少女たちの身長を現実的に推測する程度の能力 - 1277416306

1：名前が無い程度の能力：2010/06/25(金) 06:51:46 ID:Ug9nz0CU0: タイトルの通り

現実的と銘打ってしまったが為に、ここは三つの前提を用意しておきます

・江戸時代末期頃から結構ユートピアっぽい事やってます→文化的な時間の流れがやたら遅い
　→少なくとも人間共の中身は江戸やら明治黎明期→平均身長が低い！とにかく低い！、と推測する
　
　　ということで明治黎明期の山間部の記録から推測して、育ちが幻想郷である「人間の成人女性」の平均身長は１４１cm程度と暫定しておきます。

・男性の平均身長も１５３cm程度とします
　かといって霖之助君の身長までそこまで下げてしまうと夢が崩れるので…

　　店長補正で彼は１７０～１７３cmと、高めですが現実的な値で暫定します。徳川吉宗公より
　　水戸光圀？　奴は知らん。放っておくが良い。
　　彼を越えるような少女を推測するかは自由。そこは個人個人の美学でしょう

・スキマ妖怪は人によって身長を変えるという解釈が散在してらっしゃるようですが…
　それをやられてしまうとここの主旨が達成出来ないおそれがあるため、取扱いには十分な警戒が必須となります。

　　よって彼女を扱う際は、『他の少女達からは大人びて見えるが、霖之助君からは乳臭く見える程度の身長』を考えていきましょう。

貴方たちは神の視点を自由に操ることが出来る程度の能力を与えられた。
後はそこから見える事像に従って少女達を描きだすのみ。
妄想だろうと如何なる設定をつかおうと自由。
この前提たちに従うも抗うも自由。
さて、この自由を果たしてどう使いましょうか？
477：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 01:43:24 ID:X17pXjXY0: あまり荒立てると正式に退治対象になるからその辺は気を遣うんだろう。
しかし美人局みたいな客引きしてるとはいえ人間相手に商売できるんだから
みすちーはコミュ力高いよね
478：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 11:18:01 ID:rZbTuXbM0: 人里で屋台やってるのかもしれん。人里内なら妖怪も人間襲っちゃダメだし
479：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 17:04:58 ID:qqastc3E0: >>473
電気使ってるのは妖怪の山だけだし
現実の社会と同じようなインフラとして整備されてるか不明
>>474
だからそれ嘘だから
480：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:16:19 ID:OZIEKl3o0: え？
481：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:52:52 ID:Hpp6Nue.0: >>479
？神主が嘘ついたってこと？
それとも神主の発言が本来のものから歪められて伝わっているってこと？
482：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 00:14:36 ID:Y1INRxTQ0: >>477
そのあざとさが阿求に人間友好度：悪と判定された原因なのだろうか
483：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 05:35:19 ID:0AbFXJoM0: >>481
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1322250894/540

少なくとも嘘ではない
今までの幻想郷の設定と、この発言とを合わせて個人の解釈次第
484：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 09:44:23 ID:y56uxgEk0: 魔法や妖力や神力とか外の技術も使ってる、
妖怪文明も合わせてのことだからなぁ

平均的なというより、そういうのがあってもおかしくない世界観ですよ的なニュアンアスな気はする
485：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 11:09:30 ID:aURZCL1U0: 「大河ドラマやってるわけじゃない」「一応現代の話」
生活水準が明治以前ということはなさそう
486：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:58:58 ID:9TBh.h3o0: 「異世界は異世界ですけど一応現代の話」ってはっきり言ってるもんなあ
487：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 17:26:05 ID:y56uxgEk0: ココら辺の発言とどう折り合いつけるかかなー

>Ｑ．人間世界の文明レベルはどのくらいでしょうか？
>Ａ．人間が、幻想に関わる生き物を完全に幻想とするレベルです。
>　　今現在、本気で夜の闇に潜む妖怪を恐れる人が、どの位居るのでしょうか？
>　　でも、本気で験を担ぐ人、罰当たりな事を恐れる人、そういう人がまだ居ないとは言い切れません。
>　　そういうわけでこのゲームは、ほんの少し昔か、ほぼ現在か、それともほんの少し未来のお話です。
>　　幻想郷は、半完全に遮断されて以降は、人間の文明は停止し、たまにアイテムが流れ着く程度になっています。

>　Ａ．基本的にみんな自給自足で自炊です。
>　ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代ですが、
>　霊夢や魔理沙等一部の人間は、辺境で裕福な生活をしています。
>　ここ幻想郷は妖怪達の方が進んだ文明を持っているため、霊夢と魔理沙等の辺境の人間は、
>　その恩恵に与ってるに過ぎないのです。その為、完全には妖怪達を倒すことは出来ないのです。
488：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 17:29:57 ID:6a4sGyKg0: 最新の設定が正しいというスタンスでは

