少女たちの身長を現実的に推測する程度の能力 - 1277416306

1：名前が無い程度の能力：2010/06/25(金) 06:51:46 ID:Ug9nz0CU0: タイトルの通り

現実的と銘打ってしまったが為に、ここは三つの前提を用意しておきます

・江戸時代末期頃から結構ユートピアっぽい事やってます→文化的な時間の流れがやたら遅い
　→少なくとも人間共の中身は江戸やら明治黎明期→平均身長が低い！とにかく低い！、と推測する
　
　　ということで明治黎明期の山間部の記録から推測して、育ちが幻想郷である「人間の成人女性」の平均身長は１４１cm程度と暫定しておきます。

・男性の平均身長も１５３cm程度とします
　かといって霖之助君の身長までそこまで下げてしまうと夢が崩れるので…

　　店長補正で彼は１７０～１７３cmと、高めですが現実的な値で暫定します。徳川吉宗公より
　　水戸光圀？　奴は知らん。放っておくが良い。
　　彼を越えるような少女を推測するかは自由。そこは個人個人の美学でしょう

・スキマ妖怪は人によって身長を変えるという解釈が散在してらっしゃるようですが…
　それをやられてしまうとここの主旨が達成出来ないおそれがあるため、取扱いには十分な警戒が必須となります。

　　よって彼女を扱う際は、『他の少女達からは大人びて見えるが、霖之助君からは乳臭く見える程度の身長』を考えていきましょう。

貴方たちは神の視点を自由に操ることが出来る程度の能力を与えられた。
後はそこから見える事像に従って少女達を描きだすのみ。
妄想だろうと如何なる設定をつかおうと自由。
この前提たちに従うも抗うも自由。
さて、この自由を果たしてどう使いましょうか？
412：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 00:53:34 ID:4cZpt85c0: >>411
その表現は霊夢と魔理沙を皮肉ってるんじゃないの
幻想郷の人間全てが妖怪じみてるならわざわざ麓と限定せずに
幻想郷の人間は妖怪染みた人間ばかりと書けばいい
霊夢、魔理沙以外の人間を指すにしろ　
人間の集落以外に住む人間は少数で、襲われない自信がある（それなりに強い）連中の事を指す訳だし
幻想郷の人間全てが妖怪並みに強いってのはおかしいだろ
413：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:23:34 ID:5h2B1FRU0: ＞幻想郷の人間全てが妖怪じみてるならわざわざ麓と限定せずに
幻想郷の人間は妖怪染みた人間ばかりと書けばいい

山に他に人間がいないから実質（早苗が行った範囲で）全部だ。

＞人間の集落以外
どうして集落が麓に含まれないんだ？むしろ人里離れた神社や森より先に入るだろ。

＞妖怪並みに強い
勘違いしてるな。妖怪じみてるというのは精神的にであって戦闘力じゃないだろ。

＞人間の集落以外に住む人間は少数で、襲われない自信がある（それなりに強い）連中
これはどうでもいいけど霖乃助って戦闘力無いらしいのに不思議だね。
414：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:30:38 ID:5h2B1FRU0: 補足
＞実質（早苗が行った範囲で）全部だ
麓の人間が（早苗が行った範囲で）全員だ。多分冥界とかは除いて。

幻想郷全部を知っているわけじゃないとすれば
「幻想郷の人間は妖怪染みた人間ばかり」という表現はできない。
415：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:38:00 ID:Kj.hn3/U0: あの一文をそう解釈する柔軟さは評価できる
416：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:54:37 ID:5h2B1FRU0: どっちを「評価」してるのか分からん。
麓の人間を霊夢達限定と解釈する方が不自然に思えるが。
417：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 02:00:18 ID:5h2B1FRU0: ＞妖怪じみてるというのは精神的にであって戦闘力じゃない
この根拠は「麓の人間は妖怪染みた人間ばかり。そのうち、自分もああなるのかと少しだけ心配している。」という記述。

「妖怪じみている」というのが強さの事なら心配する理由が分からない。
418：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 02:15:08 ID:2O1hY2Og0: 三月精第3部のしょっぱなあたりで
人間の里で桜が花が終わった時期に、博麗神社ではまだ花が残ってる葉桜、妖怪の山では満開
ってぐあいに開花時期の高度差があらわれてたな

