【D0】東方零次元 part.1【思考せよ】 - 1305006542

289：厚木大会主催の人：2012/10/12(金) 19:57:40 ID:kYW7lFos0: 仕事のストレス解消に荒ぶるパック開封をしてたら会場費が用意できんくなってもうてな…(白目)
11月か12月には開催したいと考えております。
まあ、少ないなら少ないでゼクス非公認とか並列大会増やすだけだがな。
290：名前が無い程度の能力：2012/10/12(金) 20:14:58 ID:Ul1d0rtc0: >>280ですが>>281ありがとうございます。

ミスフォーチュンズホイールをバトル時に使用した場合、
「ユニットのパワーは上がるが与えるダメージは変化しない」
という解釈でいいんですかね？
291：名前が無い程度の能力：2012/10/12(金) 21:09:22 ID:2TiqZHhI0: >>289
日程にもよりますが、たぶん参加しますよ！

>>290
与えるダメージも変化するよ。
厳密に言えば、ミスフォーチュンを使うタイミング次第で与えるダメージを変化させることも、変化させない事も出来る。

バトルでユニットがダメージを与える時は、
１、「お互いのユニットがパワー分のダメージを相手に向けて発射し、」（ダメージスタック）
２、「そのダメージが同時に着弾する」
・・・こんな感じで処理される。

で、プレイヤーは１の前、１と２の間に《バトル》の行動を行える。
例えば1の前にユニットのパワーを上げてやれば当然与えるダメージは増える。
逆に、１と２の間ではすでにダメージは発射された後なので、ユニットのパワーが変化してもダメージは変わらない。

ぶっちゃけ、深く考えずに１の前に使っておけば大丈夫なんだけどね。
292：名前が無い程度の能力：2012/10/13(土) 04:38:14 ID:Wp.LrjVQ0: >>288ゼクスってD-0とヴァンガードが混ざった感じの認識しかないんだが
実際やった感じはどうです？面白いならはじめてみようかな
293：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 22:46:04 ID:Fg/.uWzA0: >>292
うん、大体そんな感じ。
基本は、いつ移動させるかっていう駆け引きがなくなった代わりに、オセロや囲碁の様に配置パターンを詰めてく感じかな。
まぁ、面白いっちゃ面白い。
これ以上はスレチになるのでゼクス本スレへどうぞ。

それにしてもさとり様デッキがいまいちうまく組めない…。
せめて自分の墓地もコピーできたらなぁ。
294：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 10:42:18 ID:Du56hvh20: 質問いいですかね？
総合ルール読んだんですけどちょっと疑問に思うところがあったので２点お聞きしたいのですが。

・早苗さんを2枚並べてドローフェイズ迎えた時にドローをしなかった場合、2枚エネルギーから引っ張って来れるのか？
・お燐やパチュリーの様な、ストラテジーが解決されたとき除外すると効果を発揮するものを2枚並べていた時にストラテジーを除外すると両方発動するのか？

いまいち総合ルールの置換効果のあたり読んでも理解できないので説明していただけるとありがたいのですが。
295：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:31:55 ID:JwoPQSS60: >>294
例え置き換え先が同じだったとしても、複数の置換効果を一つの行動（もしくはカード）に対して適用させることはできない。
それと、お燐とかのテキストの「そうした時」ってのは、厳密には「このカードの効果で除外した時」を指す。

例えば早苗さんが2枚あったとしても、ゲーム上では別のカードとして扱うので、1枚のドローに対して2枚分の効果を使う事は出来ない。
296：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 23:44:26 ID:iNKD1cec0: >>295
なるほど、ありがとうございます。
297：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:48:35 ID:0nnfGIJg0: 相手がいないから自分のデッキが強いかどうかわからない・・・
強そうな相手は意識して組んだけど、ここって診断とかしてもらえる？
298：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 20:57:49 ID:qPkEHfSE0: 良いんじゃないかな。
そんなに話題が多い訳じゃないし、個人的には歓迎。

最近は赤黒でお燐とキャッツウォークから燐＆空を盟約して、
毎ターン紫をリアニすると強いんじゃね？　とか考えてるけど、回せてないからなぁ・・・。
299：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 23:34:51 ID:BLftU1yI0: じゃあ投下