設定をころころ変えるのやめてほしい……
489：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 21:07:42 ID:9/5RAY.k0: 幻想郷の社会情勢の変化が激しいのかもしれん
490：名前が無い程度の能力：2012/01/29(日) 14:57:10 ID:DQC0.s360: 凄い曖昧な表現だな
491：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 02:38:26 ID:qFmme0l20: >>483
>電気とか照明とかそういう描写が無かったんで
>そのちょっと小説とか書いてる時とかあるときに、あーどうすんだろ
>電気、えー電気。カンテラとかああいうの使ってんのかなーとちょっと、

ttp://25.media.tumblr.com/7pCKLXIsY301r8t9o8mTzPrb_r1_500.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/7pCKLXIsY3021d8qmIpZer59_500.jpg
電気らしきものが点いてるZUN絵はあるな
492：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 04:46:01 ID:xI1OYQiE0: ずっと東方の設定を追ったら分かる事だけど、神主はある程度の整合性は取り繕うけど
常識的に考えたらこうだろって論理を意図的に無視して創作するタイプだと思うんだよね
例えば上の早苗の話を例にすると、「彼女は中学二年の14歳です。でも文理訳の話をする時だけ高校二年の17歳になります」
みたいなノリを平気実行するタイプだと思う、具体的な数値とかを出さないのはその為
だから幻想郷の食生活は明治のままなので身長もそれに準じるなんて論理は推論にもならないと思う

ていうか絶対基準なんて物を見つけようとするから話が進まないんじゃんか
某ボーカリストみたいな相対数値を採用しようぜ
霊夢=1.0reimu
魔理沙=0.8reimu
レミリア=0.6reimu
紫=1.3reimu=1.1ran
1.1reimu=輝夜=1.4reisen=0.8eirin
これなら食生活がどうとか瑣末な議論に付き合わずに身長議論ができるやろ
493：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 06:21:15 ID:jBgJB1D60: 神主の云々はごもっともだが、相対数値はスレタイの「現実的に」から一直線に逃避してね？

そして、どうでもいいけど相対値だと細かい倍率が必要になって面倒で非直感的な気がする
大雑把にやるとどうなるかって、極論、その例だと鈴仙120cmでも永琳200cmだぜ
494：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 10:03:34 ID:mixO7Hrk0: 第6回東方M-1グランプリによると

りんのすけを180cmとすると

さくや　162 れみー　145 ふらん
142 らん 171 ちぇん　148
霊夢155 魔理沙152 うっちー　173 おりん 161 かっぱ　152
ひな　156 小町162 えーき　152

音ズレがないのはこちら。
ttp://www.youtube.com/watch?v=u-vq53a5Lo8
495：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 11:24:05 ID:vyeBdFVU0: 藍＜咲夜の時点で原作的な意味での考察に全く役には立たんな
というかうっちーって誰だ
496：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 11:24:45 ID:vyeBdFVU0: 逆だ藍＞咲夜だ
原作が藍＜咲夜だった、向き間違えた
497：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 15:53:00 ID:ngWyVrUo0: うつほの事。内がつかなくて臼井とかも、うっちーと言ってたから。
歌手ともまぎらわしいから、お空にするわ。
498：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 16:16:14 ID:B/pYypAwO: >>488
設定はコロコロ変わってはいない
明かされてなかった設定が表に出ただけ
499：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 17:15:51 ID:Zb3S/b820: 探せばいくらでも出てくるよ、本当に…
500：名前が無い程度の能力：2012/03/12(月) 12:27:49 ID:5s6O2VeU0: キャラの発言や伝聞の内容とかが後々が覆った事はあっても設定自体が変わったのはそうそうないと思うけど
そういうのはそのキャラの無知や勘違いなだけで設定変化ではない
旧作→winはつながりはともかく設定としては別物として見ろと言われてるし
まず確りした設定といえるものがほとんど表に出てないからなあ
501：名前が無い程度の能力：2012/05/05(土) 09:10:30 ID:Rr9FUcmY0: けーね先生の慎重が個人的に最も気にかかるところなのだ

たかいのかひくいのかだけでもわかればいいか
502：名前が無い程度の能力：2012/05/05(土) 11:24:58 ID:BwOns67sO: 慧音は二次だと高めにされがちだけど、公式だとゲームでも書籍でもそうは見えないんだよなあ
直接比較できる場面がないから何ともいえないけど
とりあえず求問口授見て思ったのは勇儀でけえ
503：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 21:27:13 ID:7M0G.ZB.0: 勇儀が高いってのは考えられないな
504：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:18:23 ID:JLN8yS160: >>502
でも、少なくとも同作品に出てた他キャラと比べると頭身自体は高かったような
勇儀の次にお空、その次お燐、あとはどっこいどっこいくらいだった記憶が
他を見ず勇儀単体で見たら余り頭身高くは見えないけど、神主絵の画風自体がそうだしね
505：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:19:27 ID:JLN8yS160: って、日付見て気付いたけど>>502って6ヶ月前のレスかよw
上がってたからなんとなくレスしちゃったけどw
506：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:59:44 ID:QE5HzgBE0: ゲームの立ち絵とか頭身とかはあまり参考にならないって聞いた！
507：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:15:35 ID:JLN8yS160: え、でも紅～永までの身長比出てるキャラは頭身だけなら大体設定通りだった覚えがあるけど・・・
完璧に、だったかはハッキリしないが。でも参考にはなるんでないの
確か妖の時点でメルランはルナサより大きかった、とかは見た覚えが（何処で見たのかは覚えてないが）
508：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:24:51 ID:mQDOZ5I60: 身長比ってのがどの辺を見ての事だか知らんけど、
少なくとも永にはうどんげという真正面から立ち絵の頭身詐称フラグ自白した奴がいるぞ
509：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:25:20 ID:QE5HzgBE0: 身長設定は紅～妖までだったような　永はない