香霖堂の白い桜の満開は博麗神社よりちょっと遅いようだから
人間の里では葉桜になってる頃合だろうか
419：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 12:35:00 ID:xP6OEeEQ0: 「麓の人間」というのが霊夢や魔理沙のような特殊な人間を指すことは
文脈的に明らかだと思うんだけどなあ。

>408
うわぁと最初に言った>396とは別人なんだが……

実際に10台前半で4.5頭身の人間なんて時代を問わず滅多にいないんだから
それを元にいつの時代の10台か想像しようとするだけ無駄、
4.5頭身で描かれてる画像が「イメージに一番近い」という時の
「イメージ」には身長を想定する上ではその程度の意味合いしかない、
というのに納得できる人は他にもいると思うけどね。
少なくとも>396は同意してくれそうだし。
420：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 13:52:35 ID:vdspDIeU0: 4.5頭身じゃないだろ香霖堂
421：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 14:43:43 ID:Kj.hn3/U0: おれ>>396だけど同意しかねる
422：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 15:59:57 ID:vx132/uU0: 神霊廟の立ち絵だと魔理沙ちゃん妖夢に身長抜かれてるよな
順調に成長してる霊妖早といつまでも変わらない魔理沙かわいい
423：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 17:26:45 ID:uYtlufgA0: 横槍のようで済まないけど

>417な感じで、最初は受け取っていたけど、
＞419の拡大解釈として、
現代っ子の早苗ちゃんには、里の人間も妖怪っぽく見えたとも捉えれるし。
求聞で、里は人間と妖怪が一緒にいるような書かれかたっだたと思う。
424：sage：2011/10/10(月) 17:29:58 ID:uYtlufgA0: ゴメンsage忘れた。
425：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 17:38:29 ID:uYtlufgA0: ...蓬莱人形して、アリスの身長確かめてくる。

/
/
OTL
IIIII
426：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 23:57:51 ID:rlzpN8TQ0: 人間の頭の大きさは約24cm
427：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 00:12:40 ID:7W0SLQfk0: ただし、子供は脳の割りに顔面が小さいので大きさは小さくなるであろう
ZUN絵にせよalphes絵にせよ成人と比べれば脳の割りに頭の大きさは
小さいと思われる
428：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 00:13:46 ID:ViptE3OE0: >>426は男の平均だった
女の平均は約23cmで、頭身の平均は男だと7.2、女だと6.8らしい
もっともこれは現代のデータだけど
429：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 01:10:20 ID:ff8KyhGU0: 何となくだが現代女性の平均身長である158cmは外の世界にも馴染むよう
紫がとっている身長のような気がする。
そしてそれを基準に-5cmする毎にカテゴリが変わって行くと仮定すると
高158（155.5以上）やや高153（±2.5）、やや低148（±2.5）、低143（145.5未満）。
さらに霖之助が霊夢より頭1つ分高いとすると153+24で177cm前後となる。
430：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 07:45:19 ID:wmwfMYHoO: 香霖堂ゆかりんはかなりロリいからなー
431：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 08:38:25 ID:sPZbRQOw0: そもそも「女性」じゃなくて「少女」だからな
432：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 08:57:24 ID:Gf6dKuFQ0: 女性も少女も大して変わらんだろう
成長期の女子が大きくなるのは背よりも乳尻太ももだし
433：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 09:09:20 ID:sPZbRQOw0: では背の成長期はなんと呼ぶので
434：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 09:26:51 ID:Gf6dKuFQ0: ない。女子は13歳位までコンスタントに背が伸びていき、その後一気に伸び悩む
435：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 09:49:06 ID:sPZbRQOw0: 随分独自の定義をお持ちだね
436：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:04:11 ID:0Smw8WMk0: 東方やってて女性も少女も大して変わらんって言っちゃう男の人って…
437：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:07:53 ID:Du1JFlOI0: ttp://www.pure-supplement.com/shintyo/002.html
学校保健統計調査のデータを見る限りでは
確かに女子の身長が爆発的に伸びる時期というのは無いみたいだな
438：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:10:17 ID:sPZbRQOw0: 爆発的に延びる時期＝成長期じゃないよ
第二次性徴期のイメージと混同してるフシがあるけど
439：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:31:42 ID:qPeq5nig0: 女性も少女もたいして変わらんと言うんなら東方キャラは幼女ですと言うまでよ
440：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:38:09 ID:JuT8yNn.0: 個人的に霊夢は14歳直前で、これ以上身長が伸びる余地はほとんどないイメージ
魔理沙は12～13になりたてくらいで、まだ身長が伸びる余地が少しだけ残っているイメージ
441：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 11:51:17 ID:9UCZCddU0: 学園モノとかだと上級生と下級生で結構差がつけられてたりするけど高校舞台なら女子は身長ではそんなに差がつかないはずなんだよね
442：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 13:52:51 ID:q1qktdac0: 現代ではそうだな。>>39とかでもあるけど、明治の頃は１０代後半以降も現代に比べて伸びてるのだが。