青黒コントロール

ユニット

ミスティア・ローレライ*２
黒猫*３
黒谷　ヤマメ*２
プリズムリバー３姉妹*３
鈴仙・優曇華院・イナバ*２
藤原　妹紅*１
古明地　さとり*１
西行寺　幽々子*２
八雲　紫*３

河城　にとり*３

霧雨　魔理沙*３

ベース

迷いの竹林*３

ストラテジー

騒葬「スティジャンリバーサイド」*３
亡舞「生者必滅の理　-死蝶-」*２
想起「テリブルスーヴニール」*１

恋符「マスタースパーク」*３
妖々跋扈*３

黒猫を中心にこそこそアドをとって除去を繰り返し、大型は紫でまとめて除去。
基本的な勝ち手段はデッキアウト。２弾環境までだと攻めていかないとこっちがデッキ切れで負ける感じだったけど、黒猫がいろんなカードと相性いいおかげでかなり戦いやすくなった。
空とかメルトダウンは紫が解答になってるし、苦手なデッキは少ないと思う。ただ、緑エネブデッキが終盤に乱射してくるチルノデューパーはかなりつらい・・・
300：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 01:55:09 ID:wcFG16f60: >>299
デッキアウトは本家だと強いみたいだけど零次元だとどうかなって思ったのと
若干ウィニーが苦手そうなイメージ、対策でリバー姉妹とか優曇華なのかと思ったけどよくわからないなぁ
黒猫と妹紅いるしキャッツウォークとか、迷い家入れてフラン差してもいいかなとは思う
コントロールなら幽々子&妖夢も選択肢に入るかな？
回した感想とか結果がないからちょっとわかりにくいです
301：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 15:11:46 ID:3OHgK8EA0: >>300

構築時はデッキアウトを意識していたわけじゃないけど、ハンデス織り交ぜて黒猫、三姉妹、紫を投げてると相手はプランからユニットを展開するしかなくって、そこでデッキ枚数差がつくから、相手のデッキが減ったところで３～４点殴ってドロー終了みたいな形。
フィニッシャーの紫が移動コスト重くて殴りづらいのも大きい。
ウィニーは強い構築がわからないから意識しきれてない部分はある。序盤から殴ってくるデッキに対しては黒猫走らせたり三姉妹投げて１：２とってれば７～８エネ到達して紫か跋扈でリセット効くから大丈夫と思って。
キャッツウォークが入ってないのはルナサの影響で４コスト以下のストラテジーは可能な限り入れたくなかったのと、墓地肥やしはにとりで十分だと思ったから。優曇華もルナサ意識して５０００ラインが欲しかった。
迷い家フランは２弾までだと入ってたんだけど、３弾になってスマッシュすることが減ったから自然に抜けた感じ。にとりを引くまで手札から落とせないから負担も大きかったし、エネに置けないのが何よりも痛い。
幽々子＆妖夢は枠を作って試してみる。
大体一人回しだけど、大事故（黒猫も三姉妹も引かないとか）が起きない限りはかなり戦えると思う。
302：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 21:23:35 ID:VQLM1BaQ0: >>299
回したわけじゃないけど、パッと見かなり強そうに見える。

しいて言えば、白系列のデッキアウトと当たるとちょっと辛そうかな・・・って感じ。
こっちのデッキ掘る速度もそれなりだし、コントロールと当たると苦しそうではある。
ただ、ユニット多いから普通にスマ入れて勝つことも出来るのかな。
303：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 02:31:38 ID:9K8nLuaw0: >>301
なるほどなぁ、みんなデッキ作るのうまいな～
ビートダウン重視の俺じゃ勝てないんだろうなww
やはりマスパは序盤にプランからめくれればかなりプレッシャーだよね
304：名前が無い程度の能力：2012/10/26(金) 19:24:27 ID:nfZEdxSA0: >>302 相手にデッキアウト使われるのは考えてなかったなあ・・・
今のプールで使えるデッキ破壊カードってアリス、風神、ザナドゥくらい？
ザナドゥを紫できちんとケアできれば殴り勝てるかなあ

