aまで入れればdmg5122
さらに前宣言茶釜>9>5Aでdmg7031
宣言後茶釜>ＬＷでdmg11002
最後のＹを省いたばあいは3389で霊力残せる
前ｖｅｒの一輪怒り始動で10000出るよみたいな感じ
とはいえ今回のにとり楽しいわぁ
そのキャラだけ全キャラにレート１：９になるくらい差があるわけでもあるまいし
布都ちゃんはその立ち回りの選択股すらなくなってるし
陰陽玉は何であんなに念入りに殺されてるのかこれがわからない
前方安全が神道じゃないのも解せぬ
お前ら信仰交換しろよ
キャラ貶しとか何的外れなこといってんだ
にとりは6Bを6光子でバックをキャンセルできたりして可能性が感じる
>>944
何でキャラ貶しになるの？
>>945
一番の問題は通常射撃がとんでもなく非力ってことなんだよな
投げた皿から上下に水が噴出しねえかなあ
ネガることが悪だってやつはそれがそのキャラを貶してるように感じるから管理スレに報告までしてるんだな
純粋にゲームを楽しみたい勢とキャラ愛勢の見解の相違なんやな
現状じゃどっちつかずの感じで弱くなってるような気がする
|←熱帯| 今こそにとりに復讐のチャンス
.￣.||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←熱帯| 聖使いになってた
.￣.||￣ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
1.10で設置力と機動力を奪われました
上下への追撃が間に合わなくなった
抱水がキー入力で４方向になるとかラスワ使うとOS落ちるとか
なんか奇怪な強化来ないかな
単に目障りだからだろ
あとそのネガるとかいう意味不明な言葉がムカつく
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part90
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1374141804/
前verならともかく、現ver程度のバランスで強キャラにしろ弱キャラにしろブーブー垂れてんのもどうかと思うわ単純に対戦ゲーとしてな
よく言われることだがバランス良いと言えるゲームのほうが圧倒的に少ないジャンルだし
皿割っても強い技が少ないからな
おつおつ
自分が勝てないのはキャラ性能のせいですと必死で言ってるって分かんないのかな
前Ｖｅｒの霊夢サマソや菊に対抗するのは現実的じゃなかったが今はそこまでじゃない
布都メインだけど戦えないほど弱いとは思わない
まあ、ＴＡで置けなくするだけで済むのになぜ機動性をなくしたかはマジ分からんが
80枚で以前の聖のような戦い方ができるよ
神火が消えるようになったのがマジで意味不明
たておつ
>>969
熱帯さらに重くなった感は否めない オフは変わんない気がする
あ、>>964乙
神火：80枚にならないと被弾時に消えてしまう。
80枚割れれば前バージョンの片鱗を見せてくれるよ
使われの必死なネガで結局ヘイト集めるというwww
布都ちゃん可哀想(´・ω・｀)
40か60ねぇ…
なんかワンコンで皿9枚とか割れるしワンチャンあるんじゃないの
舟も風も検証中とはいえ、気軽に使える性能じゃない感じだし…
聖や神子みたいに枠を悩みたい
無いよ
そういう意味では80枚越えはある意味一つの到着点だと思うよ
もう船とか存在する皿を全部突っ込ませるくらいでよかったんじゃない？（適当）
おつおつー
今回の熱帯システムの変更は何が目的だったんだろうね
不安定になるし重くなるしでいいとこなしだ
0〜20枚がほんときつい
だよなあ
二枚皿なくして上限半分にしたらどうなんだろう
全部二枚皿にするともいう
その怨念に捕まっちゃったんだね
あの強さでなぜか前Verでもネガってた奴いたし
舟は間違いなくトップ3に入ると思う
は良いけど枚数抜きに皿前提だから置けなきゃスキル死ぬよねあの子
ネガるってのはネガティブなことを言うって意味だよ
多分縮めてネガるってなったんだと思うけどわかってくれたかな？
もういっそ三枚皿四枚皿とか追加していこうぜ
聖のホスト全然いねーんだけど、ホントに増えんたん？