現代感覚では「十代前半も後半も変わらなくね」だが、実際神主は十代後半も身長区分に入れてる。
そこら辺が「幻想郷の身長は明治感覚なんじゃね？」って言われる要素の一つではあるな
443：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 21:19:20 ID:ldMRMbmw0: 単純に学園ものとかと共通するイメージで言ってるだけだと思うが……
444：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 19:37:06 ID:UUHmuCTk0: 結局のところ明治とか時代、年代を仮定しても
1m以下だったり2m以上とかの極端な身長でもない限り現実的に居る可能性はあるんだよなあ
このスレはあくまで平均の話しかしてないし

現実的な話より自分の妄想での身長やら年齢語るという内容で立て直した方がいい気がしてきた
445：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 19:50:03 ID:r4NIJuGI0: 平均の話と言うより、カテゴリ分けの基準（10代前半）が実際どのくらいか、
という点がメインだと思うけど。
そこから各カテゴリのキャラのおよその身長が推測できるわけだから。

「低」も「高」も際限は無いから、1m以下も2m以上もあり得るでしょ。
特に妖精ｷｬﾗなんて1m以下の可能性も大いにあるし。
446：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 20:39:43 ID:UUHmuCTk0: >>445
カテゴリ分けして
例えば10代前半の基準が決まったとして
万人が認める10代前半の人間が居なくね？
そりゃ10代前半派もいるだろうけど15以上派も10未満派もいるし
作品的にどの年代でも問題ないわけだし
447：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 20:50:59 ID:r4NIJuGI0: 神主が設定したカテゴリ分けが既にあって、
その基準が10代前半だということは押さえてる？
448：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 21:34:38 ID:UUHmuCTk0: カテゴリ分けは確かにあるけどその平均の普通に該当するキャラがいないじゃない

俺が言いたいのは
幻想郷の環境条件を考えて身長の考察したところで明確な答えは無い訳で
現状だと身長ではなくただ幻想郷の時代、環境を考察する事がメインなスレになってしまう
明確な回答は無い訳だしやろうと思えばいつまでも基準の否定意見を言えるし

身長に関しての設定が無い妖以降のキャラは漫画や立ち絵、黄昏3部作のドットを基準に考察するんだろうけど
＞ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）
とあるのでそういうもので考察が出来ないのでスレチになりかねない
の2点
上の年代、環境考察なら「幻想郷での生活を～」スレでいい気がするし
テンプレも>>1の個人的主観入りまくりだし
それなら新しく理想身長やら年齢スレに立て直した方がいいんじゃないかと
449：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 21:53:31 ID:r4NIJuGI0: つか考察に「平均の普通」なんて必要ないでしょ。
10代前半（10～14）の身長の標準的「範囲」さえおよそ掴めれば、
それが「やや低」～「やや高」の範囲になり、そこからはみ出る分が「低」や「高」と想定できるから。
主にそういう話がされてたと思うのだがね。