>>303
マスパは本当に強いと思うけどほとんど撃ったことない・・・
多色でドローだから入ってる
305：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 00:16:34 ID:lL.StgQs0: マスパは見た目ほど撃つタイミングが無いカードだよなー・・・。
コントロール相手に先攻取って６エネで叩き込めると強いけど、ビート相手だったりちょっと遅れたりすると全然刺さらない。
相手が無闇にフルタップしてくれたりすると良いんだけどね。
306：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:44:20 ID:tQra3nBs0: >>305
マスパは打つカードじゃないと思うんだ、とりあえず1エネでハンド+1が一番で
エネ寝かせろよマスパ打つからって脅しにもなるしね、ハンドに握ってるとわかってるから怖いみたいな？
下手にハンド残すと打たれるし、かと言って無駄に展開したらハンド差とエネ差がでるんじゃないかな？殴らないからスマッシュなくてジリ貧になってく
>>304
でもファッティ寄りだからマウンテンオブフェイス入っててもイイかなとは思う、ルナサ対策はわかるけど
307：厚木大会主催の人：2012/10/30(火) 22:14:12 ID:WgmJ1Yl20: 12/1会場取りましたわ。零次元通常構築と幻想入りフォーマットの2本立てですたい。
予約ページ完成しましたら、また宣伝しにきますわ。
308：厚木大会主催の人：2012/11/19(月) 21:12:46 ID:JuFEoWaY0: 12/1(土)東方札競技を厚木市文化会館で開催します。
東方零次元以外ですは、幻想ノ宴とゼクスです。
今回もD0と混ぜる幻想入りフォーマットやりますよ。
詳細と参加表明はttp://t.co/M0BcqxmQ になります。
以上、よろしく！
309：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:05:26 ID:p0z88Jbw0: >>308
質問なんですが、零次元通常構築とZ/Xの両方に参加する事ってできますかね？
タイムテーブル見る限りだと被っちゃってるみたいなのですが・・・。
310：厚木大会主催の人：2012/11/20(火) 23:12:01 ID:TL6mh6dE0: >>309
当日の参加人数によっては、ずらしたりしますけど、基本的には無理だと考えておいて下さい。
15時の段階でその辺りは判断しますので、参加希望のところは、両方いれといてくださいまし。
311：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:37:33 ID:p0z88Jbw0: >>310
ありがとうございます。
とりあえず両方参加希望で送っておきますが・・・さて、どっちに出ようか。
312：厚木大会主催の人：2012/11/28(水) 23:22:35 ID:WyC2nfVM0: 連絡が遅れて申し訳有りません。
幻想の宴、東方零次元、ゼクスをどれでも出られる様に調整しましたので
参加予定の方は、確認よろしくお願いします
。
幻想の宴と幻想入りフォーマットだけ被っている状態になっております。
313：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 23:30:40 ID:02AgkzxQ0: >>312
おお！
ありがてえ・・・！
314：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 21:32:35 ID:yDci90G6O: 大会終了～
色んなデッキが見れてなかなか楽しい大会でした
315：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 22:33:31 ID:gTUvYeAE0: >>314
デッキタイプ気になる！　どんなのがいた？
316：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 23:20:55 ID:OQKf2gyo0: 幻想入りフォーマットでは大地の緒大活躍で静葉これアカン状態に
零次元通常構築では黒白青・赤青・赤黒・緑単・緑黒なんかがあったかな
色々怪しい動きするカードが結構あってよかったよ、レシピはあがるそうなんでそっちも見てみてね
317：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 08:09:48 ID:q1X82EFc0: 厚木行ってきたよ～。
隊列、除去コン、ビート、３色グッスタなどなど本当にみんなデッキが違ってて面白かった。
かなり勉強になったよ。
318：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 05:34:08 ID:zuj/TLK60: 公式更新されたね。
1stセットの一部修正ってなんだろ？プロモ無しとかかな？
もしテキストやイラストの変更だったら欲しいなぁ。
319：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 18:57:59 ID:Afssqsi20: テキストとイラストが変更される要素あったけ
320：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 21:14:43 ID:zuj/TLK60: 一弾であったかどうかわからないけど、イラストレーターの表記とか能力のアイコンとか。
321：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 23:38:50 ID:qg3iqDUA0: 質問なんですが、『カードを引いた時』の定義とはどういうものでしょうか？
マスタースパークのプラン効果で手札に加えたり、早苗の効果でエネルギーからカードを手札に加えるといった行動も当てはまりますか？
322：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 14:05:42 ID:wsBYrnrQ0: >>321
「引く」と「加える」は基本的に別物。
ターン開始時のドローの他に、上海人形やポロロッカなんかはテキストに「引く」って書いてある。
逆に、マスパや早苗みたいに「手札に加える」って書いてある時は引いた事にならない。
323：厚木大会主催の人：2013/01/06(日) 02:46:56 ID:vH4.9rMI0: wikiに大会結果と通常構築戦のレシピ上げましたので、ご連絡いたします。
パソコンが壊れてて、作るのに年越してしまったわい……。
本年もよろしくお願いします。
324：名前が無い程度の能力：2013/01/07(月) 01:31:22 ID:vdI4lBD.0: おつ～
325：名前が無い程度の能力：2013/01/07(月) 22:58:52 ID:ZxD5Gyhs0: 幻想入り面白いね
326：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 03:16:22 ID:dpIN.B8w0: >>322
321です。遅レスですが返信ありがとうございました。