大元の発言はその紅～妖の身長設定を書いておいて
「ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）」
ってＺＵＮが言ってた奴のことなんだ
ドット絵とかすげえでかいのいるもんね！
510：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:31:47 ID:JLN8yS160: >>508
あれは会話時立ち絵で耳まで映す為に本体の映る割合が下がってただけで
スペカカットインでは普通だったような

>>509
「永」っつったのは永に妖までのキャラが大量登場（自機だが）してる事を言ったつもりよ
あと「すげえでかいの」とやらは絵自体の大きさの事だろ？だから「頭身」って言ったのよ
頭の大きさは、外見年齢によって多少の大きさの差は出ても近い外見年齢なら大体似通うからね
511：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:45:11 ID:QE5HzgBE0: 頭身とか関係なく適当に例をあげただけです
それに俺はＺＵＮ自身が言ってる言葉を用いてそういう事も言ってたよって言いたかっただけなんだ
そういう不思議な力によって大きく見える奴も小さく見える奴もいるよーって感じ
512：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:50:49 ID:JLN8yS160: いやそういう事言ってたのは知ってるよ、だから「参考にはなるんでないの」っつったのよ
「描いた絵の身長差が設定通り」なんて設定もないしその発言もあるから確定設定に出来るもんでないのは重々承知だけど
でも実際に絵が設定通りに近い事になってる場合が多いみたい（例に出した求聞前からのルナ＜メルとかも）だし
一応自分で設定してんのに完璧に無視する事は無いだろう、って意味でも「参考にはなるのでは」ってね
513：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:55:18 ID:2M6rB7ow0: 参考になったところでこのスレが死んでた一番の理由である
「現実的」に推測がまず無理と言うね
現実的って言う基準が各人バラバラだから
514：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:59:45 ID:QE5HzgBE0: 参考になってもそれで何か分かるわけでもないしそもそも作品によってバラバラだしだからなぁ
妖夢と咲夜はどうも頭一つ分かもうちょっと差が少ないくらいみたいなんだけど
花だとちょっと違うしね
515：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:00:34 ID:nbmHuBOU0: 現実的に、か
だったらキャラ達が持ってる武器とかのアイテムの内実際のおおよその大きさを出せるものを選んで
その大きさから本人との対比で大きさを大体出してしまえばどやろ
さっき例に出したルナメルのヴァイオリンやトランペットとか、文のカメラやはたてのケータイカメラとか
神子の宝剣とか布都の舟とか

デフォルメ？なんのことです？
516：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:12:42 ID:ct4fr/Y60: 神主が細かい指示出したっていう香霖堂や三月精はまぁ参考になるんじゃないかと
517：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 12:02:23 ID:6VSY5pk60: 電灯はないけどガス灯はありそうだよね
明治なら一応都心にはあったし、今はガス灯は幻想入りしてるレベルですし
実用化されていても不思議ではないと思います。
燃料は、ともかくとして
518：名前が無い程度の能力：2013/05/05(日) 02:51:47 ID:UuXY/GzE0: ほしゅ
519：名前が無い程度の能力：2013/06/10(月) 23:04:59 ID:LF86dWNU0: 霊夢を1hydeとしようぜ
520：名前が無い程度の能力：2013/06/11(火) 02:48:47 ID:Ezm76Zi60: 現実的かどうかは分からんが心綺楼のドット絵はリアル等身なので比較できるかも
詳しく比較したわけじゃなくてパッと見程度だけどなんとなくこんな感じに見える
160　白蓮、マミゾウ、こころ
155　霊夢、神子、一輪
150　魔理沙、にとり
140　布都
130　こいし
521：名前が無い程度の能力：2013/06/11(火) 06:47:57 ID:Q.7eOCeg0: あれリアルって言うほどじゃないでしょ、精々4～5頭身くらいしかないよ
非までのドットとの相対的印象に騙されてね？
キャラ同士の対比にはそこそこ有用な資料だけど、所詮デフォルメ、絶対的な数値を出す役には立たないと思う

自分もハッキリ言える状態じゃないけど、何となくその順位付けと数値差は既存二次創作設定の影響を受け過ぎている気がする
522：名前が無い程度の能力：2013/06/11(火) 09:01:47 ID:.jmu6Lk.0: つか黄昏ドットは以前から
パチュリーが妙に身長高かったり
必ずしも設定準拠でない
523：名前が無い程度の能力：2013/11/03(日) 02:01:12 ID:RZI69pYs0: １５５ｃｍ
524：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
525：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
526：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