遠近法うんぬんの発言も当然押さえられてるから、ゲーム画面や立ち絵、ましてや黄昏ドットなんて
参考にしようなんて話、ほとんど上がって居なかったと思うけど？
妖以降ｷｬﾗで主に参考になるのは身長比が正確な三月精で、
それに加えて、頭身が神主イメージ通りと言う香霖堂をどう捉えたらよいのか、という観点で、
上で香霖堂の頭身関係が少し云々されてたという流れかと。
450：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 22:21:55 ID:UUHmuCTk0: >>449
妖以降初出で三月、香霖堂に出て来ない（もしくは大勢の妖怪としてしか描かれて無い）キャラは
どう身長を考察するんだ？雛とか天子とか
俺はもし妖以降のキャラを考察するならそれくらいしか情報無くね？って意味で言ったんだが

範囲も150が基準だったとして160が高いって言う人もいるし
160ならやや高いレベルじゃないか？って人もいるじゃない

基準の決め方も公式の○○の中にこういう文があったからこれくらいじゃないの？
って意見じゃなく　○○だから××だろうって個人の妄想を前提に話してるから
いつまでたっても幻想郷の環境的な話から身長の論議に移れないじゃん
451：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 22:45:22 ID:r4NIJuGI0: >>450
何も全ｷｬﾗ考察しなきゃいけない義理も道理も無い。
出来る範囲ですりゃいいだけ。

＞範囲も150が基準だったとして160が高いって言う人もいるし
＞160ならやや高いレベルじゃないか？って人もいるじゃない
原作のカテゴリ分けはそんな主観的なもんじゃない。
仮に現代並だとしたって、160もあれば「高」（「10代後半以降程度の身長」）。

>基準の決め方も公式の○○の中にこういう文があったからこれくらいじゃないの？
>って意見じゃなく　○○だから××だろうって個人の妄想を前提に話してるから
さんざ原作描写や幻想掲示板での神主の発言などが論拠に出されて来てるわけだが
452：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:06:33 ID:UUHmuCTk0: >>451
もうなにいっても分かりあえない事が分った

最後に一つ言わせてもらうと
>>408のあたりで麓の範囲はどこまでかという論争があったけど
あれも原作描写の一つであって受け取り手によって出した回答は違う訳じゃない
原作描写、神主の発言といった同一のモノを元にしても俺とお前の考えるキャラの身長や幻想郷の環境は違う訳で
453：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:32:34 ID:LXti5Zf20: 妄想を垂れ流すだけのスレなんか誰も欲しいとは思わんよ
454：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:37:57 ID:r4NIJuGI0: 無論、最終的に解釈が分かれる部分と言うのは存在する
（その部分や、ありうる解釈の範囲を探り出すことにも意味はある）。
でも定義がはっきりしてて推定できる部分（160が「高」か「やや高」かとか）までも
一絡げに主観の問題にしちゃうのは単に雑。
455：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:45:01 ID:8arAhITM0: 俺も妄想スレの方が欲しいな
考察スレは自分の考えにそぐわない意見を否定するばかりで息が詰まる
456：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:58:44 ID:5kOpjKrQ0: 折り合うという選択肢が無いんだよな。考察である以上なあなあにしたくないんだろうけど
457：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 00:02:26 ID:lzkCPpXI0: 返事が要らないならどうしてスレが要るの

ただの平均身長だけじゃなくて背の順で一番前の子後ろの子の平均身長とかも出されてたらいいのにな
458：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 00:15:31 ID:M/pTWm2.0: 反論を否定（人格込み）と思っちゃうと議論のたび消耗するのでしんどいよ
459：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 01:16:58 ID:oxLzf8FA0: 否定されない考察はつまらないな
その否定に対して論理的に否定するために自分の意見を再解釈してまとめたり、
それまでの考察のおかしな所やわかりにくい不明瞭なところがわかったりもするし

まぁ筋が通ってない反論は困るが。あと議論が並行線を辿り出した場合も潮時
460：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 01:46:02 ID:mhogJfKI0: まあこのスレでの議論が並行線を辿らなかった試しは無い感じだけどね
それに筋も通せない人がおっ始める事も多いイメージだし
そもそもこのスレ自体がそういうのを誘発しやすいものなのかもしれないし
461：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 03:20:32 ID:qdSN8BkU0: 情報が少なすぎて各々が仮説を出すしかないからね…
妥協点を探さなければ平行線を辿るのも仕方がない
具体的な数値を出さずキャラ間の身長を大なり小なりで表すことなら出来るかもしれないけど
462：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 12:49:44 ID:NJQhdloY0: >>457
誰に意見してもらうわけでもなく、思いついたことをただ人に聞かせたくなるときってあるだろ。