そこでまた質問で悪いんですが、
テリブルスーヴニールのテキストで『そのターンの間コスト０でプレイできる』ってありますが、これは例えば、相手ターンにテリブルを撃つことで墓地のノーマルタイミングのストラテジーを相手ターン中に使えたりするんでしょうか？
327：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 22:19:37 ID:Oa.ii7tQ0: >>326
テリヴルの効果は使用コストを変えるだけでタイミングは変わらないから、出来ない。
テリヴルでノーマルタイミングのストラテジーをプレイしたい場合は、テリヴルを自分のターンに撃つしかないかな。
328：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 23:03:42 ID:.Fh7S..s0: 1st再販きたなー
329：名前が無い程度の能力：2013/02/01(金) 11:30:46 ID:32zC2vno0: 大会やっても人来る気がしない・・・
2人で大会って認められるだろうか
330：厚木大会主催の人：2013/02/01(金) 12:49:54 ID:uOxsAysU0: 気にせずやってみればいいんじゃね？
心配なら別な大会と併催とか。
零次元参加者１名とかあったけど、別な大会は
無事に行ったから精神的ダメージは軽減できたよ（震え声）
331：名前が無い程度の能力：2013/02/02(土) 00:02:57 ID:At09/GJI0: >>329
大阪だったら、日程合えばよろこんで参加するレベル
332：名前が無い程度の能力：2013/02/02(土) 13:04:40 ID:ZVcqO6WA0: >>331　つくばなんだ、すまない・・・
333：名前が無い程度の能力：2013/02/04(月) 16:20:06 ID:Xxu73Vpc0: >>332　orz
334：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 19:15:26 ID:kN0xBo5A0: 遅レスになるが、零次元の大会やるってんなら告知した方が良いと思う
参加人数2人だろうが大会は大会なんだし、今は公式が主導とかしてるわけじゃないしね
人来るかはわからんのなら交流会と銘打ってもいいんでね？
とりあえず知らせないと人来るどころかゲームすらできんから飢えてる勢は来るんじゃないかな

日程合えば普通に自分も行きたいかな、つくば遠いけど
335：名前が無い程度の能力：2013/03/01(金) 22:34:41 ID:rIQB5U0M0: つくばで3/23（土）に大会を開かせていただきます。
大学内の教室での開催ですが、どなたでも特別な手続きなく入れますので、奮ってご参加ください。
詳細は　五階民は眠らない（ttp://blog.livedoor.jp/tcgken/）
336：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 01:30:07 ID:xrQtLPuo0: サイドボードってどんなふうに組んでる？　環境がないから意識すべきデッキが分からん
337：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 03:37:35 ID:I7LCGG.M0: 環境は他の大会結果見るしかないんじゃないかな。わずかだけど参考にはなるだろう。
あとは自分のデッキの致命傷になりそうなカードをひたすら考察続けてそれのメタ入れる。