ここ数日の長文の応酬を無意識に読み飛ばしちゃってたし、俺もそういうスレのほうが向いているかなあ。
463：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 17:28:51 ID:Qsi4v4q20: 別に妄想スレを立てること自体は止めないが、
意見いらないならチル裏にでも書けばいいじゃねと言わざるえない
464：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 17:47:14 ID:M/pTWm2.0: 自ブログで書いてる人もけっこう居るしね
465：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:04:34 ID:xiyYiYn.0: 中学の文化祭見てきた
うん、弾幕ごっこやってる連中は全員外見12歳以下だな
466：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:10:29 ID:q8oYY7I20: だがちょっと待って欲しい、岡崎教授は未来人で１８歳の人間ｒｙ

旧作は弾幕ごっこしてないかな…
467：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:33:52 ID:M/pTWm2.0: 当時は少女の遊びだなんだとも言って無いし
旧作設定は無いものとして考えた方が楽しめるとか言われてるしな
旧作も旧作、魔理沙がうふふの二作目だし
468：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:35:57 ID:M/pTWm2.0: と言うと「もちろん特に変化はありません」とか引っ張ってくる人居るけど、
あれは旧作の個別設定について聞かれての返事を、
まとめた人が旧作設定全般に関する回答かのように要約してしまったものだし
469：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:48:18 ID:BxQDgbdY0: 生活水準は現代とそう変わらないらしい
470：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:59:04 ID:eYc8yOxM0: つ「自給自足で自炊です」
471：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 19:55:51 ID:EvgJpKHk0: どうでもいいけど
死の可能性があるようなことを遊びでやってるのが一番怖いような気がしてならない
472：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:27:18 ID:NsAdlsI20: 遊びといってもルールで制限した決闘だからスポーツに近い感じじゃないかな
そもそも人間以外は無駄に丈夫だったり肉体の生命依存度が低かったりで不滅性が高めだし
473：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:31:49 ID:dN9YJu0M0: 電気があって自給自足
冷蔵庫はないのか？
474：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:47:11 ID:fV9yR1ZM0: 現代と生活水準はそう変わらないという事は、養牛養豚養鶏とかをしてる人も居るのかな？
475：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:32:20 ID:7qZFI1Zs0: 鶏飼ってる人くらいは普通にいそうだ
476：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 01:27:05 ID:saj6gX0gO: ミスティアも鰻焼くよりそこ襲撃した方が早いような
477：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 01:43:24 ID:X17pXjXY0: あまり荒立てると正式に退治対象になるからその辺は気を遣うんだろう。
しかし美人局みたいな客引きしてるとはいえ人間相手に商売できるんだから
みすちーはコミュ力高いよね
478：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 11:18:01 ID:rZbTuXbM0: 人里で屋台やってるのかもしれん。人里内なら妖怪も人間襲っちゃダメだし
479：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 17:04:58 ID:qqastc3E0: >>473
電気使ってるのは妖怪の山だけだし
現実の社会と同じようなインフラとして整備されてるか不明
>>474
だからそれ嘘だから
480：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:16:19 ID:OZIEKl3o0: え？
481：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:52:52 ID:Hpp6Nue.0: >>479
？神主が嘘ついたってこと？
それとも神主の発言が本来のものから歪められて伝わっているってこと？
482：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 00:14:36 ID:Y1INRxTQ0: >>477
そのあざとさが阿求に人間友好度：悪と判定された原因なのだろうか
483：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 05:35:19 ID:0AbFXJoM0: >>481
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1322250894/540

少なくとも嘘ではない
今までの幻想郷の設定と、この発言とを合わせて個人の解釈次第
484：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 09:44:23 ID:y56uxgEk0: 魔法や妖力や神力とか外の技術も使ってる、
妖怪文明も合わせてのことだからなぁ

平均的なというより、そういうのがあってもおかしくない世界観ですよ的なニュアンアスな気はする
485：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 11:09:30 ID:aURZCL1U0: 「大河ドラマやってるわけじゃない」「一応現代の話」
生活水準が明治以前ということはなさそう
486：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:58:58 ID:9TBh.h3o0: 「異世界は異世界ですけど一応現代の話」ってはっきり言ってるもんなあ
487：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 17:26:05 ID:y56uxgEk0: ココら辺の発言とどう折り合いつけるかかなー

>Ｑ．人間世界の文明レベルはどのくらいでしょうか？
>Ａ．人間が、幻想に関わる生き物を完全に幻想とするレベルです。
>　　今現在、本気で夜の闇に潜む妖怪を恐れる人が、どの位居るのでしょうか？
>　　でも、本気で験を担ぐ人、罰当たりな事を恐れる人、そういう人がまだ居ないとは言い切れません。
>　　そういうわけでこのゲームは、ほんの少し昔か、ほぼ現在か、それともほんの少し未来のお話です。
>　　幻想郷は、半完全に遮断されて以降は、人間の文明は停止し、たまにアイテムが流れ着く程度になっています。

>　Ａ．基本的にみんな自給自足で自炊です。
>　ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代ですが、
>　霊夢や魔理沙等一部の人間は、辺境で裕福な生活をしています。
>　ここ幻想郷は妖怪達の方が進んだ文明を持っているため、霊夢と魔理沙等の辺境の人間は、
>　その恩恵に与ってるに過ぎないのです。その為、完全には妖怪達を倒すことは出来ないのです。
488：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 17:29:57 ID:6a4sGyKg0: 最新の設定が正しいというスタンスでは

設定をころころ変えるのやめてほしい……
489：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 21:07:42 ID:9/5RAY.k0: 幻想郷の社会情勢の変化が激しいのかもしれん
490：名前が無い程度の能力：2012/01/29(日) 14:57:10 ID:DQC0.s360: 凄い曖昧な表現だな
491：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 02:38:26 ID:qFmme0l20: >>483
>電気とか照明とかそういう描写が無かったんで
>そのちょっと小説とか書いてる時とかあるときに、あーどうすんだろ
>電気、えー電気。カンテラとかああいうの使ってんのかなーとちょっと、

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電気らしきものが点いてるZUN絵はあるな
492：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 04:46:01 ID:xI1OYQiE0: ずっと東方の設定を追ったら分かる事だけど、神主はある程度の整合性は取り繕うけど
常識的に考えたらこうだろって論理を意図的に無視して創作するタイプだと思うんだよね
例えば上の早苗の話を例にすると、「彼女は中学二年の14歳です。でも文理訳の話をする時だけ高校二年の17歳になります」
みたいなノリを平気実行するタイプだと思う、具体的な数値とかを出さないのはその為
だから幻想郷の食生活は明治のままなので身長もそれに準じるなんて論理は推論にもならないと思う

ていうか絶対基準なんて物を見つけようとするから話が進まないんじゃんか
某ボーカリストみたいな相対数値を採用しようぜ
霊夢=1.0reimu
魔理沙=0.8reimu
レミリア=0.6reimu
紫=1.3reimu=1.1ran
1.1reimu=輝夜=1.4reisen=0.8eirin
これなら食生活がどうとか瑣末な議論に付き合わずに身長議論ができるやろ
493：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 06:21:15 ID:jBgJB1D60: 神主の云々はごもっともだが、相対数値はスレタイの「現実的に」から一直線に逃避してね？

そして、どうでもいいけど相対値だと細かい倍率が必要になって面倒で非直感的な気がする
大雑把にやるとどうなるかって、極論、その例だと鈴仙120cmでも永琳200cmだぜ
494：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 10:03:34 ID:mixO7Hrk0: 第6回東方M-1グランプリによると

りんのすけを180cmとすると

さくや　162 れみー　145 ふらん
142 らん 171 ちぇん　148
霊夢155 魔理沙152 うっちー　173 おりん 161 かっぱ　152
ひな　156 小町162 えーき　152