ところで筑波の大会はプロキシは使用不可なのかな？
身内は1セットだけ買って足りない分はプロキシで回してるからもしかすると出られないんだよな。
338：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 07:33:46 ID:7CFfhaVU0: >>337
プロキシ使用可です。詳細を今更新しますが、カードのデータ（さとりでコピー可能な値）がすべてわかれば使用可能です。
できればカラーコピーを用いてください。
339：名前が無い程度の能力：2013/03/21(木) 13:24:33 ID:wBOt.8sI0: タバコなんて基本立つまで吸うわ
340：名前が無い程度の能力：2013/03/21(木) 13:29:06 ID:wBOt.8sI0: ごめんなさい、誤爆しました。m(__)m
341：名前が無い程度の能力：2013/03/21(木) 17:14:39 ID:lTsxQ3a60: 23日とかピンポイントで参加できないいいいい！！ふぐぁ！！
342：名前が無い程度の能力：2013/03/22(金) 05:10:32 ID:h8MweGVc0: >>341
残念です
今回の反響次第では定期的に続けていきたいと思っているので、是非来てください
343：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 21:37:29 ID:2/BA4qsc0: つくば交流会終了しました。参加者７人で優勝は青緑大罪です。
デッキレシピはすべて筑波大学TCG研究会のブログにアップします。
344：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 20:29:43 ID:2IGWkOC60: そういえば今日新潟の大会じゃなかったっけ？
優勝レシピはどうだったんだ？
345：名前が無い程度の能力：2013/04/22(月) 20:30:04 ID:OaWDt7Fw0: 参加は4人で優勝は4色のコントロールで、いろいろとカオスなデッキ
レシピはそのうち新潟東方カードゲームにあがってくるかと
346：厚木大会主催の人：2013/07/08(月) 12:44:04 ID:af5NSMFQ0: 久しぶりとなってしまいましたが、
7/27(土)東方札競技を厚木市文化会館で開催します。
東方零次元以外は、幻想ノ宴とゼクスです。幻想入りフォーマットは、時間の都合上なしですわ。
詳細と参加表明はttp://t.co/M0BcqxmQ になります。以上、よろしく！
347：名前が無い程度の能力：2013/07/12(金) 09:44:14 ID:KAc4KqO.0: 公式更新来たぞーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
348：7月30日 6:00-18:00　したらば掲示板利用不可です。詳細は板トップのお知らせへ。：2013/07/29(月) 01:10:28 ID:2hHvnPb.0: これから参加者増えるといいなー
349：名前が無い程度の能力：2013/08/12(月) 17:48:26 ID:d9lnAz1k0: 新弾のカード強すぎｗｗｗ
350：名前が無い程度の能力：2013/08/17(土) 05:25:57 ID:DW7pZliE0: 露骨に隊列召喚メタってるなあ・・・
１弾と混ぜて赤青組んでみたけどいい感じな気がする
351：名前が無い程度の能力：2013/09/03(火) 06:28:28 ID:t1a1fH9w0: 天子のダメージup効果だけど、これってもしかして修正値をつけた状態でスタックに乗せてて、ストラテジーとかで火力飛ばしたのに対応で天子を除去しても修正を消すことは出来なかったりすんの？
バトル中のダメージ処理だとダメージスタック後にユニットどんなパワー修正を加えようとスタックに乗ったダメージは変わらないけど、この場合はどうなんだ？

教えてエロい人!!
352：名前が無い程度の能力：2013/09/09(月) 22:37:00 ID:k/ESvpgE0: ダメージスタックとはちょっと違うかも。
この手の効果は「ダメージ」を直接修正するもので、ダメージスタックは「パワー」を変えるもの。
だから、天子の効果はダメージが解決される段階で天子が場にいるかどうかだけ見れば良いんじゃないかな
353：名前が無い程度の能力：2013/09/10(火) 13:06:57 ID:6E0C7.9E0: カンゼミズに近い処理、でだいたい合ってるかな？
処理の解決時にスクエアにいればダメージにプラスされる効果だと思う
354：名前が無い程度の能力：2013/09/11(水) 13:48:51 ID:1eb6eVUI0: 次のカードセットは第五世代ってことでおまけカードにＶカードを地味に期待してる
355：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
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357：名前が無い程度の能力：2014/03/16(日) 16:19:23 ID:a34kYSQI0: ここでSkype対戦とか募集したら受けてくれる人いますかね？
358：名前が無い程度の能力：2014/06/04(水) 17:16:00 ID:sgWJhs1g0: これやってみたいけど個人通販かあ
郵便局留めとか営業所留めはできないんかねえ
359：名前が無い程度の能力：2014/06/05(木) 22:58:06 ID:qCd6jnTc0: 公式に問い合わせてみたら？