音ズレがないのはこちら。
ttp://www.youtube.com/watch?v=u-vq53a5Lo8
495：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 11:24:05 ID:vyeBdFVU0: 藍＜咲夜の時点で原作的な意味での考察に全く役には立たんな
というかうっちーって誰だ
496：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 11:24:45 ID:vyeBdFVU0: 逆だ藍＞咲夜だ
原作が藍＜咲夜だった、向き間違えた
497：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 15:53:00 ID:ngWyVrUo0: うつほの事。内がつかなくて臼井とかも、うっちーと言ってたから。
歌手ともまぎらわしいから、お空にするわ。
498：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 16:16:14 ID:B/pYypAwO: >>488
設定はコロコロ変わってはいない
明かされてなかった設定が表に出ただけ
499：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 17:15:51 ID:Zb3S/b820: 探せばいくらでも出てくるよ、本当に…
500：名前が無い程度の能力：2012/03/12(月) 12:27:49 ID:5s6O2VeU0: キャラの発言や伝聞の内容とかが後々が覆った事はあっても設定自体が変わったのはそうそうないと思うけど
そういうのはそのキャラの無知や勘違いなだけで設定変化ではない
旧作→winはつながりはともかく設定としては別物として見ろと言われてるし
まず確りした設定といえるものがほとんど表に出てないからなあ
501：名前が無い程度の能力：2012/05/05(土) 09:10:30 ID:Rr9FUcmY0: けーね先生の慎重が個人的に最も気にかかるところなのだ

たかいのかひくいのかだけでもわかればいいか
502：名前が無い程度の能力：2012/05/05(土) 11:24:58 ID:BwOns67sO: 慧音は二次だと高めにされがちだけど、公式だとゲームでも書籍でもそうは見えないんだよなあ
直接比較できる場面がないから何ともいえないけど
とりあえず求問口授見て思ったのは勇儀でけえ
503：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 21:27:13 ID:7M0G.ZB.0: 勇儀が高いってのは考えられないな
504：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:18:23 ID:JLN8yS160: >>502
でも、少なくとも同作品に出てた他キャラと比べると頭身自体は高かったような
勇儀の次にお空、その次お燐、あとはどっこいどっこいくらいだった記憶が
他を見ず勇儀単体で見たら余り頭身高くは見えないけど、神主絵の画風自体がそうだしね
505：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:19:27 ID:JLN8yS160: って、日付見て気付いたけど>>502って6ヶ月前のレスかよw
上がってたからなんとなくレスしちゃったけどw
506：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:59:44 ID:QE5HzgBE0: ゲームの立ち絵とか頭身とかはあまり参考にならないって聞いた！
507：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:15:35 ID:JLN8yS160: え、でも紅～永までの身長比出てるキャラは頭身だけなら大体設定通りだった覚えがあるけど・・・
完璧に、だったかはハッキリしないが。でも参考にはなるんでないの
確か妖の時点でメルランはルナサより大きかった、とかは見た覚えが（何処で見たのかは覚えてないが）
508：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:24:51 ID:mQDOZ5I60: 身長比ってのがどの辺を見ての事だか知らんけど、
少なくとも永にはうどんげという真正面から立ち絵の頭身詐称フラグ自白した奴がいるぞ
509：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:25:20 ID:QE5HzgBE0: 身長設定は紅～妖までだったような　永はない

大元の発言はその紅～妖の身長設定を書いておいて
「ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）」
ってＺＵＮが言ってた奴のことなんだ
ドット絵とかすげえでかいのいるもんね！
510：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:31:47 ID:JLN8yS160: >>508
あれは会話時立ち絵で耳まで映す為に本体の映る割合が下がってただけで
スペカカットインでは普通だったような

>>509
「永」っつったのは永に妖までのキャラが大量登場（自機だが）してる事を言ったつもりよ
あと「すげえでかいの」とやらは絵自体の大きさの事だろ？だから「頭身」って言ったのよ
頭の大きさは、外見年齢によって多少の大きさの差は出ても近い外見年齢なら大体似通うからね
511：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:45:11 ID:QE5HzgBE0: 頭身とか関係なく適当に例をあげただけです
それに俺はＺＵＮ自身が言ってる言葉を用いてそういう事も言ってたよって言いたかっただけなんだ
そういう不思議な力によって大きく見える奴も小さく見える奴もいるよーって感じ